Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
В битве Тигр против Крокодила кто окажется сильнее -Тигр или Крокодил?
Опрос
674
94
Поделиться
Собственно прошу высказываться
В битве Тигр против Крокодила кто окажется сильнее -Тигр или Крокодил?
| Крокодил | 36 | | 50% |
| Тигр | 23 | | 32% |
| Затрудняюсь с ответом | 13 | | 18% |
| Проголосовало участников - 72 | ||
| RaFaeL ALF Covex nitex AlexKB McFly ARtBAITer Elwood iLLu$i@ Железнодорожник Feanor Zharky Yahoo! SphinX Чилбик Сайга Публицыст met@ller FreeCat v0iiid _doma_ (amigo) Riff SEro 1May Sank Саламан DENIZE @lik Opteron HardRock TraderMax чупакабра-13 kassa111 Orphan Velet agent-10 Сырник Gasoline [Mark] Ненастье Влад2 УВЕКС Catster S@nsei Armin=) Дочь Сфинкса beleas Arturo Несгораемый шкаф Подпольщики DimaSV Erix klevachev Сибирячка) haha ТаКир nikolashechka dav182 Дядя Стёпа QuattroNN SergeiT52 Тамбовский волчонок Анна-ванна arizonaforest Бандито Klibri StepanNN bars-nnn Иванна Помидорова Яна* Твой парень | ||
вариант - хомяк, однозначно
Тема
Просмотров
Такую ситуацию в реале показывали по Дискавери, что-ли. А, не, львица была.
Огрызались они друг на друга, огрызались, ходили вокруг туши какой-то газели... А было дико жарко. И крокодил спекся, поскольку хладнокровный, не умеет толком температуру тела поддерживать. Утек к себе в реку охлаждаться. Добыча досталась львице.
Огрызались они друг на друга, огрызались, ходили вокруг туши какой-то газели... А было дико жарко. И крокодил спекся, поскольку хладнокровный, не умеет толком температуру тела поддерживать. Утек к себе в реку охлаждаться. Добыча досталась львице.
ARtBAITer писал(а)
Такую ситуацию в реале показывали по Дискавери, что-ли. А, не, львица была.
Такую ситуацию в реале показывали по Дискавери, что-ли. А, не, львица была.
Был там сюжет, но с несколько иным составом - тигр там с медведем боролся ... но там медведь поборол).
Да, вот это уже более реально. Бурый медведь при среднем весе в 400 кг примерно равен амурскому тигру, и результат непредсказуем.
Ну в той схватке сначала тигр побеждал - но долговременно медведь прочнее оказался .. .что соответсвует природе этих зверей)).
Крокодил конечно.
Там, где живут тигры, большие крокодилы не водятся. А к нильским крокодилам придется тигру на самолете добираться. А у него паспорта нет.
И визы))) ....
его не выпустят за границу как редкое животное
скорее всего не выпустят, т.к. налог на воду не платил докуя лет.... Приставы заипут
Мало данных , нет размеров,веса,мотивации:))
ну возьмем к примеру обычного бенгальского тигра и крупного большого крокодила
Прикольнее было б стравить Амурского тигра со львом. Тогда бы я поставил на тигра.
... и пролетел бы.
Это вряд ли. Амурский тигр до 400 кг, лев - до 280. Даже визуально тигр грамотнее сложен. Тигр - одиночка, а лев берет крупную дичь только стайной стратегией.
Не пролетел. В прайде всегда львицы охотятся, так что львы не привыкли к сражениями. Так что можно смело ставить на тигра!
Как то читал про схватку амурского тигра с медведем на дальнем востоке, охотники описывали...тигра нашли с оторваной головой
Кто б спорил, медведь в тайге - царь зверей. Тоже до 400 килограммов и когти по 15 см.
забавно :)
Это наверно эксперименты Британских учёных))))
Доказательство того, что у крокодила нет шансов))))
Доказательство того, что у крокодила нет шансов))))
))))))
Ааааа, такой забава..... :))))
Это элементарно:
У тигра 88-мм пушка, мощность двигателя 650 лс.
У крокодила мощность 6820 лс, но нет пушки.
значит в перетягивании каната победит крокодил, но лучше ему это не делать ибо у него нет пушки.
Поэтому победит дружба.
У тигра 88-мм пушка, мощность двигателя 650 лс.
У крокодила мощность 6820 лс, но нет пушки.
значит в перетягивании каната победит крокодил, но лучше ему это не делать ибо у него нет пушки.
Поэтому победит дружба.
Саламан писал(а)
Поэтому победит дружба.
Поэтому победит дружба.
Причём обеих, потому как у неё ядрёная бонба))).
Саламан писал(а)
значит в перетягивании каната победит крокодил, но лучше ему это не делать ибо у него нет пушки.
значит в перетягивании каната победит крокодил, но лучше ему это не делать ибо у него нет пушки.
Это смотря какой крокодил.... :-)))
voron70.narod.ru/mi24.htm
Такой вот схарчит "Тигра" вместе с пушкой и не подавится :-)))
Поскольку персонажи написаны с большой буквы,то,безусловно победит Тигр Pz-4H.Английский огнемётный танк Черчилль-Крокодил,с его дальностью струи 200 метров не представлял для Тигра ни малейшей опасности в силу своей дебильной конструкции и брони,которую пробивал тигрячий курсовой Шпандау(пулемёт) не говоря уже о 88мм пушке,которую боялись даже Т-34.Крокодил же противопоставить Тигру,кроме своей плевалки,ничего противопоставить не мог,кроме как быть мишенью пару минут.
Касаемо собственно животных,опрос странный,типа Слон против Кашалота,глупость вообщем-то.
Касаемо собственно животных,опрос странный,типа Слон против Кашалота,глупость вообщем-то.
Точно.Он самый.Шахматная подвеска,гидропривод башни,ПНВ и 88 мм FLAK.Облажался я малость.Римляне цифры неправильные придумали. :-)
А мировой канал Дискавери Т-4 не признал лучшим средним танком ВМВ. И даже в десятку лучших его не включил, а включил Т-34. ))
И с каких пор у Т-4 пушка как у Т-6? 88-мм, и то вроде как другой модификации, была только у одной из САУ на основе Т-4 ))
И с каких пор у Т-4 пушка как у Т-6? 88-мм, и то вроде как другой модификации, была только у одной из САУ на основе Т-4 ))
Соврал 75 мм. С января 43 года танки были оборудованы 75 мм KwK 40 и лобовое бронирование увеличено до 80 мм (или +30 навесной брони).
Напомню, что пушка 85 мм появилась на Т-34 только в 44 году. Бронирование же 45 мм осталось вплоть до конца войны.
Основным преимуществом всех немецких танков были
1. Великолепный прицел и средства наблюдения за полем боя.
2. лучшая обслуживаемость, т.к. они не так сильно заботились над снижением вертикальных габаритов.
3. Наличие с 43 года подкалиберных бронебойных снарядов с дульной скоростью чуть меньше 1000 м/c, прошивающие Т-34 с 1000 метров насквозь.
Точность нашей 76 мм пушки и прицел оставляли желать лучшего, 80 мм лобовой брони она пробивала только с 400-500 м, а отсутствие башенки кругового обзора затрудняли управления танком во время боя. Только со второй половины 43 года наши танки стали оборудовать рациями.
Наклонная броня не оправдала себя уже с 42 года, когда немцы придумали снаряды с тупым концом и фальш-обтекателем, которые "закусывали" броню и в результате пробивали по нормали.
Так что T-34 сравнялся по вооружению с T-IV только к 44 году, а по броневооружености не догнал никогда.
Основное преимущество Т-34 - бОльшая мощность двигателя и подвижность, меньшая нагрузка на грунт, лучшая проходимость. И значительно бОльший запас живучести из-за дизельного, а не бензинового двигателя.
Но это не мешало немцам всю войну применять следующую тактику. Подразделение танков выползает на расстояние прямого выстрела порядка 1000 м и оттуда спокойно расстреливает наши танки, противотанковые подразделения и т.п. Цейсовский прицел тому в помощь.
Для Тигров это вообще было лучшее и наиболее популярное применение, когда наши шли по Европе.
В общем, есть у меня несколько книг американских и немецких исследователей. Не дискавери :)))
ps 88 стояла как минимум на 2 Тиграх, и 2 самоходках-истребителях танков - Фердинанд и Ягдпантера.
Напомню, что пушка 85 мм появилась на Т-34 только в 44 году. Бронирование же 45 мм осталось вплоть до конца войны.
Основным преимуществом всех немецких танков были
1. Великолепный прицел и средства наблюдения за полем боя.
2. лучшая обслуживаемость, т.к. они не так сильно заботились над снижением вертикальных габаритов.
3. Наличие с 43 года подкалиберных бронебойных снарядов с дульной скоростью чуть меньше 1000 м/c, прошивающие Т-34 с 1000 метров насквозь.
Точность нашей 76 мм пушки и прицел оставляли желать лучшего, 80 мм лобовой брони она пробивала только с 400-500 м, а отсутствие башенки кругового обзора затрудняли управления танком во время боя. Только со второй половины 43 года наши танки стали оборудовать рациями.
Наклонная броня не оправдала себя уже с 42 года, когда немцы придумали снаряды с тупым концом и фальш-обтекателем, которые "закусывали" броню и в результате пробивали по нормали.
Так что T-34 сравнялся по вооружению с T-IV только к 44 году, а по броневооружености не догнал никогда.
Основное преимущество Т-34 - бОльшая мощность двигателя и подвижность, меньшая нагрузка на грунт, лучшая проходимость. И значительно бОльший запас живучести из-за дизельного, а не бензинового двигателя.
Но это не мешало немцам всю войну применять следующую тактику. Подразделение танков выползает на расстояние прямого выстрела порядка 1000 м и оттуда спокойно расстреливает наши танки, противотанковые подразделения и т.п. Цейсовский прицел тому в помощь.
Для Тигров это вообще было лучшее и наиболее популярное применение, когда наши шли по Европе.
В общем, есть у меня несколько книг американских и немецких исследователей. Не дискавери :)))
ps 88 стояла как минимум на 2 Тиграх, и 2 самоходках-истребителях танков - Фердинанд и Ягдпантера.
Еще 88 стояла на "Насхорне"
1. Согласен
2. Танк превращается в большую мишень. Учитывая низкое качество немецкой брони, а под конец войны - откровенно отвратительное качество - недостаток серьезный.
3. Советские танки в самом деле до конца войны не превратились исключительно в средство борьбы с танками. Может потому и войну выиграли.
Но это не мешало немцам всю войну применять следующую тактику. Подразделение танков выползает на расстояние прямого выстрела порядка 1000 м и оттуда спокойно расстреливает наши танки
Кариус мамой клянется, что тигр был опасен для Т-34 только до 900 метров. Он свистит, или исследователи? Преимущества всех немецких танков:
1. Согласен
2. Танк превращается в большую мишень. Учитывая низкое качество немецкой брони, а под конец войны - откровенно отвратительное качество - недостаток серьезный.
3. Советские танки в самом деле до конца войны не превратились исключительно в средство борьбы с танками. Может потому и войну выиграли.
Дядько писал(а)
2. Танк превращается в большую мишень. Учитывая низкое качество немецкой брони, а под конец войны - откровенно отвратительное качество - недостаток серьезный.
2. Танк превращается в большую мишень. Учитывая низкое качество немецкой брони, а под конец войны - откровенно отвратительное качество - недостаток серьезный.
Тут вы категорически неправы. Они вплоть до конце войны делали молибдено-ванадиевую и только катаную броню. У нас Т-34 делали кто в лес, кто по дрова, каждый завод по-своему.
Высота немецких танков не намного больше, а наши шире. Так что то на то и приходится.
Вот можно спорить, какой танк лучше - Тигр-1 (с января 43 активно воюевал) или ИС-2 (фактически с 44), оборудованный уже английским прицелом. Но T-IV был чрезвычайно удачным танком.
Про тигры цитирую:
С учётом прочности брони и силы оружия, «Тигр» должен применяться в основном против танков и противотанковых средств противника, и лишь во вторую очередь — как исключение — против пехотных частей.
Как показал опыт боёв, оружие «Тигра» позволяет ему вести бой с танками противника на дистанциях 2000 метров и более, что особенно влияет на моральный дух противника. Прочная броня позволяет «Тигру» идти на сближение с противником без риска серьёзных повреждений от попаданий. Тем не менее, следует пытаться начинать бой с танками противника на дистанциях более 1000 метров. 21 июля 1943 командир 3-го танкового корпуса Герман Брайт
Для борьбы с ними наши применяли тяжелую полковую артиллерию, включая реактивную и, конечно, авиацию, т.к. со второй половины 43 у нас было господство в воздухе. В противном случае тигры оставались практически неуязвимыми на поле боя. Кроме гусениц, разумеется.
При этом тигр - самый самоуничтожаемый танк ВМВ. Как только СССР или союзники начинали наступление - тигры начинали бросать и взрывать сами немцы.
Еще про наши танки - они шире чем что? В каком месте тигр 3,7 шириной шире ИС-2, чуть больше 3 м?
Насчет категорической неправоты в броне - у немецкой брони был крупный недостаток - хрупкость внутренних слоев. По броне снаружи бьет снаряд - и осколками внутри начинает калечить экипаж. Где-то сталкивался с цифрой - чуть не половина потерь среди немецких танкистов вызвана осколками своей же брони.
А что против танков применяли наиболее тяжелые средства поражения - понятно и уважительно.
Еще про наши танки - они шире чем что? В каком месте тигр 3,7 шириной шире ИС-2, чуть больше 3 м?
Насчет категорической неправоты в броне - у немецкой брони был крупный недостаток - хрупкость внутренних слоев. По броне снаружи бьет снаряд - и осколками внутри начинает калечить экипаж. Где-то сталкивался с цифрой - чуть не половина потерь среди немецких танкистов вызвана осколками своей же брони.
А что против танков применяли наиболее тяжелые средства поражения - понятно и уважительно.
Дядько писал(а)
При этом тигр - самый самоуничтожаемый танк ВМВ.
При этом тигр - самый самоуничтожаемый танк ВМВ.
Неохота возится, да книги дома. Самые результативные экипажи ВМВ - экипажи Тигров I и II.
Дядько писал(а)
Где-то сталкивался с цифрой - чуть не половина потерь среди немецких танкистов вызвана осколками своей же брони.
Где-то сталкивался с цифрой - чуть не половина потерь среди немецких танкистов вызвана осколками своей же брони.
Это у всех абсолютно. Преодолели это реально у нас только на Т-55 или Т-60, точно не помню, когда стали изнутри броню покрывать резиной.
У Тигров I, кстати, была поверхностно закаленная броня, а у Tiger-II даже с поверхностно повышенным содержанием углерода.
Верно то, что к 44 году все, включая союзников, поняли, что бороться сними на поле боя нереально, гораздо проще обстрелять тяжелой артиллерией или накрыть бомбами. За тиграми был особый надзор всех разведок.
Плюс бросали их в конце войны, ибо вытащить с поля боя тяжелый танк было просто нечем и некогда. Вот и погибло их больше при отступлениях, чем в реальных боях. особенно это касается второго тигра. Реальных боев с его участием по пальцам пересчитать.
Публицыст писал(а)
Тут вы категорически неправы. Они вплоть до конце войны делали молибдено-ванадиевую и только катаную броню.
Тут вы категорически неправы. Они вплоть до конце войны делали молибдено-ванадиевую и только катаную броню.
К концу войны немцы испытывали жуткий дефицит ресурсов. Им уже не до молибдено-ванадиевой брони было.
А почему ты сравниваешь Т-34 с Тигром? Это абсолютно разные классы. Cравнение неграмотное и дилетантское.
Чпечиалист, читай внимательнее пост, на который я там отвечал. Я сравниваю T-IV с Т-34, два средних танка, и в конц сравнения написал "Так что T-34 сравнялся по вооружению с T-IV только к 44 году...". Про Тигр было лирическое отступление про тактику ведения боя. Тигр T-VI, и речь про него пошла еще двумя постами выше абсолютно параллельной темой.
Да дрянь этот ваш танк-тигр, паркетник чистой воды.
В России в то время ни дорог, ни мостов под него не было, да и жд платформы не справлялись и шире он их. Понтоны опять же не держат, а инженеры не умели быстро наводить низководные мосты под этого монстра.
А если завязнет такой танк под верхний край гусениц - пиши пропало, тягачей с нужным усилием не было и если нет двух-трех исправных собратов - ставьте крестик.
Да и расход 540 на 100 км не располагал к длительным самостоятельным переходам. К тому же бензин... в мороз сутра хер заведешь.
А то что фугасные снаряды его не пробивали - так и не должны были. Их эффект от осколков внутренних слоев брони.
И страшен он, если против 34-ки ил другой мелочи, а против своих одноклассников уже не так могуч.
В общем машина ограниченного применения, не смотря на свою чудесную оптику, отличную пушку и замечательную рацию.
Столько замечательных, сложных, высокотехнологичных вещей вложили в такую бесполезную махину, а еще добавить сюда металл, топливо, обслуживание и получим перегруз промышленности и проигрыш в войне.
В России в то время ни дорог, ни мостов под него не было, да и жд платформы не справлялись и шире он их. Понтоны опять же не держат, а инженеры не умели быстро наводить низководные мосты под этого монстра.
А если завязнет такой танк под верхний край гусениц - пиши пропало, тягачей с нужным усилием не было и если нет двух-трех исправных собратов - ставьте крестик.
Да и расход 540 на 100 км не располагал к длительным самостоятельным переходам. К тому же бензин... в мороз сутра хер заведешь.
А то что фугасные снаряды его не пробивали - так и не должны были. Их эффект от осколков внутренних слоев брони.
И страшен он, если против 34-ки ил другой мелочи, а против своих одноклассников уже не так могуч.
В общем машина ограниченного применения, не смотря на свою чудесную оптику, отличную пушку и замечательную рацию.
Столько замечательных, сложных, высокотехнологичных вещей вложили в такую бесполезную махину, а еще добавить сюда металл, топливо, обслуживание и получим перегруз промышленности и проигрыш в войне.
Если без эмоций, а взглянуть на факты, то только из-за тигров, фердинандов и ягдпантер к 44 году появились длинноствольные 57-мм Зис-2, полковая 100мм пушки и танк ИС-2. Но в течение года, с конца 42 до конца 43 нас не было оружия батальонного и даже полкового подчинения, способного бороться с тиграми. Танк, равный по классу, появился только в 44 году.
Что вы там про фугасы сказали я вообще не понял. Как раз тяжелые пушки, начиная со 122мм могли лупить по танкам абсолютно любым снарядом, обеспечивающим при попадании серьезные поломки в танке. Взрыв 152 мм осколочно-фугасного снаряда сносил башню любого танка, ломал трансмиссию, если танк был в движении, откалывал броню и т.д.
Этот "паркетник" имел пушку 88 мм калибра, позволявшую как бороться с любыми танками, так и подавлять наземные цели.
Удельное давление на грунт у Тигра-1 за счет широких гусениц было вовсе не критическим 1,05 кг/см2 против 0,62 у Т-34-76, 0,83 Т-34-85 и 0,8 у ИС-2. Для сравнения у Шермана 0,93, хотя его нельзя сравнивать по характеристикам даже с ранними Т-34 с короткой пушкой.
И скорость по шоссе, между прочим, 40 км/ч. Что для тяжелого танка тех времен более чем удовлетворительно. ИС-2, к слову - 37км/ч.
Ограниченного применения был Тигр-2, "Королевский тигр", который сплошь и рядом ломался или оставался целехоньким или взорванным экипажем при отступлениях. Самый неудачный тяжелый танк ВМВ.
Что вы там про фугасы сказали я вообще не понял. Как раз тяжелые пушки, начиная со 122мм могли лупить по танкам абсолютно любым снарядом, обеспечивающим при попадании серьезные поломки в танке. Взрыв 152 мм осколочно-фугасного снаряда сносил башню любого танка, ломал трансмиссию, если танк был в движении, откалывал броню и т.д.
Этот "паркетник" имел пушку 88 мм калибра, позволявшую как бороться с любыми танками, так и подавлять наземные цели.
Удельное давление на грунт у Тигра-1 за счет широких гусениц было вовсе не критическим 1,05 кг/см2 против 0,62 у Т-34-76, 0,83 Т-34-85 и 0,8 у ИС-2. Для сравнения у Шермана 0,93, хотя его нельзя сравнивать по характеристикам даже с ранними Т-34 с короткой пушкой.
И скорость по шоссе, между прочим, 40 км/ч. Что для тяжелого танка тех времен более чем удовлетворительно. ИС-2, к слову - 37км/ч.
Ограниченного применения был Тигр-2, "Королевский тигр", который сплошь и рядом ломался или оставался целехоньким или взорванным экипажем при отступлениях. Самый неудачный тяжелый танк ВМВ.
Публицыст писал(а)
Если без эмоций, а взглянуть на факты, то только из-за тигров, фердинандов и ягдпантер к 44 году появились длинноствольные 57-мм Зис-2, полковая 100мм пушки и танк ИС-2. Но в течение года, с конца 42 до конца 43 нас не было оружия батальонного и даже полкового подчинения, способного бороться с тиграми. Танк, равный по классу, появился только в 44 году.
Если без эмоций, а взглянуть на факты, то только из-за тигров, фердинандов и ягдпантер к 44 году появились длинноствольные 57-мм Зис-2, полковая 100мм пушки и танк ИС-2. Но в течение года, с конца 42 до конца 43 нас не было оружия батальонного и даже полкового подчинения, способного бороться с тиграми. Танк, равный по классу, появился только в 44 году.
Что вы такое говорите?
57-мм Зис-2 была принята еще в 1941, но была избыточно мощна для имевшейся на тот момент техники противника. поэтому не использовалась до появления тигров. Средние немецкие танки рвались советскими Т34 и КВ.
И 100мм полковая пушка с 1940 года, только на тот момент имело корабельное базирование.
А пушка А-19 вообще была с начала войны и давила и тигров и понтер и королевских тигров изначально.
Вне сомнения тигры внесли коррективу в правила ведения войны, но не дали немцам ожидаемого выигрыша, по вышеперечисленным причинам,
кроме того к 1944 году у них закончился марганец и тигры стали уязвимы для танковой пушки Д-25 возможно ресурсы были растрачены как раз на бестолковые тигры.
А я разве сказал "Принята на вооружение". В курсе.
Только прекратить производство и снова начать производство - это время. И ЗИС-2 снова начал поступать в войска только к концу 43. Какое-то количество участвовало даже в курской дуге, видимо из старых запасов.
Далее. Знатная оговорочка: "только на тот момент имело корабельное базирование". Сами то поняли, что сказали? Что такое корабль, и что такое войсковая пушка, с которой должен справляться расчет из пяти-шести человек? Чтобы хотя бы подкатить, развернуть и станины закрепить.
Опять же не говорил, что 122 мм артиллерии у нас на момент41 года не было. ВЫ мои посты читаете, или свои мысли?
122 мм пушка имела бригадное подчинение, и на прямую наводку до 43 года не выводилась и соответственно в противотанковых боях практически не участвовала. И то это просто какой-то случайно попавшийся военкор увидел, как прямой наводкой на Курской дуге дивизион 122 мм размолотил танковую атаку. Подозреваю, что кто-то получил штрафбат за то, что танковое подразделение вышло на батарею тяжелой (читай - стратегической артиллерии). С 43 для этих пушек стали делать бронебойные снаряды. Когда самоходки появились. До этого таковых даже в планах не имелось.
Отдельные случаи, думаю, бывали и раньше, но погоды не делали.
ps Щас глянул в википедию, все верно помню, даже без справочников. Так что не ловите меня на таких постах. Не стоит.
Только прекратить производство и снова начать производство - это время. И ЗИС-2 снова начал поступать в войска только к концу 43. Какое-то количество участвовало даже в курской дуге, видимо из старых запасов.
Далее. Знатная оговорочка: "только на тот момент имело корабельное базирование". Сами то поняли, что сказали? Что такое корабль, и что такое войсковая пушка, с которой должен справляться расчет из пяти-шести человек? Чтобы хотя бы подкатить, развернуть и станины закрепить.
Опять же не говорил, что 122 мм артиллерии у нас на момент41 года не было. ВЫ мои посты читаете, или свои мысли?
122 мм пушка имела бригадное подчинение, и на прямую наводку до 43 года не выводилась и соответственно в противотанковых боях практически не участвовала. И то это просто какой-то случайно попавшийся военкор увидел, как прямой наводкой на Курской дуге дивизион 122 мм размолотил танковую атаку. Подозреваю, что кто-то получил штрафбат за то, что танковое подразделение вышло на батарею тяжелой (читай - стратегической артиллерии). С 43 для этих пушек стали делать бронебойные снаряды. Когда самоходки появились. До этого таковых даже в планах не имелось.
Отдельные случаи, думаю, бывали и раньше, но погоды не делали.
ps Щас глянул в википедию, все верно помню, даже без справочников. Так что не ловите меня на таких постах. Не стоит.
Вы обошли А-19,
но все равно спасибо, когда бы я еще почитал про это все.
но все равно спасибо, когда бы я еще почитал про это все.
Как это обошел?
122-мм корпусная пушка образца 1931/37 годов (А-19, Индекс ГАУ — 52-П-471А) - википедия. Про нее и говорил, только обозвал бригадной. Просто на базе нее сделали много всего с разными названиями. Всего и не упомнишь, поэтому и свел к классификации по калибру.
122-мм корпусная пушка образца 1931/37 годов (А-19, Индекс ГАУ — 52-П-471А) - википедия. Про нее и говорил, только обозвал бригадной. Просто на базе нее сделали много всего с разными названиями. Всего и не упомнишь, поэтому и свел к классификации по калибру.
Но в течение года, с конца 42 до конца 43 нас не было оружия батальонного и даже полкового подчинения, способного бороться с тиграми.
Правильно ли я понял что полки не комплектовались пушками А-19?
Что тогда значит сие в вики:
> Пушечный полк РВГК к лету 1941 года имел по штату 48 А-19
Или РВГК не в счет?
Я не придираюсь, я хочу понять этот момент.
Пушечный полк - это и есть пушечный полк. Он комплектоваться мог чем угодно. Его предназначение такое. Вот кому он в масштабах корпуса подчинялся - это другой вопрос. Они не использовались на танкоопасных направлениях. Как дальнобойная тяжелая артиллерия они стояли где-то позади на укрытых позициях и осуществляли поддержку остальных войск. Ну а частности могли быть, конечно, какими угодно, тем более в 41.
Что-то мне подсказывает, что курсовым на Тигре все-таки был не шпандау, а стандартный МГ-34. В более поздних вариантах - СГ-43. ))
МG-34 и МG-42 (с 42-43 гг) разумеется.
Практически в неизменном виде стоит на вооружении до сих пор.
Практически в неизменном виде стоит на вооружении до сих пор.
Дядко,Вы несколько ошибаетесь."стандартный" МГ-34 имел ТОЛЬКО барабанную(если Вы поняли,о чём идёт речь)систему питания,типа Виккерса,МГ-34 многие путают с "Машиненгевером"-43.с разрезным ,иначе "пустым" звеном.,питание лентой гуд,конечно,но не совсем.....
То есть всевозможные авторы исследований ошибочно пишут курсовым пулеметом в общем-то всех серьезных немецких танков МГ-34?
Кстати барабанная (помнится по науке - магазинная) система питания для танковых пулеметов вообще - преимущество
Кстати барабанная (помнится по науке - магазинная) система питания для танковых пулеметов вообще - преимущество
Вы делаете разницу между Машиненгевер и Шпандау?Это всё тот же,старый добрый МГ-34,только у танкового пулемёта кожух ствола был несколько иной конструкции,и самый ствол не имел пламягасителя.Насчёт магазинного питания было много споров и криков,но всё же немцы предпочитали ленточное(была возможность и так и эдак,но ленту перезарядить проще),как то так.
Foorgon писал(а)
"стандартный" МГ-34 имел ТОЛЬКО барабанную(если Вы поняли,о чём идёт речь)систему питания,типа Виккерса
"стандартный" МГ-34 имел ТОЛЬКО барабанную(если Вы поняли,о чём идёт речь)систему питания,типа Виккерса
Странно везде пишут, что МГ-34 один из первых пулеметов, который имел легко заменяемую систему боепитания.
Для штурма барабан на 75 патронов, или станковый вариант с лентой.
А Spandau это тот же самый MG08 только с воздушным охлаждением, авиационный вариант.
Абсолютно верно.
Или я ошибся или вы...Шпандау-это практически любой "станок".Из станка сделали ротный пулемёт(34),имевший два подвида,с барабанным и ленточным питанием,не взаимоменяемые,хотя жутко похожие внешне из за кожуха ствола.Знающие-поправьте.
Foorgon писал(а)
Или я ошибся или вы...Шпандау-это практически любой "станок".Из станка сделали ротный пулемёт(34),имевший два подвида,с барабанным и ленточным питанием,не взаимоменяемые,хотя жутко похожие внешне из за кожуха ствола.Знающие-поправьте.
Или я ошибся или вы...Шпандау-это практически любой "станок".Из станка сделали ротный пулемёт(34),имевший два подвида,с барабанным и ленточным питанием,не взаимоменяемые,хотя жутко похожие внешне из за кожуха ствола.Знающие-поправьте.
"Шпандау" - это MG 08. По-нашему - "Максим". Стояли на германских самолетах в Первую мировую. Во ВМВ в авиации вроде бы совсем не использовались. Если слово и сохранилось, то только по привычке.
MG-34, а затем MG-42 - это совсем другая конструкция, к Шпандау отношения не имеющая совершенно.
Понятно.Приятно общаться с эрудированным человеком.Я почему-то думал что эти пулемёты назывались по имени городка,где изготавливались(Шпандау).
Во всем виноват Шанцев, ИНФА 100%
ВТ, 200%
угу, ебаное ВТ
но первый камень заложил Немцов, 300%
)))))
)))))
Сталин!
komu deneg bolshe zaplatyat - tot i pobedit ))))
Нет еще одного варианта : Т-34
Тигр, потому что он млекопитающее, следовательно стоит на более высокой ступени развития.
Но крокодилы уже живут 120 млн лет, а тигры?
Ещё не всё потеряно для них).
P.S. А вообще-то первые кроккодилы загоняли дичь и были в основном сухопутным зверьём)).
P.S. А вообще-то первые кроккодилы загоняли дичь и были в основном сухопутным зверьём)).
FreeCat писал(а)
P.S. А вообще-то первые кроккодилы загоняли дичь и были в основном сухопутным зверьём)).
P.S. А вообще-то первые кроккодилы загоняли дичь и были в основном сухопутным зверьём)).
Из подавили сухопутные киты или они выродились в варанов?
Ну млекопистающие, особенно каошачьи и собачьи, оказались более эффективными хищниками, так что крокодилы нашли более лёгкий путь добычи еды - в воде). Но и сейчас на короткой дистанции кроккодил может нехилую скорость. На короткое расстояние - до 60 км/ч, на длинные - до 30 км/ч(в основном молодые особи) ... но суши они не любят, боятся её. так что он опасен в основном.
Кто же победит на неглубокой воде большая белая акула или крокодил?
Зависит от размеров - но я бы на крокодила поставил, потому как акула снизу атакует - а тут скорости ей не будет хватать.
Имитационных боях дискавери крокодил продул
tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=131205
не смотрел, но по отзывам вискаверовцы зажилили.
tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=131205
не смотрел, но по отзывам вискаверовцы зажилили.
Там было на глубокой воде, я смотрел).
На неглубокой воде у акулы нет шансов - она задохнется. Жабры акулы устроены так, что она не может прокачивать через них воду самостоятельно, поэтому что бы дышать ,ей надо либо плыть вперед, либо торчать посреди сильного течения.
Она замечательно охотится на мелководье. есно сохраняя движение.
Я имел ввиду глубины доступные крокодилу, т.е. среднюю воду, нормальную для обоих хищников.
Я имел ввиду глубины доступные крокодилу, т.е. среднюю воду, нормальную для обоих хищников.
Так крокодил может и на глубокой ... тольок тут у акулы несомненное преимущество).
у него повышенные требования к температуре, поэтому из него неважный дайвер.
Так он в полярных морях и не плавает, только в тропических). И глубоко ему нырять причин нет).
FreeCat писал(а)
И глубоко ему нырять причин нет).
И глубоко ему нырять причин нет).
Можте на спор с товарищами? или без ума от кальмаров :)
Кальмары - это ж пища кашалотов).
Я сегодня во сне тигра палкой гонял. А потом приснилась гостиница огромная и из нее люди выбегали раненные. К чему бы это?
Медведь :))
за малым наличием начальных данных, конечный результат имеет высокую вероятность невстречи персоналий вопроса
Многе зависит от того, где будет сражение. На суше поставлю на тигра, в воде - на крокодила. Другой момент - крокодилы не любят холода, такшта время схватки тоже много решает.
В той же передачи было на грани воды и суши ... крокодил победил.
С акулами интересней опрос бы получился.:)
гребнистый крокодил охотится на акул.
Я подозревал....
Ну так и размерчики у него))) ...
Победит тотализатор! Делайте ставки.
победит дружба
Зависит от театра. На суше один расклад, в болоте другой.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.