--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Миллион семьсот за кирпичный двухэтажный дом в Дубёнках. Ахтунг!

О городе (основной)
63
304
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Только что прошёл сюжет по ТВ. Там, где через Дубёнки пройдет дорога – дублёр проспекта Гагарина , будут сносить частные дома. Надо их сносить или можно проложить дорогу чуть в сторонке, это ещё вопрос, но суть в другом. Пусть у города возникла муниципальная нужда. Согласен. НО!!! Людям предлагается просто смехотворная компенсация за дома. Например за двухэтажный кирпичный дом с участком, садом и надворными постройками предлагается «рыночная цена» миллион семьсот тысяч. На эти деньги даже трёшку в нагорной части не купить и уж это никоим образом не компенсирует геморрой при переезде и смене всего уклада жизни. Это грабёж! Замечу, что вопрос о предоставлении равноценного земельного участка и выплате денег на переезд и новое строительство так же не рассматривается. Ну нету в городе земли, нету! А кому не нравится – милости просим в суд, который, как известно у нас самый гуманный и справедливый. Там посчитают. И когда только эти крысы откатные лопнут с пережору?
В воздухе пахнет оккупацией. Ворота концлагеря « Prioksky». Овчарки. Прыщавый фельдфебель на губной гармошке наигрывает «О, майн либер августин». Вижу флаг со свастикой над входом в комендатуру, чуть в сторонке на виселице раскачивается ветром труп партизана. На его груди висит табличка « Doktor Q». Вот проехал грузовик с полицаями, в кабине мелькнула знакомая по форуму бородатая рожа в погонах унтер-офицера, где то пискнула сигнализация легковушки и всё стихло, лишь из окон оставшихся в живых и лояльных новой власти местных жителей едва доносятся звуки телесериала «Зольдатен» 17809я серия. Просмотр обязателен. Дубёнки . 2015год.
выдыхай, бобёр
Ща выдохну, рейхсмарки не рассыпь.
Dr.Qy
11.02.2010
Будут тебя грабить - выдохнешь.
доктора ку жалко, бороду хорошо поддел :))
Dr.Qy
11.02.2010
Надо заранее Бороду завалить....Сцуко продажное..А ведь я и не подозревал даже!....Вот ведь....в шокенах...
сценарий страшный. как наша жизнь прям.
За дохтура отомстим. После войны его именем будут названы улицы и площади. Полицаев отловим и перевешаем, как собак. Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
Vero
10.02.2010
не будет победы.
будет второй "Речник"..
Победа будет за нами.
она за нами уже не один раз была. Чота побежденные живут сильно лучше...
DenisOil
14.02.2010
бугага, +1. Мне в побежденную Германию, или на худой конец в побежденную Францию. В побежденную Японию есчо лучшее! И куй с ними с этими дубенками))
moncher
10.02.2010
вклвыкл писал(а)
Там, где через Дубёнки пройдет дорога – дублёр проспекта Гагарина , будут сносить частные дома.

Речник по Нижегородски. Ещё показали очень уверенную и спокойную даму из администрации, которая вещала о законности и необходимости. Дурдом.
Если есть необходимость. то пусть платят так, чтобы человек смог купить тоже самое, что имел и даже чуть лучше. Плюс расходы на переезд и обустройство. Всё, что отличается от такого подхода есть грабёж и экономическое преступление, подрывающее основы государства. Собственность и государство - неразделимые понятия.
A!ex
11.02.2010
Пока так называемый "народ" подставляет так называемому "государству" под удары то одну, то другую щеку - ничего никому не дадут. Все просто отнимут. Собственно, это общеизвестно и понятно. Так что пока народ не начнет кучковаться и организованно отстаивать свои права - так и будем все отдавать "Родине" задарма.
Millanna
12.02.2010
+многа
Dr.Qy
11.02.2010
Вот эту даму бы и нагнуть под необходимость. И без бабла и без жилья оставить. Нехай свой коттеджик отслюнявит снесенным.
ay
13.02.2010
ну так все ее координаты наверняка есть в телестудии
и скорее всего во время передачи выдали ее ФИО

нагибай:)
Florencia
11.02.2010
Лужок дал добро вышвыривать людей.Медведев поддержал.
Ща начнётся.
Нижегородский "Речник" - это посёлок "Парковый". Ему уж сто лет. Тоже недавно объявили парковой территорией, а потом будут орать, чего вы тут домов понастроили. Такая вот схемка.
Патентуй, пока плагиаторы не набежали !
Патент московский. Но у наших местных есть лицензия на использование. Идёт обкатка.
Florencia
11.02.2010
У меня огород в центре города.Ещё бабушка его купила за тыщу рублей в писят каком-то году.
Щас Шанцев собрался изымать.
Наверное тоже выясниться что мы там и дом построили и вообще захватили эти пять соток вне всяких рамок закона.
У нас ить понятие частной собственности в коррелируемости с неприкосновенностью только на чинуш и ведомственных распространяется даже если эта самая частная собственность была ими безбожно пижжена из казны или приобретена на средства от коррупционной деятельности.Там всё залочено и неприкосновенно.А у быдла с полпинка усё изымается.Нет у быдла никакой частной собственности и быть,в принципе,не может.
mkv
11.02.2010
Понятно что купили. А бумага на огородик есть? Или только расписка: "От гражданина такого-то получено..."
Florencia
11.02.2010
Какая бумага?Купчая штоли?В писят каком-то году любые рассчёты по недвижимости считались незаконными.Так что ахинею не спрашивайте.:-)

Все доки на огород есть начиная от свидетельства на собственность и заканчивая кадастром.А что толку?Изымут и со свидетельством.
altitude
11.02.2010
Florencia писал(а)
Все доки на огород есть начиная от свидетельства на собственность и заканчивая кадастром.А что толку?Изымут и со свидетельством.


Если все будут так рассуждать - изымут, даже не извольте сомневаться. Сколько у вас там участков? Уж всяко не 5-10, а более сотни. Так поднимайте шухер, боритесь до последнего, объединяйтесь с другими такими же. Слабо, да? Конечно, слабо. Легче лапки кверху и "изымайте". Вот и изымают. И трахают нас во все дыры - и в рот, и в жопу, и даже без вазелина. И трахают, заметьте, уже даже не как обычно, а черенком от грязной швабры до выворачивания кишок, до комы. А мы им все - чего еще изволите, господа?! Ну сходите еще раз на выборы, проголосуйте за Путина, за Медведева, за Единую Россию.
В кузнечихе по гаражам выходили.........итог: омон, газ, снос!
altitude
11.02.2010
Кондор писал(а)
В кузнечихе по гаражам выходили.........итог: омон, газ, снос!

Да, знаю. Но видите ли в чем дело... Сначала гаражи, потом дачи, потом вот такие Дубенки и Речник, а затем возьмутся и за хрущевки, фантазия наших чиновников безгранична. А что... Сколько можно на месте пятиэтажек построить элитного жилья с подземными парковками и дорогими клубами! А жителей за 101 км, благо, вроде теперь закон это разрешает. Аппетит приходит во время еды. И дорогих россиян ждет еще много сюрпризов на этом поприще. Также понимаю, что многие думают, что их пронесет. Возможно. А возможно и у того, кто сейчас думает, что пронесет, завтра отнимут клочок земли под Богородском, где будет строится гольф-клуб для богатых пацанов. А итог всего это будет, действительно, один - омон, побои и снос. А может, мы этого и заслуживаем....
кучка пенсов+дети+внуки ничего не сделают. Тут нужно больше людей.
Тыща рублей в писяткакомто году были приличные деньги. А насчёт быдла у которого не может быть собственности, то пусть авторы этих мнений на себя почаще в зеркало смотрят.Так что не сдавайтесь, объединяйтесь, ищите единомышленников и не поддавайтесь на ехидные реплики местных одиозных личностей. Этот распространённый метод сломить вас психологически и привить вам мысль о безысходности. Это не так. Совсем не так.
upoke3
11.02.2010
вклвыкл писал(а)
Тыща рублей в писяткакомто году были приличные деньги.

А что на них можно было купить в то время? Мне чисто для самообразования.
mkv
11.02.2010
Почти половина однокомнатной кооперативной квартиры-хрущёвки.
upoke3
11.02.2010
Это с 3-4 зарплат квартира получалась? Фигасе, не знал. Спасибо.
mkv
11.02.2010
Тётушка вступала в кооператив в те годы, на Юбилейном бульваре строили первые хрущевки - около 3 тыс.рублей. Зарплата у неё была 110 рублей.
upoke3
11.02.2010
mkv писал(а)
Зарплата у неё была 110 рублей.


То есть после реформы 61 года стало 11 рублей???
mkv
11.02.2010
:-)
И у меня и Флоренции цены послереформенные. Юбилейка застраивалась в самом начале шестидесятых.
:-)
И кооперативные квартиры не продавались просто так, была очередь на заводах.
upoke3
11.02.2010
mkv писал(а)
и Флоренции цены послереформенные.


Вот этого я не знал.

Да и вопрос то был больше о тысяче рублей в "писят каком-то году". Т.е. о той тысяче, дореформенной. Ну да ладно, примерно расклад понял. Спасибо за разъяснения.
barsuk
11.02.2010
на кооператив была очередь не 25-30 лет как на обычные, а лет так 15 точно
лжёте.
vivat
11.02.2010
таки вы хотите, что б застройщики выкупали земельку по "рыночной стоимости"?!
вы хотите посчитать денюжку "капиталиста"?!
как говорят владельцы "престижных матизов" - вы просто завидуете людям-"застройщикам"!
- людям, котороые чего то достигли в жисти!
- людям, которые заработали денег!
- людям, которые хотят двигаться вперёд и заработать ещё денех!
- людям, которые думают не только о себе! думают о нуждающихся в жилье!
- вы со своими гнилушками мешаете прогрессу!
- оне ж хотят вместо вашей гнилушки построить многоэтажку! многоэтажку красивую, престижную!
а вы хотите нажиться на деньгах несчастного застройщика!

дело за малым:
- заработайте денюжку и перекупите чиновника! :-)))

ничего личного, сам... ленивый неудачник :-)
Dr.Qy
11.02.2010
Когда Медведев успел поддержать?
ay
13.02.2010
скорее всего после того как пообещал разобраться и сразу заткнулся - никаких комментариев после этого обещания не было
avral
11.02.2010
Дружище битнер! А ты чево хотел-то? Дома там построены давно. С учетом амортизации и износа стройматериала на настоящий момент - они никуя не стоят (утрирую конечно). Стоит земля. Но земля городская, и по закону ее положено выкупать по стоимости бти. есть вопросы???? Тебя что бесит? Что ее никто уже не купит по той" залупенной" цене которую ты задрал штоле??? Ну так иди продай ее кому нить.
и по закону ее положено выкупать по стоимости бти

По стоимости БТИ выкупается квартира в хрущевке!
Земля имеет кадастровую стоимость - 5 тыр/кв.м. в этом районе.
За 10 соток 5 лямов - ТОЛЬКО ПО КАДАСТРУ !!!
Чтобы получить рыночную стоимость, смело ставь коэффициент "двойку".
Как это квартира выкупается по стоимости БТИ??? ТО есть наш дом снесут, а за квартиру дадут 100т.р?
kassa111
11.02.2010
В лучшем случае.
и че же делать??? Это ж понятно, что за такие деньги даже комнату не купить...
kassa111
11.02.2010
Судиться. При хорошем адвокате, есть шансы.
Говно-вопрос. Я, точно в суд пойду, если не предоставят аналогичное жилье по метражу и месту
А у нас в Италии даже реставрировать купленный дом нельзя,если он средневековый,- только по согласованию с "сервизе коммунале"(гор.админ-ей), а если 19-20 веков постройки - делай с ним что хошь, поэтому историч. центр нашей Скалеи глазеет пустыми окнами- купишь, а восстанавливать дорого.Зато не порушат - историч. ценность.
ay
13.02.2010
ЗОНДЕР писал(а)
поэтому историч. центр нашей Скалеи глазеет пустыми окнами

шанцева пригласите погубернаторствовать
он быстро все застроит новым жильем:))))
kassa111
12.02.2010
В суд пойти это естественно. А вот хорошего адвоката найти - это ой какая проблема.
Когда выбора нет - придется найти хорошего. Все таки не копейки квартира стоит
mkv
11.02.2010
Лера Воробьева писала
ТО есть наш дом снесут, а за квартиру дадут 100т.р?

Не совсем так, это не всё :-). Придётся ещё заплатить собственникам жилья за снос дома (см. Жилищный кодекс).
Еще разок - мы будем платить или нам?
mkv
11.02.2010
За то что сносится дом платит собственник либо сносит самостоятельно. На выбор.
P.S. Снос действительно стоит денег.
Пусть выкупают по рыночной цене или предлагают равнозначную замену и сносят за свой счет, как собственники. Я чтоль против?
Ω
11.02.2010
фигассе, я на Овражной не могу за 3 лимона 5 соток продать, а тут почти в такую же стоимость но у черта на рогах. :-( Не купят там по такой кадастровой ставке.
Это - ГОСЦЕНА.
Они ОБЯЗАНЫ по ней оценивать стоимость земли.
Как тарифы на свет/газ/тепло утверждают, так и земля имеет вполне определенную цену.
Ω
11.02.2010
в данном случае им - успехов, чтоб по такой цене выкупили. В случае с рыночной - надо еще компенсировать геморрой по переезду. :-(
А там много чего набегает в компенсацию.
Потеря источника дохода, например.

Реальная компенсация в этом случае - земля в ближайшем районе/ кадастровая стоимость земли + деньги на строительство нового жилья + компенсация съемного на время строительства + переезды.
Перевезли же бабульку после "Невского экспресса".
Вот и эти семьи так же должны перевезти.
Причем, НА ЭТО ОНИ СОГЛАСЯТСЯ.
и тебе удачи в поиске наиконкретнейшего лоха :_)) там за 2-то продать :-))) и то поискать нада :-)))
Ω
12.02.2010
спасибо.
глум по поводу цены неуместен, риэлтор продает. продаст за два, значит, за два. Или за два вы купить хотите?
sercas
11.02.2010
Punishment писал(а)
Земля имеет кадастровую стоимость - 5 тыр/кв.м. в этом районе.


не нашел такой цены в Н.Новгороде, максимум есть кварталы по 2тыр/кв.м, и два квартала по 7 тыр/кв.м, а в основном цены менее 500руб
(смотрел - земли под домами индивидуальной жилой застройки)

все цены можно здесь посмотреть

map.rosreestr.ru/std_leg_act...%d0%9f%d0%90.pd
чеееегго плять...че ты несешь..... какие 5 лямоф за 10 соток..ищи чепушил в другом месте :-)))))
в акуе от таких буратин :-)))
я понимаю когда еще с домо крепким продают...
а то "умносы" шо удумали...из говна им подай сразу млять за участок как по цене в "лагуне" ..да еще им и особняк прикуячь....да вы ниче не попутали ли...:-)))))
mmartin
13.02.2010
дык можно не покупать
. Но земля городская, и по закону ее положено выкупать по стоимости бти. есть вопросы???? Тебя что бесит? Что ее никто уже не купит по той" залупенной" цене которую ты задрал штоле??? Ну так иди продай ее кому нить. ¶



Ну так идите и купите в Дубёнках двухэтажный кирпичный дом с участком за лимон семьсот. Я погляжу. Это первое. А второе - учите матчасть. Не по стоимости БТИ выкупается чего бы то ни было (дом, участок, сарай, яблоня и т.д.) а по рыночной. Усекли? РЫ-НОЧ-НОй! Открываем и читаем Земельный и Градостроительный кодексы. И мало этого. В выкупную цену по закону включаются затраты на переезд, упущеная выгода и много ещё чего, о чём большинство наших граждан даже не догадываются. Повторяю: ПО ЗАКОНУ, а не по понятиям местных братков.
Hillerien
11.02.2010
земля городская, и по закону ее положено выкупать по стоимости бти. Повторяю: ПО ЗАКОНУ, а не по понятиям местных братков.
Кстати,о законах, понятиях и цене. Если "замочить" Вас по понятиям, будет дешевле чем выкупить Вашу землю по закону, что с вами будет?
mkv
11.02.2010
Не дешевле, а дороже. Потму что полгода должно пройти для вступления в права наследства, без этого не продашь. А время - деньги.
ioris
11.02.2010
расслабься,в некоторых районахт города трешка за 1,5млн.не смотри на заявленные цены,торгуйся и получишь.
Dr.Qy
13.02.2010
Я тоже знаю, где купить за 200тыр трешку. Это в 400 км от Нижнего, почти в тайге. Работы там нет, дорог нет, 96 вольт в сети, котельная не пашет почти. Едва 30 градусов батареи. Но зато недорого! :)
Florencia
11.02.2010
Делаете вид что не понимаете о чём речь?
Почему Вы такой на жизнь обиженный,а?
Dr.Qy
11.02.2010
Ну так пускай дадут ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ дом с ТАКИМ ЖЕ участком земли, в том же месте. Какие проблемы? Ах, дорого? Воровать и грабить умеют, а купить - никак?
mkv
11.02.2010
Dr.Qy писал
.. в том же месте...

Было бы желание, всегда можно договориться. Народ же не требует вид на Кремль из окна.
Там в двух шагах построили 3 дома для метрорасселенцев. Могли бы построить 4.
а списки метрорасселенцев можно где-нибудь посмотреть?
наверно можно. наверно в горадминистрации?
кто ж мне их предоставит
N.l
12.02.2010
Если только все переселенцы дадут согласие - можно, а так нельзя... информация ограничена в обороте).
Не только для метрорасселенцев, но и погорельцев, и тех, кто в маневренном фонде жил.
Дорогой аврал!

Цена должна быть рыночная и получается в результате типо анализа фирмой-оценщиком.
Кстати, о ценах и оценках.

Было любопытно узнать, кто это у нас так оценки делает и откуда получаются такие цены - из пальца или с потолка.

Для примера:
В этом же сюжете показывали одноэтажный каменный домик(с удобствами, заметим) , оцененный в 500 тыс руб

Такой же по размеру , но деревянный, постройки 60-х годов , без воды и канализации, находящийся в 70 км (в деревне) от НН оценен в ТОЧНО ТАКУЮ же сумму по новому супероценочному алгоритму, предложненному нашим очень дорогим губернатором. (на всякий случай : дом был куплен 4 года назад примерно за 100 тыс руб).
Аналогичные дома, но в кирпиче и с удобствами оценены более , чем в 1 млн руб по той же методике. Налоги платятся, естественно, с этой оценочной стоимости.

Почему этот дом в Дубенках даже по методике оценки БТИ стоит в два раза дешевле, чем , если бы он был в 70 км от НН и его никто не собирался бы ломать ??
Dr.Qy
11.02.2010
Оценщику - забить плашмя акт оценки.

Кстати, а что за контора такая оценивала? Не просто левая, а еще и с прибабахом.

А впрочем, пусть оценят избушку Клочая. Я её куплю. Думаю, что милиона 3 потянет...:) РУБЛЕЙ, конечно.
mkv
11.02.2010
Подороже, Док. Там забор дорогой.
Dr.Qy
11.02.2010
забор пусть себе заберет. мы от людей не отгораживаемся
снимаю квартиру в хруще каких-то 60х годов. По этой логике она не то что ничего не стоит, мне бы еще доплатить должны, чтобы забрал. Внимание, вопрос: где затак разадют однокомнатные в хрущевках.
Так же интересует где затак раздают 10летние иномарки, которые по той же логике (при 10% ежегодном падении цены) должны отдаваться бесплатно.
Хотелось бы так же узнать, почему последние года росли цены на жильё, если по этой логике они должны были падать?
altitude
11.02.2010
avral писал(а)
Дружище битнер! А ты чево хотел-то? Дома там построены давно. С учетом амортизации и износа стройматериала на настоящий момент - они никуя не стоят (утрирую конечно). Стоит земля. Но земля городская, и по закону ее положено выкупать по стоимости бти. есть вопросы???? Тебя что бесит? Что ее никто уже не купит по той" залупенной" цене которую ты задрал штоле??? Ну так иди продай ее кому нить.

Если следовать такой логике, то жителей ветхого фонда надо вообще на улицы выбрасывать, ибо их дома совсем ничего не стоят. Да и ваще, если жить по понятиям крутых пацанов, взять всех и порешить разом. Эх, сколько проблем решиться...
Dr.Qy
11.02.2010
Как раз щас шел фильм про Освенцим. Думаю, что наши руководители как раз заняты просмотром. Там как раз показывали, как фашисты наваривались, убивая людей. На каждой мелочи.
mkv
11.02.2010
При чём тут деньги? Люди могут выбрать натуральный обмен на аналогичный домик в другом месте по договорённости сторон. Городская администрация построит, только договоритесь где...
Да-да-да !
И еще будку для собаки попросить не забудьте :)
Вам ее точно построят !
Florencia
11.02.2010
Ну,ващет логично было через суд попытаться отсудить не денежный эквивалент изымаемой недвижимости а предоставление аналогичного жилья.По-моему требования вполне легитимны.
Вот сейчас в суде и будут оспаривать ЗАОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ О ВЫКУПНОЙ ЦЕНЕ.
Схема отъема собственности - ТОЧНО ПО "РЕЧНИКУ".
Мейд ин Москау!
Florencia
11.02.2010
В Речнике вроде ещё и "за вывоз мусора" должны остались за то что их дома снесли эксковаторами.
Я вообще худею от нашего законодательства и правосудия.
То,что Речнике произошло это даже не произвол властей это куда хуже.
Стало быть зелёный свет дали а Речник - показательный экскурс для рассеянского быдла.Ну,чтобы быдло морально готовилось и на судьбу не жаловалось.
Щас вообще Рассея к тому пришла что люди тупо лишние элементы в этом нефтегазососучем механизме и не имеют права вообще жить на земле не заплатив за неё сумасшедшие деньги.
и не имеют права вообще жить на земле не заплатив за неё сумасшедшие деньги

Вот дословно ЭТО и говорил их нынешний адвокат еще на первых слушаниях.
А Коллонтай даже оговорился "по Фрейду", что этот генплан предназначен для "выселения" жителей города.
Пытался быстро замять ситуацию, но его уже ПРАВИЛЬНО поняли.
ay
13.02.2010
Punishment писал(а)
А Коллонтай даже оговорился "по Фрейду", что этот генплан предназначен для "выселения" жителей города.

его линчевать не попытались за такие слова? или всем присутствовавшим все равно? а точнее, не все равно, а сулит неплохую выгоду?
Нынешний адвокат Дубенок тогда его за язык поймал и сказал, что сказано было именно то, что действительно имелось ввиду при разработке генплана.
И оправдываться бессмысленно.
A!ex
11.02.2010
Florencia писал(а)
Щас вообще Рассея к тому пришла что люди тупо лишние элементы в этом нефтегазососучем механизме и не имеют права вообще жить на земле не заплатив за неё сумасшедшие деньги.

Это точно. Не обслуживаешь "трубу" или не прёшь деньги из бюджета - ты лишний на этом празднике жизни. А картинка по всем каналам зомбоящика с экскаватором в Речнике - это исключительно НЛП, чтоб у народа четко в мозгу впечаталось - так могут сделать и с вашим жильем. Будьте морально готовы.
oles-tank
11.02.2010
Florencia писал(а)
В Речнике вроде ещё и "за вывоз мусора" должны остались за то что их дома снесли эксковаторами.
Я вообще худею от нашего законодательства и правосудия.

У нас это тоже практикуется:
oles-tank.blogspot.com/2010/02/blog-post_11.html
oles-tank.blogspot.com/2010/01/2.html


Увидев исполнительный лист, выставленный Валентину Прокину, значительная часть нашего редакционного коллектива задумалась о смене профессии журналиста на работу по сносу сараев. Дельце-то выгодное! О чем прямо говорит приложенный к исполнительному листу “Локальный сметный расчет № 1”, обосновывавший астрономическую сумму. Пункт первый – “демонтаж ворот”. Это у сарая-то с деревянной дверью! Или пункт “разборка фундаментов железобетонных”, за который насчитано без малого две тысячи рублей. Сразу видно, что мощный бункер отгрохал Прокин.
Еще хорош пункт “накладные расходы”, куда “наложили” 10 852 рубля. Копия сметного расчета, как положено, заверена представителем мингосимущества. Да, здесь есть где развернуться!
mkv
11.02.2010
Florencia писала
В Речнике вроде ещё и "за вывоз мусора" должны остались за то что их дома снесли эксковаторами.

Всё правильно. Читайте ЖК РФ.
Dr.Qy
11.02.2010
Суд у нас не продажный? Под администрацией не лежит?
Я рад! Что у нас суд соблюдает законы! Честно - честно!
mkv
11.02.2010
И будку тоже, если она была.
При СССР были подобные случаи. Сейчас всё изменилось?
Сейчас всё изменилось?

Таки-да!
А вы не заметили?
mkv
11.02.2010
Автомобили жутко подешевели, да очереди в продуктовых магазинах почти пропали. А так мало что изменилось :-)
бугага))
А у нас из-за этого дублера будут сносить дом. 5-тиэтажную сталинку.... Тоже ждем чем дело окончится
Vero
11.02.2010
Лера Воробьева писал(а)
А у нас из-за этого дублера будут сносить дом. 5-тиэтажную сталинку.... Тоже ждем чем дело окончится


где это?
Гагарина. Остановка Гостиница ОКА. Дом с детским садом внизу
MarsVolta
11.02.2010
это который прямо за остановкой? фига се...
он самый
Dr.Qy
11.02.2010
Это не дублер Гагарина. Это выезд с метромоста будет. И дорога на Бринского пойдет.
с точки зрения сноса дома - однохренственно
Dr.Qy
11.02.2010
Не совсем. Если бы это был дублер Гагарина, то снесли бы еще сотню домов вдоль. А так - только захреначат все сады.
Dead
11.02.2010
это каким боком он к дублеру то относится?? к анкудиновскому шоссе то?
СИЗО перенесут, Макаронную фабрику - тоже, а на месте дома будет перекресток. Как-то так. Соседний остается, а мой - сносят :(
Мне казалось, что дорога - дублер. Но даже если я и ошибаюсь - мне -то не легче. Все равно снесут...
Dead
11.02.2010
ничяе такого не слышал даже, с чего вы вообще взяли?
На плане дома нет, зато есть дорога
Dead
11.02.2010
на палане развития чтоли??? поинтересуюсь че к чему.....
ага
Eestilane
11.02.2010
это не дублер, это мегапроект дороги от одного моста (молитовского) к другому (будущий мост у подновья). и когда это будет - вилами на воде писано.
Вроде как к 2030 году уже должно быть все сделано. Так что если будут рушить - то раньше. Сломать-то явно быстрее, чем построить
Dr.Qy
11.02.2010
Продавай квартиру армянам однозначно. Их не обидят.
Dr.Qy писал(а)
Продавай квартиру армянам однозначно. Их не обидят.

почему?
Dr.Qy
11.02.2010
У них крепкая диаспора. Вспомни, как Булавинов "Парус" выкупил. По реальной рыночной стоимости. Даже не рыпнулся ограбить. А простых горожан грабят на ура. Так что тебе это не просто так совет. Они еще и наварятся. А ты скорей всего попадешь в задницу. В том смысле, что сейчас законодательно разрешено расселять таких вот "лузеров" вплоть до в Дзержинск. И это НЕ шутка!
Значит, все-таки выкупают по рыночной стоимости, а не по БТИ?
Dr.Qy
11.02.2010
Ага. У тех, кто может за себя постоять. А кого можно кистенём по башке - тому дадут точняком. Русских в хрен не ставят.
Шнюк
12.02.2010
разумеется только по слухам,
хозяева паруса кстате были русские,
вероятно(хотя конечно никто не смеет утверждать)
просто поделились, с кем нужно.
Dr.Qy
12.02.2010
Там фигурировали фамилии не русские кажется. Может и правда поделились. Может каким другим путем удалось отстоять свои права. Но факт остается фактом. Чтобы отстоять свои законные права - надо идти незаконным путем, как правило.
mkv
11.02.2010
Лера Воробьева писала
СИЗО перенесут...

Не верю.
Это учреждение крайне необходимо при любом режиме, и такого прочного уже никогда не построить.
Говорят, его уже построили, поэтому осталось дело за малым - перевезти из одного здания в другое
iskra
11.02.2010
сизо в дружном достраивают. так что смотрим генплан , удивляемся и машем.
О_о
что-то вы путаете видимо. там да, должна пройти дорога, по оврагу... но во-первых к дублёру Гагарина она никаким боком не относится, а во-вторых это дело настолько отдалённого будущего, что я бы на вашем месте не беспокоился
Унас же знаете как все - ломать - не строить. Так что дорогу построят - вряд ли, а дом снести - легко ;)
mkv
11.02.2010
Лера Воробьева писала
Так что дорогу построят - вряд ли

Начали потихонечку что-то делать в овраге.
тем более
Vero
11.02.2010
да не.. прям не верится, что такой шикарный дом сносить будут! Наверняка чтото другое будет -там вблизи овраг, его наверно будут застраивать, не беспокойтесь!
Dr.Qy
12.02.2010
В котором? Там что, сады выкупили?
mkv
12.02.2010
Нет, сразу в начале подъёма после Молитовского моста, с правой стороны.
Dr.Qy
12.02.2010
Там была дорога в начале 70-х. Я ездил по ней.
N.l
12.02.2010
... подъезды к спортивно-развлекательному центру готовят?
ilya52rus
11.02.2010
короче - делиться надо
Видать время пришло
Уроды конечно эти правители.
Зачтется им это когда нибудь.
Yahoo!
11.02.2010
Кондор писал(а)
Уроды конечно эти правители.
Зачтется им это когда нибудь.

Нужны отряды самообороны от кремлевских оккупантов.
Feanor
11.02.2010
Гражданская оборона -)
Dr.Qy
11.02.2010
Рейдеры и воры у нас теперь не в трениках ходят. А в галтусах, с папочками. Вот так вот.
horntail
11.02.2010
Я то же в шоке была, и муж...
Да, не те собственники у этих домов, не близки они вляастям. Вот если бы "Парус" в Канавино за 1,7 млн.рубликов купили в прошлом году, думаю, что это было бы справедливо.
Обращайтесь первыми в суд.
т.е. Корвина и др.Ку скоро выселять будут?
Я правильно понял??
DoceNNt
11.02.2010
Корвин на Ванеева живет вообще.
да доктор тоже там рядом
DoceNNt
11.02.2010
Ну а при чем тут тогда Дубенки?
Dead
11.02.2010
буржуи))) пора выселять
Dr.Qy
11.02.2010
Пыщь! пыщь!.....:)
Миша4
11.02.2010
да, страшно становится.хотя это все продолжение советской психологии о важности общественного над личным. И становится страшно,что сегодня работаешь, дом строишь, а завтра за полкопейки отнимут все.
Stopkin
11.02.2010
Какое нахрен совецкое наследие? Савецкава Саюзу уж 20 лет нету!!! Уж давно новая мораль восторжествовала,пора бы заметитть,наследие совецкое в итопку уж давно новая власть положила! Сколько мона поминать и пинать мёртвого льва! Живого пните!!!! Двадцать лет! Если б эта грёбаная власть захотнела п,давнол бы уж новыедо опупения законные демократические традиции ввела б за это время!!! А поминать при всех бедах власть из прошлого века...Это на ум пословица приходит "Оттого на лошади молодец криво сидит,что мать криво посадила".

"о важности общественного над личным"

Тёплое с мякким не путаете,нет? Какого нахрен опщественного?! Личного над личным!!!!Проснитесь!
Миша4
11.02.2010
я не оправдываю действия сегодняшней власти. Просто , я хочу сказать , что никогда на Руси не уважали право частной собственности.Особенно право рядовых граждан. Я не усмотрел здесь личной заинтересованности чиновников, потому-что на месте снесенных частных домов хотят строить не новые многоэтажки, а дорогу. То есть тут не просматривается прямая зависимость в получении прибыли - подешевле купить, а потом дороже продать. Дорогу продавать не будут. Я то-же за то , что бы людям достойно заплатили за их имущество.
Как это не будут дорогу продавать? А продавать результаты тендера на постройку сей дороги? А асфальт? Вы не представляете какая "золотая жила" эта дорога
Миша4
11.02.2010
стоимость подряда на то, что бы сделать дорогу не зависит от того, сколько пришлось затратить на очистку местности от домовладений
Согласна. Но это не значит, что личной заинтересованности чиновников нет и не просматривается прямая зависимость в получении прибыли. Дом они покупают за 1,7 на деньги фед.бюджета, а засчет продажи дороги получат в десятки раз больше в свой карман
Dr.Qy
11.02.2010
УВАЖАЛИ. Как пример, до сих пор ярко торчащий посреди Н.Новгорода - это ул.Б.Печерская. Которая должна была выходить на пл.Минина. Но шла через сад частный. Человек сказал - а я хочу тут вишенки разводить! И ЦАРЬ изменил план города......О, как было.
N.l
11.02.2010
Не частный садик был, а представителя РПЦ... уважали), настаивал сильно.
Dr.Qy
12.02.2010
Это был частный садик. Но попа.
N.l
12.02.2010
Епископа Дамаскина... архиерейский садик.
ay
13.02.2010
N.l писал(а)
Не частный садик был, а представителя РПЦ... уважали), настаивал сильно.

ну а вдруг бы проклял? скорее, боялись сильно
Dr.Qy
11.02.2010
Какое нахер общественное? Я не против сьехать ради общественного или личного. Но ЧЕСТНО. А не бандитскими наездами. С бандитами то еще попроще будет. Завалил главного, остальные окуеют. А с этими что делать? Суды у них карманные, законы они сами пишут. Вот это и называется теперь ВОРЫ В ЗАКОНЕ.
Миша4
11.02.2010
дорога будет для всех - значит это дело общественное , городское
Dr.Qy
12.02.2010
Город, как организм, не может наживатся на таком драконовском ограблении горожан. Это глупо и нелогично. Для города - это копейки.
Миша4
13.02.2010
С Вами согласен. Даже ради общего блага горожан, нельзя творить несправедливость по отношению к отдельным представителям этого города. Я лучше месяц лишний подожду без этой дороги, пусть бюджет подкопит денежки, раз не хватает по-человечески выкупить жилье.
Миша4 писал(а)
да, страшно становится.хотя это все продолжение советской психологии о важности общественного над личным. И становится страшно,что сегодня работаешь, дом строишь, а завтра за полкопейки отнимут все.


хватит уж про советскую психологию речи вести и очернять несуществующую страну.
IGNATUK
13.02.2010
+ много))) Поколение сменилось, а всё кто-то из далёкого прошлого виноват в наших проблемах. В принципе, вполне удобная для "страусов по жизни" боязнь: " не я, не меня, ничего не хочу видеть")))
Миша4
14.02.2010
мне будет скоро 40. Я видел, жизнь при ссср. Ни очернять , ни обелять ссср не буду. его уже нет, но у многих наших руководителей взгляды формировались в то время, а тогда было не только хорошее, но и плохого хватало
kassa111
11.02.2010
вклвыкл писал(а)
Это грабёж!

Именно.Им адвокат хороший нужен. Может и отсудят чего...
alexsneg
11.02.2010
Блин, как предчувствовал это ровно год назад, заставил тещу оформить землю в собственность в Дубенках, своих 50 тысяч в оформление вложил (взятки, посредники и проч.. времени потерял немерянно), чуть врагом народа в семье не стал, с тещей чуть в умат не разругался, из-за того что она ничего делать не хотела чиста из-за лени. Но, осенью получил свидетельство на собственность с гос. гербовой печатью, теперь сам за нее налоги на землю плачу. Но пусть теперь попробуют сказать что наш участок под домом в Дубенках не в собственности. Посмотрим, кто будет смеяться последним.
А с какой суммы вы налог на землю платите(просто интересно)?
Dr.Qy
11.02.2010
Последним будет смеяца чинуша, который отменит частную собственность на землю в Дубенках. По госнужде.
N.l
11.02.2010
О_о Попадаете под строительство дублёра? Или просто так смеяться будете?
alexsneg
12.02.2010
вероятность 50 на 50
N.l
12.02.2010
Логично... или "ДА", или "НЕТ"?)))
Адресок напишете в приват? Будет возможность - проверю.
alexsneg
13.02.2010
улица полярная
ARtBAITer
11.02.2010
А кто-нибудь "за ту сторону" скажет, почему так дешево оценили оченно приличные дома с землей посреди города?
потому же, почему очень дорого оценили "Парус".
Dr.Qy
11.02.2010
Парус как раз оценили нормально по рыночной цене. Просто армяне могут за себя постоять.

А тут захотелось навариться. Людям кинут по миллиону за дом, а сами выделят по 20 миллионов " за снос" своей конторе.
Парус вообще нисколько не стоил. Сделка по его покупке была осуществлена ПОСЛЕ того, как территория была определена под снос. Другое дело, что армяне в очень тесном контакте с понятно кем и он ну никак не мог обидеть друзей.
altitude
11.02.2010
ARtBAITer писал(а)
А кто-нибудь "за ту сторону" скажет, почему так дешево оценили оченно приличные дома с землей посреди города?


А что там оценивать-то? Все и так ясно. Сколько бы там стоил 2-этажный кирпичный домик, если бы не этот шухер с дорогой? Явно не 1,7 млн. И явно по цене больше стоимости трехкомнатной квартиры в верхней части города. Да и преимущество частного дома понятно - это и отсутствие сраных подъездов, ссаных лифтов, вечно курящих соседей на лестничной клетке и т.д. А за предлагаемые деньги эти люди купят только халупу в хрущовке в нижней части города со всеми вышеперечисленными прелестями.
ARtBAITer
11.02.2010
Почему 1 700 000? А не 170 000, например?
Раз уж "слуги народа", "чинуши" и прочие спиногрызы такие сволочи, почему вообще не погонят всех, заставив еще и платить за снос? А если нет денег, можно заставить жителей Дубенок отработать за снос их домов натурой в виде неквалифицированных работ на постройке этой самой дороги.

Хочу услышать разумные рассуждения, а не визг и стенания.
Dr.Qy
11.02.2010
Чинуши пишеца без кавычек. Это же не марка пельменей :)

1700 - это стоимость однушки на автозаводе. Отсюда и берется цена. Типа они - благодетели. Не оставили людей на улице.

Разумного обьяснения сей воровской оценки дать невозможно. Люди, делавшие оценку. Не. Не так. Чинуши, написавшие сей маразм, понятия не имеют, что такое оценка собственности. У меня есть официальная оценка. Это небольшой, на 60 страниц, труд. Где все расписано, все обьяснено.

То, что чинуши вывесили - это маразм воровской. Единственная цель сего маразма - украсть, урвать. Где они наварятся - не знаю схемы. Но это будет. Как минимум - при продаже земли. Около дороги.
да ну не нада ляля..какая однушка на автозаводе....че вы тут привираете-то постоянно..на автозаводе и за 1.2-3 найти можно..если с наликом и поискать
за 1.7 вполне 2ху искать...хотя канеш и этого мало
Dr.Qy писал(а)
1700 - это стоимость однушки на автозаводе. Отсюда и берется цена. Типа они - благодетели. Не оставили людей на улице.

за 1650 тыс купили двухкомнатную квартиру в пятиэтажной брежневке в центре сормова в очень хорошем состоянии, не крайние этажи и не угловую...
подъезд не зассан и лампочки горят.
Dr.Qy
12.02.2010
И дом в верхней части города, двухэтажный, минимум в три раза большей площади, с приусадебным участком.
Разница в цене - минимум в 3 раза.
да попробуй продай там некоторые гнилухи за 5 лямофф..аха сча буратины прибежали...плять у меня все больше складывается впечатление что некоторые особохитрожопоумные плять хотят просто навариться....
в акуе просто..с супругой сами сча дом строить просчитываем...ну так вот реально стоимость земли в дубенках ммм..ну лимона 2.5 ну 3 и то поискать лошару сча нада :-) отому как все смекнули наконец-то что переоцененные недвига и земля могут ну так внезапно падать в разы ...и плюс дом 2 ляма 100 квадратов ..это за глаза...но это будет новый дом....то есть в 4 -4.5 ляма... а не гнилухи...
Dr.Qy
12.02.2010
Херню городишь. Тебе мозги что ли в пЕдРе промыли? :)
А...ты заинтересован КУПИТЬ.....:) Ну тыды понятно.

Сам же говоришь, что только земля 2.5 лимона стоят.

За 4 лимона я выстрою себе в 4 этажа на 400 квадратов.

Кирпичный дом этот - не гнилуха. Нормальный. Да даже если гнилуха - то дай такой же в том же районе. Делов то. НАшей власти просто слово "порядочность" и "честность" незнакомы.
прикол в том что у меня все больше и больше от просмотра этой темы складывается впечатление..что не только у власти..хотя канеш у этих тварей таких понятий нет...но и у некоторых особохитрожопоумных ..такое понятие тоже вряд ли присутствует....
Dr.Qy
12.02.2010
Все очень просто. ПРодай мне свою квартиру за 500 тыр. Не будь хитрожопым. :)
аааа.....ну ясно...все понятно стало......ну что п вам за ваши 10 соток с гнилухами кинули по 2.5 ляма и больше ни копейки...а то совсем как погляжу акуеватор у людей шкалить начал....вам не 2 однухи, а 3 за разваливаещееся гнилье охота.....да вот куй.....после этого все ааапсолютно понятно становится кто тут за что борется..
Dr.Qy
13.02.2010
Сказки про гнилухи я много раз слышал. Особенно меня привлекают гнилухи 2001 - 2007 года постройки. Прям такие ветхие.

Ну не будь жлобом! Я тебе скажу где трешка есть за 200 тыр, в тайге, а ты мене свою квартиру за 250 сольешь!
altitude
11.02.2010
ARtBAITer писал(а)
Почему 1 700 000? А не 170 000, например?
Раз уж "слуги народа", "чинуши" и прочие спиногрызы такие сволочи, почему вообще не погонят всех, заставив еще и платить за снос? А если нет денег, можно заставить жителей Дубенок отработать за снос их домов натурой в виде неквалифицированных работ на постройке этой самой дороги.


А почему не 7000 руб? А почему не комната в общежитии? А почему не за 101 км? А может быть на теплотрассы? Я обосную все, что угодно без соплей и визга. Все в жизни относительно. Какую версию изволите?
Ну, давай "101-й километр" для начала.
kvn
11.02.2010
По себестоимости предлагают.
Да, у нас в городе выселят быстро. У меня на Красносельской из-под дома 16-квартирного земельку быстренько выдернули по распоряжению администрации (эта же администрация год назад землю выделяла). Ну можно, конечно, судиться. Если бы время было достаточно и денег. Но вообще по суду за 40 метровую квартиру в кирпиче в центре дают 800 тыр. Вот и все.
За свой частный дом надо бороться, надо организовать народ, скинуться на адвоката , развернуть компанию в прессе, дрючить единую россию. Нет ничего невозможного, если издержки для администрации превысят планируемый навар/откат, то они отступят. Но надо быть готовым идти до конца. А конец у нас может наступить очень реально в виде поджога либо срока за сопротивления властям. Однако самая большая проблема нежелание людей объединиться. Будет это объединение – дорогу просто пустят в обход.
Кстати, теперь то поняли, зачем травматику запрещают? ;) Чтоб холопы не дурили.
Dr.Qy
11.02.2010
На ул.М.Ямской помнишь, что было?
Приехали вооруженные чоперы, украли машину, стоявшую во дворе, подперли дверь дрыном и (возможно) хотели поджечь дом. КОгда жители выбежали из другой двери, то чоперы РАССТРЕЛЯЛИ жителей, не желающих сьезжать. Оба они попали в больницу с ранениями.

Вот это - Нижний Новгород по-Шанцевски.

Как раз тогда же живьем сожгли жителей на ул.Горького. Заказчик известен. Наказание - НИКАКОГО.

А попробуй завали заказчика поджога! Или сожги его живьем! Да вся эта кодла говном изойдет!
mkv
11.02.2010
Слабоваты в коленках оказались. Мужик знакомый за аналогичное двушку получил на Минина. 2 года судился.
Зоич
13.02.2010
а вслед за травматикой запретят гладкостволы? всероссийское общество фотоохотников будет :)
в штатах ГРАЖДАНИН может купить нарезное оружие просто предъявив права.
а у нас - не может, предъявлять нечего.
чего чего там??? предлагается компенсация 1.7 млн. ну и очень хорошо, пусть находят квартиру- одну две три. смотрят инвентаризационную стоимость по справке БТИ и предлагают властям в качестве компенсации отдать этими квартирами. ps/ думается как раз штуки ТРИ трехкомнатных построек 80-90 годов в центре нижнего новгорода наберется-))))
Dr.Qy
11.02.2010
Хорошая мысль!

Но я - за домик Клочая. Нам с Корвиным как раз на двоих по справке БТИ он подойтет. Сосед правда будет нудный, да я потерплю.....:)
Запасайтесь документами. Закажите оценку.
У меня знакомый был в подобной ситуации. Он жил с родителями на Ванеева в домике 80м2 и 4 сотки земли. Все было оформлено. Сначала ему предложили 6 миллионов, после продолжительного торга он получил 12 млн. рублей, точнее ему купили дом 100м2 в Кузнечихе с 8 сотками земли (тогда он стоил 8,5млн), а его родителям - хорошую трехкомнатную квартиру в новом доме неподалеку.
В какой-то момент переговоров эти друзья стали пытаться намекать на какие-то возможные проблемы, угрожать типа. Мой знакомый пошел и тут же написал заявление в РОВД. После этого другая сторона стала сговорчивее.
Вероятнее всего, это был ЗАСТРОЙЩИК.
НЕ ГОСУДАРСТВО !!!
Dr.Qy
11.02.2010
+1 И вменяемый застройщик. Не сжог.
N.l
11.02.2010
Ой, я кажется Вашего знакомого знаю). Про угрозы от него не слышала *уточню*, торг действительно шёл с застройщиком. Изъятия земли для городских нужд не было, поэтому всё по договорённости и согласию.
GribNik
11.02.2010
НЕ СОШЛИСЬ В ЦЕНЕ
кто бывал в г.Иваново знает где это
К сообщению прикреплен файл:
19682039-ivanovo.doc   (672 Kb)   Скачать файл
Dr.Qy
11.02.2010
А чо там? У меня офиса нет.
GribNik
11.02.2010
1:1 как в Дубёнках
1985-90г построили современную магистраль 4 полосы с освещением и канализацией
обход города на Ярославль
уперлись в частный сектор 10 дворов пока торговались перестройка
воз и ныне там на картинке хорошо видно
Dr.Qy
11.02.2010
Как СЕБЕ в карман положить - это они думают быстро.

www.shanzev.net/ru/articles/article111.html

Вот тут, как Англичанинов с Шанцевской конторой сами себе наварили за раз" 47 миллионов (!) рублей".

Вот тут они не жалеют бюджетных денег.

Шо то Англичанинов (законно, конечно же:):):):) продал свои квартиры своей фирмы городу сам-себе, как Англичанинов-бизнесмен - Англичанинову-чиновнику, не по 33тыр за квадрат, а по 36.5тыр за квадрат.

И шо это он не по кадастровой, не по себестоимости? Да еще и не сданые квартиры загнал по цене с отделкой под ключ?
mkv
11.02.2010
Аналогичная ситуация была в Подмосковье, в советские годы. Мужика травили 10 лет, но выторговал себе новый частный дом в том месте, где он указал. Был про про это документальный фильм.
ioris
12.02.2010
правильно,т.к.по большому счету,рыночная стоимость домов идущих на снос равна 0,т.к.никто,желающий жить в частном доме, не захочет,приобрести дом,идущий на снос,даже по стоимости коммуналки,поэтому лучший вариант это обмен на равноценное жилье в др.любом месте или отается смириться с ценой бти
Dr.Qy
13.02.2010
С какого бы хера 0 рублей? Рыночная цена вычисляется не так. РЫНОЧНАЯ, а не чинушья воровская.
РЫНОЧНАЯ цена - это ЗА СКОЛЬКО КУПЯТ ЕМУ ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ДОМ. В ТОМ ЖЕ МЕСТЕ, пусть это будет 20 копеек. Или 20 миллиардов. ЭТО НЕ ВАЖНО.
ioris
13.02.2010
это у нас рынок воровской,и цены на нем воровские,а то что в замен должны дать то же самое это да.
ARtBAITer
11.02.2010
А можно вас спросить... Я честно не понимаю, интересуюсь... Как можно.. а м зачем засовывать картинку в вордовский файл, выкладывая ее в интернет?
В какой-то момент такое стало практиковаться, и я не могу понять, откуда это пошло.
Dr.Qy
12.02.2010
Задолбали присылать логотипы в ворде? :)
да ладно логотипы... мне присылают реквизиты фирмы в вордовском файле от 2007го с шапкой, в которую вставлена несжатая картинка. Вес файла - полтора метра почти.
Плять, 20 знаков скопипастить в письмо нельзя?
GribNik
12.02.2010
исправлено
3pkm
12.02.2010
Кружком бы хоть обвел...
А кто-нибудь знает, этот дом оформлен в собственность?
Dr.Qy
11.02.2010
А как иначе может быть?
Может быть бумажка о праве собственности, а может ее не быть (поленились, и не оформили документы).
Dr.Qy
12.02.2010
А кому она нужна эта бумажка в России? Чинушам на неё насрать. Если эта бумажка не в руках чинуши. Хотя им даже и это не надо. Они и так рейдернут все, что им понравится.
Да просто тему читаю, ведь многого не знаем. Что там было, какие условия первоначально были предложены.
mmartin
13.02.2010
Вы, наверное, у нас недавно... :)
мне ничего не надо дополнительно узнавать. я токо слышу, что где-то государство в лице кого угодно (менты, прокуратура, администрация, экология и прочая многочисленная шелупонь) хочет у кого-то что-то отобрать в СВОЮ ПОЛЬЗУ (или в пользу родственного какому-нибудь чиновнику бизнеса) мне больше ничего не надо знать - ясен пень отнимают несправедливо (заметьте, не незаконно, а несправедливо, законы они под себя ловко стряпают и меняют на ходу)
и все-таки хотелось бы побольше информации) вон там ниже написали, что документов на землю нет, может еще какие подробности всплывут
mmartin
13.02.2010
Н@туля писал(а)
и все-таки хотелось бы побольше информации) вон там ниже написали, что документов на землю нет, может еще какие подробности всплывут

а Вы знаете, что любой пользователь земли может ее приватизировать бесплатно? особенно той, на которой стоит дом :)
Там на самом деле не все так просто с оформлением документов на землю( Чего стоит одно согласие соседей по границам участка(((
mmartin
14.02.2010
да Вы неплохо информированы. предвосхитили мой следующий вопрос :)
Живу я там)
Угу.... Мы пытались по нашим домом землю приватизировать, так там согласие всех жильцов надо. Бабульки же местные развопились, что им и так пенсии не хватает, так еще и налог на землю платить. Типа, они все равно не доживут до того времени, когда сносить начнут, вот и нафиг это все.... Вообщем, обломилась наша приватизация :(
1024
15.02.2010
и они совершенно правы. До сноса не доживут такчт им покуй на собственность.
zloi52
12.02.2010
писец,в какой стране мы живем!
altitude 11.02.2010 в 13:23:40«Ответить»


Кондор писал(а)
В кузнечихе по гаражам выходили.........итог: омон, газ, снос!


Да, знаю. Но видите ли в чем дело... Сначала гаражи, потом дачи, потом вот такие Дубенки и Речник, а затем возьмутся и за хрущевки, фантазия наших чиновников безгранична. А что... Сколько можно на месте пятиэтажек построить элитного жилья с подземными парковками и дорогими клубами! А жителей за 101 км, благо, вроде теперь закон это разрешает. Аппетит приходит во время еды. И дорогих россиян ждет еще много сюрпризов на этом поприще. Также понимаю, что многие думают, что их пронесет. Возможно. А возможно и у того, кто сейчас думает, что пронесет, завтра отнимут клочок земли под Богородском, где будет строится гольф-клуб для богатых пацанов. А итог всего это будет, действительно, один - омон, побои и снос. А может, мы этого и заслуживаем....




А вот и следующие на подходе...Тенденция однако.

Цитата
Мособлсуд вынес постановление о сносе пяти домов в подмосковном дачном посёлке "Ягодка-1". Этого требовала Одинцовская городская прокуратура, утверждая, что строения возведены самовольно в охранной зоне газопровода высокого давления, находиться в которой попросту опасно для жизни. Но у членов садоводческого кооператива - свои аргументы и, главное, все правоустанавливающие документы.

"Ягодка" замерла в тревожном ожидании тяжёлых бульдозеров, экскаваторов, судебных приставов. А, возможно, и милиционеров в касках и с дубинками. Николай Беспалов в садовом кооперативе "Ягодка-1" - хозяин первого участка. И в списках под снос его дом тоже занимает самое верхнее положение. Хоть и стоит на Рублёвке, но нельзя сказать, что - замок. Добротный дом площадью двести квадратных метров. В своё время, чтобы его достроить, пришлось продать квартиру. Все свои действия, рассказывает Николай, он согласовывал с чиновниками: где строить, как строить, а иначе правоустанавливающие документы и не получишь.

"Все документы получали, - сообщает член садоводческого кооператива "Ягодка-1" Николай Беспалов. - И в Звенигородском БТИ, все бумаги есть в наличие. И свидетельство на землю, и свидетельство на дом, и техпаспорт на дом. Всё есть!"

О том, что в пятидесяти четырёх метрах от дома проходит газопровод высокого давления? Николай Беспалов узнал, когда получил первую повестку в суд. Согласно иску, поданному областной прокуратурой, его дом, а также ещё четыре особняка, построены в охраняемой зоне газопровода. И, соответственно, являются, если говорить юридическим языком, самовольными строениями. А значит подлежат сносу!

"В чём заключается опасность для жителей? Понятно, что когда будут копать. Но уже всё выкопали, уже дома построили. Труба, она оказывается с 84-го года. И администрация ещё должна была с 84-го года, когда выделяли земли, обременение указать. Ничего не было указано", - рассказывает председатель ПСК "Якодка-1" Светлана Гранина.

В документах на землю, действительно, никаких обременений касательно запрета капитального строительства нет. И удивление жителей "Ягодки" в этом случае можно считать искренними. Тем более, что Одинцовский районный суд встал на сторону садоводов. А вот Московский областной - то решение отменил. У галлериста Айдан Салаховой в "Ягодке" – дача, дом под номером два, который тоже попадает в двухсотметровую охранную зону. В нём - мастерская. Земли - пятнадцать соток. И, конечно, все документы на руках.

"Никакие правильные документы не гарантируют ваших прав. Я не знаю, что я буду делать. Я буду производить какие-то действия, потому что мне казалось, что всё будет как-то логично", - сбивчиво говорит художница и галеристка Айдан Салахова.

По мнению прокуратуры, все действия абсолютно логичны: давалась земля, людей предупредили, что есть газопровод, а те всё равно начали строить.

Они в нарушение проекта застройки, возвели в непосредственной близости от газопровода (охраняемая зона 200 метров) хозяйственные и жилые строения. То есть они нарушали установленный проект, проект застройки.

А вот как люди умудрились получить законные документы на незаконные постройки - это, по мнению прокуратуры, уже отдельный вопрос. Судебные тяжбы - то были цветочки, настоящие ягодки для жителей "Ягодки" ещё впереди. Решение суда вступило в законную силу. Если через три месяца дома не исчезнут сами, сюда приедут судебные приставы, как обычно, на бульдозерах.

www.podati.net/201002024887/news/ne...ok-yagodka.html
Dr.Qy
12.02.2010
Прокуратура лжёт, если нет документов с подписями жителей, где они официально предупреждены.

Прокуратура не подаст на Лужкова и чинуш. Фиг ли это за прокуратура? По обслуживанию чинуш какая то контора. Разве што.

ДОкументы выданы? Выданы. Все в порядке, все официально? Вот нехай чинуши ВЫПЛАТЯТ жителям ПОЛНУЮ рыночную стоимость, ВОЗВЕДУТ НОВЫЕ дома, там, где жители укажут. Потом сядут за головотяпство и только после этого - снос.

Все остальное - это работа правоохранительных органов по ублажению и обслуживанию чинушей.
Миша4
12.02.2010
я с Вами согласен, у нас сажают в стране только бизнесменов и мелкоту всякую, а чиновники - неприкосновенная каста. Вот и в данной ситуации есть же возможность выяснить, кто дал разрешение на постройку в охранной зоне газопровода. И привлечь его по статье "причинение ущерба путем обмана", как заму мэра. и не важно, что они якобы в карман ничего не положили. Вот тогда чиновники бы задумались, как незаконные бумажки подписывать.
AK13
12.02.2010
Dr.Qy писал(а)
Прокуратура лжёт, если нет документов с подписями жителей, где они официально предупреждены.

Прокуратура не подаст на Лужкова и чинуш. Фиг ли это за прокуратура? По обслуживанию чинуш какая то контора. Разве што.

ДОкументы выданы? Выданы. Все в порядке, все официально? Вот нехай чинуши ВЫПЛАТЯТ жителям ПОЛНУЮ рыночную стоимость, ВОЗВЕДУТ НОВЫЕ дома, там, где жители укажут. Потом сядут за головотяпство и только после этого - снос.

Все остальное - это работа правоохранительных органов по ублажению и обслуживанию чинушей.

Ты реально веришь, что владельцы домов нихера о газопроводе не знали? :-) Почти уверен, что дома эти жители самовольно построили, а узаконили всё задним числом за взятки. Так что они прекрасно знали, на что шли...
sercas
13.02.2010
AK13 писал(а)
Ты реально веришь, что владельцы домов нихера о газопроводе не знали? :-) Почти уверен, что дома эти жители самовольно построили, а узаконили всё задним числом за взятки. Так что они прекрасно знали, на что шли...

у меня друг, недалеко от нижнего купил участок в деревне (был аукцион поселковой администрации), через несколько лет, установил баню, оформил её по дачной амнистии... затем захотел построить дом , заказал проект, отдал проект на утверждение в администрацию Богородска, там ему ответ : вы не можете строить дом на своем участке, рядом проходит газопровод высокого давления.
Друг: а как же соседние участки ( в зону 200м попадают еще 3 участка ) .
Администрация: те дома были построены до прокладки газопровода.
Dr.Qy
13.02.2010
Я давным давно при Немцове получил землю под коттедж. Тогда бесплатно практически давали. Хороший участок. Все зашибись. Но кризис. Не был на участке пару лет. ПРиехал - прямо по нему идет высоковольтная линия. Зашибись?
ay
13.02.2010
давно уже слышал историю:
на высоковольтной линии постоянно срабатывала автоматика, никак не могли выяснить причину, эта линия проходила по какому-то полю, где вообще не было никаких причин для срабатывания
в какой-то момент заметили, как один мужик подбрасывает палку, попадает в провод и прикуривает от загоревшегося конца этой палки:)
естественно, автоматика при этом срабатывает и отключает линию

как вариант - можно вынудить перенести эту линию в сторону:)
но лично я бы не стал жить в доме на участке, по которому проходит нечто подобное
mmartin
13.02.2010
ay писал(а)
прикуривает от загоревшегося конца этой палки:)

хм. он её мокрую, с проводом до земли бросал чтоль?
ay
13.02.2010
там вроде было несколько сотен киловольт в линии, а от статики искра, если не ошибаюсь, 1 мм на тысячу вольт

почему от палки срабатывала автоматика, а от птиц не срабатывала - не знаю, возможно птицы на такую линию просто не садятся
рассказывал электрик с богатым жизненным опытом:))
mmartin
13.02.2010
AK13 писал(а)
узаконили всё задним числом за взятки

а ключевое слово здесь УЗАКОНИЛИ. всё. ушёл поезд. найдите того, кто за взятку это узаконил и компенсируйте ущерб. но уж если УЗАКОНИЛ, то всё. идите в йух.
у нас не так, конечно. если гбшник какой задроченый чего захочет - его все радостно расцелуют во все места всё будет хорошо, а если человек с улицы - ясен пень в пользу этого гбшника че хошь сделают - и бизнес заберут, и дом, и жизнь. и что хреново - всё это еще законами прикроют, типа мы по-честному всё делаем, это просто вы не так делаете... прикольно, что ещё кто-то со стороны это поддерживает
AK13
13.02.2010
mmartin писал(а)
AK13 писал(а)
узаконили всё задним числом за взятки

а ключевое слово здесь УЗАКОНИЛИ. всё. ушёл поезд. найдите того, кто за взятку это

Гы... А ты считаешь, что только взяткополучатель должен понести наказание? А взяткодатели типа белые и пушистые? Наказание должны понести все. Так что персонажей из Ягодки мне нисколько не жаль.
А насчёт Дубёнок - конечно же беспредел. Мильён семьсот за двухэтажный дом с землёй - очень мало. Мне двухэтажный дом в Стригино обошелся в 2 миллиона рублей в ценах 5-летней давности, т.е. щас бы это всё куда дороже вышло. И это только дом, т.к. земля от бабушки по дарственной досталась...
mmartin
13.02.2010
AK13 писал(а)
Гы... А ты считаешь, что только взяткополучатель должен понести наказание? А взяткодатели типа белые и пушистые?

да, я считаю, что взяткодатель вообще, в нашей стране в частности, а в последние лет 20 в особенности, не должен быть наказан. в 99.99% у него взятку радостно вымогают. так что пусть сидят чиновники, менты, гайцы, прокуроры, военкомы и прочая. врачей, учителей сажать нельзя, только условно. а остальные граждане, как пострадавшие от произвола вышеуказанных категорий государевых людей, получают от гос-ва извинения от президента на официальном бланке.
AlexKB
12.02.2010
У нас гражданин всегда вынужден оправдываться перед государством. Даже наличие документов ничего не гарантирует. Что далеко ходить - взять хотя бы "подтверждение гражданства" при наличии паспорта.
Dr.Qy
12.02.2010
+1
Идиотизм высшего пилотажа. На свидетельстве о рождении сына стоит ТРИ печати о гражданстве. Каждый раз при смене прописки надо подтверждать гражданство. Шо за идиот придумал?
чо делать, чо делать... подходы минировать...
stran-nik
12.02.2010
Вот и мне думается, что мало оружия в России? Ждем видимо прецендента, пока омон не наткнется на кого с ружьями, кто решит все же отпор дать. Немцев победили а каких то бандитов слабо?

Но вообще само по себе желание провести дорогу - я считаю вполне правильным. Непонятно отчего не выделить участки рядом, есть сады, почему бы не изъять землю из под садов (опять же гуманными способами) и не построить там дома таких же площадей. Либо на выбор квартиры такой же площади, там рядом даже есть дома в которых эти квартиры возможно выкупить. Есть же в городе места под низкоэтажную завтройку и этих мест вполне много.

Понятно, что некоторые товарищи прописали уже 100 человек на квадртный метр и ждут по 20 метров на человека. Просто надо видимо считать квадратные метры пригодные для постоянного проживания на сегодняшний день и исходя из них считать и делать предложения... Нормальные люди я уверен готовы идти на нормальные предложения. Но выплачивать 500тр за деревянный дом - это не нормальное предложение. Что потм с этими 500тырами делать то....
marinad
13.02.2010
Хренасе - "изымать" землю из-под садов. У них тоже документики на землю есть, тоже собственность.
А количество прописанных на оценочную стоимость не влияет. При изъятии частных домов социальные нормы жилья не учитываются, только стоимость недвижимости.
stran-nik
13.02.2010
ну во первых это огромная промашка чиновников, что они понимая, что сады будут в итоге сносить допустили перевод их в частную собственность. Они должны были выдавать право аренды, и тогда бы вопросов небыло.

А во вторых сады - это все же не место проживания. Это не необходимая потребность человека. В отличие от дома в котором ты живешь. По мне так сад где нибудь в 20 км от города около леса и где нибудь соток 15, гораздо предпочтительнее, чем 4 сотки в городе. Что можно на этих городских сотках вырщивать? Как сад - вобщем то его использовать нельзя. Можно же обменять скажем сады в городе на поле около города, помочь перевезти садовые домушки, или может помочь построить новые. Утепленная садовая домушка стоит в Москве порядка 237тр ( www.dom-master.ru/dom2.htm ) И это с прибылью фирмы которая их строит. Интересно, чколько она будет стоить если их возьмется ставить государство 500 баков за метр? :-)

Другое дело с людьми которые там построили уже нормальные дома для ПМЖ. Тут мне кажется логичнее их было бы их оставить и правильно все зарегистрировать. Если уж зона преднозначена для маоэтажной застройки, то дом уже стоит, нормам соответсвует, тогда зачем сноситьто. Сами виноваты, что прошляпили. Вот пусть теперь план коттеджного поселка меняют из-за этих 2-3 домов, которые наверняка ен войдут в общую архитектуру.

Стоимость недвижки учитывать - это глупо. Она дейстительно копеечная. Необходимо учитывать исходя из потребностей человека где-то жить. На самом деле стоимость хрущевок, сталинок и прочего старого набора кирпича и железобетона тоже копеечная. Износ это жилья такой, что вся его цена сплошное надувательство пузыря.
marinad
13.02.2010
ни фига себе - промашка чиновников. они просто следовали закону о дачной амнистии. это в москве чиновники-мошенники.
И пенсионерам ездить в общественном транспорте до сада гораздо дешевле и быстрее чем за город, где и транспорта может не быть. И сады эти выделялись лет 40-50 назад.
stran-nik
13.02.2010
выделялись они может и лет 40-50 назад, а вот в частную собственность были оформлены сравнительно недавно. То что дачную амнистию допустили в пределах населенного пункта - это раздолбайство.

Насчет транспорта - он сейчас вполне жив. Более того, газели стали дешевле и быстрее поезда кататься. Этот вопрос вполне решаем.

Город он чтобы в нем люди жили, и должен подчинятся оптимизации. Чтобы были жилые микрорайоны со всей инфраструткурой. Чтобы небыло пробок. Чтобы люди могли перемещаться из одного конца в другой и при этом быстро. Есть определенные эстетические цели и т.д.

Вообще весь маразм ситации взялся из-за наших непоняток с землей. Ввели бы просто собственность на землю и аренду земли. Частная собственность считалась бы неприкосновенной. И строй на ней все что хочешь. И это бы уже позволило убрать 1000чи вопросов. Не хотят люди переезжать - значит проектирй дорогу в другом месте и все тут. А у нас нет частной собственности как таковой, отсюда возникает куча вопросов, непоняток и т.д.
Dr.Qy
13.02.2010
Это ЗАКОН, а не промашка. А то, что щас РЕЙДЕРЯТ чинуши - это уже чисто воровские замашки. К закону никаого отношения не имеют. И рейдеруют они не для блага города, народа. Они в свой карман рейдеруют.
stran-nik
13.02.2010
Неправильный значит закон и тот кто контролирует законы в нашем государстве, если это приводит к таким вещам. Например стало очевидно что частной собственности нет. И какой смысл тогда ее оформлять? Какой смысл вкладываться во что-то если к тебе спокойно приедут и все заберут? Какой смысл что-то строить и развивать здесь? Вот к чему это приводит, к сожалению. Основное требование к частной собственности - она должна быть неприкосновенной и ее защищать я должен мочь хоть с оружием в руках и не важно от кого, воров, будльдозеров, чиновников. А у нас только аренда к сожалению обозванная иным именем.
Dr.Qy
15.02.2010
Я ж говорю. Воры в законе. Кто их принимает? Где наибольшее количество уголовных дел, заведенных на сотню человек? В ДУМЕ России. Ох, как смешно. Законы принимают те, кто только благодаря ими же принятому закону о неприкосновенности не за решеткой. А должны бы там сидеть.
marinad писал(а)
А количество прописанных на оценочную стоимость не влияет. При изъятии частных домов социальные нормы жилья не учитываются, только стоимость недвижимости.

Учитывается количество кв м жилой площади. Если 100кв м, то и должны предложить 100кв м, если не устраивает, то бодаются по рыночной стоимости?
mkv
13.02.2010
Deathmaker писал
чо делать, чо делать... подходы минировать...


www.izvestia.ru/news/news231601
Суд в Приморье приговорил к 2,5 годам лишения свободы условно местного фермера Александра Скопинцева, установившего на своем огороде мини-ловушки, на одной из которых подорвался человек, сообщила в пятницу старший помощник прокурора Приморского края Ирина Володина, не уточнив дату вынесения приговора.
По данным следствия, фермер из села Корсаковка Уссурийского района Скопинцев в июле 2009 года изготовил и установил на своем огороде три взрывных устройства типа "мина-ловушка". Одна из мин сработала 5 августа, когда огород решил "проверить" непрошенный гость. В результате мужчина получил ранения, и ему понадобилась помощь врачей. Фермер заявил, что изготовил взрывные устройства для охраны огорода от грабителей. Свою вину он признал полностью и в содеянном раскаялся, передает РИА "Новости".
Уссурийский городской суд признал Скопинцева виновным преступлениях, предусмотренных частью первой статьи 223 (незаконное изготовление оружия) и частью первой статьи 222 УК РФ (незаконное приобретение, хранение взрывных устройств). Максимальное наказание по данным статьям - до четырех лет лишения свободы. Суд при вынесении приговора учел раскаяние фермера. Приговор вступил в законную силу.
mkv
13.02.2010
Самое главное - каяться надо. Искренне. И простится :-)
Зоич
13.02.2010
зато 100 раз подумают теперь к нему нос совать, мужик - красавец!
stran-nik
13.02.2010
в этом вопросе мне Америка симпатизирует. Сунулся кто к тебе в частную собственность, достал ружье пристрелили - и ты будешь прав. Меня тоже во время перестройки когда жрать нечего было достали картошку с моего поля воровать. Хотелось взять ружье и перестрелять этих копальщиков...
Dr.Qy
13.02.2010
Чинуша вор пишущий законы стоит на защите прав своего коллеги мелкого вора.
stran-nik писал(а)
в этом вопросе мне Америка симпатизирует. Сунулся кто к тебе в частную собственность, достал ружье пристрелили - и ты будешь прав.

Еще один любитель голливудских фильмов

читайте аттач
там вся правда об американской свободе в обращение с оружием

вот отрывок для ленивых
Судья вас спросит: «Что делал вор, когда вы в него выстрелили?». Вы ответите, «Перезарядил свой парабеллум и начал стрелять в мою закрытую дверь».
-Что произошло дальше?
-Преступнику удалось взломать дверь, войти в комнату и в этот момент я его и пристрелил.
-Почему вы, подсудимый, не вышли через другую дверь, а стояли с заряженным пистолетом и ждали пока преступник в неё ворвется?
Вопрос ставит вас в тупик. Вы же думали, что можете спокойненько вступить с преступником в перестрелку. Тем более в собственном доме. Вы не правы. Все, на что вы имеете право, это любыми способами выбраться из дома на улицу и позвонить в полицию. Во всяком случае, такие законы действуют в штате Нью-Йорк. Иначе, практически на сто процентов, вы получите тюремный срок.
К сообщению прикреплен файл:
19730424-o_svobodnoy_prodaze_oruzij_v_ssa.txt   (10 Kb)   Скачать файл
не-а, частная собственность в штатах - это действительно частная собственность.
есть право частной собственности,
есть право владения оружием,
а есть право применения оружия

Не путайте
Starless
13.02.2010
Сограждане в очередной раз демонстрируют чудеса похуизма и безответственности к себе любимым.
Они по ЖК имеют право сами оценить своё имущество у риэлтера и потребовать выкупную стоимость.
А администрация обязана будет эту стоимость компенсировать из бюджета.
Но получается так, что сограждане тычутся лбами, мычат, а оценку не заказывают.
За них это сделала администрация - нате вам.
Звонким голосом адвокаты, известные в городе тем, что не выигрывают никаких дел вообще, возбуждают в стаде агрессию, отчаяние и беспомощность, что в прагматическом смысле вполне понятно.
В результате всё дружным табуном топают в суд вместо того, чтобы пошевелиться хоть чуть-чуть, как вон человек под ником alexsneg написал выше, и получить свои деньги.
Сухой остаток будет традиционным - суд администрация выиграет, жители получат столько, сколько им намерили, вместо здравого смысла на ровном месте будет очередной скандал.
Не, не будет у нас гражданского общества, не будут люди жить хорошо. Не хотят.
Starless писал(а)

Не, не будет у нас гражданского общества, не будут люди жить хорошо. Не хотят.

Позвольте с вами не согласиться. Хотят! Хотят люди жить нормально. Но когда администрация нанимает высокооплачиваемых юристов и день и ночь, избирательно истолковывая Закон и оставаясь формально в правовом поле разрабатывает схемы по откровенному обману населения, то это подлая администрация. Их очень трудно подловить на юридических нюансах, так как всё сделано чисто, заблаговременно и с использованием всей мощи государственной машины. Но даже если есть нарушения закона, то всё равно бороться тяжело, так как приходиться оспаривать действия постфактум. Это воровская администрация. И с ней обычным гражданам очень трудно бороться, так как формально законные, а по сути преступные деяния имеют длящийся во времени характер, порою растянутый на годы и планы администрации неизвестны населению вообще, так как люди просто живут и заняты своими повседневными делами. Да, это их беда, что они никак не хотят поверить , что от своей же администрации можно ждать чудовищную подлость, но это не их вина! Они не обязаны быть широкими специалистами в различных областях права! Они обыкновенные мирные граждане.
Получается, что для спокойной жизни надо иметь штат "своих" юристов, постоянно дежурящих в недрах власти и быть что называется в курсе. То есть в сухом остатке народ должен иметь свою разведку и контрразведку в органах власти и в депутатском корпусе. Возникает вопрос: так кто первый начал эту войну?
Starless
13.02.2010
Откуда у вас такие оценки наших властей? Вы нарисовали картину Лубянки из солженицыновских россказней, не меньше.
Если мы говорим об администрации города, то есть муниципальной администрации, то у неё нет ни "мощи государственной машины", ни влияния на суды и прокуратуру.
Поэтому она действительно может работать только в правовом поле. Кстати, воззвания быть щедрее - они, как раз, вне правового поля, если оценщика с круглыми цифрами приводит в администрацию или в суд не сам житель.
Юристы там свои, кадровые, а не высокооплачиваемые фрилансеры.
И то, что в Дубёнках планируется строительство дороги - история многолетней давности, все давно в курсе.
Но, как известно, "пока гром не грянет...", "моя хата с краю...", "авось проканает..." - это категорический императив русского человека.
Свои интересы надо уметь отстаивать, и не только перед властью, но и перед партнёрами по бизнесу, перед случайной сворой гопоты, а иногда и перед близкими людьми.
А у нас "обыкновенные мирные граждане" - они только щёлкают клювом и хлопают глазами. Как дети.

ЗЫ: Да, широкими специалистами во всём быть не надо, но и безграмотной массой - тоже лучше не стОит. Особенно в государстве, где законы пишет Алина Кабаева и Николай Расторгуев.
mmartin
13.02.2010
Starless писал(а)
Если мы говорим об администрации города, то есть муниципальной администрации, то у неё нет ни "мощи государственной машины", ни влияния на суды и прокуратуру.

аха. а где судья живет, а где работает его родня, а как он стал судьей, а какие решения выносит, когда одной из сторон является либо администрация, либо чиновник, либо даже туповатая гибдд?.
а прокуратура. пробовали туда на какие-либо действия администрации пожаловаться? расскажите, как всё прошло :)
Starless
14.02.2010
И какие решения? Вы в курсе вообще отношений системы судопроизводства и исполнительной власти (особенно местной)? Я чувствую, что совсем нет. А отсутствие знания, как известно, компенсируется наличием домыслов. Что я и вижу.

А это к разговору о прокуратуре:

www.google.ru/#hl=ru&source=...c3d5d286b7bbd6b

Прокуратура у нас - не ручной зверёк, если речь идёт не о правительстве, а об администрации.
mmartin
14.02.2010
Starless писал(а)
Прокуратура у нас - не ручной зверёк, если речь идёт не о правительстве, а об администрации.

прокуратура, суды и прочая у нас как раз ручной зверёк. возможно в отношении администрации Вы скорее правы, тут надо статистику поднимать. со своей стороны могу только сказать, что когда я сталкивался ЛИЧНО, то прокуратура ВСЕГДА была на стороне администрации, гаи и проч. аналогично поступали судьи.
поэтому ясен пень они зверьки, вопрос, кто руководит ими в данный момент. сегодня это вова, завтра петя, но точно не закон.
так что независимости нет и близко.
вы пробовали с шулером в покер играть?
так вот: суды с администрацией в принципе тоже самое

И пусть администрация не обижается
доверие легко его потерять, а восстановить (до чего ох как далеко) очень тяжело
Starless
14.02.2010
Это всё оценки, а где аргументы?
Суды у нас муниципалитетам не подчиняются - ни формально, ни фактически.
Starless писал(а)
Суды у нас муниципалитетам не подчиняются - ни формально, ни фактически.

согласен
не подчиняются, но сотрудничают
Аргументы? Пожалуйста. Вот фрагмент судебного решения. По мановению волшебной палочки некоторые статьи Градостроительного кодекса начинают носить рекомендательный характер. В пользу администрации естественно.
Dr.Qy
15.02.2010
А можно чинушу убить? Ведь УК у нас носит рекомендательный характер? :)
Starless
15.02.2010
Блин, ну тут спецы все такие. Я вот не юрист, но, открывая комментарий к градостроительному кодексу под редакций Боголюбова С.А., читаю:

"При установлении территориальных зон учитываются различные факторы, предусмотренные пунктами 1-6 ч. 1 ст. 34 ГрК РФ. Однако, они имеют различную степень обязательности. Так, при установлении территориальных зон обязательны требования пунктов 1, 2 и 3 ч. 1 ст. 34 ГрК РФ. Требования пунктов 4, 5 и 6 ч. 1 ст. 34 ГрК РФ носят рекомендательный характер и могут не учитываться при установлении территориальных зон".


И что же суд выдумал? Под кого просел? Кому продался?
Starless писал(а)
Блин, ну тут спецы все такие. Я вот не юрист, но, открывая комментарий к градостроительному кодексу под редакций Боголюбова С.А., читаю:

"При установлении территориальных зон учитываются различные факторы, предусмотренные пунктами 1-6 ч. 1 ст. 34 ГрК РФ. Однако, они имеют различную степень обязательности. Так, при установлении территориальных зон обязательны требования пунктов 1, 2 и 3 ч. 1 ст. 34 ГрК РФ. Требования пунктов 4, 5 и 6 ч. 1 ст. 34 ГрК РФ носят рекомендательный характер и могут не учитываться при установлении территориальных зон".


И что же суд выдумал? Под кого просел? Кому продался?


И просел и продался. С каких это пор комментарии, коих великое множество, стали являться основополагающими при вынесении решений? Это – всего лишь комментарии, а вот Градостроительный кодекс – ЗАКОН ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ! Вот когда ПРЯМО В НЁМ САМОМ будет сказано, что такие то и такие то статьи носят рекомендательный характер, то тогда милости просим, а до того момента …извините… Вы меня приятно удивили тем, что точно нашли эту фразу, издевательски выдернутую судьёй из комментариев под редакцией Боголюбова, потому, что ей так было ПРИКАЗАНО СВЕРХУ. . Непродажный судья никогда так не сделает, а будет исследовать досконально все материалы дела и будет по совокупности представленных материалов в соответствии с законом выносить решение. А материалы таковы, что никогда не было садовых товариществ на территории посёлка Парковый. Это жилой посёлок. Администрация тайком от жителей, росчерком пера перевела его в сады. Это противоречит генплану города и Гр.Кодексу. (но очень выгодно администрации и при этом не противоречит комментариям господина Боголюбова)
Что же касается комментариев вообще, тот вот вам, пожалуйста . Возьмём к примеру комментарий к Гр.Кодексу Э.К.Трутнева и Л.Е.Бандорина. г. Москва. ISBN 978-5-377-00976-4. Открываем и читаем на стр.309 « О документах-основаниях для подготовки Правил Землепользования и Застройки. (напомню, именно благодаря ПЗиЗ мы стали садами-огородами) При подготовке ПЗЗ должны учитываться:
1. Документы территориального планирования (в нашем случае генплан города).
2. Схема существующего землепользования.
Далее на стр.311 раскрывается суть требований по этому документу , а именно, то что в ч.1 ст.30 Гр.К сказано, что ПЗиЗ разрабатываются в целях… «обеспечения прав и законных интересов физических и юр.лиц, в том числе правообладателей земельных участков и объектов кап. строительства». Очевидно, что такие права и законные интересы не могут быть обеспечены без того, чтобы предложения проекта Правил не ОПИРАЛИСЬ НА ФАКТЫ СУЩЕСТВУЮЩЕГО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ПОЛОЖЕНИЯ. Кроме этого, необходимо учитывать, что Правила не могут быть приняты «через голову» правообладателей объектов недвижимости и вопреки их законным интересам, которые они имеют право отстаивать , участвуя в публичных слушаниях по обсуждению Правил, а также имеют право оспорить решение об утверждении Правил в суде.( ч.4ст.32 Гр.К )
3. Документация по планировке территории. (не путать с ДОКУМЕНТАМИ по планировке! Документ (генплан) и документация к нему)– разные вещи. Документация- это разнообразные карты, адресные планы , схемы дорог и прочее)
Вот как много всего нужно учитывать, если действовать по закону, а не по звонку из администрации!
Перевожу на понятный язык. Если вы живёте в многоэтажке, тот ни одна тварь без вашего на то ведома и согласия НЕ ИМЕЕТ ПРАВА из вашего спального многоэтажного района сделать промзону, сады-огороды или зону охраны летающих крокодилов . Это зона многоэтажной жилой застройки и не надо ля-ля. Если вы в частном доме, то из вашего жилого посёлка, где вы живёте ни одна тварь без вашего на то ведома и согласия НЕ ИМЕЕТ ПРАВА сделать сады-огороды, промзону по выращиванию боевых радиоуправляемых грибов или чего бы то ни было. Это зона индивидуальной малоэтажной жилой застройки . Ля-ля тоже не надо.
Извиняюсь за многословие, но это юридические моменты. Их коротко не объяснишь.
Dr.Qy
15.02.2010
Ага. Но работают "по звонку из администрации"
Starless писал(а)
Откуда у вас такие оценки наших властей?

Оттуда. Давайте спросим у наших сограждан. Девять из десяти не доверяют государству. Спросите себя, наконец. Только честно. Вот и всё.
Starless
14.02.2010
Спросите у наших граждан, что такое вообще государство.
9 из 10 ответит вам не ответят, но точно скажут, что ему не доверяют.
Это из разряда "поэта Бродского не читал, но с ним категорически не согласен".

Лично я вполне представляю себе, какому институту власти и в какой ситуации я могу доверять, а какому не могу.
О.Ю
14.02.2010
А Вы хоть раз в суд обращались?
Starless
14.02.2010
Да, конечно.
Dr.Qy
15.02.2010
А меня однажды судья нахуй послал. Прям в зале суда. Прям матом. Ничо? :) Предаврительно удалив всех из зала. Я в шоке был. А потом понял. Да это же Российский суд! У нас УК носит рекомендательный характер. Конституция РФ имеет статус инструкции к туалетной бумаге. Чо взять то с России?
О.Ю
13.02.2010
И ведь что самое обидное, эту дорогу можно пустить по оврагу, и ничего не сносить вообще!!!!
GribNik
13.02.2010
О.Ю писал(а)
И ведь что самое обидное, эту дорогу можно пустить по оврагу, и ничего не сносить вообще!!!!

срубить Ботанический сад?
ботаник - вид вымирающий:
mid.timeout.ru/botanik/

по какому оврагу? нарисуйте...
О.Ю
13.02.2010
Нет, рубить не нужно, хотя то что осталось от сада - название. Нарисовать не могу, но там между ботаническим садом и этим домом (за который предлагают 1 700 000) есть поле, а за ним по направлению к Ларина есть овраг, в который много-много лет сбрасывали мусор
ARtBAITer
13.02.2010
Ну вот, наконец, я услышал, почему 1700000 за такой хороший дом и землю.
Оказывается, 1700000 — это только за кирпичный дом. Нормальная цена.
А еще 5000000 оценена земля. Да, тоже адекватно существующим там предложениям.
Но у хозяев нет на землю документов.
Подозреваю, что там много у кого не оформлена земля, причин много может быть. Получается, им посчитали по стоимости строительства, а это не рыночная цена.
ARtBAITer
13.02.2010
Это рыночная цена того, что им официально принадлежит. Попытайся они продать "свою" землю за эти 5 млн, ничего бы не вышло. Никто, дружа с головой, не отдаст деньги за не оформленную собственность. А если отдаст, то сильно-сильно меньше.
ARtBAITer писал(а)
Это рыночная цена того, что им официально принадлежит. Попытайся они продать "свою" землю за эти 5 млн, ничего бы не вышло. Никто, дружа с головой, не отдаст деньги за не оформленную собственность. А если отдаст, то сильно-сильно меньше.

Им официально принадлежит недвижимость, которая с землёй не разделима, а то что доки советского образца не переоформили на новый лад, ещё не значит что она чужая. В том числе и поэтому недвижимость с оформленными доками и не оформленными стоит почти одинаково.

Это как в речнике, дома то может и по закону сносят, а землю отобрать не смогут, хотя и нет у них доков по новому образцу. Вы путаете чистый незаконный самострой с рейдерством.
Это рыночная цена того, что им официально принадлежит

Столько стоит однокомнатная квартира в нагорной части.
Это по жилью.
Приобретательную давность никто не отменял.
Это по земле.
Людям просто не дали шанса, получив сразу судебное решение об оценке их недвижимости.
Dr.Qy
15.02.2010
Ну да. Тоже услышал от Булавинова. Один только вопрос - почему земля не оформлена. Одно дело, если прошляпили. Другое дело - если не дали. Есть такое у наших чинуш. Не дают оформить. Я ужо сталкивался. МОгут тянуть десятилетиями. И находить каждый раз кучи предлогов, чтобы не дать оформить.
DenisOil
14.02.2010
мне пох, переезжайте в шахунью, купите там полрайона
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем