Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
паровоз вместо котельной(в твери)отапливает 11 домов...
В мире
22
117
Поделиться
садик,школу и ещё чего то(вести россия),из-за вставшей на ремонт котельной
голь на выдумку хитра:)
голь на выдумку хитра:)
А из атомной подводной лодки получается хорошая электростанция, может снабжать электричеством целый поселок, в котором она стоит. На севере применяют.
дык ёк,если монополии будут цены ломить на энергоносители,то скоро так и будет везде
и даже больше чем поселок )) тольк военные причитают то активная зона быстро "выгорает" а на новую могут денех не дать )))
victor-z писал(а)
и даже больше чем поселок )) тольк военные причитают то активная зона быстро "выгорает" а на новую могут денех не дать )))
и даже больше чем поселок )) тольк военные причитают то активная зона быстро "выгорает" а на новую могут денех не дать )))
Проблема не только в этом, перезагрузка "зоны" - весьма сложная операция. Нужно разрезать корпус, разрезать гофрофланец реактора.
До этого лодка должна пол-года отстаиваться с заглушенным реактором, чтоб активность упала.
ЗЫ: С другой стороны непонятно, а что делать, если холодно жутко, лодка отапливает поселок этот и вдруг ее на дежурство послали ?
я знаю что из себя операция по перегрузке оны представляет )))) регулярно наблюдал .. та еще канитель. не угля в топку насыпать..
хотя можно заюзать лодку которая в очередь на капиталку стоит а реактор еще "теплый"
т.е. не "вдруг война а я уставший"
там где лодки кучкуються их много... очень.)))
хотя можно заюзать лодку которая в очередь на капиталку стоит а реактор еще "теплый"
т.е. не "вдруг война а я уставший"
там где лодки кучкуються их много... очень.)))
Всем поселком - на дежурство. Родину надо охранять.
Была передачка, сделали электростанцию-котельную из движка от Су. Работает турбина отлично. Ресурс офигенно большой. На газе.
странно.. для эффективной работы авиа турбина трбует набегающего потока воздуха.. интересно . как они его "модернизировали "
вентилятор может поставили? :)
или кочегары щекастые раздувают поток )))
victor-z писал(а)
странно.. для эффективной работы авиа турбина трбует набегающего потока воздуха..
странно.. для эффективной работы авиа турбина трбует набегающего потока воздуха..
Ничего подобного. Как раз, наивысшую тягу имеет неподвижный двигатель.
Слабо верится, наработка на отказ двигателя у супер-современного Су-47 4000 часов, у предыдущих серий цифра колебалась в районе 2500 часов. Либо они тот движок раскручивают на 1% мощности )
sacha1m писал(а)
Слабо верится, наработка на отказ двигателя у супер-современного Су-47 4000 часов, у предыдущих серий цифра колебалась в районе 2500 часов.
Слабо верится, наработка на отказ двигателя у супер-современного Су-47 4000 часов, у предыдущих серий цифра колебалась в районе 2500 часов.
а Вы откуда знаете?
Да это открытая информация, посмотрите какое-нить видео с МАКС2009.
sacha1m писал(а)
Слабо верится, наработка на отказ двигателя у супер-современного Су-47 4000 часов,
Слабо верится, наработка на отказ двигателя у супер-современного Су-47 4000 часов,
они на газ переведены, значит и еще что-то переделывали
sacha1m писал(а)
Слабо верится, наработка на отказ двигателя у супер-современного Су-47 4000 часов, у предыдущих серий цифра колебалась в районе 2500 часов. Либо они тот движок раскручивают на 1% мощности )
Слабо верится, наработка на отказ двигателя у супер-современного Су-47 4000 часов, у предыдущих серий цифра колебалась в районе 2500 часов. Либо они тот движок раскручивают на 1% мощности )
Всё проще. Не гоняют на высоких режимах (взлётный и, уж конечно, форсаж или чрезвычайный режим). А работа на номинале ограничений по ресурсу не имеет.
NB/Су-47 не существует. Это экспериментальная машина С-47 (есть ещё индекс, начинающийся на "Т-...", но не помню его).
Dr.Qy писал(а)
сделали электростанцию-котельную из движка от Су.
сделали электростанцию-котельную из движка от Су.
и все равно кпд достаточно низкий (вроде около 50%)
в индивидуальных котлах от 90% до 105%, но они при этом электричество не вырабатывают
Там выше. ПОтому как и электричество и тепло. Говорили про 95%.
что-то именно про 50% читал, может немного выше
но про обычные электростанции в той же новости приводили цифру около 30-40% (сам удивился, т.к. что-то очень мало)
но про обычные электростанции в той же новости приводили цифру около 30-40% (сам удивился, т.к. что-то очень мало)
кпд 105% это вечный двигатель?
получается рентабельность сколько?
500%?
получается рентабельность сколько?
500%?
а там энергия не только за счет сжигания получается:)
есть еще тепловые насосы, так там кпд вообще до нескольких сотен процентов может доходить:)
есть еще тепловые насосы, так там кпд вообще до нескольких сотен процентов может доходить:)
КПД более 100% не бывает.
:)
КПД учитывает разницу между затраченным и полученным
если на получение 3кВт энергии уходит всего 1кВт энергии, то какой будет КПД?
КПД учитывает разницу между затраченным и полученным
если на получение 3кВт энергии уходит всего 1кВт энергии, то какой будет КПД?
такого не бывает.
если приведете пример, то я найду неучтенный источник энергии.
если приведете пример, то я найду неучтенный источник энергии.
как считается кпд при использовании геотермальных источников?
все затраты энергии уходят только на перекачку теплоносителя от скважины к потребителям
никто не утверждает, что нет дополнительных источников энергии:)
но устройство потребляет одно количество энергии, а выдает в несколько раз больше:)) что и требуется потребителям
еще пример, совсем бытовой: есть кондиционеры, которые закачивают тепло с улицы в комнату, при этом они могут вырабатывать тепло в большем количестве, чем потребляют эл.энергии
все затраты энергии уходят только на перекачку теплоносителя от скважины к потребителям
никто не утверждает, что нет дополнительных источников энергии:)
но устройство потребляет одно количество энергии, а выдает в несколько раз больше:)) что и требуется потребителям
еще пример, совсем бытовой: есть кондиционеры, которые закачивают тепло с улицы в комнату, при этом они могут вырабатывать тепло в большем количестве, чем потребляют эл.энергии
геотермальных источников - источник энергии,
если используется температура в качестве энергии, то ее количество расчитывается по формуле
Q = m*c (T2 - T1)
Где
m - масса обработанного носителя
T2, T1 - температура до и после обработки.
На часть, этой энергии будет рассеяна, часть пойдет на поддержание процесса и только часть потребителям в качестве полезной энергии.
А часть меньше целого поэтому КПД < 100%
если используется температура в качестве энергии, то ее количество расчитывается по формуле
Q = m*c (T2 - T1)
Где
m - масса обработанного носителя
T2, T1 - температура до и после обработки.
На часть, этой энергии будет рассеяна, часть пойдет на поддержание процесса и только часть потребителям в качестве полезной энергии.
А часть меньше целого поэтому КПД < 100%
ay писал(а)
на получение 3кВт энергии уходит всего 1кВт энергии, то какой будет КПД?
на получение 3кВт энергии уходит всего 1кВт энергии, то какой будет КПД?
Это будет не КПД, а заключение в "дурку".
Если Вы имеете в виду то, что "отбросы" процесса тоже могут приносить пользу, то это "да", но к КПД котла это отношения не имеет.
если эти процессы идут в самом котле (а именно процесс конденсации водяных паров, при котором выделяется дополнительная энергия), то почему бы и не учесть это как КПД самого котла?:) что и делают производители этих котлов
относительно 1кВт->3кВт это уже другой механизм, тепловым насосом называется
относительно 1кВт->3кВт это уже другой механизм, тепловым насосом называется
ay писал(а)
если эти процессы идут в самом котле (а именно процесс конденсации водяных паров, при котором выделяется дополнительная энергия), то почему бы и не учесть это как КПД самого котла?:) что и делают производители этих котлов
относительно 1кВт->3кВт это уже другой механизм, тепловым насосом называется
если эти процессы идут в самом котле (а именно процесс конденсации водяных паров, при котором выделяется дополнительная энергия), то почему бы и не учесть это как КПД самого котла?:) что и делают производители этих котлов
относительно 1кВт->3кВт это уже другой механизм, тепловым насосом называется
Опишите их. Бред это всё и маркетинговые загибоны.
уже описал
у обычных котлов кпд от 87% до 93%, недостающие проценты вылетают в трубу с выхлопными газами (водяные пары и углекислый газ)
если водяные пары охлаждать в самом котле, то эти недостающие проценты вылетать на улицу не будут
за счет конденсации водяных паров добавляется еще несколько процентов к КПД
во всяком случае производители утверждают именно это
у обычных котлов кпд от 87% до 93%, недостающие проценты вылетают в трубу с выхлопными газами (водяные пары и углекислый газ)
если водяные пары охлаждать в самом котле, то эти недостающие проценты вылетать на улицу не будут
за счет конденсации водяных паров добавляется еще несколько процентов к КПД
во всяком случае производители утверждают именно это
ay писал(а)
во всяком случае производители утверждают именно это
во всяком случае производители утверждают именно это
Вот с этого и надо было начинать. Как я и говорил — маркетинговый лапшевес и неучи, поддающиеся на этот развод.
и все-таки газа такие котлы для нагревания того же количества теплоносителя до той же температуры потребляют меньше, что обычные котлы
что и требуется потребителям:)
что и требуется потребителям:)
ay писал(а)
и все-таки газа такие котлы для нагревания того же количества теплоносителя до той же температуры потребляют меньше, что обычные котлы
и все-таки газа такие котлы для нагревания того же количества теплоносителя до той же температуры потребляют меньше, что обычные котлы
Где тут подтверждение тезису о КПД>100%?
ну так в газе запасена определенная энергия, которая выделяается на 100% при его сгорании
если выхлопные газы охлаждать до температуры поступающего в котел газа, то в теории будет кпд 100%
но включится еще процесс конденсации водяных паров, при конденсации выделяется дополнительная энергия
получается кпд немного выше 100%
если выхлопные газы охлаждать до температуры поступающего в котел газа, то в теории будет кпд 100%
но включится еще процесс конденсации водяных паров, при конденсации выделяется дополнительная энергия
получается кпд немного выше 100%
ay писал(а)
в газе запасена определенная энергия, которая выделяается на 100% при его сгорании
в газе запасена определенная энергия, которая выделяается на 100% при его сгорании
С этого момента разговаривать с Вами не интересно. Школу Вы прогуливали.
и что там не так?
про атомную энергию я приписку делать не стал
теплотворная способность газа смотрится в справочниках, именно столько и выделяется при его сгорании (процесс горения примесей не учитываю)
про атомную энергию я приписку делать не стал
теплотворная способность газа смотрится в справочниках, именно столько и выделяется при его сгорании (процесс горения примесей не учитываю)
ay писал(а)
и что там не так?
и что там не так?
"Там" — всё нормально. "Тут" — с Вами — всё не так.
КПД можно считать по-разному. Не обязательно в строго физическом смысле. Коэффициент полезного действия. То есть, отношение полезно выделенной энергии к затраченной. В случае теплового насоса вполне больше единицы.. Ну да.. использовалось внешнее тепло. Ну и что?
AlexKB писал(а)
Ну да.. использовалось внешнее тепло. Ну и что?
Ну да.. использовалось внешнее тепло. Ну и что?
Ничего. Не считая того, что кто то не учился в школе.
При чем здесь школа? Из сети получен 1 киловатт-час, в помещении выделилось 3 киловатт-часа. Законам физики это не противоречит, так как имелся внешний источник тепла. Потребительский КПД - 300 процентов. Что не так?
AlexKB писал(а)
Что не так?
Что не так?
Всё не так. Кто то не учился в школе. И не знает определения "КПД".
Вы создавали впечатление разумного человека. Школьные учебники сознательно "сужают" определения.
просто не физик
учебники слишком все упрощают и содержат довольно много устаревающих догм
если бы этого не было, было бы невозможно учиться в школе:)
учебники слишком все упрощают и содержат довольно много устаревающих догм
если бы этого не было, было бы невозможно учиться в школе:)
AlexKB писал(а)
Вы создавали впечатление разумного человека. Школьные учебники сознательно "сужают" определения.
Вы создавали впечатление разумного человека. Школьные учебники сознательно "сужают" определения.
...а просмотр "ТНТ", я смотрю, "расширило" Ваше совсем уж до непристойных пределов.
Теорию тепловых двигателей я проходил отнюдь не по школьным учебникам (а законы физики применяются те же, что и в котлах), т.ч., хамите в следующий раз поумнее, чтобы глупо хотя бы не выглядеть.
ay писал(а)
(а именно процесс конденсации водяных паров, при котором выделяется дополнительная энергия)
(а именно процесс конденсации водяных паров, при котором выделяется дополнительная энергия)
Откуда взялся пар, умник?
при сгорании природного газа что выделяется?:)
Итак энергия - получена за счет сгорания газа,
тратится на: испарение воды, рассеивание, и нагревания теплоносителя ...
продолжать?
тратится на: испарение воды, рассеивание, и нагревания теплоносителя ...
продолжать?
на испарение какой воды? в газе нет воды(почти нет)
рассеивание чего?
рассеивание чего?
ay писал(а)
на испарение какой воды?
на испарение какой воды?
Откуда взялся пар?
из каких атомов состоит молекула метана?
углерод, водород и кислород
углекислый газ - углерод и кислород
куда девается водород? точнее, что выделяется при его окислении?
углерод, водород и кислород
углекислый газ - углерод и кислород
куда девается водород? точнее, что выделяется при его окислении?
ay писал(а)
из каких атомов состоит молекула метана?
углерод, водород и кислород
углекислый газ - углерод и кислород
куда девается водород? точнее, что выделяется при его окислении?
из каких атомов состоит молекула метана?
углерод, водород и кислород
углекислый газ - углерод и кислород
куда девается водород? точнее, что выделяется при его окислении?
Я в курсе -- что получается при сжигании углеводородного топлива. :)
Это Вы не в курсе — какого размера должен быть конденсатор, чтобы осадить весь водяной пар, образованный от сгорания газа. Да и не так уж много его, этого пара.
Avis писал(а)
Да и не так уж много его, этого пара.
Да и не так уж много его, этого пара.
так что и конденсатор не такой уж и большой требуется:)
посмотрел формулу метана, кислорода в ней вообще нет(спутал с формулами спиртов), он из воздуха берется
один атом углерода и 4 атома водорода
у котла почти весь выхлоп из водяного пара состоит:)
ay писал(а)
так что и конденсатор не такой уж и большой требуется:)
Avis писал(а)
Да и не так уж много его, этого пара.
Да и не так уж много его, этого пара.
так что и конденсатор не такой уж и большой требуется:)
Большой. Температура очень высокая.
Avis писал(а)
Большой. Температура очень высокая.
Большой. Температура очень высокая.
немного больше 100 градусов в современных котлах с современными теплообменниками (даже в отечественных котлах десятилетней давности)
вода в системе не должна быть выше 95 градусов, а то кипеть будет, а это плохо сказывается на всей системе (я про индивидуальную, а не коллективную)
ay писал(а)
немного больше 100 градусов в современных котлах с современными теплообменниками (даже в отечественных котлах десятилетней давности)
вода в системе не должна быть выше 95 градусов, а то кипеть будет, а это плохо сказывается на всей системе (я про индивидуальную, а не коллективную)
Avis писал(а)
Большой. Температура очень высокая.
Большой. Температура очень высокая.
немного больше 100 градусов в современных котлах с современными теплообменниками (даже в отечественных котлах десятилетней давности)
вода в системе не должна быть выше 95 градусов, а то кипеть будет, а это плохо сказывается на всей системе (я про индивидуальную, а не коллективную)
При сгорании газа температура >>100?. Вы же предлагаете эту воду осаждать.
А про пар от испарённой воды — см. замечание "Саламана".
так почти все это тепло передается теплоносителю
в трубу обычно улетает незначительное количество (те самые 7-13%)
а там нет испаренной воды, ее не было в начале процесса, соответственно нечему было испаряться
в трубу обычно улетает незначительное количество (те самые 7-13%)
Avis писал(а)
А про пар от испарённой воды — см. замечание "Саламана".
А про пар от испарённой воды — см. замечание "Саламана".
а там нет испаренной воды, ее не было в начале процесса, соответственно нечему было испаряться
Да изначально я думал о примесях.
Но то что вода возникает в результате горения дела не меняет,
т.к. энергия равна разности потенциальной энергии подаваемой смеси и выхлопа.
для при горения это считается по энтальпиям образований.
Но то что вода возникает в результате горения дела не меняет,
т.к. энергия равна разности потенциальной энергии подаваемой смеси и выхлопа.
для при горения это считается по энтальпиям образований.
Небольшой вопрос: при горении какая энергия учитывается при подсчете КПД?
Та, которая выделяется при химической реакции окисления топлива? И больше никакой другой?
Та, которая выделяется при химической реакции окисления топлива? И больше никакой другой?
КПД - это характеристика конкретной системы, для оценки ее эффективности.
Поэтому учиытваются энергии которые подаются ей на вход.
Нпаример для автомобиля с ДВС сгорания - энергия топлива,
для автомобиля с ДВС и парусом - энергимя топлива и ветра.
Это значит что как только устройство адаптируется для использования раннее неисползуемой энергии - меняется формула расчета КПД.
Ессно рынок учитывает только оплачиваеммые типы энергоноситеелей,
поэтому если Петя добился КПД своего атво на ДВС 99.9%, то Ваня подняв парус уменьшил расход денег в два раза, в этом случае маркетинг может сказать о КПД 200%. Что в денежном варианте будет прав, но с т.з. физики - нет.
Поэтому учиытваются энергии которые подаются ей на вход.
Нпаример для автомобиля с ДВС сгорания - энергия топлива,
для автомобиля с ДВС и парусом - энергимя топлива и ветра.
Это значит что как только устройство адаптируется для использования раннее неисползуемой энергии - меняется формула расчета КПД.
Ессно рынок учитывает только оплачиваеммые типы энергоноситеелей,
поэтому если Петя добился КПД своего атво на ДВС 99.9%, то Ваня подняв парус уменьшил расход денег в два раза, в этом случае маркетинг может сказать о КПД 200%. Что в денежном варианте будет прав, но с т.з. физики - нет.
это вам в школе говорили?
школа советская была?
тогда понятно, понятно :-)
современная, продвинутая, успешная наука и техника доказали наличие КПД более 500 %!!!!
:-)))))
школа советская была?
тогда понятно, понятно :-)
современная, продвинутая, успешная наука и техника доказали наличие КПД более 500 %!!!!
:-)))))
А вы кичитесь вторым классом церковно-приходской школы?
Если не сможете привести пример, то начинайте самозабвенно верить в бога - в религии у вас больше шансов, чем в точных науках.
Если не сможете привести пример, то начинайте самозабвенно верить в бога - в религии у вас больше шансов, чем в точных науках.
Саламан писал(а)
А вы кичитесь вторым классом церковно-приходской школы?
Если не сможете привести пример, то начинайте самозабвенно верить в бога - в религии у вас больше шансов, чем в точных науках.
А вы кичитесь вторым классом церковно-приходской школы?
Если не сможете привести пример, то начинайте самозабвенно верить в бога - в религии у вас больше шансов, чем в точных науках.
Он, как раз, прикалывается и иронизирует над неучами:
vivat писал(а)
кпд 105% это вечный двигатель?
получается рентабельность сколько?
500%?
кпд 105% это вечный двигатель?
получается рентабельность сколько?
500%?
Использование низкопотенциального тепла - перспективное направление. Скажем, есть такая идея - гонять по теплосетям не горячую воду (80-120 градусов), а чуть подогретую. Как следствие, получаются намного меньше теплопотери и износ трубопроводов. А тепло "отбирать" домовыми тепловыми насосами, с радиаторами, подогреваемыми сетевой водой.
на прокачку этой массы воды будет уходить слишком много энергии:)
проще гонять по трубам не воду, а топливо, и сжигать его на месте
проще гонять по трубам не воду, а топливо, и сжигать его на месте
Ну вот скажем если есть тепловая электростанция с кучей низкопотенциального тепла.. Глупо его в пруд сливать, или в градирне рассеивать. Лучше отдать людям. :)
на самом деле экономически выгодно гонять низкотемпературный носитель?
или будет выгоднее тепловой насос поставить на станции (один, но мощный) и гонять по сетям уже горячий теплоноситель? к тому же тепловых насосов в домах не надо
никогда не понимал процесса охлаждения воды в прудах перед ее закачкой в производственный цикл
как считается кпд в тепловых машинах знаю, но эти бессмысленные потери тепла всегда раздражали
или будет выгоднее тепловой насос поставить на станции (один, но мощный) и гонять по сетям уже горячий теплоноситель? к тому же тепловых насосов в домах не надо
никогда не понимал процесса охлаждения воды в прудах перед ее закачкой в производственный цикл
как считается кпд в тепловых машинах знаю, но эти бессмысленные потери тепла всегда раздражали
ay писал(а)
на самом деле экономически выгодно гонять низкотемпературный носитель?
на самом деле экономически выгодно гонять низкотемпературный носитель?
Читал, что в Стокгольме в некоторых районах такая система.. А горячий теплоноситель гонять по трубам - потери большие, они ведь от градиента зависят. Если разность температур между теплоносителем и окр.средой меньше сделать, то и потери меньше будут.
а там не из земли тепло извлекают? из глубоких скважин?
это было бы логичным
и система в этом случае довольно локальной получается, а не как у нас - на несколько десятков километров
это было бы логичным
и система в этом случае довольно локальной получается, а не как у нас - на несколько десятков километров
Из земли - это в Исландии вроде. Там у них подземное тепло неглубоко.
вроде в финляндии тоже много домов с тепловыми насосами, во всяком случае, так люди говорят
а в Стокгольме вообще можно из моря качать
а в Стокгольме вообще можно из моря качать
AlexKB писал(а)
сетевой водой.
сетевой водой.
Это что?
вода в тепловых сетях:)
довольно дурацкие там определения, не исключено что и я не совсем правильно написал
довольно дурацкие там определения, не исключено что и я не совсем правильно написал
голь на выдумку хитра и как там ещё?...хм...а! наш Левша блоху подковал!
я горжусь, честно:-))
я горжусь, честно:-))
Создать проблему, а потом её героически решить через жопу с огромными потерями - да. Это чисто Российская гордость...:)
ну да:)))
сначала загоняем себя в причинное место, потом весь мир с замиранием сердца смотрит с восторгом, как мы будем оттуда вылезать
согласитесь, эта формула подходить практически к любой сфере нашей жизни
я б сейчас загрустила, но чувство юмора не даёт:)
сначала загоняем себя в причинное место, потом весь мир с замиранием сердца смотрит с восторгом, как мы будем оттуда вылезать
согласитесь, эта формула подходить практически к любой сфере нашей жизни
я б сейчас загрустила, но чувство юмора не даёт:)
Только загоняют одни, а выкарабкиваться приходится другим. Похоже на замкнутый цикл, если судить по нашей стране...
не хочу быть пессимисткой, а до оптимизма что-то никак...хм...
поэтому я реалист - паровоз отапливает эти дома? людям тепло? это уже хорошо
у меня правда вопрос: кто за всё это платит? но это уже почти революция:-)
поэтому я реалист - паровоз отапливает эти дома? людям тепло? это уже хорошо
у меня правда вопрос: кто за всё это платит? но это уже почти революция:-)
А кстати хороший вопрос! Действительно, а кто и как за это платит? Квитанции за тепло сам кочегар выдаёт?
Я считаю, что за это должны платить те, кто отвечает за нормальное отопление данных домов, причём не те, на кого укажет вышестоящая стрелка, а именно сами вышестоящие товарищи - взялся руководить, значит руководи.
точно, есть чем гордиться
в канаде (типа наш климат) в домах независимые мини-теплостанции стоят с регулируемой температурой и т.д.
а у нас паровоз пришлось найти чтобы обогревать чего-то там...
в канаде (типа наш климат) в домах независимые мини-теплостанции стоят с регулируемой температурой и т.д.
а у нас паровоз пришлось найти чтобы обогревать чего-то там...
если сделать как в Канаде - что будет кушать руководство Теплоэнерго?
вот именно?! как мы можем так обойтись с ними?! непорядок!:-)))
Мини-теплостанция - наиболее затратный способ отопления.
На "РУМО" выпускают ...Не берут! УТМ-4.
Любопытно. А можно ссылку на инфу? Не, серьезно.
Я порассуждаю. Затратный в чем?
Наши тепловики каждое лето-осень меняют киллометры труб, учитывается ли это в затратах? Потери тепла из-за отсутствия теплоизоляции - тоже не супер сказывается на экономии затрат. И третье - батареи у нас топят по плану, а не в зависимости от температуры. При этом регулировать температуру в батареях могут не многие, в отличие от канадцев.
За счет чего тогда мини-теплостанции более затратные?
Я порассуждаю. Затратный в чем?
Наши тепловики каждое лето-осень меняют киллометры труб, учитывается ли это в затратах? Потери тепла из-за отсутствия теплоизоляции - тоже не супер сказывается на экономии затрат. И третье - батареи у нас топят по плану, а не в зависимости от температуры. При этом регулировать температуру в батареях могут не многие, в отличие от канадцев.
За счет чего тогда мини-теплостанции более затратные?
По уму, на отопление по возможности должно отводиться технологическое тепло, которое и так выбрасывается потом (как в ТЭЦ например). Там КПД максимальный в совокупности. Но как у нас сделано... хотя это тема отдельная.
На чем будет эта мини-теплостанция работать? на нефтепродуктах? на электричестве? Более бездарного способа сжигать оное сложно и придумать. Про цену такого тепла тоже думать неохота.
Тот же паравоз не на постоянку поставили, а временно. На постоянку б и в голову никому не пришло.
На чем будет эта мини-теплостанция работать? на нефтепродуктах? на электричестве? Более бездарного способа сжигать оное сложно и придумать. Про цену такого тепла тоже думать неохота.
Тот же паравоз не на постоянку поставили, а временно. На постоянку б и в голову никому не пришло.
dadasasa писал(а)
. И третье - батареи у нас топят по плану, а не в зависимости от температуры.
. И третье - батареи у нас топят по плану, а не в зависимости от температуры.
что вы говорите?есть куча домомв(и не только)где температура отоп.системы очень СИЛЬНО ВЛИЯЕТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ на улице
то-то я периодически отключаю батареи, чтобы они не жарили дома и не пришлось бы открывать окна для поддержания нормальной температуры.
Тут на форуме появлялся один человек тепловик. Который на полном серьезе утверждал, что заявленая цифра в километраже полностью отражает реально сменяные коммуникации. Когда я предложил помониторить с фотиком все эти мистические километры - пропал сразу. Так что вся эта замена - скорее всего только на бумаге и в освоенных бабках...:)
я в той же теме писал, что на южном несколько лет подряд на одном месте копали
несколько дней назад проезжал там - на дороге замерзжая лужа, похоже опять аварию устраняли
так что он может и прав, но меняют километры труб на одном и том же месте по нескольку раз в год, поэтому такие цифры и набираются:)
несколько дней назад проезжал там - на дороге замерзжая лужа, похоже опять аварию устраняли
так что он может и прав, но меняют километры труб на одном и том же месте по нескольку раз в год, поэтому такие цифры и набираются:)
Он назвал конкретные места. Я сходил и обнаружил два пятачка 4х3 метра. А заявлено были сотни метров. Вертикально бурили до теплого ядра? :)
сделали прокол, засунули трубы, поставили галочку
а то, что трубы не вылезли в нужном месте, так можно эту операцию еще раз повторить:) заодно отчетность еще лучше будет выглядеть:)))
сейчас реально проколами делают(во всяком случае с одной стороны дороги на другую), так что два пятачка - не исключено что это именно так и делали
а то, что трубы не вылезли в нужном месте, так можно эту операцию еще раз повторить:) заодно отчетность еще лучше будет выглядеть:)))
сейчас реально проколами делают(во всяком случае с одной стороны дороги на другую), так что два пятачка - не исключено что это именно так и делали
Не. Тоже прорыв латали. Три раза. Приехали асфальтировать, а там фонтан херачит....:)
dadasasa писал(а)
Любопытно. А можно ссылку на инфу?
Любопытно. А можно ссылку на инфу?
ОАО "РУМО",модульные газовые котельные,УТМ-3; 4.
Грустно как-то. В наше время и паровозом поддерживать тепло(((
Жалко, паровозов мало осталось. А то вон каждый день по России говорят: то там поселок замерзает, то в другом месте. Надо мобильный отряд паровозов создать - для решения коммунальных проблем.
Их за Уралом -целые паровозные кладбища)))
Насчет кладбищ не знаю, а отстойники, где паровозы огромными сцепленными составами стоят, лично видел. Правда, лет 20 назад.
Это и есть-паровозные кладбища.народ их так прозвал.
это не кладбища, это резервы на случай войны
паровоз может ездить на всем, что может гореть:))
паровоз может ездить на всем, что может гореть:))
чиновники плохо горят....:)
таки вас потягивает на "чиновничий холокост" :-)))
:) Ну в этом случае все только дров еще подкладывать будут. :)
как же обозвать то тебя, ярлык приклеить? ;-)
нацыст? нет... чиновникофоб? почти подходит, но... в данном слове-определении костра не хватает... блин...
чиновницыст может? :-))))))
нацыст? нет... чиновникофоб? почти подходит, но... в данном слове-определении костра не хватает... блин...
чиновницыст может? :-))))))
Назови уж лучше тех, кто их любит чинофилами.
Оне тухнут и воняют))))
Фу...
Dr.Qy писал(а)
Фу...
Фу...
Звиняюсь, СМЕРДЯТ))))))
ЖД может понравится и станет конкурировать с ЖКХ
Это конечно хорошо, что у людей есть тепло.
А вообще - позорище. Нашли чем по ТВ хвалиться...
P.S. 5 млн $ на гуманитарную помощь есть, а в собственной стране нихрена нет... Зато какой мировой пиар...
А вообще - позорище. Нашли чем по ТВ хвалиться...
P.S. 5 млн $ на гуманитарную помощь есть, а в собственной стране нихрена нет... Зато какой мировой пиар...
Сейчас показали в новостях, то ли как достижение, то ли как подвиг!:(
Дожили: в 21 веке отапливаемся таким образом!!! Страна нефти и газа!! Слов нет!:(
Дожили: в 21 веке отапливаемся таким образом!!! Страна нефти и газа!! Слов нет!:(
нефть - не просто нефть, а чья-то нефть.
"это не твой зуб. И даже не мой зуб. Это - его зуб"..(с)
Dr.Qy писал(а)
"это не твой зуб. И даже не мой зуб. Это - его зуб"..(с)
"это не твой зуб. И даже не мой зуб. Это - его зуб"..(с)
Потом пошла раздача трендюлей...)))))
ну тут можно, как это и происходит, говорить про чиновников, раздолбайство и прочее... это понятно, понятно...
а вот то, что люди достаточно оперативно и грамотно решили возникшую проблему - это молодцы!
народ понастроил городов в поймах рек, эти города с завидной периодичностью заливает-смывает половодьем - это нормально, этих людей дураками никто не называет
а вот то, что люди достаточно оперативно и грамотно решили возникшую проблему - это молодцы!
народ понастроил городов в поймах рек, эти города с завидной периодичностью заливает-смывает половодьем - это нормально, этих людей дураками никто не называет
vivat писал(а)
.
а вот то, что люди достаточно оперативно и грамотно решили возникшую проблему - это молодцы!
.
а вот то, что люди достаточно оперативно и грамотно решили возникшую проблему - это молодцы!
с этим не кто не спрорит
vivat писал(а)
народ понастроил городов в поймах рек, эти города с завидной периодичностью заливает-смывает половодьем - это нормально, этих людей дураками никто не называет
народ понастроил городов в поймах рек, эти города с завидной периодичностью заливает-смывает половодьем - это нормально, этих людей дураками никто не называет
река-это жизнь и транспорт
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.