--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Краснодарский край - историческая территория Грузии

О городе (основной)
5
56
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
tony1973
28.12.2009
inosmi.ru/caucasus/20091228/157257712.html
поржал:)) совсем у грузин крыша поехала, не живется им спокойно...
От Сухума и до Сочи - райская земля...(с)
Это не ново: Грузины ещё с 90х годов заявляли, что предендуют на всё побережье до Туапсе.
Абхазы тож хороши в этом плане....
Airton
28.12.2009
А чего там не так ?
Они тож утверждают, что чуть ли не до Туапсе Абхазское царство было..)) Не рыпаюца, канешн, внагляк, как грузинцы,но при случае всегда это вспоминают в разговорах...)
na solnce
28.12.2009
а индейцы претендуют на всю территорию Северной и Южной Америки??
FreeCat
28.12.2009
Может им территорию Грузии отдать вместо этого))?
Dr.Qy
29.12.2009
Джорджию
FreeCat
30.12.2009
Вот и я про то))).
Есть ли здесь историки, чтобы прокомментировать данную статью... А то я что-то про эти события не знаю, а посему отвечать на них не могу!!!
хоть я не историк, но в статье вобщем-то все сказаное верно: Грузия действительно ввела войска на территорию Сочи по просьбе проживающих там грузин и раздала грузинам, проживающим в России какие-то документы... сделала то, за что, кстати, спустя почти 90 лет сама критиковала Россию (ввод российских войск в Абхазию и ЮО, раздачу там паспортов)... да, грузины (так же как вобщем-то и армяне, русские) проживали в Сочи, но грузинскими эти земли не были.... почему бы тогда не считать эти земли скажем армянскими? к тому же в статье опущено много "неудобных" фактов и других деталей, а именно

28 мая 1918 года был заключён договор между Грузией и Германией. И трёхтысячный экспедиционный корпус под командованием Фридриха Кресс фон Крессенштайна был переброшен из Крыма в грузинские порты Поти и Очамчира. В результате была разгромлена КА, так как она оказалось между армией Деникина и Грузинской армией поддержанной Германскими войсками. В результате Грузией был захвачен г.Сочи. Но в конце лета 1918 г. части грузинской армии оказались в соприкосновении с силами деникинцев, вытеснившими красных. 25 — 26 сентября в г. Екатеринодар прошли переговоры, на которых генерал Алексеев потребовал от Грузии освободить Сочинский округ до его границы по реке Бзыбь. Грузинская делегация во главе с министром иностранных дел Е.Гегечкори настаивала на включении Сочинского округа в состав Грузии, что было необходимо для �защиты грузинского населения от большевиков� (несмотря на то что к данному моменту большевики уже были изгнаны из региона. Однако в ответ на вопрос о границах Грузии, грузинская делегация была вынуждена признать что �точных границ Грузии к настоящему времени не зафиксировано� После капитуляции Тройственного союза 31 октября 1918 г. и ухода германских войск из Закавказья, ведущая роль в регионе перешла к Великобритании — главному союзнику Добровольческой армии. Великобритания стремилась создать единый антибольшевистский фронт в регионе, но не желала чтобы в Закавказье Россия (равно как и какая-либо другая сила) играла заметную роль и проводила политику в соответствии с принципом �разделяй и властвуй�. Поддерживая цели деникинцев в борьбе с большевиками, Великобритания не поощряла их устремления на восстановление �единой и неделимой� России, стремясь сохранять хорошие отношения с Грузией, в значительной мере для обеспечения транспортировки бакинской нефти. К этому моменту деникинцы были хозяявами положения на юге России, разгромив в ноябре 1918г. наступавшую на Дон Красную Армию. С уходом грузинских частей, они заняли часть Сочинского округа до поселка Лоо. В ноте Великобритании от 25 декабря, Грузия выразила серьёзные опасения относительно дальнейших планов деникинцев. В ответ, Великобритании потребовала от Деникина обещания воздержаться от наступления на Сочи и дала соответствующие заверения Грузии. Сочинский округ был объявлен "нейтральным" (но подчиняющимся грузинской администрации), а деникинцам, под угрозой войны, было запрещено дальнейшее продвижение без согласия командующего британскими войсками в Закавказье генерала Уоккера. Как показало дальнейшее развитие событий, влияние Великобритании на деникинцев было ограниченным. В январе 1919г., вследствие вызванного грузино-армянской войной межнационального конфликта, восстали армяне Сочинского уезда. Грузинские войска применили артиллерию против восставших армянских сёл. В ответ на просьбы армян о помощи, Деникин, несмотря на тяжелые бои с Красной армией под Новочеркасском, нарушил соглашение с Великобританией и 24 января двинул войска на Сочи. Проигнорировав протесты англичан, Добровольческая армия, поддержанная ударами с тыла армянских ополченцев, вошла 6 февраля в Сочи, причем был пленен командующий войсками генерал Кониашвили. 8 февраля гарнизоны Сочи и Адлера сдались в плен, в их составе начальник грузинского штаба полковник Церетели. В общей сложности, в Сочи были пленены 700 солдат и 48 офицеров армии Грузии, а число убитых составило всего 7 человек белогвардейцев и 12 человек грузинских войск. Великобритания заявила Деникину протест. Однако Деникин не только отказался уходить из Сочи, а двинулся на Сухуми, объявив Абхазию частью �единой и неделимой России� (известно что в начале 1919г. абхазские лидеры вели с деникинцами переговоры, прося их помочь вытеснить грузинские войска из Абхазии. Грузины попытались остановить их в Гаграх, но были отброшены. В этот момент англичане предложили деникинцам компромиссный вариант - �нейтрализацию� Сочинского округа с размещением там английских войск. Белым ничего не оставалось как согласиться и остановиться на границе Сочинского округа по реке Бзыбь. Летом 1919 г., когда на Черноморском побережье от Анапы до Адлера развернулась партизанская война против деникинцев, Грузия сделала новую попытку вмешаться, поддерживая �красно-зелёных� партизан. 24 декабря 1919 г. правительство РСФСР предложило Грузии организовать совместную борьбу с деникинцами взамен на её дипломатическое признание. В Гаграх был расположен штаб повстанцев, при котором находился комиссар грузинского правительства. Грузия выделяла противникам Деникина значительные суммы денег и большое количество оружия. В конечном итоге партизаны, чьи силы выросли до 15 тысяч бойцов, захватили большую часть побережья от Абхазии до Новороссийска, способствуя окончательному краху Добровольческой армии, а Грузия за это получила наконец Мирный договор от 7 мая 1920 г. По условию договора РСФСР признала ДРГ в пределах существующих границ, включая Абхазию с границей по реке Псоу. Ну а, что получила Грузия потом всем известно.
vitep
28.12.2009
На мой взгляд, очередная провокация. Эстония у нас тоже Псковскую территорию хочет. Им (Эстонии) уже ответили, что ушки они получат.
Просто чувак почву для новой войны готовит.
Борн
28.12.2009
vitep писал(а)
Эстония у нас тоже Псковскую территорию хочет.

