--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ДЕТЕЙ НЕЛЬЗЯ БИТЬ НИ В ШКОЛЕ, НИ ДОМА (МНЕНИЯ ПОЛИТИКОВ И ОБЩЕСТВЕННОСТИ)

Политика
4
58
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Kaninchen75
14.02.2010
Первый заместитель мэра Львова Олег Синютка разрешил учителям применять физические наказания. На совещании с директорами школ он призвал директоров школ активно привлекать к предпасхальной уборке учащихся. При этом он отметил, что "детей нужно учить работать" и высказал мнение, что для принуждения детей к труду учителя могли бы применить и физическую силу.

"Если какой-то ученик когда-то получит по заднице или линейкой по рукам – в этом нет ничего страшного. Еще никому не стало хуже от того, что ему дали по заднице", – сказал первый заместитель мэра Львова.

В наше время, когда в странах Европы активно развивается ювенальная юстиция и появляются уполномоченные по правам ребенка, слова Синютки звучат откровенно скандально, однако вплоть до ХХ века школу без розги было трудно себе представить. Более того, телесные наказания до сих пор сохранились в некоторых частных школах Великобритании.

Нельзя не отметить, что современная мораль запрещает бить детей не только учителям, но и родителям, что не всегда находит понимание в обществах, сохранивших остатки патриархальной этики, которая основывается на безусловном авторитете старших. Судебные процессы по поводу избиения родителями своих детей пока очень неоднозначно воспринимаются не только украинским, но и российским обществом.

Допустимы ли телесные наказания в школе или если да, то в какой форме – с согласия родителей или без него? Имеют ли право родители применять физические методы воздействия для воспитания собственных детей? С такими вопросами REGIONS.RU/"Новости Федерации" обратились к представителям верхней и нижней палат парламента и общественным деятелям.

Парламентарии и общественные деятели решительно высказались против применения к детям методов физического воздействия. При этом некоторым из них приходилось в свое время прибегать к такого рода воспитательным мерам.
Категорически против любой формы физического воздействия на ребенка со стороны учителя выступает заместитель председателя Комитета Совета Федерации по природным ресурсам, охране окружающей среды и экологии, представитель в СФ от администрации Костромской области Василий Дума.

"Учителя не могут иметь права бить чужих детей", - заявил сенатор.

Что же касается своих детей, то, убежден парламентарий, "их не только иногда можно, но даже нужно шлепать, если, конечно, на это есть веские причины".

Дума рассказал, что его самого родители "лупили, потому что было за что". "Но я их никогда не переставал за это любить, так как понимал, что вел себя недостойно", - подчеркнул он.

Сам же политик, по его словам, когда стал отцом, своих детей не трогал. Но не потому, что они были идеальными, а потому, что они – девочки. "Не мог же я лупить дочерей, они же женщины!", - заметил сенатор. При этом Василий Дума признался, что один раз шлепнул внука и до сих пор об этом очень жалеет.
С возмущением воспринял инициативу львовских чиновников применять к учащимся школ меры физического воздействия член Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике, представитель в СФ от Законодательного органа госвласти Амурской области Амир Галлямов.

"Сегодня они детей разрешили бить, а завтра и педофилию одобрят", - заявил сенатор.

По словам парламентария, телесные наказания приносят "не столько боль ребенку, сколько его унижают, что впоследствии неблагоприятным образом сказывается на его психическом состоянии".

Отвергнув рукоприкладство как форму воспитания не только детей, но и кого бы то ни было, Галлямов между тем признался, что своего старшего сына он иногда "наказывал физически, после чего всегда сильно переживал". "Но поскольку детей у меня четверо, то я стал уже таким своеобразным Макаренко, поэтому младшего сына ни разу не трогал. Ну и дочерей, естественно, тоже никогда не бил - никакого родительского опыта не нужно иметь, чтобы понимать, что отец не имеет права поднимать руку на дочь. Так что со всеми детьми мы живем в дружбе и согласии, а возникающие споры решаем мирным словесным путем", - заключил Амир Галлямов.
"Абсолютной чушью" назвал инициативу львовских чиновников применять к учащимся школ меры физического воздействия член Комитета Госдумы по международным делам, член фракции "Единая Россия" Валерий Богомолов.

"Я сам бывший учитель и прекрасно понимаю, что подобные меры могут вызвать только обратную негативную реакцию", - заявил депутат. Как отметил Богомолов, авторитет преподавателя и его влияние на учеников зависят от того, насколько хорошо он знает свой предмет, а также от того, способен ли он максимально передать ученикам свои знания.

При этом парламентарий подчеркнул, что "безусловно, в школе должны быть дисциплина и порядок". "Но добиваться этого надо демократичными, гуманными и современными методами", - убежден Валерий Богомолов.
Категорически не приемлет меры физического воздействия при воспитании детей и подростков Первый заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству, член фракции "Единая Россия" Александр Москалец.

"Обращаясь к своему детству, я не могу вспомнить по отношению к себе никаких подобных мер - не было ни ремня, ни даже постановок в угол", - заявил депутат.

Он убежден, что телесные наказания создают у детей глубокие комплексы. Как отметил Москалец, "впоследствии у таких детей формируется иное отношение к действительности и окружающим", которое проявляется зачастую в большем непонимании людей, в недоверии к ним. Кроме того, по словам депутата, это приводит к созданию семей с жестокими и агрессивными отношениями между родственниками.

"К вопросам воспитания подрастающего поколения надо подходить очень тонко, с тем, чтобы не вредить психике детей, а следственно и их дальнейшей жизни", - подчеркнул Александр Москалец.
Противником применения физического воздействия в целях воспитания детей выступает заместитель председателя Комитета Госдумы по образованию, член фракции "Справедливая Россия" Виктор Шудегов.

"В некоторых странах, в той же Англии, существуют достаточно жесткие меры в отношении нерадивых учеников, но у нас совсем другая ситуация", - заявил депутат. Он отметил, что в российском законодательстве содержится запрет на физические наказания детей. "Поэтому любой педагог, применивший подобное наказание к своему подопечному, может быть подвергнут не только увольнению, но и мерам уголовного воздействия", - сказал Шудегов.

По мнению парламентария, сегодня речь следует вести о поиске реальных альтернатив, позволяющих привлекать трудных детей и подростков к полноценной учебе и нормальному поведению. "По данному вопросу должна быть развернута широкая дискуссия в прессе с участием педагогов, родителей и прочих заинтересованных сторон", - полагает Виктор Шудегов.
Против применения любых физических наказаний в отношении детей как в школе, так и дома высказалась президент Славянского фонда России Галина Боголюбова.

"Любое наказание влечет за собой ответную агрессию, поэтому ни учителя, ни родители не имеют права телесно наказывать детей", - заявила Боголюбова, высказавшись при этом за отстранение от занимаемой должности львовского чиновника, разрешившего учителям применять физические наказания.

По ее мнению, родители не имеют права воспитывать детей с помощью телесных наказаний, поскольку "физическое воздействие – это полнейший архаизм, даже животные не применяют физическую силу в отношении своих отпрысков". "Я вот, например, своего сына никогда не шлепала, да и меня родители не трогали", - добавила она.

"Мы должны уйти от подобного патриархально-общинного строя, в том числе и с помощью развития ювенальной юстиции. Ведь если ребенок расположен к занятиям музыкой, у него есть желание играть на рояле или на скрипке, то не стоит его заставлять обрабатывать грядки на огороде", - убеждена Галина Боголюбова.
Ректор Московского государственного гуманитарного университета им. М.А.Шолохова Владимир Нечаев против физических мер воспитания.

"Я против любых физических мер наказания. Насилие в воспитании детей - это признак слабости. Если человек не в состоянии внушить или объяснить что-то ребенку на словах и вынужден прибегать к физической силе - это нехорошо", - заявил Нечаев.

Вместе с тем ректор МГГУ в крайних случаях все же допускает возможность применения физической силы, например, когда подросток кому-то угрожает ножом. "Но это за пределами стандартных ситуаций. В основном, конечно, родители не имеют права бить своих детей, хотя иногда и очень хочется", - подчеркнул он.

Владимир Нечаев рассказал, что в отношении своих детей он иногда прибегал к физическим мерам воспитания, правда, потом всегда об этом жалел и считал, что "во всех ситуациях был неправ".
FreeCat
14.02.2010
"Если какой-то ученик когда-то получит по заднице или линейкой по рукам – в этом нет ничего страшного. Еще никому не стало хуже от того, что ему дали по заднице", – сказал первый заместитель мэра Львова.

Заместителям мера Львова полезно получать по морде ... если какой-то мэр Львова получит по морде, то никому от этого хуже не будет.
Даже "Сумрак" МакарЕнко читал:"Ударить можно,унизить -нельзя."(с)"Каникулы строгого режима."
FreeCat
15.02.2010
Разные времена вообще то).
Времена меняются, люди -остаются такими же.
FreeCat
16.02.2010
Не факт.
изменились только технологии(в том числе технологии убийства), люди остаются такими же варварами как и 2000 лет назад.Например: распнут любого мессию и не поморщатся.Продадут дружбу и любовь , погубят ближнего и т.д. и т.п.
При всем уважении к вашей образованности, в этом вопросе я с вами несогласен.
Gleban
16.02.2010
Люди те же, квартирный вопрос только их испортил...
С моей точки зрения люди в принципе не могут измениться.Потому что молодое поколение в целях сохранения "розовых очков" отрицает опыт старших.Опыт -не передается.Ошибки повторяются и стоны по поводу их -все те же как и столетия назад.Жизнь не дает людям шанса успеть вырасти над собой в общей массе выше того уровня, на котором мы находились и находимся.Никакого прорыва в сознании не было и не предвидится.....
FreeCat
16.02.2010
Ну если Вы не перенимали - почему думаете что остальные тоже не перенимали?
Потому что с позиции молодого человека трудно понять проблемы более взрослых и их взгляды на жизнь(уже более адекватные).Это как читать "Войну и мир" в школе.Пока не окажешься в шкуре героя -не поймешь всей глубины ситуации.Поверхностно вроде всё просто....
Юношеский оптимизм и максимализм - и причина и следствие неадекватности восприятия молодежью окружающей действительности.
Деление на плохой/хороший, черное/белое не сразу сменяется восприятием всех оттенков и пониманием нормальности этой "раскраски", выработкой правильного отношения к ней...
Сначала им кажется , что пути открыты- надо только "поднажать".А потом оказывается, что одного задора -мало....Вспоминается рассказ Дж.Лондона, в эпизоде которого бодрая компания, не пожелавшая перезимовать, отправилась (зимой) из А в Б и ,устав, трагически погибла не достигнув даже середины пути.....
FreeCat писал(а)
Ну если Вы не перенимали - почему думаете что остальные тоже не перенимали?

этому мешает юношеский оптимизм.
FreeCat
16.02.2010
Это Вы говорите тольок по собственному опыту).
Padme
14.02.2010
Есть такие детишки которым ой как не хватает порки.Потом из этих детишек вырастают оборзевшие отморозки.Так что всё-таки драть зарвавшуюся школоту в воспитательных и профилаткических надобно.
+1000
есть такие, есть))
бить надо ремнем. Рукой бить нельзя. Ладонь слишком широкая, можно отшибить ненароком внутренние органы. Только ремень. Пара ударов обычно хватает. Примерно на полгода. Потом стоит повторить.
А вообще до революции детей секли по субботам. В целях профилактики.
Рубик:) писал(а)
А вообще до революции детей секли по субботам. В целях профилактики.

По себе знаете?
Старичок-здоровячок писал(а)
Рубик:) писал(а)
А вообще до революции детей секли по субботам. В целях профилактики.

По себе знаете?

это че, вопрос шутка?
что хочешь в ответ услышать?
Конечно, шутка.
Если обидел, прошу простить, ведь сегодня прощеное воскресенье.
(А вообще-то к незнакомым людям принято на ВЫ обращаться, пусть даже на форуме)
так ведь я поржал уже, вот думаю, может всерьез спаршивал..
Этож как надо дать по заднице рукой, чтоб внутренние органы отшибить??? О_о
иногда совсем несильно.
чуть выше, а там селезенка и почки
Тогда и ремнем, если чуть выше дать, тоже отшибешь все... Причем, мое субъективное ощущение, что ремнем больнее, чем рукой. Видимо, размах больше...
конечно больнее. по ягодице то.
Поэтому к порке нужно приступать не в приступе "праведного" гнева, а с холодной головой, четко объяснив за что и почему.
Рубик:) писал(а)
Поэтому к порке нужно приступать не в приступе "праведного" гнева, а с холодной головой, четко объяснив за что и почему.

Кстати, я слышала различные точки зрения относительно этого и одна из них такая, что ребенок может не простить порку, которую устраивает родитель с "холодной головой". Т.к. родитель сознательно и специально причиняет боль, несмотря на слезы ребенка.
А так в "сердцах" дашь один раз по попе, вроде и понятно за что и боль забывается быстро.
Как-то так....
ЗЫ. Я к единому решению для себя не пришла...
Конечно сознательно. А как же лечить первые признаки такой болезни как хуйзабей?
Только болью. Доходит мгновенно.

Знаете, очень неприятно видеть со стороны, как ровесники моих детей управляют своими родителями, устраивая скандалы тем по каждому пустяку.
Конечно это не панацея. Лучше всего предупреждать такие моменты. Смотреть в глаза и объяснять. Дети как пластилин. Но его согреть нужно, чтобы он мягкий стал))
Так в Австрии и Германии так и воспитывают, потому и дисциплина.. Даже Железный Арнольд рассказывал как его секли ремешком..
horntail
15.02.2010
Для таких специально в Думу внесен законопроект о "посадках" с 12 лет. Вчера только целая программа была этому посвящена. В Израиле с 13 в тюрьмах сидят - но там это крайняя мера, когда уже ничего не помогло. И там страшное наказание, что "в армию не возьмут". Да, не Россия.
а вы уверены, что это поможет не вырасти им отморозками? скорее наоборот
по попенделю иногда полезно шлепака дать :) Но это не избиение :)))
подзатыльника дать можно.
уже рукоприкладство
подзатыльник не желательно
по голове бить нежелательно. вот по заднице можно сколько угодно
Dr.Qy
15.02.2010
А политиков - НУЖНО. Особенно на работе. :)
volpone
15.02.2010
а форумчан нельзя - поздно по возрасту, что выросло то выросло
а перед работой было б полезно
Mishka
15.02.2010
Kaninchen75 писал(а)
Еще никому не стало хуже от того, что ему дали по заднице сказал первый заместитель мэра Львова.

Вот и предлагаю дать по заднице этому мудаку. Хуже-то ему от этого не станет, сам сказал.
+1
SphinX
15.02.2010
Свiдомым украм из Львiва для начала неплохо бы ремня ввалить.
В школе сложно. А дома всяко надо прикладывать. Только с умом, и за ДЕЛО. Чтоб знало дите, за что получает. Ребенок, как и взрослый человек, страдает не от наказания как такового, а от несправедливости.
а за дело - это например за что?
Рукоприкладство
т.е. он бьет вас, а вы - его ))
почти
Конкретный пример привести, что ли?
приведите. а вас дома когда-нибудь лупили?
Да вот, пожалуйста. Когда ребенок сознательно совершает проступок, будучи заранее предупрежден о физическом наказании. Т. е. безобразничает, рассчитывая на то, что как обычно дело ограничится разговорами за "что такое хорошо, что такое плохо".

Пс. Лупили. За дело. Всегда понимал за что, и почему.
это какое же должно быть безобразничание, чтобы за это лупить?
пс. вам просто очень повезло с родителями, что лупили только за дело
Ну это да. Повезло.
falkorr
15.02.2010
плюпицот. А то развелось моралистов, плюнуть некуда.
нас в школе линейкой и по башке и по рукам лупили, если зазеваешься, очень стимулирует внимание и усидчивость. Зачастую это единственный метод, когда слова не помогают
Всё зависит от конкретных детей и конкретных родителей.

Есть такие детки, которым "наука" иначе чем ремнём-по-заднице просто в головной мозг не попадает.
Есть такие родители, которым просто нравится бить детей. (Либо авторитета не хватает, либо нравится власть показать над более слабым, либо сублимация самоутверждения).
Моему отцу достаточно было показать что он рассержен, или расстроен моим поведением, чтобы это подействовало круче всякой порки... Хотя и пороть было за что иногда ;-)
vivat
16.02.2010
было это давно...
было это ещё в те времена, когда в кулинарии продавались "цыплятя табака"...
ну в общем "ваш слуга покорный" :-) намотревший какойто пропагандистской муйни по ТВ и покалякав с друганами решили поехать ... дальнюю даль...
может даже к океану...
догорившись о скорой встрече разбежались мы по домам харчей пособирать, с родными попрощаться...
закончилось всё в коридоре и веником в мамкиных руках :-(
вот так простой советский первокласник и не стал "путешественником"
:-)))

По ее мнению, родители не имеют права воспитывать детей с помощью телесных наказаний, поскольку "физическое воздействие – это полнейший архаизм, даже животные не применяют физическую силу в отношении своих отпрысков". "Я вот, например, своего сына никогда не шлепала, да и меня родители не трогали", - добавила она.

ВВС видимо ни разу не смарела

а вообще в школе взрослые не должны применять унижающие методы воспитания, применение подобных методов "дает разрешение" детям мутузить друг друга
Зато детям можно - родителей
Ювенальная юстиция, как и П..Ц, подкрадываеца незаметно. Сегодня один пискнул, завтра двое, а послезавтра за Вами(зачеркнуто) за Вашими детьми уже пришли. Не смешно тогда будет...
И что с чем связано
Teapot
22.02.2010
Всё это - только повод для новых откатов чиновникам. Ну неужели кто из них пойдёт в семьи алкоголиков, наркоманов, где дети действительно подвергаются побоям, а не "шлепкам по заднице"? И разве нормальные родители не захотят любыми способами вернуть даже блудное чадо домой?? Воот.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем