Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Несёт ли рядовой работник ответсвенность за качество продукта в целом?
О городе (основной)
10
45
Поделиться
навеяно высказыванием БорцаНН в теме про "сайбер", что мол если волга сайбер - говно, то значит, тётя, работающая на сборке её - плохой работник.
я не согласен, имхо, проблема гораздо глубже, чем простая халатность и безалаберность рабочих. да и то - халатность и безалаберность происходят от незаинтересованности работников в результате, плохих условий труда, низкой зарплаты и т.п.
я не согласен, имхо, проблема гораздо глубже, чем простая халатность и безалаберность рабочих. да и то - халатность и безалаберность происходят от незаинтересованности работников в результате, плохих условий труда, низкой зарплаты и т.п.
И все перечисленное не отменяет, что у работника руки не тем концом вставлены
как вы считаете, если взять рядового работника ГАЗа и отправить на завод Форд, качество "фокусов" тут же резко упадёт?
Я 11 лет назад на ГАЗе работал (несколько месяцев), и прекрасно помню как "Волги 3110" собирались (точнее их корпуса). Там без брака - просто нереально было сделать. Т.е. пока контролер стоит и смотрит как свариваешь контактной сваркой и как антикоррозионным составом углы смазываешь - брака нет, но и работа замедляется процентов на 40. А нужное количество собрать не успеешь - конвейер встанет, за что всех нафиг премии лишат. Там вся система неправильная была, и брала количеством, а не качеством. Вот поэтому весь наш автопром так глубоко и залез. И чтобы его реанимировать в долгую и счастливую жизнь - надо вообще всю систему менять, а это немалых материальных вложений требует.
И даже если эти вложения выделят, то никто гарантии не даст, что они на нужные новшества будут потрачены, соответственно если и выделят - то по минимуму. Что в свою очередь, опять ни к чему не приведет.
P.S. На участке два станка было, с фашистской свастикой, т.е. со времен 2 Мировой войны (или еще раньше), и с помощью этих станков ГАЗ-3110 собирали в 1997 году.
И даже если эти вложения выделят, то никто гарантии не даст, что они на нужные новшества будут потрачены, соответственно если и выделят - то по минимуму. Что в свою очередь, опять ни к чему не приведет.
P.S. На участке два станка было, с фашистской свастикой, т.е. со времен 2 Мировой войны (или еще раньше), и с помощью этих станков ГАЗ-3110 собирали в 1997 году.
Я щитаю, что этого работника там не допустят к работе, а будут предварительно обучать всем тонкостям. А потом жестко контролировать выходящий продукт
воооооо
я думаю и до обучения не допустят
Да. До тех пор, пока этого работника не научат или не уволят - качество фокусов на одном из конвейеров будет ниже имеющегося
Это не простой вопрос. Существует ряд профессий, где люди могут работать от души, стараясь(учителя, врачи,научные работники)
В тоже время работники тяжелого физтруда, продавцы, инспектора,чиновники работают механически, именно у этой группы существует только материальная заинтересованность в результатах своего труда. Убирая любую составляющую : з/п, премии, перспективы, КПД от такого работника моментально снизится.
В тоже время работники тяжелого физтруда, продавцы, инспектора,чиновники работают механически, именно у этой группы существует только материальная заинтересованность в результатах своего труда. Убирая любую составляющую : з/п, премии, перспективы, КПД от такого работника моментально снизится.
Есть и работники ниумеющие качественно..но..зато умеют быстро) щас это больше ценица..почемуто.. Именно в плане зп..ведь продукции выпустили больше)
угу, говно поставлено на поток
Возможно - да, а возможно - нет. Утвержать на 100% в приведенном случае нельзя
Однозначно - да. Пусть от конкретного работника качество зависит на 4-20 % - но зависит.
Дядько писал(а)
И все перечисленное не отменяет, что у работника руки не тем концом вставлены
И все перечисленное не отменяет, что у работника руки не тем концом вставлены
Качество, конечно, зависит от каждого работника. Но не факт, что если результат работы плохой, то у каждого работника руки вставлены не тем концом. Речь идет не о вязании носков, а о производстве. Один работник может все верно сделать, а у другого не тем концом руки вставлены. Или рабочие способны хорошо работать, но руководство неправильно ими руководит.
То есть качество все-таки зависит от конкретного работника? ))
Зависит..а как иначе?..
А я что говорила, что не зависит?
Вот мой пост ниже:
Еще раз повторю, на всякий случай, что лично на ваш пост (о том что у работника вкладывающего свой труд в производство "сайбер" руки растут не из того места) я ответила, что не факт, так как он возможно работал качественно, но в силу других факторов (другие работники или менеджмент) результат получился плохим.
Работник всего лишь делает то, что ему положено по инструкции. А если инструкция неправильная, то почему вы сразу делаете вывод, что у него руки не из того места растут.
Вот мой пост ниже:
Nery писал(а)
Несет, конечно, но в рамках своих обязанностей. Ведь хороший труд работника нужно еще правильно организовать.
Несет, конечно, но в рамках своих обязанностей. Ведь хороший труд работника нужно еще правильно организовать.
Еще раз повторю, на всякий случай, что лично на ваш пост (о том что у работника вкладывающего свой труд в производство "сайбер" руки растут не из того места) я ответила, что не факт, так как он возможно работал качественно, но в силу других факторов (другие работники или менеджмент) результат получился плохим.
Работник всего лишь делает то, что ему положено по инструкции. А если инструкция неправильная, то почему вы сразу делаете вывод, что у него руки не из того места растут.
Тема
Просмотров
Качество конечного продукта зависит от каждого, кто принимает участие в производстве оного. Если какойто из небольших компонентов продукта сделан не качественно это отразиться на продукте в целом. Таким образом на каждом работнике лежит отвественность за выпуск продукции в целом.
Хреного что мало кто из руководителей это понимает и создает мотивационные программы для персонала.
Хреного что мало кто из руководителей это понимает и создает мотивационные программы для персонала.
качество продута зависит от ВСЕХ кто учавствует в бизнес-процессе. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за качество лежит на топ-менеджменте.
можно ли однозначно заявить "Волга - говно, потому что сборщик Иван Петров - плохой работник"?
читайте внимательно.
волга -гавно,в т.ч. и изза того что иван Петров гандон и плахой работник, а виноват в этом топ-менеджмент, неналадивший производство и отк.
волга -гавно,в т.ч. и изза того что иван Петров гандон и плахой работник, а виноват в этом топ-менеджмент, неналадивший производство и отк.
Да..низкая зп..задержки..ниадекватные начальники настраивают на другой лад..
качество зависит от того, в чьей компетенции находится возможность повлиять на результат в целом. как у Райкина: "Претензии к пуговицам есть?"
за качество продукта в целом отвечает "вся система"
за качество конкретной операции несёт ответственность конкретный исполнитель
качетво закладывается "бумажкой на кульмане", постановкой задачи конструктору... возможностями производства...
за качество конкретной операции несёт ответственность конкретный исполнитель
качетво закладывается "бумажкой на кульмане", постановкой задачи конструктору... возможностями производства...
Глядя на различные компании и производства изнутри (т.е. как там люди работают), становится понятно, что вся проблема из-за хреновой организации производства.
Отдельные люди могут делать качественную продукцию, но:
а) как уже писали здесь - они не мотивированы напрягаться
б) их гонят со сроками
в) задачи поставлены перед ними крайне криво и непонятно
г) задачи зачастую "перекрывают" одна другую либо по времени, либо по ресурсам
Отдельные люди могут делать качественную продукцию, но:
а) как уже писали здесь - они не мотивированы напрягаться
б) их гонят со сроками
в) задачи поставлены перед ними крайне криво и непонятно
г) задачи зачастую "перекрывают" одна другую либо по времени, либо по ресурсам
Тому, кто РЕАЛЬНО сможет организовать производство в стране так, чтобы выпускаемая продукция была качественна и конкурентна по цене - надо ставить памятник из золота в полный рост перед проходной предприятия. Но пока таких примеров не видно... Возможно, что я про них просто не знаю...
А я знаю.
Может, не 100% идеально, но очень конкурентноспособно до такой степени, что стало лидером российского рынка по данной продукции (т.е. обогнало даже иностранных производителей)
Может, не 100% идеально, но очень конкурентноспособно до такой степени, что стало лидером российского рынка по данной продукции (т.е. обогнало даже иностранных производителей)
забыл дать пруфлинк
нда, я бы не назвал теплообменники и арматуру высокотехнологичным оборудованием. Ну что ж, хотя бы что-то конкурентоспособное у нас делать пока еще умеют :)
а что этому мешает?
власти?
грузчики?
банкиры?
страховые компании?
погода?срывы по срокам есть у всех и у "буржуев"
может с "менеджмента" начать?
хотя зачем на "менеджмент" кивать, проще на пропойцу грузчика и беспредел чиновника :-)))
ничего личного, просто очень редко видно менеджмент, чаще "героизм" по поводу отсутствия такого(менеджмента)
власти?
грузчики?
банкиры?
страховые компании?
погода?срывы по срокам есть у всех и у "буржуев"
может с "менеджмента" начать?
хотя зачем на "менеджмент" кивать, проще на пропойцу грузчика и беспредел чиновника :-)))
ничего личного, просто очень редко видно менеджмент, чаще "героизм" по поводу отсутствия такого(менеджмента)
несёт, но в России не несёт... отсюда все и проблемы. Работать в России хорошо не умеют
Умеют..и нихуже корейцев.. А почему такое выходит читай ниже.. Вот ты будешь работать с ахеренным качеством?если за такую зп можна зубы паложить на полку?)
правильна уйдешь в менегеры спекулянты..сначала поработай..а патом уже слова;)
правильна уйдешь в менегеры спекулянты..сначала поработай..а патом уже слова;)
Знаешь отчасти вы оба правы: тут и полный пофигизм рабочих, + их незаинтересованность да и + полный просчет по внедрению в производство нового транспортного средства(хотя наверное даже полный просчет) - эх эту бы тачку лет бы 10 назад - спрос то был бы.
А что сейчас - всем подавай технологии опель- у нас что у самих голов что ли нет "НАШИ ТО такое смострячут - все завидовать будут " - а тут что или только вывески меняют или просто бабки отмывают. Так если первое - так оно чуть погодя развалится все предприятие.
А что сейчас - всем подавай технологии опель- у нас что у самих голов что ли нет "НАШИ ТО такое смострячут - все завидовать будут " - а тут что или только вывески меняют или просто бабки отмывают. Так если первое - так оно чуть погодя развалится все предприятие.
Несет, конечно, но в рамках своих обязанностей. Ведь хороший труд работника нужно еще правильно организовать.
90% качества всей выпускаемой продукции зависит от менеджеров высшего звена. Ибо в основном политика организаций заключается в экономии на материалах (по максимуму) и извлечении прибыли. Качество зачастую стоит Не на первом месте.
Вот-вот. Экономят на всём, на материалах, на материальной мотивации. Не скрою, что моральная составляющая играет роль, но всё же материальная перевешивает всё.
А когда тебя мотивируют, как правило, в моральном плане, через всякие грамоты, благодарности и т.п., то руки сами как-то быстро опускаются. Ведь понимаешь, что материальную составляющую себе забрал топ-менеджмент.
А когда тебя мотивируют, как правило, в моральном плане, через всякие грамоты, благодарности и т.п., то руки сами как-то быстро опускаются. Ведь понимаешь, что материальную составляющую себе забрал топ-менеджмент.
ответственность за работу предприятия и его продукцию несет руководство, так как это его задача заниматься организацией работы предприятия, организовывать найм работников итп.
поэтому некачественная работа на нижнем уровне означает некачественную работу и всех уровней выше.
поэтому некачественная работа на нижнем уровне означает некачественную работу и всех уровней выше.
каждый человек несет ответственность за то что делает в большей или меньшей степени....
но как мы видим из топика, удобнее считать по другому ))
ps просто интересная статья про мотивацию и тд
www.expert.ru/printissues/expert/2002/38/38ex-efco/
речь о колхозах, но думаю и к части рабочего класса заводов и тп это относится..
но как мы видим из топика, удобнее считать по другому ))
ps просто интересная статья про мотивацию и тд
www.expert.ru/printissues/expert/2002/38/38ex-efco/
речь о колхозах, но думаю и к части рабочего класса заводов и тп это относится..
коллега рядом сидит. что почем в белгородской области - в курсе и очень хорошо. в статье приведенной по ссылке часть заказного откровенного вранья.
а так, если рассматривать теорию, возможно и относится.
а так, если рассматривать теорию, возможно и относится.
я именно про теорию - очень на правду похоже...
а что там на конкретном производстве это уже другой вопрос ((
а что там на конкретном производстве это уже другой вопрос ((
а вот на месте работников Ваза, я бы со стыда сгорел
Ответственность за выпуск хреновой продукции несёт исключительно руководство. Работник со зла что ли песок в подшипники там подсыпает или гайку недокручивает? Причин тут не одна может быть, но менеджеры всегда крайние полюбому.
Подпольщики писал(а)
Работник со зла что ли песок в подшипники там подсыпает или гайку недокручивает?
Работник со зла что ли песок в подшипники там подсыпает или гайку недокручивает?
ага или тапку в пол жмет на товарном авто только после конвейера... хоть ему тыщу раз говорили что нельзя.
несет. в части его касающейся. недокрутил гайку - твоя вина. недокрутил потому, что подгоняли - вина равная с руководителем.
Несёт.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.