И Кемску волость :-))))
FreeCat
29.12.2009
Вон у нас "Востоку" повоевать негде) ...
И не говори, застоялись жеребцы. Нельзя солдатам давать бездельничать - они начинают безобразничать...
FreeCat
30.12.2009
Пускай запасутся галстуками - и в Тбилисо))).
kokon
28.12.2009
Помнится из истории, что древние греки на территории Грузии (в Колхиде) руно искали, может на этой территории государство Колхида создать?.
Помнится, во времена "парада суверенитетов" татарва требовала вернуть границы Казанского ханства какого там древнего года...)))
kokon
28.12.2009
Надо тогда глубже в глубь веков копать, когда земля никому не принадлежала, и объявить ее всю своим культурным наследием, соответственно и своими территориями :)
Логично....)Взять все - и поделить!(С))
вот тут приплюсуюсь :)
а то конгресс, немцы какие-то, голова пухнет :) (с)
Avis
28.12.2009
kokon писал(а)
Помнится из истории, что древние греки на территории Грузии (в Колхиде) руно искали, может на этой территории государство Колхида создать?.

Вообще, "круиз" Язона больше похож на пиратский набег — так, может, Грузии потребовать с Греции компенсации за нанесённый урон? Сейчас это модно...

:)
FreeCat
29.12.2009
Надеюсь они Городской не читают))) ...
Airton
28.12.2009
Вообще как мне правильно помнится место где сейчас Сочи и Адлер было отдано грекам и армянам.
Особенно весело слушать в Сочи фразы "че как черных дофига" :)
Если 2 года смутного времени дают такие права, то что же нам делать с 200 годами, когда Грузия входила в состав России?...
5koles
28.12.2009
у прибалтов, ляхов, хохлов, грузин - один хозяин.
Пиндосия - Империя зла. Торжествует уж 20лет. Надеюсь не долго ей осталось.
Скажу па секрету.. Мск ваще центр хохляндии))
Борн
28.12.2009
Quos deus perdere vult, dementat prius....
Не знаю как насчёт вхождения Краснодарского края в состав Грузии.... уж не знаю.... тут Рамзана бы отговорить от воссоединения Грузии с Чечнёй...

"Подобно крику кровожадного дракона слова Лаврова обретают кровь и плоть..." это сильно.... гранит слов Медведева померк :-(((
ibkmz
28.12.2009
Хочу Киев, как историческую столицу киевской Руси=) Пущай вертают взад.
MHB
29.12.2009
А че?
Русские солдаты дважды брали Берлин, казаки выгуливали своих коней на Елисейских полях, про Аляску вообще молчу - все сроки аренды кончились, в Калифорнии первые поселения тоже русские купцы основали, в Папуа-Новоая Гвинея наверное половина населения ведет родословную от Миклуха-Маклая и т. д. и т. п.
Потребуем вернуть НАМ НАШИ земли!!!!!
Avis
29.12.2009
MHB писал(а)
А че?
Русские солдаты дважды брали Берлин

А, если вспомнить ободритов, то наши права на германские земли вообще неоспоримы! :) Да и тот же остров Буян...

про Аляску вообще молчу - все сроки аренды кончились

Она была продана.

Кстати, а нафига нам Калифорния? Тамошний губер за попытку его сместить просто набьёт нашему презу рыло. ;)))
vivat
29.12.2009
а ежели это дело доверить премьеру или одному из "сенаторов"... Карелин, вроде как фамилия у него :-))
Avis
29.12.2009
А что "премьер"?.. Думаете, у него, на самом деле такие успехи в борьбе, как декларируются? Сомневаюсь, что то...
vivat
29.12.2009
ну то что я видел по ТВ очень неплохо для мужчины, которому побольше тридцати :-)
двигается неплохо, совсем неплохо, техника присутствует, да и отсутствие силёнки незамечено ;-)
Avis
29.12.2009
vivat писал(а)
ну то что я видел по ТВ очень неплохо для мужчины, которому побольше тридцати :-)
двигается неплохо, совсем неплохо, техника присутствует, да и отсутствие силёнки незамечено ;-)

...или вариант брежневских кабанчиков со связанными копытцами, только на новом уровне... :-/
vivat
29.12.2009
нууу....
в те давние времена, когда ещё над страной веяли красные флаги и ваш покорный слуга был комсомольцем, довелось мне пару лет походить в "секцию", так сказать, этим самым "дзю-до" позаниматься
специалистом никоим образом считать себя не смею, да и не могу, но на мой дилетантский взгяд, опять же повторюсь, двигается неплохо, техника присутствует и.... чувствуется "наработка" ;-) это как гимнастёрка, новая...
на салаге и на "старичке" сидит поразному :-) это как рубашка и брюки на египетском официанте и европейце :-)))
только впечатления, только наблюдения, абсолютно субъективные ;-)
Avis
29.12.2009
Ну, может быть... Не смотрел соответствующие сюжеты — не интересно, хотя, и занимался классической какое то время.
organizm
29.12.2009
была продана через коррупционную сделку, а значит ее законность оспорима.
Деньги они нам не все за аляску отдали, просто на х...й послали, а наши сглотнули.
Avis
29.12.2009
organizm писал(а)
была продана через коррупционную сделку, а значит ее законность оспорима.

Но продана, а не сдана в аренду.

Деньги они нам не все за аляску отдали, просто на х...й послали

А я читал, что тот недополученный миллион просто "растворился" уже в России. :)

а наши сглотнули.

...и рассчитались при оплате ленд-лиза? :))
Avis писал(а)
Тамошний губер за попытку его сместить просто набьёт нашему презу рыло. ;)))

Уже за то, чтобы посмотреть на эту картину можно голосовать :о)
+1

вот это тема.

пс тока чо мы с ними делать буим? У нас вона скока земли - поле непаханое.
Yahoo!
29.12.2009
Отдадим по границам 1918 г.?
MHB писал(а)
А че?
в Папуа-Новоая Гвинея наверное половина населения ведет родословную от Миклуха-Маклая и т. д. и т. п.
Потребуем вернуть НАМ НАШИ земли!!!!!


В таком случае,Новую Гвинею надо вертать Израилю-дедуню Миклухо-Маклая па мами величали
Сема Беккер.)))
Прелестно...Мало ли чьего дедушку по маме, как величали...дедушка проживал в России...Когда жил Миклухо-Маклай и когда образовалось государство Израиль....
vivat
29.12.2009
дык....
всё от них :-)))))
все от вас,от вас,от нас тока гвинейские папуасы )))
vivat
29.12.2009
тема бесконечна
как сама жисть
хотя.... :-)))
и вас,и нас,и папуасов-потомков Семы Беккера-с наступающим Новым Годом ))
vivat
29.12.2009
22 ноября сего года
УАЗ пытается въехать в гору :-)
Так что с НАСТУПАЮЩИМ!!!
всё проще. Была Колхида - действительно обширная площадь, от Туапсе до Батума и практически до Каспия в глубь Кавказского хребта.
Абхазы логично считают себя её наследниками т.к. народности в ней были самыми крупными. А грузин тогда и не существовало (как и щас не существует такой народности - грузины.
Так что носороги могут спокойно отсосать. Впрочем, абхазы тоже могут себя тока тешить в застолье :о)
Грызуны только болтают, а вот китаецы делают.
Lacerdo
30.12.2009
А статейека бред полный.

Предлагаю потребовать от Грузии вернуть СССР в границах 1991 года
эта же наша земля.

Ну что за дурь требовать право на землю ссылаясь на учебник истории.

Даешь Мордор в границах третьей эпохи!!!!
Даешь Монголию в границах Золотой орды!
Вернуть цыганам истинно цыганские земли!!!
Вернуть Израилю земли Хазарского каганата!



Землю чужого государства можно купить только кровью или по обоюдному согласию
FreeCat
31.12.2009
Lacerdo писал(а)
Вернуть цыганам истинно цыганские земли!!!

Эт Индию что ли)? ... так их оттуда изгнали)) ...
FLIFFY
30.12.2009
Может пора потребовать вернуть денежные вливания, осуществляемые Россией когда существовал СССР
Простых грузинских людей жалко. Вынуждены жить в одном государстве с Саакашвили.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов