--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

План Ост. Стоит напомнить. Хотя многие узнают об этом впервые.

О городе (основной)
4
35
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Рубик:)
24.01.2010
Пост в основном копипаст из жж . Комрад довольно емко собрал все ниточки в один клубок. НАчнем. shorec.livejournal.com/1291857.html
Существует мнение, что в фашисткой Германии был разработан некий документ, под названием "План Ост". Который регулировал управление захваченными территориями в России. Оригинала так и не было найдено, но существуют много документов, подтверждающих его существование.
Один из них письмо с замечаниями и предложениями по генеральному плану "Ост" рейхсфюреру войск СС от доктора Ветцеля.

Что касается русских, то доктор Ветцель предлагал решить проблему таким образом:

а) Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие...
Народам, населяющим эти районы, нужно внушить, чтобы они ни при каких обстоятельствах не ориентировались на Москву, даже в том случае, если в Москве будет сидеть немецкий имперский комиссар...
Русскому из горьковского генерального комиссариата должно быть привито чувство, что он чем-то отличается от русского из тульского генерального комиссариата.
Нет сомнения, что такое административное дробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей окажется одним из средств борьбы с усилением русского народа...

б) Вторым средством, еще более действенным, чем мероприятия, указанные в пункте "а", служит ослабление русского народа в расовом отношении...

в) Есть много путей подрыва биологической силы народа... Целью немецкой политики по отношению к населению на русской территории будет являться доведение рождаемости русских до более низкого уровня, чем у немцев. То же самое относится, между прочим, к чрезвычайно плодовитым народам Кавказа, а в будущем частично и к Украине. Пока мы заинтересованы в том, чтобы увеличить численность украинского населения в противовес русским. Но это не должно привести к тому, что место русских займут со временем украинцы...

"Снижать рождаемость" призывалось следующими методами:

...Чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения, настоятельно необходимо избегать на Востоке всех мер, которые мы применяли для увеличения рождаемости в империи.
В этих областях мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т.п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей.

Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей и что можно было бы приобрести на эти средства.
Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей, и т. п.
Наряду с этим должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств.
Необходимо наладить широкое производство этих средств.
Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Следует всячески способствовать расширению сети абортариев.
Можно, например, организовать специальную переподготовку акушерок и фельдшериц и обучать их производить аборты.
Чем качественнее будут производиться аборты, тем с большим доверием к ним будет относиться население.
Вполне понятно, что врачи также должны иметь разрешение производить аборты.
И это не должно считаться нарушением врачебной этики.

Следует пропагандировать также добровольную стерилизацию, не допускать борьбы за снижение смертности младенцев, не разрешать обучение матерей уходу за грудными детьми и профилактическим мерам против детских болезней.
Следует сократить до минимума подготовку русских врачей по этим специальностям, не оказывать никакой поддержки детским садам и другим подобным учреждениям.
Наряду с проведением этих мероприятий в области здравоохранения не должно чиниться никаких препятствий разводам.
Не должна оказываться помощь внебрачным детям.
Не следует допускать каких-либо налоговых привилегий для многодетных, не оказывать им денежной помощи в виде надбавок к заработной плате...

Читая эти "рекомендации", невольно вздрагиваешь от той мысли, что все, о чем только мечтал Гитлер, ныне в той или иной форме существует в нашей с вами жизни. Не за тем ли гнался Гитлер, чтобы перессорить народы, ослабить их, и уничтожить? Разве думал Гитлер о свободе захватываемых территорий?
Разве хотел он добра украинцам, белоруссам, русским, грузинам, полякам?

Я в одном уверен, что Гитлер думал лишь о свободе захватываемых территорий от любого проживающего там "неарийского" населения, и только.
И любой нынешний "герой", и "борец за свободу", помогавший когда-то фашистам в их грязном деле, должен был по плану Гитлера рано или поздно оказаться в газенвагене, как ненужный, и отработавший свое ишак, ни смотря ни на какие свои "заслуги" перед "арийцами".

Однако покуда шла война, и покуда вместо хлеба и соли фашисты получали законные пули в лоб, а то еще и гранату на завтрак, поиски союзников было единственным спасением гитлеровцев.
И не наврать про "арийность" тех или иных холуев, готовых сражаться против Красной Армии, было бы просто непростительным со стороны гитлеровцев.

Даром, что бандеровцы и их приспешники тешили себя мыслями о "свободной Украине". Даром, что казаки Краснова мечтали восстать против гитлеровцев после освобождения России от коммунистов.
Всем им была уготована одна и та участь: ссылка в Западную Сибирь, или газовые камеры концлагерей, как лекарство от "арийской недостаточности".

И смолкая в ответ на признания Гитлера "освободителем", а его приспешников - "героями", мы плюем в первую очередь в лицо себе, потому что именно наши прадеды и деды отдали свои жизни, чтобы имя и дело Гитлера навсегда было стерто с лица земли.
Смеем ли мы называться потомками этих славных людей - солдат, воевавших против фашистов, и отдавших свои жизни заместо наших?
Смеем ли мы молчать, когда наглые холуи пересматривать нашу историю?
Смеем ли мы играть "в демократию" с таким дерьмом как фашизм?
Кто хочет - пусть марает себя молчанием.
Я - за чистоту своей совести.
kokon
24.01.2010
Все свои идеи, Гитлер у Общеста Туле позаимствовал.
Лень сейчас другие ссылки искать, тем более что они от Вики мало чем отличительны.
Происхождение
Общество Туле было основано 17 августа 1918 года немецким оккультистом Рудольфом фон Зеботтендорфом как мюнхенская ветвь Германского ордена (нем. Germanenorden). Сам Германский орден отделился в 1912 году от немецкой Великой ложи Grosse Landesloge der FM in Deutschland. В 1918 г. Общество Туле в присутствии обоих председателей Германского ордена получило статус масонской ложи, мастером которой стал Зебботендорф. Свастику в качестве эмблемы движения предложил член общества масон Фридрих Крон.
Позднее фон Зеботтендорф утверждал, что собирался продвигать с помощью общества собственные оккультные теории, но Германский орден заставлял его делать упор на политику, национализм и антисемитизм. Учитывая, что это заявление было сделано ещё когда нацисты были у власти и Зеботтендорф ничего не мог выиграть, отрицая антисемитизм, это вполне может оказаться правдой.

Убеждения
Основной темой исследований общества было происхождение «арийской расы». Страна Туле (греч. Θούλη) помещалась древнегреческими и древнеримскими географами на крайнем севере. Общество было названо в честь Ultima Thule («самая дальняя Туле») — дальней северной части Туле, упоминаемой Вергилием в «Энеиде», и под которой обычно понимают Скандинавию. Нацистские мистики заявляли, что это была столица древней Гипербореи, находившаяся на дальнем севере, рядом с Гренландией и Исландией.
В обществе были популярны антропософские идеи, как, например, девиз Der Weg ist in Dir ("путь проходит в тебе"). Самореализация и стремление к превосходству человека были неотъемлемой частью идеологии Общества Туле.

Деятельность
В Общество Туле входило около 250 последователей из Мюнхена и около 1500 — из Баварии. Их собрания часто проходили в фешенебельном отеле «Vier Jahreszeiten» («Четыре времени года»).
Члены общества не слишком интересовались оккультными теориями фон Зеботтендорфа. Их больше привлекали идеи расизма и борьбы с евреями и коммунистами. По некоторым сведениям, они планировали похитить премьер-министра Баварии социалиста и восточного еврея Курта Эйснера. После установления Баварской Советской республики общество обвиняли в попытке продвинуть своих людей в правительство и попытке переворота 30 апреля 1919 года.

Газета Münchener Beobachter
В 1918 году для нужд Общества Туле фон Зеботтендорф приобрёл мюнхенскую еженедельную газету «Мюнхенер беобахтер» («Мюнхенский обозреватель»). (Позднее газета была переименована в «Фёлькишер беобахтер» («Народный обозреватель») и стала главным печатным органом НСДАП.) Её редактором стал Карл Харрер.

Немецкая рабочая партия
7 марта 1918 года Антон Дрекслер, занимавшийся налаживанием связей между Обществом Туле и различными правоэкстремистскими рабочими группировками, вместе с Карлом Харрером основал Немецкую рабочую партию (нем. Deutsche Arbeiterpartei — DAP). В сентябре 1919 года в ряды партии вступил Адольф Гитлер. В 1920 году DAP была реорганизована в Национал-социалистическую немецкую рабочую партию (нем. National Sozialistische Deutsche Arbeiterpartei — NSDAP).
Фон Зеботтендорф не стал вступать в партию и в 1919 году покинул Общество Туле. Однако многие другие его члены стали позднее видными фигурами нацистского режима. Это Дитрих Экарт, Готфрид Федер, Ганс Франк, Карл Харрер, Рудольф Гесс, Альфред Розенберг, Юлиус Штрайхер. Программная книга Гитлера «Моя борьба» посвящена Дитриху Экарту, который учил Гитлера искусству публичных выступлений. Существуют утверждения, что Гитлер непосредственно состоял в Обществе Туле[1], однако этому нет доказательств. Напротив, есть свидетельства, что Гитлер никогда не посещал собраний общества, об этом пишет Йоханнес Геринг в своих дневниках собраний общества.

Распад
После прихода Гитлера к власти общество попало в список запрещённых. Когда фон Зеботтендорф вернулся в Германию и опубликовал книгу об Обществе Туле «До прихода Гитлера» (нем. Bevor Hitler kam), то был арестован, а тираж книги изъят из обращения.
Идеи общества глубоко проникли в идеологию Третьего рейха[1]. Многие из них получили отражение в книгах Альфреда Розенберга. А оккультные воззрения пользовались успехом у Гиммлера, который, как и Гитлер, проявлял большой интерес к оккультизму.
ru.wikipedia.org/wiki/Общество_Туле

Т.е. благодаря какой-то секте, Гитлер черпая ее идеи - пол-Европы уничтожил.
Folk
24.01.2010
Рубик:) писал(а)
Существует мнение, что в фашисткой Германии был разработан некий документ, под названием "План Ост". Который регулировал управление захваченными территориями в России. Оригинала так и не было найдено,

устарело, уже нашли оригинал
www.ntv.ru/novosti/182805/
спасибо
Не удивили.
Сейчас, одними из этих мер, занимается путино-медведское правительство.
тааак, начались интересный аналогии.
Так чем тогда страшен Кадыров в качестве президента?
djabel
25.01.2010
Вас это удивляет? Присмотритесь пвнимательнее к текущей ситуации в России - увидите план Гитлра под копирку воплощаемый Единой Россией. Вон в соседней темеГрызлов уже предлагает "закрыть" дотационные регионы. Самооценка жителей этих регионов вряд ли сильно вырастет от этого.
Меня удивляет отношение к Кадырову. На этом примере понятно как люди боятся перемен. Рано или поздно придется расплачиватся НАМ за это мутное состояние страны. Все не смогут уехать в Израиль Австралию и Канаду. Вы готовы?
Dr.Qy
25.01.2010
Андрюх, напиши ЧЕМ Кадыров тебе нравится? Тем, что на себя тратит дохера бабла? ЧТо ездит на золотых тачках? Тем, что косит всех из АКМ? Тем, что бандитствовал, как твой любимый грузин?
Тем, что Чечня дотационный район, получающий миллиарды и нихрена не делающий, паразитирующий?
Тем, что он никого не уважает, а тем более русских? И даже в Кремль ходит в трениках?

ЧЕМ ОН ХОРОШ?
Да я с ним даже незнаком.
Я его в качестве лакмусовой бумажки использовал.
Оппа цвет поменялся, значит среда дюже кислая. Пора щелочи добавить..
Dr.Qy
25.01.2010
А ты сьезди в Чечню. Где процветает работорговля, похищения людей, бандитские разборки и жизнь по понятиям. Где кланы правят, а не закон.
Если вернешься живым лет через 25, когда уже по старости тебя выплюнут, то послушаем осанны чеченам.
Dr.Qy писал(а)
Где процветает ... похищения людей, бандитские разборки и жизнь по понятиям. Где кланы правят, а не закон.

Это ты щас про Москву или Питер?
Dr.Qy
25.01.2010
Про Чечню. У нас в пинджаках делают это же самое. Хоть видимость соблюдают.
Рубик! Все это фуфло и бредятина, сочиненная в мутную постперестроечную эпоху. На самом деле, никаких мало-мальски вменяемых планов на предмет того, что делать с захваченными землями на востоке, у Гитлера не было. Об этом, в частности, прямо упоминает в своих мемуарах Бажанов, плотно контактировавший по этому вопросу с высшими немецкими чинами в 41-м году и получавший информацию из первых рук. То, что Гитлеру предлагались многочисленные планы по политическому и социальному обустройству захваченных восточных земель еще ни о чем не говорит. Кроме Ветцеля по этому вопросу высказывались многие, вплоть до Гудериана, однако, большинство предложений начисто отметались фюрером. Автор этой статьи упоминает разделение СССР на районы, позвольте спросить: а где планы этих районов? Их нет. Потому что в них не было необходимости и дальше мутного воображения Ветцеля они не пошли.
"Знатокам" нацистких планов могу предложить поразымыслить над следующим историческим фактом: в 41 году на территории Брянской и Орловской областей была провозглашена т.н. Локотьская республика (впоследствии - Локотьский Особый округ) численностью населения порядка полутора миллионов человек с правом полной внутренней автономии - т.е. без немецких тюрем, полиции и судов. И практически без оккупационных войск. Зато там находится контингент Русской Освободительной Народной Армии - РОНА - более 20 тыс. человек. Просуществовала она до 43 года. В немецком тылу. Вопрос господину Рубику: как это согласуется с планом Ветцеля? Да никак. Потому что срать фюрер хотел и на ветцеля, и на его план. А господствовавшая долгие годы красная пропаганда освещала деятельность немцев на оккупированной территории исключительно с точки зрения зверства и душегубства, зачастую вымышленного.
Рубик, тебе совет: во-первых, выйди из завязки, во-вторых, начни изучать историю. Не бредни бывших двоечников в ЖЖ, а именно историю, причем, не в стереотипно-советском варианте, а в свете современных авторов, хотя бы Никонова.
КТо сказал что это фуфло?
Бахыт компот?
Дай ссылку на опровержение.
Еще раз мой пост выше целиком и внимательно прочитай. Ключевой вопрос повторю дважды: каким образом план ветцеля согласуется с существованием вполне реальной Локотьской республики?
Бахыт-Компот писал(а)
Еще раз мой пост выше целиком и внимательно прочитай. Ключевой вопрос повторю дважды: каким образом план ветцеля согласуется с существованием вполне реальной Локотьской республики?

А он чем то противоречит ему?
Даром, что бандеровцы и их приспешники тешили себя мыслями о "свободной Украине". Даром, что казаки Краснова мечтали восстать против гитлеровцев после освобождения России от коммунистов.
Рубик:) писал(а)
А он чем то противоречит ему?

Своей автономией де-факто и де-юре. Численность Локотьского округа за два года его существования только увеличивалась (разумеется, за счет беженцев, в основном). Что несколько не согласуется с пунктами плана б) и в) и цитатой ниже

Разве думал Гитлер о свободе захватываемых территорий?



Рубик, мой совет тебе учить историю в силе - почитай хотя бы того же Бажанова. Не было у Гитлера политического плана войны даже на момент ее начала. Это свидетельство не кого-нибудь, а Розенберга, который был министром оккупированных восточных территорий.
дык не вопрос. Где читать то?
Бандера, да будет известно фтыкателям, не сотрудничал с фашистами в той мере, в которой про него писали. Почитайте приказы провода УОН-УПА за 1943-й год. Сотрудничал, например, Мельник.
Бандера прекрасно представлял, какой будет продолжение оккупации, поэтому оставлять такое национальное образование в тылу большевики не могли.
Про Власова же есть много слухов, благодаря которым его характеризуют и как предателя и как агента Сталина. Если уж была Локотьская область, это свидетельствует только о том, что фашисты его особо не боялись. Возможно, у него не было харизмы или был он не очень как организатор.
Стакан писал(а)
Если уж была Локотьская область, это видетельствует только о том, что фашисты его особо не боялись. Возможно, у него не было харизмы или был он не очень как организатор.

Еще один "грамотей" на нашу голову :) Когда историю-то изучать будем, граждане мои дорогие? НЕ БЫЛО в Локотах никакого Власова, РОНА и РОА - две РАЗНЫЕ армии. Власов в 41 году успешно командовал, отражая немцем под Киевом а после под Москвой.
Бахыт-Компот писал(а)
"Знатокам" нацистких планов могу предложить поразымыслить над следующим историческим фактом: в 41 году на территории Брянской и Орловской областей была провозглашена т.н. Локотьская республика (впоследствии - Локотьский Особый округ) численностью населения порядка полутора миллионов человек с правом полной внутренней автономии - т.е. без немецких тюрем, полиции и судов. И практически без оккупационных войск. Зато там находится контингент Русской Освободительной Народной Армии - РОНА - более 20 тыс. человек. Просуществовала она до 43 года. В немецком тылу. Вопрос господину Рубику: как это согласуется с планом Ветцеля?

Не бредни бывших двоечников в ЖЖ, а именно историю, причем, не в стереотипно-советском варианте, а в свете современных авторов, хотя бы Никонова.


С каких пор марионеточные "государственные" образования ставятся в пример? Эта "республика" создана по инициативе германского командования для пропагандистских целей, что тут непонятного? С планом это не только соотносится, но и прямо его подтверждает. Немцам сильное русское государство не нужно, принцип "разделяй и властвуй" в действии.
Никонов - не исследователь, а писатель-фантаст.
ДьёрдьЛукач писал(а)
С каких пор марионеточные "государственные" образования ставятся в пример? Эта "республика" создана по инициативе германского командования для пропагандистских целей, что тут непонятного?

Ничего подобного. Локотьская республика возникла ДО прихода немецких оккупационных частей, этому есть прямые подтверждения. Учи историю, дед :)))

ЗЫ. По поводу Никонова - вы, наверное, сможете предъявить дюжину железных доказательств его фантазийности? Если да - как говорят, "минута пошла", если нет - сидите и не болтайте :))
Ну если ноябрь 1941 - это "ДО прихода немецких оккупационных частей", то историю должен учить не я в качестве "деда", а ты в качестве "сынка"))

Если уж он декларирует что Сталин хотел напасть на Адика первый...комментарии излишни.
З.Ы. Его книгу "Бей первым" прочитал, мнение сложил.
интересно, оказывается "у себя" многодетным нацисты платили надбавки...
AK13
25.01.2010
Стакан писал(а)
интересно, оказывается "у себя" многодетным нацисты платили надбавки...

Не знаю как надбавки, но вот у всех сс-совцев обязаловка по детям была (по моему минимум 3 ребёнка у них должно быть)... В этом свете особенно смешно выглядит неженатый и бездетный Штирлиц - в реальности такого быть просто не могло...
Dr.Qy
25.01.2010
Штирлиц был евреем. Поэтому до него не докапывались.
Гитлер, кстати, тоже
Dr.Qy
25.01.2010
Полукровка с папиной стороны. Самое отвратительное. Комплекс неполноценности отягощеный не глупой башкой.
AK13
25.01.2010
А в личном деле его "иcтинным арийцем" обозвали ;-))
Dr.Qy
25.01.2010
Это уже наши в кино подправили...:)
ну мы же точно не знаем, от кого были дети у радистки Кэт :о)))
Dr.Qy
25.01.2010
А. Это поэтому ейо мужа мочканули?
у меня почему-то в памяти отложилось, что это каждая немка должна была родить троих детей. А бравые "штандартенфюреры" обязаны были им в этом способствовать, в виду отсутствия мужей, ушедших на фронт...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов