Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Зачем подставили Лужкова?
Политика
5
100
Поделиться
Кто надоумил г-на Лужкова посносить жилые дома в Речнике? Документов, разрешающих снос ВСЕХ домов говорят нет)
По ошибке снесли не тот дом?
По ошибке снесли не тот дом?
А насрать ему на документы. Ему земля нужна. Своим продать.
Мало ли кому что нужно. Так, насмотревшись, могут и другие градоначальники последовать дурному примеру.
Я понимаю, когда бизнес отнимают. Дальше пошли дома? Лишь бы до жен дело не дошло.
Это что-то новенткое. Интересные времена наступают.
Я понимаю, когда бизнес отнимают. Дальше пошли дома? Лишь бы до жен дело не дошло.
Это что-то новенткое. Интересные времена наступают.
Интересные времена наступают.
Да они и не заканчивались. Это разновидность рейдерских захватов.
Ошибаетесь, уважаемый!
Это - повторение революции 17 года.
Когда законы царской России были фактически аннулированы, а вместо них была провозглашена "диктатура пролетариата".
Это - повторение революции 17 года.
Когда законы царской России были фактически аннулированы, а вместо них была провозглашена "диктатура пролетариата".
Тока как то через жопу.
А методы смысла не меняют :()
Ну там богатых грабили. А тут наоборот. Чинуши отжимают для продажи богатым. Там же озвучили. Что отнятая земля идет под ПОСТРОЙКУ ЭЛИТНЫХ КОТТЕДЖЕЙ.
А парковая зона как же?
Сказочка про парковую зону появилась позже. Для видимости. У этих двоих в студии как раз была на руках бумажка - проект застройки коттеджами, гольф клубом, яхт клубом, клубами и ресторанами.
По ошибке снесли не тот дом?
Это как это - не тот ?!!!!!
Там же НИ У КОГО НИКАКИХ документов нет !
Или все-таки есть?
Вроде вчера 2 перца обженных по ТВ из того поселка пытались ответить на прямой вопрос, есть какие доки правоустанавливающие на землю или нет? Мяли, мяли челюстями, потом сказали, что если кто им их выдаст эти документы, то они у них будут. А сейчас у них только честное слово от водоканала. Короче, неадекваты. Детский сад ей богу.
Как легко повёлся. хинштейну поверил? Который не смог ответить на вопрос - какого хера нацыки в касках сносят дома, если поданная аппеляция еще не рассмотрена? хинштейн как уж на сковородке визжал. Ни одного вразумительного ответа на жесткие вопросы. Зато на публику работал отлично. Ему бы конферансье работать. Молодец.
То, что кто-то сносит дома не выдержав сроки это другое.
Почему эти два охломана не дали прямого ответа есть у них какие-либо правоустанавливающие документы юридические или нет? Никаких документов судя по всему нет, точка. Все остальное - лирика и поросячий визг в пустоту. Ну начали валить хату на два дня раньше формально законного срока, ну да, есть повод жалобу накатать. Но что бы изменилось от того, что на 2 дня позже начали это дело? Ничего. Свидетельства на собственность земли ниоткуда не материализовались бы все равно.
Почему эти два охломана не дали прямого ответа есть у них какие-либо правоустанавливающие документы юридические или нет? Никаких документов судя по всему нет, точка. Все остальное - лирика и поросячий визг в пустоту. Ну начали валить хату на два дня раньше формально законного срока, ну да, есть повод жалобу накатать. Но что бы изменилось от того, что на 2 дня позже начали это дело? Ничего. Свидетельства на собственность земли ниоткуда не материализовались бы все равно.
А может какого нибудь чинушу раньше срока закопать? Все равно ведь сдохнет? :) раньше - позже, какая в жопу разница? А так хоть на похороны посмотрит....гы.....:)
я бы даже не одного, а списочек составил бы
Земля попадает под дачную амнистию- пользователи имеют право оформить ее, а то что чиновники не брали у Речников документы на оформление, позволяет провести оформление документов в любое время.
Так что документы со звиздюлябрами будут позже.
Так что документы со звиздюлябрами будут позже.
И будут выданы тем, кто придет на развалины Речника. После рейдерского захвата.
Ущерб придется возмещать за погромы- я вот про что писал и пишу.
Получается, что даже чиновники в законыах не разбираются.
Как же они столицей нашего государства то правят!?!
Позор мне.
Получается, что даже чиновники в законыах не разбираются.
Как же они столицей нашего государства то правят!?!
Позор мне.
Первые захватили - вот и правят ... как всегда у бандитов и бывает.
Есть. Но не у всех документы в евро
Каша только заваривается. Посмотрим что скажут суды.
Так вся "каша" и заварилась в результате РЕШЕНИЯ СУДА !!!
Эти решения суда заочные. Т.е. документов на время сноса небыло.
То, что есть документ на снос дома не дает разрешения сносить и дом соседа.
То, что есть документ на снос дома не дает разрешения сносить и дом соседа.
Заочным называется решение суда, принятое в отсутствие сторон(ы) по делу.
О наличии или отсутствии правоустанавливающих документов принятие такого решения не говорит.
К тому же, там должны уже пройти все стадии обжалования этого решения.
P.S. Я никого не оправдываю ни в коем случае.
На "Острове фантазий" тоже никаких документов нет, но результат сильно отличается
О наличии или отсутствии правоустанавливающих документов принятие такого решения не говорит.
К тому же, там должны уже пройти все стадии обжалования этого решения.
P.S. Я никого не оправдываю ни в коем случае.
На "Острове фантазий" тоже никаких документов нет, но результат сильно отличается
Нет. Поданные аппеляции даже не рассмотрены. Речь была как раз о том, что первые дома снесли ДО ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ решения суда. И это ТАК. хинштейн чуть из штанов не выпрыгнул, когда ему назвали все даты. Несходилось на неделю. Так он начал визжать, перебивая всех, вытаращил глаза и визжал визжал визжал, повторяя одну и ту же фразу, что раз снесли - то это законно. Зашибись дебильный аргумент!
когда ему назвали все даты. Несходилось на неделю
Ну, тада Лужок ПОПАААААААААЛ :)))))))))))))))))))))))))))
На все пятьсоттыщмильонов !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А нифига. Сделают задним числом. Не впервой. Либо еще чего нибудь придумают.
Всего лишь на 100 миллиардов руб.....
На супругу они тоже заяву накатали)
Dr.Qy писал(а)
хинштейн чуть из штанов не выпрыгнул, когда ему назвали все даты. Несходилось на неделю. Так он начал визжать, перебивая всех, вытаращил глаза и визжал визжал визжал
хинштейн чуть из штанов не выпрыгнул, когда ему назвали все даты. Несходилось на неделю. Так он начал визжать, перебивая всех, вытаращил глаза и визжал визжал визжал
Держи вора кричит вор.
Насколько я поняла опротестовали одно решение по сносу и то, потому что вынесено не надлежащей стороне...Что это такое, не знаю....Про Остров фантазий, там есть свидетельства о собственности, но только они зарегистрированы, как нежилые помещения....Короче там люди в подсобках ютяться:)...Все сведения почерпнуты из СМИ, за достоверность не ручаюсь....
Представитель префекта вообще сказал(со слов префекта) , что постройки там ЗАКОННЫ, а вот использование НЕ ЗАКОННО.
И что там ПОСТРОЕНО ВСЕ ПРАВИЛЬНО И ПО ПРОЕКТУ, УТВЕРЖДЕННОМУ ПРЕФЕКТУРОЙ.
Т.е. воще охинея.
И что там ПОСТРОЕНО ВСЕ ПРАВИЛЬНО И ПО ПРОЕКТУ, УТВЕРЖДЕННОМУ ПРЕФЕКТУРОЙ.
Т.е. воще охинея.
это значит , что построены нежилые помещения, типа спортзалы с комфортабельными номерами, для временнопроживающих спортсменов или тех, кто решил стать спортсменом. но собственники не хотят пускать временнопроживающих, а либо сами используют аппартаменты в качестве своего постоянного жилья, либо сдают их в долгосрочную аренду.
из всех неудобств у них - коммуналка и электричество по ставкам для нежилых помещений и отсутствие возможности прописаться
из всех неудобств у них - коммуналка и электричество по ставкам для нежилых помещений и отсутствие возможности прописаться
ангажированного....:)
Как сказал Лужков: "Мы ДОБЬЕМСЯ КОНЦЕ КОНЦОВ НУЖНОГО (НУЖНОГО!!!!!!!!!! а не ЗАКОННОГО!!!!!!!!!!) РЕШЕНИЯ СУДА!"
Думаю что ни кому не нужно обьяснять, что ЗАКОННОЕ отличается от НУЖНОГО. И как ДОБИВАЮТСЯ и какими методами.
Как сказал Лужков: "Мы ДОБЬЕМСЯ КОНЦЕ КОНЦОВ НУЖНОГО (НУЖНОГО!!!!!!!!!! а не ЗАКОННОГО!!!!!!!!!!) РЕШЕНИЯ СУДА!"
Думаю что ни кому не нужно обьяснять, что ЗАКОННОЕ отличается от НУЖНОГО. И как ДОБИВАЮТСЯ и какими методами.
Вроде как претензии только к тем домам, которые не соответствуют своим же проектам. А в поселке (тем он и уникален) четкие требования к архитектуре.
Прозвучали ключевые слова - ПОСЕЛОК и АРХИТЕКТУРНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ.
Если бы еще понять их правовую основу ...
Если бы еще понять их правовую основу ...
Это не про речник. Это про художников.
Это уже про ТРЕТИЙ поселок. Лужкова понесло. Жена наверно фтык дала. Содержит его нищего, а он ей площадки под стройки не подгоняет.
нужны будут документы - нарисуют к суду, проблем-то ))
Кажись Мосгордума давно выпустила закон об изъятии земель для нужд города. Сразу после Сочинских сносов взяли данную иницыативу за основу.
И какой из зимних видов спорта планируется осваивать к олимпиаде на землях НСТ "Речник"?
А жен для нужд города кода начнут изымать?)))
На один домик жители нашли документы.
На один домик жители нашли документы.
У Лужкова бы изьять. Пусть живет на одну зарплату! :)
Dr.Qy писал(а)
Пусть живет на одну зарплату! :)
Пусть живет на одну зарплату! :)
Какая жестокость.. ;-))
Они и закон то об оружии коверкают, чтоб никто не смог защитить свою собственность, как писал др.ку нужны законы!
Жители уже подали иск к Лужкову на 100 млрд....там вообще что-то неимоверное творится, а из-за подачи СМИ вообще ничего не разобрать...
http://echo.msk.ru
Туда идите, когда темно.
Туда идите, когда темно.
На 100 млрд.... чего конкретно?
Китайских юаней?
Китайских юаней?
Евро. Мы ж европейцы...:)
Отнимут у него УАЗик с прицепом и пчелиный улей. У нищеброда-то.....позорище. Инвалида нищего обижают...:)
Отнимут у него УАЗик с прицепом и пчелиный улей. У нищеброда-то.....позорище. Инвалида нищего обижают...:)
В стране одна официальная ден. единица...Иски принимаются в рублях, и даже слово эквивалент уже не пишут....
Суд должен быть НАСТОЯЩИЙ. Т.е. НЕ РОССИЙСКИЙ.
Э то ж какой у нас суд пойдет против власти? :)))) Такого в России НЕ БЫВАЕТ.
Если только Конституционный.
Э то ж какой у нас суд пойдет против власти? :)))) Такого в России НЕ БЫВАЕТ.
Если только Конституционный.
Док, я Вас умоляю....Вы верите в не российские суды и суды вообще?:)....
Ну в наши верить - себя не уважать (с)...:)
Щас слушаю "ЭХО". Там говорят. что Лужков будет за снос каждого дома по суду с собственника дома отжимать 2 млн рублей!!!
ДВА МИЛЛИОНА ЗА СНОС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот где БАРЫГА!! Накрутка - 800%.....
Щас слушаю "ЭХО". Там говорят. что Лужков будет за снос каждого дома по суду с собственника дома отжимать 2 млн рублей!!!
ДВА МИЛЛИОНА ЗА СНОС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот где БАРЫГА!! Накрутка - 800%.....
Не слушайте это...Там все через эхо отражается....Тем более какой спрос со СМИ....
Ну власти-то врут на порядок больше. Да и спрос с них воще никакой. Даже в суд не подашь, даже за убийство, воровство, рейдерство.
а нам не покуй?
Захватывающая история
Подоплека силовой спецоперации по сносу поселка «Речник». Ветераны войны против действующих генералов, ОМОНа, судей, московских чиновников и «черных рейдеров», нанятых властями, чтобы отобрать под коммерческую застройку землю в охраняемой природной зоне
Алексей Комаров — «Новая»
Алексей Комаров — «Новая»
На этом месте будет какой-нибудь яхт-клуб или дача генерала
Алексей Комаров — «Новая»
На самом деле этот дом — не кирпичный, он из фанеры. Его снесли почти за час
Снос поселка «Речник», входящего в состав Москвы, стал самым громким событием прошлой недели. Освещение центральными каналами телевидения было беспрецедентно подробным, а относительно нейтральные высказывания репортеров разбавлялись предельно жесткими репликами пострадавших. Тема «Речника» была публично поднята даже на Госсовете, где резкое выступление лидера партии «Яблоко» Сергея Митрохина выслушали и президент Дмитрий Медведев, и мэр Москвы Юрий Лужков.
Однако общая логика повествования большинства СМИ такова: «речники»-олигархи, отстроившие себе дачи, существуют незаконно, и потому власти можно обвинить только в бесчеловечной процедуре выселения. Последнее, безусловно, бросается в глаза: ночной штурм, слом жилищ, разграбление имущества, безучастные к тому судебные приставы и милиция, которая больше охраняла непонятных людей в камуфляже, выкидывавших людей на мороз, чем права граждан… Незаметными остаются подоплека и скрытые механизмы событий, хотя именно там, где пересеклись и сшиблись интересы московских властей и различных отсеков федерального центра, силовиков, желающих отжать себе еще немного собственности, и тех, кто надеется использовать этот конфликт для очень серьезной политической партии, — и кроется суть вещей.
Кто пострадал
Садовое товарищество «Речник» было создано в 1957 году, когда Канал имени Москвы выделил своим сотрудникам в бессрочное пользование участки под фруктовые сады, а годом позже — разрешил и дачные домики.
Две трети построек на территории «Речника» и сегодня — весьма непритязательные сооружения. В некоторых до сих пор живут изначальные хозяева, среди которых 84 ветерана Великой Отечественной войны или их вдовы. Да, некоторая часть «речников» возвели на участках дома уже другого типа — двух- и трехэтажные. Однако юридически это — некапитальные строения, потому что у них нет фундамента. А значит, их — теоретически, конечно, — можно разобрать и перевезти на другое место (на что особое внимание обращают чиновники). Но в любом случае для многих обитателей этих «дач» это — единственное жилье. Конечно, есть и несколько капитальных особняков, с хозяевами которых не знаком даже председатель товарищества «Речник» Артеменко и против сноса которых никто, собственно, сегодня и не возражает.
«Речники» абсолютно спокойно существовали вплоть до 2006 года, когда правительство Москвы издало постановление о включении поселка в территорию особо охраняемой природной территории (ООПТ) парка «Москворецкий». Решение выглядит как минимум странно, потому что «Речник» построен на рукотворной насыпной дамбе, и вся местная растительность также рукотворна — жители сажали.
В том же 2006 году был принят Закон «О дачной амнистии», в соответствии с которым граждане России получили возможность официально зарегистрировать постройки, находящиеся на землях в собственности или на правах бессрочного пользования. «Речники» решили воспользоваться этой возможностью.
В августе 2008 года 25 человек подали документы в местное управление Федеральной регистрационной службы. Им, после долгого раздумья, отказали без объяснения причин, а потом вообще не стали принимать документы. Тем временем префектура ЗАО Москвы подала иски в районный суд о признании зданий самостроем — и суд чиновникам не отказал. (При этом пять других садоводческих товариществ, созданных на землях Канала им. Москвы, но на территории Московской области, успешно оформили свои права.) Большинство жителей подали апелляции, особенно по тем решениям, что были приняты заочно. Апелляции — внимание, это очень важно — до сих пор находятся на рассмотрении судов разных инстанций. Иски некоторых жителей приняты Страсбургом, а по некоторым строениям вообще никаких решений судов еще в принципе не было. То есть начинать исполнительное производство — сносить дома и выкидывать жильцов, — мягко говоря, рановато.
Здесь напрашиваются определенные параллели, ведь подобная практика — любимая технология рейдеров: получить (не важно, каким способом) решение любого районного суда в свою пользу и на его основании при поддержке неопознанных силовых подразделений войти на «объект», а дальше — судитесь, сколько хотите, все равно уже все уничтожено.
Отсутствие должного юридического, да и человеческого обеспечения акции по сносу «Речника» стало очевидно уже в первый день открытой фазы конфликта. «Ангелина Абрамова узнала, что ее дом будут сносить в шесть утра 21 января, узнала, что по ее поводу вынесено заочное решение суда, причем ошибочно, — говорит депутат Госдумы Антон Беляков. — Несколько месяцев назад участковый милиционер получил поручение пройтись по «Речнику» и идентифицировать хозяев домов. На территории дома Ангелины Абрамовой нашли некоего работника, переписали его паспортные данные и на его имя подали иск, хотя человек не является правообладателем. Более того, еще и ошиблись в адресе дома — документы были на дом 1а, а не на дом 1. Получается, что это юридический бред реализован при помощи дубинок ОМОНа».
«На вопрос, каким образом было установлено право владения данным помещением, представитель префектуры ЗАО мне ответил, что была создана комиссия, которая определяла, кто является собственником, — продолжает Андрей Клычков, депутат Мосгордумы. — Вы меня извините, каким образом «комиссия» может решать, кто является правообладателем?»
Кстати, площадь дома 1 составляет около 200 квадратных метров, а не 1000, как заявил префект Западного округа Юрий Алпатов. В категорию дворцов такая постройка попасть не может.
В субботу я встретилась с Линой Абрамовой, она все в той же одежде, что и в то утро, когда ее штурмовали, только вся в синяках (у нее есть справка о побоях). Она не просто в депрессии, она — в психологической коме. Когда я по просьбе членов Общественной палаты пыталась объяснить ей, какие документы необходимо предоставить, она сказала: «У меня кроме садовой книжки на руках ничего нет, все под завалами дома. Как искать, я не знаю». Там же, под завалами, и одежда, и мебель, и прочий скарб.
Тем временем рабочие некой «подрядной организации», которая производит снос, активно вывозят остатки дома. Все, что под руинами, для них — мусор.
Кто это сделал
Две ночи подряд нанятые непонятно кем рабочие пытаются разворовать имущество, выкинутое из домов в ночь штурма, дежурные бригады «Речника» отбиваются от мародеров как могут. Поселок полностью оцеплен милицией, вокруг разбросали колючую проволоку — и все стало окончательно напоминать контртеррористическую операцию. Каждый день жители «Речника» ведут детей в школу пешком, по морозу, за несколько километров, потому что проехать нельзя — колючка и кордоны, опасаясь, что обратно их уже не пустят. За продуктами ходят по льду Канала им. Москвы — так безопаснее.
«Мы направили генеральному прокурору обращение, в котором попросили дать оценку действий и правомерности исполнительной власти и правоохранительных органов, — рассказал «Новой» Владимир Васильев, председатель Комитета по безопасности Госдумы. — Сейчас главный вопрос, который должен решатся: нельзя проводить такие действия при минус 20 ночью, это бесчеловечно».
А начальник управления службы судебных приставов по Москве Фердауис Юсупов делает фантастическое заявления, которое пострадавшие и их защитники считают не соответствующими действительности: «Нами организована опись имущества в присутствии понятых и его охрана. Что касается якобы применения репрессивных мер и хищения имущества, я ответственно заявляю, что таких фактов нет». Такие факты есть. Описи имущества не было, а «понятых» было много, в том числе члены Общественной палаты и депутаты Госдумы — так вот, они утверждают прямо противоположное.
«Мы видели, как безжалостно уничтожали личные вещи, — рассказывает член Общественной палаты Александр Брод. — Здесь живут не олигархи, а люди среднего достатка. И где они будут дальше обитать, или пополнят армию бомжей, или будут навсегда просто морально и физически искалечены — никого не волнует».
Личные вещи выкидывали из окон верхних этажей (см. фото на сайте «Новой»), хозяев к ним не подпускали. Ангелину Абрамову избили в своем же доме. Нескольких наиболее активных жителей в четыре утра четверга запихали в милицейский автобус и травили газом «Черемуха». (Заявления по этому поводу есть в прокуратуре.) Впрочем, очевидно, это тоже не представляется властям существенными — это просто сотрудники МВД так развлекались.
В эту систему вписывается и поведение префекта Алпатова, который оценил снесенный дом Абрамовой в 11 млн долларов. Я лично видела документ официальной оценки, где фигурирует сумма менее 8 миллионов — и не долларов, а рублей.
Но даже из этой скотской «системы» отношения к людям выбивается фраза полковника из ОВД «Крылатское». Репортеры, которым непонятные люди в камуфляже угрожали во время штурма физической расправой, обратились к человеку в папахе за помощью и комментариями. Полковник в комментариях отказал, наорал и сообщил, что за помощью нужно идти в ОВД, потому что «журналисты обстреливали блокпосты наших военных во время войны в Чечне». Ты кто, полковник, как твоя фамилия?
Впрочем, главные антигерои здесь даже не официальные лица, а сотрудники той самой «подрядной организации», которая и сносит дома, пока судебные приставы курят в стороне, а милиционеры выставляют оцепление по границам поселка.
«Я разговаривал с префектом ЗАО, и он мне сказал, что есть договор с подрядной организацией на 90 млн рублей, — говорит депутат Клычков. — Эта сумма, выделенная из городского бюджета, уже расписана между собственниками снесенных и подлежащих сносу домов, каждый должен будет заплатить примерно по два миллиона рублей за оказанные столь ценной «услуги» по уничтожению их имущества». Получается, что за снос каждой единицы ветхого жилья (их 37) подрядная организация получит по 2 млн рублей. Большинство домов не стоят столько.
Некоторых сотрудников этой странной подрядной «организации», которые бегали по «Речнику» в камуфляже и прессовали людей, узнал прибывший на место событий экс-депутат Мосгордумы Митрохин: «Это Фонд содействия реконструкции и благоустройству. Их часто привлекают на полузаконный или вообще незаконный снос. Они же работали и в рядом расположенном «Огороднике».
Кстати, далеко не только там. Удивительно то, что эта организация, официальные следы которой трудно отыскать, успешно заключает договоры с московскими чиновниками на совершение насильственного отъема и уничтожение чужой собственности (см. справку «Новой»). Вопрос — в чьих интересах?
В чьих интересах
90 млн на самом деле — копейки. По сравнению со стоимостью «освобождающейся» земли. Напомню, по официальной версии, это делается для расширения территории парка «Москворецкий», где будут беспрепятственно отдыхать и радоваться жизни москвичи.
В это можно было бы поверить, если бы не несколько обстоятельств: теоретических и фактических. Статус особо охраняемой природной территории (ООПТ) вовсе даже не препятствует ее застройке. Например, по официальным заявлениям московских властей, по соседству с «Речником» совершенно законно на землях ООПТ существует куда более дорогой и элитный поселок «Мир фантазий», в котором проживают миллиардеры, сенаторы и генералы спецслужб. Веселое название несет на себе оттенок двусмысленности — вся эта роскошь оформлена как детско-юношеская спортивная школа «Виктория». Между прочим, по свидетельству того же Митрохина, охрану поселка осуществляет Фонд содействия ветеранам ФСО.
Кстати, инвестор проекта — компания «Теско» действительно построила в Москве спортивную школу. Правда, в Новопеределкине. Она называется «Борец» и имеет явный уклон в изучение самбо. Ее руководитель — заслуженный мастер спорта, неоднократный чемпион мира Игорь Куринной. А его отец — не только самбист, но и заслуженный деятель военно-космических сил. Как, впрочем, и Сергей Грищенко, владелец той самой компании «Теско», а заодно — обанкротившейся «КД-авиа». В связи с этим банкротством 2 декабря 2009 года г-н Грищенко был взят под стражу и ждет решения суда.
Но дело его живет. Не зря ведь новую школу официально поздравил с открытием тогда еще молодой президент Путин.
Но и это еще не все. На территории, примыкающей к «Речнику», в соответствии с постановлением правительства Москвы еще от 26 декабря 2000 года, планируется построить комплекс реабилитации инвалидов «Достоинство», включающий в себя и некий «гостиничный комплекс». Инвестор проекта — компания «Мир фантазий», «дочка» все той же «Теско». По окончании сноса «Речника» постановление наконец-то можно будет реализовать. И, безусловно, расширить и фантазии, и достоинство.
Если посмотреть на происходящее с точки зрения конечных бенефициариев — из числа приближенных к высшим федеральным чиновникам бизнесменов и генералов спецслужб, — то было бы несправедливо обвинять во всем произволе исключительно московские власти. Никто из крупных столичных чиновников или аффилированных с ними бизнесменов не имеет коммерческих интересов на этом золотом пятачке земли. Зато интересы людей, которых объединяет любовь к боевым искусствам и близость к спецслужбам, более чем очевидны. Остальные —лишь субподрядчики по их обслуживанию.
Неслучайно, по данным «Новой», тем общественникам и депутатам, которые оказались на месте конфликта, уже на следующий день позвонили: один звонок был из аппарата премьера — с требованием не мешать исполнению решения судов, другой из администрации президента — с просьбой разобраться тщательно и по закону.
Жертвы осады
В течение конфликта 2007—2009 гг. 12 жителей «Речника», пожилые люди, умерли:
1. Телегина Н.А. — умерла в 2008 г.
2. Четверкина В.Н. — в 2008 г.
3. Заверткина А.В. — в 2007 г.
4. Крамаренко Н.А. — в 2009 г.
5. Сухорева В.Н. — в 2007 г.
6. Моисеева О.В. — в 2007 г.
7. Воробьев В.Б. — в 2009 г.
8. Хишняк С.П. — в 2008 г.
9. Назаров А.В. — в 2008 г.
10. Балашев Н.П. — в 2009 г.
11. Дыгерн Б.М. — в 2007 г.
12. Болдовская — в 2008 г.
Справка «Новой»
Фонд содействия реконструкции и благоустройству был создан в 2004 году и за это время отметился серией силовых акций с рейдерским подтекстом.
Официальным учредителем организации является Рудольф Ольгердович Аносов, о котором, впрочем, ничего более не известно. Директором в базах данных значится Андрей Сергеевич Смирнов, который, по одной версии, был арестован, а по другой — спокойно проживает в Испании.
В начале мая 2006 года бойцы фонда снесли ГСК «Войковский-1» по адресу: Ленинградское шоссе, д. 21 — без решения суда и одобрения городских властей. Символично, что в преддверии Дня Победы было уничтожено имущество многих ветеранов и инвалидов Великой Отечественной войны.
В июне 2008 года фонд соорудил парковку из металлических конструкций у дома 3 на улице 26 Бакинских комиссаров, которая была уничтожена при непосредственном участии Сергея Митрохина — тогда депутата Мосгордумы (см. видео на сайте «Новой»).
В августе 2008 года Таганский районный суд признал незаконным проведенный ранее фондом снос гаражей на Краснохолмской набережной. Выяснилось, что имело место банальное самоуправство. Фонд обязали выплатить штраф в размере 20 тысяч рублей и привести территорию в первоначальный вид, что, естественно, сделано не было.
В октябре 2008 года фонд активно участвовал в сносе садового товарищества «Огородник», расположенного в непосредственной близости от «Речника». При этом личные вещи многих людей, в том числе дорогостоящие, были погружены на автомобили и вывезены в неизвестном направлении.
Летом 2009 года фонд отметился в Люберцах, где гаражи-ракушки на улице Кирова были уничтожены вместе с автомобилями. При этом пострадавшим собственникам вместо компенсаций было предложено выкупить места в строящейся на месте гаражного кооператива многоярусной парковке — по 120 тысяч рублей за машино-место. На местного депутата Сергея Черкашина, который защищал собственность избирателей, впоследствии было совершено покушение. Пуля, выпущенная в лобовое стекло автомобиля, прошла в сантиметрах от головы депутата.
Экспертиза
Иван Стариков, профессор факультета экономики недвижимости Академии народного хозяйства при Правительстве РФ:
«Земельный кодекс РФ тихо подменили феодальным принципом условного держания прав собственности»
С тревогой наблюдаю за чудовищным актом государственного террора и вандализма, происходящего на наших глазах. Прекрасно представляю, где расположен поселок «Речник», так как практически каждый день езжу на работу мимо этого поселения. Мне абсолютно очевидно, что желание снести дома и освободить очень привлекательный участок земли в непосредственной близости к Москве-реке не имеет никакого отношения к заявлениям властей о том, что все это делается на благо горожан, в целях расширения особо охраняемой территории парка «Москворецкий».
В связи с этим невольно вспоминаю Жванецкого: «Что дадут — не верю и не поверю никогда, что отберут последнее — верю сразу и во веки веков». Через пару лет на этом месте будет элитный поселок бюрократии и приближенного бизнеса. Вот в это верю сразу и во веки веков. Один такой поселок с романтичным названием «Остров фантазий» (стоимостью аренды не менее 15 тысяч долларов в месяц за маленький коттеджик), построенный гораздо позже, нежели «Речник», не вызывает никаких вопросов ни с точки зрения природоводоохранных зон, ни с точки зрения оформления документов. Эта земля обеспечивает непрерывный поток конвертируемой валюты в карманы бедных бюрократов. Находящийся рядом «Речник», построенный 50 лет назад, не приносит прибыли, поэтому этот непрофильный актив вместе с «людишками» нужно снести.
Одной из главных заслуг нынешней российской власти считается принятие Земельного кодекса Российской Федерации. Путь этого документа, цель которого — защитить и упорядочить отношения собственности на главный национальный ресурс, землю, для граждан был тернист и занял 8 лет. Я был депутатом, когда проект Земельного кодекса впервые был внесен в Госдуму в 1994 году, а когда кодекс был окончательно принят в 2002 году, то голосовал за него уже как член Совета Федерации.
Одной из главных парадигм этого документа является единство земельного и имущественного комплекса, то есть подход, в соответствии с которым судьба земельного участка следует за судьбой объекта недвижимости. Так что построенные в середине 50-х и в последующие годы объекты недвижимости, которые сегодня крушат бульдозерами, неотделимы от земельных участков. Но это по закону.
Марк Твен как-то заметил: «Земля — это тот товар, который больше не производится».
Теперь следите за руками. Для того чтобы оформить право собственности на земельные участки, владельцам домов необходимо было провести межевание участка, согласовать его границы, собрать правоустанавливающие документы, сформировать землеустроительное дело, на основании чего получить кадастровый план, поставить участок на государственный кадастровый учет, затем провести государственную регистрацию права собственности. На самом деле у людей не было никакого шанса получить права собственности. Практически на всех стадиях этого процесса владелец участка должен был обращаться к чиновникам. Чиновники, я убежден, получили прямое, безусловно устное, указание не допустить оформление этих участков в собственность простых граждан, так как интересы чиновников несоизмеримо выше судеб жалких людишек, выбрасываемых в результате ночных погромов на 25-градусный мороз.
В отсутствие гражданского контроля когорта верхних феодалов с лакеями-вассалами в дрессированной городской думе тихо заменили Земельный кодекс, торжественно подписанный еще президентом Путиным, феодальным институтом условного держания прав собственности. Так что, Россия, вперед! К феодализму.
P.S. Публичная полемика вокруг «Речника» становится все более ожесточенной, а заявления противоречивыми. Так, в субботу член Общественной палаты Анатолий Кучерена сообщил: удалось добиться договоренности о моратории на снос зданий. Однако в тот же день замруководителя федеральной службы судебных приставов по Москве Евгений Лукьянчиков сказал, что приставы продолжат работу в понедельник.
Подоплека силовой спецоперации по сносу поселка «Речник». Ветераны войны против действующих генералов, ОМОНа, судей, московских чиновников и «черных рейдеров», нанятых властями, чтобы отобрать под коммерческую застройку землю в охраняемой природной зоне
Алексей Комаров — «Новая»
Алексей Комаров — «Новая»
На этом месте будет какой-нибудь яхт-клуб или дача генерала
Алексей Комаров — «Новая»
На самом деле этот дом — не кирпичный, он из фанеры. Его снесли почти за час
Снос поселка «Речник», входящего в состав Москвы, стал самым громким событием прошлой недели. Освещение центральными каналами телевидения было беспрецедентно подробным, а относительно нейтральные высказывания репортеров разбавлялись предельно жесткими репликами пострадавших. Тема «Речника» была публично поднята даже на Госсовете, где резкое выступление лидера партии «Яблоко» Сергея Митрохина выслушали и президент Дмитрий Медведев, и мэр Москвы Юрий Лужков.
Однако общая логика повествования большинства СМИ такова: «речники»-олигархи, отстроившие себе дачи, существуют незаконно, и потому власти можно обвинить только в бесчеловечной процедуре выселения. Последнее, безусловно, бросается в глаза: ночной штурм, слом жилищ, разграбление имущества, безучастные к тому судебные приставы и милиция, которая больше охраняла непонятных людей в камуфляже, выкидывавших людей на мороз, чем права граждан… Незаметными остаются подоплека и скрытые механизмы событий, хотя именно там, где пересеклись и сшиблись интересы московских властей и различных отсеков федерального центра, силовиков, желающих отжать себе еще немного собственности, и тех, кто надеется использовать этот конфликт для очень серьезной политической партии, — и кроется суть вещей.
Кто пострадал
Садовое товарищество «Речник» было создано в 1957 году, когда Канал имени Москвы выделил своим сотрудникам в бессрочное пользование участки под фруктовые сады, а годом позже — разрешил и дачные домики.
Две трети построек на территории «Речника» и сегодня — весьма непритязательные сооружения. В некоторых до сих пор живут изначальные хозяева, среди которых 84 ветерана Великой Отечественной войны или их вдовы. Да, некоторая часть «речников» возвели на участках дома уже другого типа — двух- и трехэтажные. Однако юридически это — некапитальные строения, потому что у них нет фундамента. А значит, их — теоретически, конечно, — можно разобрать и перевезти на другое место (на что особое внимание обращают чиновники). Но в любом случае для многих обитателей этих «дач» это — единственное жилье. Конечно, есть и несколько капитальных особняков, с хозяевами которых не знаком даже председатель товарищества «Речник» Артеменко и против сноса которых никто, собственно, сегодня и не возражает.
«Речники» абсолютно спокойно существовали вплоть до 2006 года, когда правительство Москвы издало постановление о включении поселка в территорию особо охраняемой природной территории (ООПТ) парка «Москворецкий». Решение выглядит как минимум странно, потому что «Речник» построен на рукотворной насыпной дамбе, и вся местная растительность также рукотворна — жители сажали.
В том же 2006 году был принят Закон «О дачной амнистии», в соответствии с которым граждане России получили возможность официально зарегистрировать постройки, находящиеся на землях в собственности или на правах бессрочного пользования. «Речники» решили воспользоваться этой возможностью.
В августе 2008 года 25 человек подали документы в местное управление Федеральной регистрационной службы. Им, после долгого раздумья, отказали без объяснения причин, а потом вообще не стали принимать документы. Тем временем префектура ЗАО Москвы подала иски в районный суд о признании зданий самостроем — и суд чиновникам не отказал. (При этом пять других садоводческих товариществ, созданных на землях Канала им. Москвы, но на территории Московской области, успешно оформили свои права.) Большинство жителей подали апелляции, особенно по тем решениям, что были приняты заочно. Апелляции — внимание, это очень важно — до сих пор находятся на рассмотрении судов разных инстанций. Иски некоторых жителей приняты Страсбургом, а по некоторым строениям вообще никаких решений судов еще в принципе не было. То есть начинать исполнительное производство — сносить дома и выкидывать жильцов, — мягко говоря, рановато.
Здесь напрашиваются определенные параллели, ведь подобная практика — любимая технология рейдеров: получить (не важно, каким способом) решение любого районного суда в свою пользу и на его основании при поддержке неопознанных силовых подразделений войти на «объект», а дальше — судитесь, сколько хотите, все равно уже все уничтожено.
Отсутствие должного юридического, да и человеческого обеспечения акции по сносу «Речника» стало очевидно уже в первый день открытой фазы конфликта. «Ангелина Абрамова узнала, что ее дом будут сносить в шесть утра 21 января, узнала, что по ее поводу вынесено заочное решение суда, причем ошибочно, — говорит депутат Госдумы Антон Беляков. — Несколько месяцев назад участковый милиционер получил поручение пройтись по «Речнику» и идентифицировать хозяев домов. На территории дома Ангелины Абрамовой нашли некоего работника, переписали его паспортные данные и на его имя подали иск, хотя человек не является правообладателем. Более того, еще и ошиблись в адресе дома — документы были на дом 1а, а не на дом 1. Получается, что это юридический бред реализован при помощи дубинок ОМОНа».
«На вопрос, каким образом было установлено право владения данным помещением, представитель префектуры ЗАО мне ответил, что была создана комиссия, которая определяла, кто является собственником, — продолжает Андрей Клычков, депутат Мосгордумы. — Вы меня извините, каким образом «комиссия» может решать, кто является правообладателем?»
Кстати, площадь дома 1 составляет около 200 квадратных метров, а не 1000, как заявил префект Западного округа Юрий Алпатов. В категорию дворцов такая постройка попасть не может.
В субботу я встретилась с Линой Абрамовой, она все в той же одежде, что и в то утро, когда ее штурмовали, только вся в синяках (у нее есть справка о побоях). Она не просто в депрессии, она — в психологической коме. Когда я по просьбе членов Общественной палаты пыталась объяснить ей, какие документы необходимо предоставить, она сказала: «У меня кроме садовой книжки на руках ничего нет, все под завалами дома. Как искать, я не знаю». Там же, под завалами, и одежда, и мебель, и прочий скарб.
Тем временем рабочие некой «подрядной организации», которая производит снос, активно вывозят остатки дома. Все, что под руинами, для них — мусор.
Кто это сделал
Две ночи подряд нанятые непонятно кем рабочие пытаются разворовать имущество, выкинутое из домов в ночь штурма, дежурные бригады «Речника» отбиваются от мародеров как могут. Поселок полностью оцеплен милицией, вокруг разбросали колючую проволоку — и все стало окончательно напоминать контртеррористическую операцию. Каждый день жители «Речника» ведут детей в школу пешком, по морозу, за несколько километров, потому что проехать нельзя — колючка и кордоны, опасаясь, что обратно их уже не пустят. За продуктами ходят по льду Канала им. Москвы — так безопаснее.
«Мы направили генеральному прокурору обращение, в котором попросили дать оценку действий и правомерности исполнительной власти и правоохранительных органов, — рассказал «Новой» Владимир Васильев, председатель Комитета по безопасности Госдумы. — Сейчас главный вопрос, который должен решатся: нельзя проводить такие действия при минус 20 ночью, это бесчеловечно».
А начальник управления службы судебных приставов по Москве Фердауис Юсупов делает фантастическое заявления, которое пострадавшие и их защитники считают не соответствующими действительности: «Нами организована опись имущества в присутствии понятых и его охрана. Что касается якобы применения репрессивных мер и хищения имущества, я ответственно заявляю, что таких фактов нет». Такие факты есть. Описи имущества не было, а «понятых» было много, в том числе члены Общественной палаты и депутаты Госдумы — так вот, они утверждают прямо противоположное.
«Мы видели, как безжалостно уничтожали личные вещи, — рассказывает член Общественной палаты Александр Брод. — Здесь живут не олигархи, а люди среднего достатка. И где они будут дальше обитать, или пополнят армию бомжей, или будут навсегда просто морально и физически искалечены — никого не волнует».
Личные вещи выкидывали из окон верхних этажей (см. фото на сайте «Новой»), хозяев к ним не подпускали. Ангелину Абрамову избили в своем же доме. Нескольких наиболее активных жителей в четыре утра четверга запихали в милицейский автобус и травили газом «Черемуха». (Заявления по этому поводу есть в прокуратуре.) Впрочем, очевидно, это тоже не представляется властям существенными — это просто сотрудники МВД так развлекались.
В эту систему вписывается и поведение префекта Алпатова, который оценил снесенный дом Абрамовой в 11 млн долларов. Я лично видела документ официальной оценки, где фигурирует сумма менее 8 миллионов — и не долларов, а рублей.
Но даже из этой скотской «системы» отношения к людям выбивается фраза полковника из ОВД «Крылатское». Репортеры, которым непонятные люди в камуфляже угрожали во время штурма физической расправой, обратились к человеку в папахе за помощью и комментариями. Полковник в комментариях отказал, наорал и сообщил, что за помощью нужно идти в ОВД, потому что «журналисты обстреливали блокпосты наших военных во время войны в Чечне». Ты кто, полковник, как твоя фамилия?
Впрочем, главные антигерои здесь даже не официальные лица, а сотрудники той самой «подрядной организации», которая и сносит дома, пока судебные приставы курят в стороне, а милиционеры выставляют оцепление по границам поселка.
«Я разговаривал с префектом ЗАО, и он мне сказал, что есть договор с подрядной организацией на 90 млн рублей, — говорит депутат Клычков. — Эта сумма, выделенная из городского бюджета, уже расписана между собственниками снесенных и подлежащих сносу домов, каждый должен будет заплатить примерно по два миллиона рублей за оказанные столь ценной «услуги» по уничтожению их имущества». Получается, что за снос каждой единицы ветхого жилья (их 37) подрядная организация получит по 2 млн рублей. Большинство домов не стоят столько.
Некоторых сотрудников этой странной подрядной «организации», которые бегали по «Речнику» в камуфляже и прессовали людей, узнал прибывший на место событий экс-депутат Мосгордумы Митрохин: «Это Фонд содействия реконструкции и благоустройству. Их часто привлекают на полузаконный или вообще незаконный снос. Они же работали и в рядом расположенном «Огороднике».
Кстати, далеко не только там. Удивительно то, что эта организация, официальные следы которой трудно отыскать, успешно заключает договоры с московскими чиновниками на совершение насильственного отъема и уничтожение чужой собственности (см. справку «Новой»). Вопрос — в чьих интересах?
В чьих интересах
90 млн на самом деле — копейки. По сравнению со стоимостью «освобождающейся» земли. Напомню, по официальной версии, это делается для расширения территории парка «Москворецкий», где будут беспрепятственно отдыхать и радоваться жизни москвичи.
В это можно было бы поверить, если бы не несколько обстоятельств: теоретических и фактических. Статус особо охраняемой природной территории (ООПТ) вовсе даже не препятствует ее застройке. Например, по официальным заявлениям московских властей, по соседству с «Речником» совершенно законно на землях ООПТ существует куда более дорогой и элитный поселок «Мир фантазий», в котором проживают миллиардеры, сенаторы и генералы спецслужб. Веселое название несет на себе оттенок двусмысленности — вся эта роскошь оформлена как детско-юношеская спортивная школа «Виктория». Между прочим, по свидетельству того же Митрохина, охрану поселка осуществляет Фонд содействия ветеранам ФСО.
Кстати, инвестор проекта — компания «Теско» действительно построила в Москве спортивную школу. Правда, в Новопеределкине. Она называется «Борец» и имеет явный уклон в изучение самбо. Ее руководитель — заслуженный мастер спорта, неоднократный чемпион мира Игорь Куринной. А его отец — не только самбист, но и заслуженный деятель военно-космических сил. Как, впрочем, и Сергей Грищенко, владелец той самой компании «Теско», а заодно — обанкротившейся «КД-авиа». В связи с этим банкротством 2 декабря 2009 года г-н Грищенко был взят под стражу и ждет решения суда.
Но дело его живет. Не зря ведь новую школу официально поздравил с открытием тогда еще молодой президент Путин.
Но и это еще не все. На территории, примыкающей к «Речнику», в соответствии с постановлением правительства Москвы еще от 26 декабря 2000 года, планируется построить комплекс реабилитации инвалидов «Достоинство», включающий в себя и некий «гостиничный комплекс». Инвестор проекта — компания «Мир фантазий», «дочка» все той же «Теско». По окончании сноса «Речника» постановление наконец-то можно будет реализовать. И, безусловно, расширить и фантазии, и достоинство.
Если посмотреть на происходящее с точки зрения конечных бенефициариев — из числа приближенных к высшим федеральным чиновникам бизнесменов и генералов спецслужб, — то было бы несправедливо обвинять во всем произволе исключительно московские власти. Никто из крупных столичных чиновников или аффилированных с ними бизнесменов не имеет коммерческих интересов на этом золотом пятачке земли. Зато интересы людей, которых объединяет любовь к боевым искусствам и близость к спецслужбам, более чем очевидны. Остальные —лишь субподрядчики по их обслуживанию.
Неслучайно, по данным «Новой», тем общественникам и депутатам, которые оказались на месте конфликта, уже на следующий день позвонили: один звонок был из аппарата премьера — с требованием не мешать исполнению решения судов, другой из администрации президента — с просьбой разобраться тщательно и по закону.
Жертвы осады
В течение конфликта 2007—2009 гг. 12 жителей «Речника», пожилые люди, умерли:
1. Телегина Н.А. — умерла в 2008 г.
2. Четверкина В.Н. — в 2008 г.
3. Заверткина А.В. — в 2007 г.
4. Крамаренко Н.А. — в 2009 г.
5. Сухорева В.Н. — в 2007 г.
6. Моисеева О.В. — в 2007 г.
7. Воробьев В.Б. — в 2009 г.
8. Хишняк С.П. — в 2008 г.
9. Назаров А.В. — в 2008 г.
10. Балашев Н.П. — в 2009 г.
11. Дыгерн Б.М. — в 2007 г.
12. Болдовская — в 2008 г.
Справка «Новой»
Фонд содействия реконструкции и благоустройству был создан в 2004 году и за это время отметился серией силовых акций с рейдерским подтекстом.
Официальным учредителем организации является Рудольф Ольгердович Аносов, о котором, впрочем, ничего более не известно. Директором в базах данных значится Андрей Сергеевич Смирнов, который, по одной версии, был арестован, а по другой — спокойно проживает в Испании.
В начале мая 2006 года бойцы фонда снесли ГСК «Войковский-1» по адресу: Ленинградское шоссе, д. 21 — без решения суда и одобрения городских властей. Символично, что в преддверии Дня Победы было уничтожено имущество многих ветеранов и инвалидов Великой Отечественной войны.
В июне 2008 года фонд соорудил парковку из металлических конструкций у дома 3 на улице 26 Бакинских комиссаров, которая была уничтожена при непосредственном участии Сергея Митрохина — тогда депутата Мосгордумы (см. видео на сайте «Новой»).
В августе 2008 года Таганский районный суд признал незаконным проведенный ранее фондом снос гаражей на Краснохолмской набережной. Выяснилось, что имело место банальное самоуправство. Фонд обязали выплатить штраф в размере 20 тысяч рублей и привести территорию в первоначальный вид, что, естественно, сделано не было.
В октябре 2008 года фонд активно участвовал в сносе садового товарищества «Огородник», расположенного в непосредственной близости от «Речника». При этом личные вещи многих людей, в том числе дорогостоящие, были погружены на автомобили и вывезены в неизвестном направлении.
Летом 2009 года фонд отметился в Люберцах, где гаражи-ракушки на улице Кирова были уничтожены вместе с автомобилями. При этом пострадавшим собственникам вместо компенсаций было предложено выкупить места в строящейся на месте гаражного кооператива многоярусной парковке — по 120 тысяч рублей за машино-место. На местного депутата Сергея Черкашина, который защищал собственность избирателей, впоследствии было совершено покушение. Пуля, выпущенная в лобовое стекло автомобиля, прошла в сантиметрах от головы депутата.
Экспертиза
Иван Стариков, профессор факультета экономики недвижимости Академии народного хозяйства при Правительстве РФ:
«Земельный кодекс РФ тихо подменили феодальным принципом условного держания прав собственности»
С тревогой наблюдаю за чудовищным актом государственного террора и вандализма, происходящего на наших глазах. Прекрасно представляю, где расположен поселок «Речник», так как практически каждый день езжу на работу мимо этого поселения. Мне абсолютно очевидно, что желание снести дома и освободить очень привлекательный участок земли в непосредственной близости к Москве-реке не имеет никакого отношения к заявлениям властей о том, что все это делается на благо горожан, в целях расширения особо охраняемой территории парка «Москворецкий».
В связи с этим невольно вспоминаю Жванецкого: «Что дадут — не верю и не поверю никогда, что отберут последнее — верю сразу и во веки веков». Через пару лет на этом месте будет элитный поселок бюрократии и приближенного бизнеса. Вот в это верю сразу и во веки веков. Один такой поселок с романтичным названием «Остров фантазий» (стоимостью аренды не менее 15 тысяч долларов в месяц за маленький коттеджик), построенный гораздо позже, нежели «Речник», не вызывает никаких вопросов ни с точки зрения природоводоохранных зон, ни с точки зрения оформления документов. Эта земля обеспечивает непрерывный поток конвертируемой валюты в карманы бедных бюрократов. Находящийся рядом «Речник», построенный 50 лет назад, не приносит прибыли, поэтому этот непрофильный актив вместе с «людишками» нужно снести.
Одной из главных заслуг нынешней российской власти считается принятие Земельного кодекса Российской Федерации. Путь этого документа, цель которого — защитить и упорядочить отношения собственности на главный национальный ресурс, землю, для граждан был тернист и занял 8 лет. Я был депутатом, когда проект Земельного кодекса впервые был внесен в Госдуму в 1994 году, а когда кодекс был окончательно принят в 2002 году, то голосовал за него уже как член Совета Федерации.
Одной из главных парадигм этого документа является единство земельного и имущественного комплекса, то есть подход, в соответствии с которым судьба земельного участка следует за судьбой объекта недвижимости. Так что построенные в середине 50-х и в последующие годы объекты недвижимости, которые сегодня крушат бульдозерами, неотделимы от земельных участков. Но это по закону.
Марк Твен как-то заметил: «Земля — это тот товар, который больше не производится».
Теперь следите за руками. Для того чтобы оформить право собственности на земельные участки, владельцам домов необходимо было провести межевание участка, согласовать его границы, собрать правоустанавливающие документы, сформировать землеустроительное дело, на основании чего получить кадастровый план, поставить участок на государственный кадастровый учет, затем провести государственную регистрацию права собственности. На самом деле у людей не было никакого шанса получить права собственности. Практически на всех стадиях этого процесса владелец участка должен был обращаться к чиновникам. Чиновники, я убежден, получили прямое, безусловно устное, указание не допустить оформление этих участков в собственность простых граждан, так как интересы чиновников несоизмеримо выше судеб жалких людишек, выбрасываемых в результате ночных погромов на 25-градусный мороз.
В отсутствие гражданского контроля когорта верхних феодалов с лакеями-вассалами в дрессированной городской думе тихо заменили Земельный кодекс, торжественно подписанный еще президентом Путиным, феодальным институтом условного держания прав собственности. Так что, Россия, вперед! К феодализму.
P.S. Публичная полемика вокруг «Речника» становится все более ожесточенной, а заявления противоречивыми. Так, в субботу член Общественной палаты Анатолий Кучерена сообщил: удалось добиться договоренности о моратории на снос зданий. Однако в тот же день замруководителя федеральной службы судебных приставов по Москве Евгений Лукьянчиков сказал, что приставы продолжат работу в понедельник.
В стране идёт война чинуш с Гражданами России.
Президенту - наплевать....
Президенту - наплевать....
Dr.Qy писал(а)
В стране идёт война чинуш с Гражданами России.
Президенту - наплевать....
В стране идёт война чинуш с Гражданами России.
Президенту - наплевать....
А он сам не чиновник разве..
*Вставай страна огромная... идёт священная война..* ;-))
Где-то год назад именно на этом форуме мной было предложено журналистам ТВ-каналов сорганизоваться и сделать документальный видеоролик о строительном беспределе в городе.
- Сожженные и разрушенные дома,
- вывернутые и сброшенные в овраги деревья,
- дети, гуляющие в застроенных дворах под колесами машин,
- мамы с колясками, которые даже не могут нормально выйти из подъезда, т.к. все тротуары заставлены автомобилями,
- копры, бъющие под самыми окнами жилых домов, детсадов и больниц,
- строительные катакомбы в центре города без единого намека на зелень.
И все это - под музыку "Вставай, страна огромная".
Есть еще одна родившаяся давно мысль - подсчитать сумму материального ущерба от практически полного отключения вынужденых обороняться людей от созидательного труда на благо Родины.
Очень интересно, КОЛЬКО СТОИТ ЧИНОВНИЧИЙ БЕСПРЕДЕЛ в процентах от ВВП ?
- Сожженные и разрушенные дома,
- вывернутые и сброшенные в овраги деревья,
- дети, гуляющие в застроенных дворах под колесами машин,
- мамы с колясками, которые даже не могут нормально выйти из подъезда, т.к. все тротуары заставлены автомобилями,
- копры, бъющие под самыми окнами жилых домов, детсадов и больниц,
- строительные катакомбы в центре города без единого намека на зелень.
И все это - под музыку "Вставай, страна огромная".
Есть еще одна родившаяся давно мысль - подсчитать сумму материального ущерба от практически полного отключения вынужденых обороняться людей от созидательного труда на благо Родины.
Очень интересно, КОЛЬКО СТОИТ ЧИНОВНИЧИЙ БЕСПРЕДЕЛ в процентах от ВВП ?
Punishment писал(а)
Где-то год назад именно на этом форуме мной было предложено журналистам ТВ-каналов сорганизоваться и сделать документальный видеоролик о строительном беспределе в городе.
И все это - под музыку "Вставай, страна огромная".
Где-то год назад именно на этом форуме мной было предложено журналистам ТВ-каналов сорганизоваться и сделать документальный видеоролик о строительном беспределе в городе.
И все это - под музыку "Вставай, страна огромная".
Молодцы, так и надо.. Журналисты обязаны "копать, копать и кое-кого закапывать", тока реально опасная профессия сейчас..
Есть еще одна родившаяся давно мысль - подсчитать сумму материального ущерба от практически полного отключения вынужденых обороняться людей от созидательного труда на благо Родины.
Очень интересно, КОЛЬКО СТОИТ ЧИНОВНИЧИЙ БЕСПРЕДЕЛ в процентах от ВВП ?
Да по оценкам всяких-тама "журналов", или у Мединского что-то читал на сайте, не помню, лично я *не верю*, но циферки вроде как сопоставимы с бюджетом России.
Тоже по слухам, мне кто-то калякал, что пиндосы мол посчитали наш совокупный "общак воровской", со ссылкой на ФБР, хотя каким боком они тута, возможно реакция на "гастроли наших" в 90-е, уж как эта нация статистов просчитала-не знаю, но сумма впечатлят около 20 милльярдов долларс, ежели за правду принять-то это около 7% от нашего бюджета 09года(7.5 трлн рублей), а чего про чинуш и взятки говорить. Теневая экономика.. ;-((
совокупный "общак воровской"
Я не это имею ввиду.
Эти деньги уже кто-то заработал/отжал/украл.
А я имею ввиду то, ЧТО НЕ ЗАРАБОТАНО теми, кто вместо своих прямых обязанностей вынужден бегать по судам, читать по ночам кодексы, а потом содержать адвокатов.
Только чтобы оградить свой "прожиточный минимум" от наездов таких вот "охранников природы".
То есть то, что страна НЕ ПОЛУЧАЕТ ВООБЩЕ.
И вряд ли когда-нибудь получит, так как конца этому "торжеству закона" не водно.
со ссылкой на ФБР, хотя каким боком они тута
А вы всерьез думаете, что все это - наши внутренние разборки, и соседям они через стенку фиолетово?
Любой фактор, усливающий или ослабляющий внутреннее положение в стране не просто учитывается по факту, но и прогнозируется.
А при малейшей возможности создаются ситуации, усиливающие его действие.
И тот факт, что средства федерального бюджета, уже полученные и перечисленные в регионы, невозможно освоить на месте, их вполне устраивает, ИМХО.
Punishment писал(а)
Я не это имею ввиду.
Эти деньги уже кто-то заработал/отжал/украл.
Я не это имею ввиду.
Эти деньги уже кто-то заработал/отжал/украл.
Хотя бы это посчитать.. ;-))
А я имею ввиду то, ЧТО НЕ ЗАРАБОТАНО теми, кто вместо своих прямых обязанностей вынужден бегать по судам, читать по ночам кодексы, а потом содержать адвокатов.
А нервы вообще не восстанавливаются..
а потом содержать адвокатов.
Ну а как иначе? в Европе так.. (личное просто, сам туды хочу со временем по ФЗ №63) ;-))
Только чтобы оградить свой "прожиточный минимум" от наездов таких вот "охранников природы".
То есть то, что страна НЕ ПОЛУЧАЕТ ВООБЩЕ.
И вряд ли когда-нибудь получит, так как конца этому "торжеству закона" не водно.
Да уж, коммерсов и инициативных у нас не любят, диалога власти и бызнэсса не получатси пока, одни сверху прессуют, другие в оффшор и в "неплачуху", а кто ж страну обустраивать будет..
А вы всерьез думаете, что все это - наши внутренние разборки, и соседям они через стенку фиолетово?
Вообще-то да, первоочерёдно это именно наша внутренняя разборка, и решать это Нам, умилительно просто как Н.С. Михалков клеймит Запад в бездуховности, уж нам бы в полууголовной стране не хавкать хотя бы на сей счёт..
А при малейшей возможности создаются ситуации, усиливающие его действие.
"Резонансить они умеют" ;-((
Сейчас Лужка по ТВЦ показали, как он возмущался по поводу "Речника" (как я понял перед прокурорами (может перед приставами), там целый зал в синий форме сидел). Сейчас обратил внимание, он на Брежнева стал похож :)
Как Хрущев - кулаком грозил, и возмущался - если с "Речником" сейчас проблему не решить - то по всей стране такие бунты появятся.
Как Хрущев - кулаком грозил, и возмущался - если с "Речником" сейчас проблему не решить - то по всей стране такие бунты появятся.
Вот про кремль енто правильно, а то ветхий фонд и в центре Москвы, прям такое безобразие творится, со Спасской башни и начать, и всех жителей тамошних туды в качель.. ;-)) это ж скока многоэтажек то можно построить.. ;-))
Это ВТОРОЙ очередной дом Лужкова В АНГЛИИ....
Мэр Москвы купил дом в Лондоне
Еще один особняк семьи Лужковых в столице Великобритании - самый большой после Букингемского дворца частный дом в Лондоне
Оригинал этого материала
© Daily Mail, Великобритания, Перевод: Инопресса.Ру, 16.07.2008, Елена Батурина купила особняк в Лондоне
Мэр Москвы купил дом в Лондоне
Еще один особняк семьи Лужковых в столице Великобритании - самый большой после Букингемского дворца частный дом в Лондоне
Оригинал этого материала
© Daily Mail, Великобритания, Перевод: Инопресса.Ру, 16.07.2008, Елена Батурина купила особняк в Лондоне
какой-то деревянный барак :о)
ПыСы. не нашел подмосковный дворец. С конюшнями и пр. Там дворец тоже еще тот. Не хилый весьма. Стоимостью во весь Речник вместе с Островом.
АЯЯЙ!!!!!!
МИТВОЛЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! АУ!!!!!!!!!!!!
Слабо из водоохранной зоны ДВОРЕЦ пасечника снести?,,,,,:)
Бляха муха.
МИТВОЛЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! АУ!!!!!!!!!!!!
Слабо из водоохранной зоны ДВОРЕЦ пасечника снести?,,,,,:)
Бляха муха.
Вопреки водному кодексу: без экологической экспертизы и без утвержденного проекта построены конюшни, коровники, загоны для овец, домашних и экзотических птиц.
Что то тут все "защитники природы" от Речника, супротив Пасечника языки в жопу засунули. Вякнуть ссат.
Dr.Qy писал(а)
В стране идёт война чинуш с Гражданами России.
В стране идёт война чинуш с Гражданами России.
Война государства с гражданами (((
Де факто.
Увы, да. (
Отрицание справедливости, как известно, порождает преступность. Может, в этом источник формирования террористов?
Если бы со мной поступили бы так же, или хуже, наверное, я бы тоже ушел в леса (.
Отрицание справедливости, как известно, порождает преступность. Может, в этом источник формирования террористов?
Если бы со мной поступили бы так же, или хуже, наверное, я бы тоже ушел в леса (.
прочитав эту статью, многое понял и поменял свое мнение о ситуации в Речнике. Ранее я думал, что люди сами виноваты, что построили капитальные строения без оформленного разрешения. В общем юридически все так и есть. Но теперь возникает со всей остротой новый вопрос, почему этим людям не дают право на "дачную амнистию". Амнистия не может быть избирательной. Например, типа того , что всех подлежащих амнистии заключенных по всей стране освободят, а тех где тюрьму закрывать нельзя (как поселкообразующее учреждение) не выпустят. По всей стране должно быть однообразие применяемых законов и это закреплено в Конституции РФ. Тем более , что статус ООПТ "речнику" ,Лужков придал в только в 2006 году. Я понимаю, что это он сориентировался быстро, ему стало известно, что скоро примут "дачную амнистию" и тогда люди закрепят свою землю за собой и ее ,для его строительных целей, придется выкупать, а это нерентабельно.
А так очень смахивает на кидалово. Земля под "Речником" я так понял в 50-х годах была неухожена - намывные пески.( Сады всегда давали на неудобицах - пески,болотца, низменности, склоны холмов.) Люди на песке, за свои деньги и своим трудом нескольких поколений посадили деревья, удобрили землю , то есть создали подобие парка. Потом приходит Лужок и как бандит говорит им , а теперь не пошли бы Вы нах. Без всякой компенсации. Я считаю это беззаконие - апофеоз лужковской строительной мафии. Она хочет жрать и готова сожрать уже и жителей этого города.
А так очень смахивает на кидалово. Земля под "Речником" я так понял в 50-х годах была неухожена - намывные пески.( Сады всегда давали на неудобицах - пески,болотца, низменности, склоны холмов.) Люди на песке, за свои деньги и своим трудом нескольких поколений посадили деревья, удобрили землю , то есть создали подобие парка. Потом приходит Лужок и как бандит говорит им , а теперь не пошли бы Вы нах. Без всякой компенсации. Я считаю это беззаконие - апофеоз лужковской строительной мафии. Она хочет жрать и готова сожрать уже и жителей этого города.
статус ООПТ "речнику" ,Лужков придал в только в 2006 году
Кучерена показал схему с границами природоохранной зоны.
В нее попадал ТОЛЬКО "ОГОРОДНИК".
"РЕЧНИК" находится ЗА ГРАНИЦЕЙ ПАРКА !!!
Да и сама эта граница еще нигде НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНА.
да я видел по тв. Это уже вообще ни в какие рамки не влезает.Мало того у людей их землю то - не изъяли.
Главное - нанести сокрушительный удар.
Чтобы уже не встали.
А там уже суды подтянутся, или помрет кто-нибудь самоходом.
Дедок вот 90-летний меня восхищает!
Чтобы уже не встали.
А там уже суды подтянутся, или помрет кто-нибудь самоходом.
Дедок вот 90-летний меня восхищает!
Угу ... тем более что самый первый дом вообще без судебного решения разрушили ... то, что показали, вообще левое было.
P.S. Причём аппеляции ещё не было - а они так сверсреагировали(.
P.S. Причём аппеляции ещё не было - а они так сверсреагировали(.
Думаю, что бойцово-спортивные собаки в таких случаях будут как раз.
За травматик подставить смогут профессионально.
А тут - животина и есть животина.
Опять же, на ней не написано, чья она.
Покусала и покусала, а ты не лезь :()
За травматик подставить смогут профессионально.
А тут - животина и есть животина.
Опять же, на ней не написано, чья она.
Покусала и покусала, а ты не лезь :()
falkorr писал(а)
а нам не покуй?
а нам не покуй?
Прецедент создан, и понесётся щас по всей Руси-матушке..
Ошибочки млин.. :-((
+1. Только ботве покуй.
falkorr писал(а)
а нам не покуй?
а нам не покуй?
Какой нибудь мэр НН или губернатор - станет поддерживать слом дачных и садовых домов (с последующим изъятием земли), и ссылаться станет на Лужка. Мол прецедент был, либо его незаконным объявляйте, либо признавайте строения незаконными на территории НН и области.
В первую очередь - ИМХО: Зеленый город будет сносу подлежать, где какой нибудь гольфклуб построят, или дачи будущим мэрам и губернаторам (ведь после сложения полномочий Булавинова и Шанцева - у них никто их загородные резиденции отнимать не станет), значит земля понадобиться для дач новых руководителей.
Уже началось и я об этом писал.
Шанцев руководствуясь СНиПом, решил отменить частную собственность в черте города. ЭТО ФАКТ уже состоявшийся. Этот опус благоглупости есть на сайте областного правительства.
Шанцев руководствуясь СНиПом, решил отменить частную собственность в черте города. ЭТО ФАКТ уже состоявшийся. Этот опус благоглупости есть на сайте областного правительства.
Dr.Qy писал(а)
Шанцев руководствуясь СНиПом
Шанцев руководствуясь СНиПом
СНиПы отменять будут, т.к. вместо всех этих документов будут технические регламенты "Закон о техническом регулировании".
Так что если только прямо сейчас отбирать начнут, потом это сложнее будет сделать.
Ради наживы они и инструкцию к туалетной бумаге возьмут за основу для отмены прав граждан, данных Конституцией России.
Да и Конституцию поменять недолго :(
Скажут что неактуальна.
Скажут что неактуальна.
kokon писал(а)
Да и Конституцию поменять недолго :(
Скажут что неактуальна.
Да и Конституцию поменять недолго :(
Скажут что неактуальна.
Вообще ничего не скажут, а в случае чего - *незнание закона не освобождает от.. * ;-))
Dr.Qy писал(а)
Уже началось и я об этом писал.
Шанцев руководствуясь СНиПом, решил отменить частную собственность в черте города. ЭТО ФАКТ уже состоявшийся. Этот опус благоглупости есть на сайте областного правительства.
Уже началось и я об этом писал.
Шанцев руководствуясь СНиПом, решил отменить частную собственность в черте города. ЭТО ФАКТ уже состоявшийся. Этот опус благоглупости есть на сайте областного правительства.
Наш тоже опозорился? Стыдобищща то какая! Ужос!!!
ГДе смайлики ставить?
Какой нибудь мэр НН или губернатор - станет поддерживать слом дачных и садовых домов (с последующим изъятием земли), и ссылаться станет на Лужка
Уже !!!
Если вы надеетесь, что вас минует чаша сия, то напрасно.
Жителям Дубенок уже пришли судебные постановления об утверждении выкупной цены их домов и участков.
Суммы от 2 до 5 млн.р.
Самая большая сумма за дом в 150 кв.м., где живут 7 человек.
Punishment писал(а)
Если вы надеетесь, что вас минует чаша сия, то напрасно.
Если вы надеетесь, что вас минует чаша сия, то напрасно.
Не напрасно. У меня нет дома в Дубёнках.
Может кому его прическа разонравилась
Фасончик кепок перестал устраивать..
А где смеющийся смайлик? Маразматического мэра не надо подставлять, он сам себя подставляет на камеру. Пример вчерашнее интервью на всю страну!
рашка - страна возможносте, сколько уже повторять..
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.