Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
А если отменить "Режим домашнего ареста"?
Размышляем
2433
237
Поделиться
Вот, если (!) разом отменить всю нынешнюю истерику и одночастно объявить что "все кончилось, выходите из тюрем, граждане" - не пошла ЛИ тогда сразу по прежнему обычная жизнь?
Разве заметил бы кто из нас что "вокруг, якобы, беснуется страшная чума"?
Это, конечно, при условии что зомбоящики разом прекратят нести пургу про то, что "мывсеумрем" и прочее нагнеталово?
Разве заметил бы кто из нас что "вокруг, якобы, беснуется страшная чума"?
Это, конечно, при условии что зомбоящики разом прекратят нести пургу про то, что "мывсеумрем" и прочее нагнеталово?
Вы к родственникам недавно умерших подойдите и скажите про якобы беснующуюся чуму. Только перед этим боксерский загубник не забудьте надеть, а то я не знаю, в 39-й челюстно-лицевые хирурги принимают по таким показаниям или нет.
В-52 писал(а)
... а то я не знаю, в 39-й челюстно-лицевые хирурги принимают по таким показаниям или нет. ...
... а то я не знаю, в 39-й челюстно-лицевые хирурги принимают по таким показаниям или нет. ...
Ну до пандемии принимали,а уж как сейчас...да ещё если узнают,что это описанные Вами родственники отправили... :)
В-52 писал(а)
Вы к родственникам недавно умерших подойдите и скажите про якобы беснующуюся чуму
Вы к родственникам недавно умерших подойдите и скажите про якобы беснующуюся чуму
я тебе как родственник говорю - эту заразу тупо приписывают , а люди умирают от неоказания помощи по их хрон.заболеваниям
Только "хроники" почему-то начали массово умирать сразу после появления вируса. Совпадение?
больницы все закрыты на карантин, людям просто не оказывают помощь по их заболеваниям
Там и в "мирное время" есть опасность что-нибудь лишнее подхватить.
Нет, конечно же. А если в одну палату с вашим дедом попадет какой-нибудь недообследованный, в скобках скажем, заразив при этом не только деда, то да. Это очевидно.
Ну то есть пусть мрет от онкологии?
У меня самого отец умер в таком же возрасте и тоже от онкологии. Вы меня разжалобить хотели?
Вам отвели на вопрос почему хроники начали массово умирать с началом типа эпидемии. Потому что их не лечат. Плюс если на фоне не лечения он подхватит бациллу то практически гарантировано помрет.
Ну хорошо, предположим, хроников не лечат и оттого они умирают. Вы что предлагаете, открыть больницы для свободных посещений? Конкретно в этих местах скоплений не очень здоровых людей начнутся вспышки заболевания. Вы не понимаете, что если в ЛПУ ограничили приём граждан, то это вынужденный выбор из двух зол в пользу меньшего.
Vinata писал(а)
то это вынужденный выбор из двух зол в пользу меньшего
то это вынужденный выбор из двух зол в пользу меньшего
вы все правильно сказали, от других болезней примерно в триста раз больше умирают, чем от коронавируса, так что в данном случае выбрано именно меньшее зло, а так пусть от других болезней в триста раз больше умирают, вам видимо не жалко
Я вам уже писала. Отменили плановые консультации по случаям, по которым решили, что они могут подождать. Чтобы эти люди не создавали массовку в ЛПУ. Хроники на то и хроники, что уже давно живут со своим заболеванием и план его лечения им известен. Что конкретно в нем изменилось за два - три месяца? Если что-то изменилось, то это экстренный, неотложный случай. По ним должны принимать.
Опять же, я вам не скажу за всю ситуацию в здравоохранении. Очевидно, что есть неверные решения в каких-то конкретных случаях.
Система в условиях этого вызова пандемии отвечает не идеально, но как-то пытается отвечать.
Опять же, я вам не скажу за всю ситуацию в здравоохранении. Очевидно, что есть неверные решения в каких-то конкретных случаях.
Система в условиях этого вызова пандемии отвечает не идеально, но как-то пытается отвечать.
Vinata писал(а)
то это экстренный, неотложный случай. По ним должны принимать
то это экстренный, неотложный случай. По ним должны принимать
Вранье, не принимают ни при каких обстоятельствах нигде
Вранье то, что вы свой ограниченный опыт "куда-то дозвониться" транслируете на все обстоятельства и везде.
у меня да, есть опыт, причем не маленький, у вас опыта ноль, и вы пытаете демагогию тут разводить, вам должно быть стыдно перед теми людьми которые из за таких как вы умрут за время карантина, и таких будет в сотню раз больше, чем от прославляемого вами нового гриппа
Это вы демагогию разводите с "прославляемым гриппом". Я ничего не прославляю. Я лишь говорю, что ситуация сложная и что решение ограничить приём в ЛПУ - верное по сути, может быть неверным в частностях. Разбирайтесь, настаивайте. Это Россия, забыли, что ли?
Единственное, я совсем не понимаю вот этого "хотел записаться на приём к лору, мне вообще-то не надо, не срочно, но сам факт отказа бесит". Вот это что? Не надо, но волну на форуме поднимает.
Из-за таких как я никто не умрёт, я очень на это надеюсь. Потому что в пределах своей ответственности я делаю все возможное, чтобы не заразиться и никого не заразить. А решения по закрытию ЛПУ вовсе не я принимаю и у меня ноль возможности на это повлиять прямо сейчас.
А вот сколько умрёт из-за таких как вы, кто наплевательски относится к "новому гриппу", вопрос.
Единственное, я совсем не понимаю вот этого "хотел записаться на приём к лору, мне вообще-то не надо, не срочно, но сам факт отказа бесит". Вот это что? Не надо, но волну на форуме поднимает.
Из-за таких как я никто не умрёт, я очень на это надеюсь. Потому что в пределах своей ответственности я делаю все возможное, чтобы не заразиться и никого не заразить. А решения по закрытию ЛПУ вовсе не я принимаю и у меня ноль возможности на это повлиять прямо сейчас.
А вот сколько умрёт из-за таких как вы, кто наплевательски относится к "новому гриппу", вопрос.
весь ваш пост демагогия в чистом виде, от начала и до конца,
живете если хотите и дальше с этим грузом на вашей совести тех людей, которые умерли и еще умрут, в москве за апрель умерло на 20% больше, чем за аналогичный период прошлого года, за май будет еще больше, вот эти все люди на вашей совести
живете если хотите и дальше с этим грузом на вашей совести тех людей, которые умерли и еще умрут, в москве за апрель умерло на 20% больше, чем за аналогичный период прошлого года, за май будет еще больше, вот эти все люди на вашей совести
Вы, похоже, совсем не догоняете, пардон за сленг. Даже если бы я была чиновником, который принимает решения по организации приёма граждан в ЛПУ, и то, "все эти люди" не были бы на моей совести. Есть пандемия - абсолютный, несократимый факт. Как хочешь крутись, но она соберёт свою жатву. И из тех, кто заразится и умрёт, и из тех, кто не дождётся помощи, пока врачи воюют с вирусом. В силах властей и просто граждан принимать решения, чтобы этих жертв было поменьше.
Вот вы, например, конкретно вы, что делаете? Я вот вижу, что ничего. Только вредите своим халатным отношением.
Вот вы, например, конкретно вы, что делаете? Я вот вижу, что ничего. Только вредите своим халатным отношением.
я что делаю, я пишу про животрепещущую проблему, поднимаю тему гибели людей из за нового модного гриппа, который люди вроде вас возвели в статус религии, пытаюсь этим спасти людей, вы же пишите что ЛПУ в принципе все делают правильно, и бред про какую то жатву, тем самым одобряете по сути убийство множества людей, верьте дальше в свою пандемию, только людей не вводите в заблуждение
Где вы пишете, на форум? А смысл? Если бы вы хотели действительно повлиять на ситуацию, писали бы в администрацию, собирали бы подписи под петицией и проч.
Я пишу на форуме, потому что здесь есть реальная возможность повлиять на мнение людей.
Даже если я заблуждаюсь, максимальный вред от моего заблуждения - это может быть сухость рук от слишком частого мытья или то, что человек, которого я переубедила, не пойдёт лишний раз встречаться с друзьями и не получит позитивных эмоций, может быть.
От вашего заблуждения вред более весомый, вы можете стать звеном в цепочке передачи вируса, в итоге - смерть или потеря здоровья кого-то из этой цепочки.
Я пишу на форуме, потому что здесь есть реальная возможность повлиять на мнение людей.
Даже если я заблуждаюсь, максимальный вред от моего заблуждения - это может быть сухость рук от слишком частого мытья или то, что человек, которого я переубедила, не пойдёт лишний раз встречаться с друзьями и не получит позитивных эмоций, может быть.
От вашего заблуждения вред более весомый, вы можете стать звеном в цепочке передачи вируса, в итоге - смерть или потеря здоровья кого-то из этой цепочки.
Врачи тоже люди, со своими частными мнениями. И ковид - диссиденты среди них тоже встречаются.
А вы транслируете даже не опыт, пусть и личный, а вообще, только умозаключения. У двоих моих знакомых отменили лечение: первая должна была приняться онкологом по-поводу диагноза - мастопатия, а второй должны были удалить фиброму. Обе молятся, чтобы все было доброкачественное и чтобы ничего не выросло и не переродилось в злокачественное. А еще молятся, чтобы после окончания всей этой эпопеи с коронагриппом очереди на операции и обследования не выросли за время ожидания. То что очереди катастрофически вырастут это уже точно, вопрос насколько и сколько людей пострадает еще и от этого ожидания.
Да нет конечно. Нафиг их лечить. Пусть дохнут.
Будем лечить тех кто едва кашляет и бессимтомников.
Набьем ими стационары и пусть лежат.
Будем лечить тех кто едва кашляет и бессимтомников.
Набьем ими стационары и пусть лежат.
Их лечат. Не передергивайте.
Бессимптомников тех, кто "едва кашляет" как раз не лечат, стационарно, а разве что наблюдают дома.
Бессимптомников тех, кто "едва кашляет" как раз не лечат, стационарно, а разве что наблюдают дома.
Да что вы говорите? Можно везти деда на операцию назначенную в апреле? В приемном покое на вас сослаться?
Я уже писала выше. Здравоохранение сейчас, в условиях повышенной нагрузки на него, делает выбор какие операции отложить, а какие нет. Это очевидно. Очевидно также, что есть неверные решения.
Я не могу знать, что там за операция у вашего деда. Разбирайтесь конкретно с ЛПУ, которое вам отказывает.
Я не могу знать, что там за операция у вашего деда. Разбирайтесь конкретно с ЛПУ, которое вам отказывает.
Опухоль мочевого пузыря. Ну это фигня. Ничего походит с трубкой в боку. Не сахарный, потерпит годик другой.
Я вам ещё раз говорю, я не ваш лечащий врач, чтобы заявлять подождёт ваш дед или не подождёт. Разбирайтесь со своим ЛПУ.
разбирайтесь с вашим коронавирусом сами, сидите дома в маске хоть до посинения, других только не трогайте, пусть ходят где хотят без масок или в масках как хотят
Ну так потом и не удивляйтесь, почему эта коронавирусная история никак не кончится, а вас не могут всвязи с ней принять в ЛПУ.
эта история кончится скоро либо сама, либо под воздействием людей, а вам потом будет ох как стыдно
Вот уж вряд ли. Как бы не было стыдно вам.
эта короновирусная история кончится, только тогда, когда ей переболеет более 60% населения
Да, но есть нюанс: как быстро переболеют эти 60% и как тяжело.
Не посоветуете как разбираться? Скорая его не забирает. Лечащий врач не принимает. И в принципе недоступен. Нужно дождаться пока в кому впадет и тогда скорая его увезет на экстренную операцию?
Не посоветую. Вот когда буду разбираться, тогда может быть и поделюсь опытом. У меня тоже есть такой родственник, который живёт с раком, и даже не один.
могу сказать. что моему тестю назначена была операция по удалению катаракты. тесть вообще почти не видит. операцию отменили и когда будет вообще неизвестно. вот такие дела... окуели просто все со своим коронавирусом...
Это печально
А вам надо чтобы его сейчас положили в больницу, сделали не жизненноважную операцию, занесли короновирус и он умер от осложнений другого заболевания (катаракта чаще всего - возрастное, абсолютно здоровых не бывает в возрасте)?
А в это время кто-то не дождался медицинской помощи и умер, потому что врач глазки лечит?
А в это время кто-то не дождался медицинской помощи и умер, потому что врач глазки лечит?
Действительно, пусть слепой ходит, все равно не долго небо коптить осталось.
Нет, давайте группу риска в условиях пандемии оперировать по не неотложным показаниям!
Вы головой думать умаеете?
Вы головой думать умаеете?
-=AKM=- писал(а)
А в это время кто-то не дождался медицинской помощи и умер, потому что врач глазки лечит?
А в это время кто-то не дождался медицинской помощи и умер, потому что врач глазки лечит?
Уважаемый, Вы ничего не попутали? Вообще то это врач хирург-офтольмолог! А умирают без медицинской помощи от отсутствия хороших пульмонологов.
И при чем тут "глазник"?
И да.. это для Вас она кажется не жизненно важной.. а вы попробуйте заклейте глаза пластарем и походите месяца два.. и я посмотрю на Ваше "жизненно важное" состояние и отношение к окружающему. Пизить, не мешки ворочать.
Сейчас всех подряд врачей мобилизуют на борьбу с короной.
У меня друг - завотделением ЛОР, вышел на двухнедельное дежурство в ковидное отделение перепрофилированной больницы.
У меня друг - завотделением ЛОР, вышел на двухнедельное дежурство в ковидное отделение перепрофилированной больницы.
)))
не, я конечно понимаю, что водителя с маршрутки можно пересадить на скорую, когда не хватает водителей скорой... но, что бы проктолог гланды вырывал, это писец..))
не, я конечно понимаю, что водителя с маршрутки можно пересадить на скорую, когда не хватает водителей скорой... но, что бы проктолог гланды вырывал, это писец..))
Где как, видимо. Папе недавно сделали операцию на мениске.
Соседка 67 лет , скорая приезжала 3 раза.Сделают укол и не забирают. Говорят , что вот если бы корона то забрали бы. Бабулька в итоге померла , сахар у неё был 18 единиц.
Знакомый серьёзно простудился . 5 дней не мог температуру сбить , вызвал участкового, тот скорую . Поместили в 10 больницу с диагнозом двустороннее воспаление лёгких . И тут обана . у него находят корону. Перевозят в 5 . Но лечат антибиотиками. КОРОНОВИРУС АНТИБИОТИКАМИ НЕ ЛЕЧИТСЯ.Домашние в порядке, хотя не удивлюсь если и у них корону обнаружат.С этим коронобесием народу мрёт больше , чем от него. Не могу понять кому всё это нужно?
Знакомый серьёзно простудился . 5 дней не мог температуру сбить , вызвал участкового, тот скорую . Поместили в 10 больницу с диагнозом двустороннее воспаление лёгких . И тут обана . у него находят корону. Перевозят в 5 . Но лечат антибиотиками. КОРОНОВИРУС АНТИБИОТИКАМИ НЕ ЛЕЧИТСЯ.Домашние в порядке, хотя не удивлюсь если и у них корону обнаружат.С этим коронобесием народу мрёт больше , чем от него. Не могу понять кому всё это нужно?
антибиотиками лечится пневмония
Хроники и раньше массово помирали , просто сейчас их под кв записывают . Отсюда и статистика .
А без "квируса" они БЫ жили лет до ста?
Со всеми своими хроническими болезнями?
И обычный сезонный грипп их бы за версту обходил?
Да и вообще - в ОБЫЧНОЕ время, в России ни один гражданин не умирает и не гибнет?...
Ндя... Вот что "телевизор свяитой" с человеком то творит...
www.youtube.com/watch?v=Yew-ThSNk6c
Со всеми своими хроническими болезнями?
И обычный сезонный грипп их бы за версту обходил?
Да и вообще - в ОБЫЧНОЕ время, в России ни один гражданин не умирает и не гибнет?...
Ндя... Вот что "телевизор свяитой" с человеком то творит...
www.youtube.com/watch?v=Yew-ThSNk6c
покажите мне хоть одного роЦвеника погибшего от сметрельного вируса, который крючился в агонии перед смертью?
Из ближайшего окружения у меня только два внезапно "захворавших" пенсионера.
Одной бабке было за 80 лет, проживала в НН. Просто померла. Вместо вскрытия предложили записать "померла от коронавируса" и денег предлагали родственникам.
Второй пенсионер был около 70 лет, сильно хворый. Сначала ОРЗ ставили, даже не тестировали на вирусы. Потом на пневмонию спустилось, вот и помер. Но коронавирус в больничке не подтвердили.
Более случаев не знаю (тем более чтобы не пенсионеры загибались). Только страшилки из зомбоящика.
Из ближайшего окружения у меня только два внезапно "захворавших" пенсионера.
Одной бабке было за 80 лет, проживала в НН. Просто померла. Вместо вскрытия предложили записать "померла от коронавируса" и денег предлагали родственникам.
Второй пенсионер был около 70 лет, сильно хворый. Сначала ОРЗ ставили, даже не тестировали на вирусы. Потом на пневмонию спустилось, вот и помер. Но коронавирус в больничке не подтвердили.
Более случаев не знаю (тем более чтобы не пенсионеры загибались). Только страшилки из зомбоящика.
>>> Вместо вскрытия предложили записать "померла от коронавируса" и денег предлагали родственникам.
Сколько можно эту туфту повторять?
Сколько можно эту туфту повторять?
надо быть тупым идиотом, чтоб без ранее подтвержденного диагноза на ковид, ставить причину смерти от ковида и еще деньги за это получать,
почему идиотом, 200тр больница от страховой за каждый случай этого нового гриппа получает
это если диагноз подтвержден ранее двумя экспертизами, иначе потом все денежки отдашь адвокату, лишь бы не присесть. Прокуратура не дремлет и денежки растраченные посчитает.
чего только в больнице не напишут, за денежку врач легко может тяжкие телесные в средней тяжести переписать и наоборот, проверить невозможно, вылечился или умер уже, хрен докажешь
Про паталогоанатомов не слышали?
А в страховой идиоты сидят, готовые деньги по любой бумажке отдавать? И что же у нас тогда у каждого врача по пятёрке золотых унитазов нет? Ведь есть болезни куда дороже.:-)
Кстати. Больница получает те же 200 тыр за лечение любой другой пневмонии, хоть пневмококк, хоть микоплазма. Так что это миф очередной. :-)
Кстати. Больница получает те же 200 тыр за лечение любой другой пневмонии, хоть пневмококк, хоть микоплазма. Так что это миф очередной. :-)
в страховой не идиоты, только они сделать ничего не могут, недавно будучи на излечении на дневном стационаре был оформлен по полной с якобы занятием койко места, и да, отдают они денежки по бумажке, просто за коронавирус они видимо это делают с большим удовольствием чем просто за пневмонию
barsuk писал(а)
просто за коронавирус они видимо это делают с большим удовольствием чем просто за пневмонию
просто за коронавирус они видимо это делают с большим удовольствием чем просто за пневмонию
Кому видимо? Посерьёзнее аргументы есть? :-)
Кстати, диагноз ковид подтверждается ещё роспотребнадзором, а не просто лечащий врач в карточке написал :-)
ну так они эти данные и в роспотребнадзор посылают, им не жалко
Вот понимаете...
Я смею (!) утверждать, что, если БЫ так же активно публиковались регулярные сводки о смертности в России с раскладкой ПРИЧИН, то...
"Народы мира" офигели БЫ от количества смертей и от наиболее частой их причины (которая уж всяко была бы не за "квирусом").
етс
Я смею (!) утверждать, что, если БЫ так же активно публиковались регулярные сводки о смертности в России с раскладкой ПРИЧИН, то...
"Народы мира" офигели БЫ от количества смертей и от наиболее частой их причины (которая уж всяко была бы не за "квирусом").
етс
Так раскладывают, есть такая статистика и что?
Вот разложили недавно статистику смертности в Москве. Апрель этого года +20% от средней смертности за апрель в предыдущие 10 лет. Это в условиях "истерики". Если бы никаких мер не было, было бы и +200% к смертности. Не заметили бы думаете?
Вот разложили недавно статистику смертности в Москве. Апрель этого года +20% от средней смертности за апрель в предыдущие 10 лет. Это в условиях "истерики". Если бы никаких мер не было, было бы и +200% к смертности. Не заметили бы думаете?
Ковидные или хроники и раковые, которых щас не лечат?
Ковидиоты с перепугу, больше некому :-D
Я понял - кроме цифры об общей смертности нет ничего... Так и запишем.
Конечно, так и пиши, чего тебе остаётся кроме тупого отрицания очевидного? :-)
Намедни бабка одна мне так же заявляла,когда я ей сказал, что бога нет...
Цифры давай.
Цифры давай.
Треть этого прироста - официально ковидные, какие ещё нужны цифры?
Полагаете шо я вам, как жентльмен жентльмену, должон на слово верить?
=-O Да по всем каналам инфа проходила www.kommersant.ru/doc/4341662
И чо там?
Общая цифирь об увеличении общей смертности...
Где конкретные цифры, шо это увеличение от ковидных, а не от раковых и хроников, переставших получать квалифицированную помощь?
Общая цифирь об увеличении общей смертности...
Где конкретные цифры, шо это увеличение от ковидных, а не от раковых и хроников, переставших получать квалифицированную помощь?
Аааа, с логикой труба? Да, это хроническое :-) Ковида в прошлые годы не было, в этом есть, есть смертность от него. есть рост общей смертности. Вполне конкретно.
Ок, логичный ты наш, давай я те цифры нарисую, раз ты не в состоянии...)
- Общее число умерших в Москве в апреле 2020 - 11846.
- Среднее за апрель 2015 - 2019 - 10083.
- От ковида в Москве в апреле 2020 - 600.
Вопрос - откудова взялись ишшо 1163 плюсом?
- Общее число умерших в Москве в апреле 2020 - 11846.
- Среднее за апрель 2015 - 2019 - 10083.
- От ковида в Москве в апреле 2020 - 600.
Вопрос - откудова взялись ишшо 1163 плюсом?
Вот видишь - можешь же и цифирки найти если хочешь.
Недотестированные ковидные плюсом конечно.
Недотестированные ковидные плюсом конечно.
Я то могу, а вот ты, недотестированный, нишмог...)
Теперь давай, объясняй ". По сравнению с 2017 в 2018 году зафиксировано увеличение смертности в марте (на 15.2%)"
Теперь давай, объясняй ". По сравнению с 2017 в 2018 году зафиксировано увеличение смертности в марте (на 15.2%)"
Чего я не "шмог"? Надо же вас, лентяев, как то заставлять шевелить мозгами.:-)
А с чего ты взял, что это в 18 увеличение по сравнению с 17м, а не в 17-м уменьшение? Для того и берут длинный период. Погоди, скоро майские данные подойдут, там ещё показательней будет.
Правда таким как ты хоть кол на голове теши. Ты помрёшь от ковида и с того света спорить будешь что его не существует-:)
А с чего ты взял, что это в 18 увеличение по сравнению с 17м, а не в 17-м уменьшение? Для того и берут длинный период. Погоди, скоро майские данные подойдут, там ещё показательней будет.
Правда таким как ты хоть кол на голове теши. Ты помрёшь от ковида и с того света спорить будешь что его не существует-:)
Ты точно не чиновник? ))
С того, что есть конкретные цифры смертности по Москве, данные я тебе привел, ссылку дал, жду конкретного ответа на конкретные цифры, а не бла бла.
С того, что есть конкретные цифры смертности по Москве, данные я тебе привел, ссылку дал, жду конкретного ответа на конкретные цифры, а не бла бла.
Я тебе ответил, болезный. Если до тебя не доходит - я то при чём?
А объяснять прописные истины недоумкам извини, не нанимался. За отдельный прайс. обращайся :-)
А объяснять прописные истины недоумкам извини, не нанимался. За отдельный прайс. обращайся :-)
Слив защщитан...)))
Бгг :-D Что тебе ещё остаётся?
Или вот ишшо официальные цифирки, логический ты наш...)
В 2018 году ушли из жизни 120 775, что примерно на 1800 больше, чем в 2017 году.
ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/statistika-smertnosti-v-moskve/
Этот прирост смертности чем объяснишь?
В 2018 году ушли из жизни 120 775, что примерно на 1800 больше, чем в 2017 году.
ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/statistika-smertnosti-v-moskve/
Этот прирост смертности чем объяснишь?
я вот считаю на данный момент все это фуфлоистерией, но давайте разделять 150 человек в месяц (примерно 1,5%) и 15-20%, которые на статпогрешность не похожи
Апрель 2017 - 9517смертей
Апрель 2020 - 11846.
Прирост - 2279. Из них ковидных 600.
Чистый прирост смертности, без ковида за три года - 1679.
Так что считать погрешностью?
ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/statistika-smertnosti-v-moskve/
Апрель 2020 - 11846.
Прирост - 2279. Из них ковидных 600.
Чистый прирост смертности, без ковида за три года - 1679.
Так что считать погрешностью?
ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/statistika-smertnosti-v-moskve/
пока не будет итоговых помесячных данных за весь период, трудно о чем-то говорить
чтобы понимать примерно порядок значений, надо будет сопоставить апрель-июнь за много лет
квартал - уже более-менее значительный период
если максимальное значение за, например, 2015-2019гг будет прилично так превышено (с учетом распределения по годам), можно попробовать сделать выводы.
а так, согласен, что ничего не понятно. Например, в Москве каждый год население старше трудоспособного (без учета пенсионной реформы) растет на 100 тыс. Только с этого спокойно может человек 500 добавиться. Но вот просто по умолчанию рост умерших почти на 20% кажется высоковатым.
чтобы понимать примерно порядок значений, надо будет сопоставить апрель-июнь за много лет
квартал - уже более-менее значительный период
если максимальное значение за, например, 2015-2019гг будет прилично так превышено (с учетом распределения по годам), можно попробовать сделать выводы.
а так, согласен, что ничего не понятно. Например, в Москве каждый год население старше трудоспособного (без учета пенсионной реформы) растет на 100 тыс. Только с этого спокойно может человек 500 добавиться. Но вот просто по умолчанию рост умерших почти на 20% кажется высоковатым.
Осспидя, да зайдите вы уже на сайт, что я ссылью прикрепил...
я зашел, что там сравнивать? 2 года нерепрезентативно абсолютно, тем более без 2019
Что значит нерепрезентативно?
Ежегодные весенние всплески смертности в доковидовскую эпоху более чем на 15% нерепрезентативно?
Ежегодные весенние всплески смертности в доковидовскую эпоху более чем на 15% нерепрезентативно?
во-первых, не ежегодные, а конкретно в марте 2017 и 2018, это единственный случай 15%
во-вторых, нет настоящей базы для оценки, например, в безковидовском мире: в апреле спокойно могло бы помереть 9000 человек или меньше (мы же этого не сможем узнать, а по статистике есть тренд на снижение). А это увеличение от "нормы" на треть.
в-третьих, в апреле заболевание только начало распространяться. В-среднем было 1700 заболевших в сутки вместо майских 5500+. (рекорд апреля 3093 меньше любого майского дня, за апрель умерло меньше, чем за 13 дней мая)
в-четвертых, мы не знаем массу факторов, например, сколько разъехавшихся москвичей было и сколько умерло за пределами города (статистика идет по свидетельству, которое получают по месту смерти)
вот и в совокупности прирост высоковатый выходит, т.к. апрель навскидку в плане температуры был вполне обычный, никаких суперэпидемий гриппа вроде тоже не было
но еще раз, пока данных тупо мало, и это все гадания
во-вторых, нет настоящей базы для оценки, например, в безковидовском мире: в апреле спокойно могло бы помереть 9000 человек или меньше (мы же этого не сможем узнать, а по статистике есть тренд на снижение). А это увеличение от "нормы" на треть.
в-третьих, в апреле заболевание только начало распространяться. В-среднем было 1700 заболевших в сутки вместо майских 5500+. (рекорд апреля 3093 меньше любого майского дня, за апрель умерло меньше, чем за 13 дней мая)
в-четвертых, мы не знаем массу факторов, например, сколько разъехавшихся москвичей было и сколько умерло за пределами города (статистика идет по свидетельству, которое получают по месту смерти)
вот и в совокупности прирост высоковатый выходит, т.к. апрель навскидку в плане температуры был вполне обычный, никаких суперэпидемий гриппа вроде тоже не было
но еще раз, пока данных тупо мало, и это все гадания
Ну ты силён, 1,5% сравниваешь с 20%. Логика, чо.
По сравнению с 2017 в 2018 году зафиксировано увеличение смертности в марте (на 15.2%),
Bruksa писал(а)
Одной бабке было за 80 лет, проживала в НН. Просто померла. Вместо вскрытия предложили записать "померла от коронавируса" и денег предлагали родственникам.
Одной бабке было за 80 лет, проживала в НН. Просто померла. Вместо вскрытия предложили записать "померла от коронавируса" и денег предлагали родственникам.
эта байка уже много где ходит, говорят от 50 до 200 тыс предлагают, но еще никто не согласился)
а еще говорят, что кто в дтп погиб, тем тоже корону в качестве смерти ставят.
да много чего говорят.
вы просто методичку неправильно прочитали - если в рф самая низкая смертность от короны, то диагноз должны ставить наоборот (помер от короны, пишут отравление и тд)
в нашей версии предлагали 30 тыр и люди согласились
фото убери из профиля, а то как бы не спросили за базар. Не приятно будет.
Так а чего не торговались? Как на аукционе на повышение?
Так а чего не торговались? Как на аукционе на повышение?
Томас
писал(а)
вы просто методичку неправильно прочитали
как раз правильно. типа несмотря на все попытки завышать смертность, она всё равно самая низкая. гордость должна типа расти за страну от этого
В-52 писал(а)
Вы к родственникам недавно умерших подойдите и скажите про якобы беснующуюся чуму.
Вы к родственникам недавно умерших подойдите и скажите про якобы беснующуюся чуму.
Такое можно писать про любую йухню, от которой кто-либо когда-то умер.
удивляют меня люди из Москвы, из других стран, пишущие здесь. Вы вобще с другой планеты, зачем вы здесь со своим мнением?
Как разговаривает умный еврей с глупым евреем? Во-первых, по телефону, во-вторых, из Нью-Йорка.
Помню, помню... : )
" - Это Телави?
- Тель-Авив! Тель-Авив!"
" - Это Телави?
- Тель-Авив! Тель-Авив!"
а кто же нас уму-разуму учить то будет?
А может лучше подойти к родственникам тех, кто умер или в критическом состоянии по другим заболеваниям, и кому не оказали мед.помощь ссылаясь на короновирус?? Таких существенно больше наберется.
Уже не говоря про отдаленные последствия всей этой ситуации, которые скорее всего увидим только через несколько месяцев - взлет смертности в результате инфарктов, инсультов, онкологии, нервных заболеваний, вызванных несвоевременной диагностикой и лечением, малоподвижностью в течение длительного времени, неврозами и т.д...
Уже не говоря про отдаленные последствия всей этой ситуации, которые скорее всего увидим только через несколько месяцев - взлет смертности в результате инфарктов, инсультов, онкологии, нервных заболеваний, вызванных несвоевременной диагностикой и лечением, малоподвижностью в течение длительного времени, неврозами и т.д...
Ашипка...
Режим домашнего САМОареста.
Режим домашнего САМОареста.
Кстати, правильное замечание. САМО.... Не нравится вам идите гуляйте, ходите по магазинам. На работу в конце концов.
Да, конечно развлекательные заведения закрыты, но это можно пережить
Да, конечно развлекательные заведения закрыты, но это можно пережить
Я вообще раздумываю, а можно так сделать, чтобы в Нижнем Новгороде, например, разделить людей? Скажем, в нижней части живут те, кто не верит в опасность вируса и желает жить как обычно. А наверху - граждане, лояльные к режиму самоизоляции (это не значит, что работа остановится совсем и все будут безвылазно сидеть по домам).
Когда внизу начнут массово болеть, будем принимать изменивших точку зрения наверх, но только после карантина в прибрежных обсервациях. И испытательного срока после.
Когда внизу начнут массово болеть, будем принимать изменивших точку зрения наверх, но только после карантина в прибрежных обсервациях. И испытательного срока после.
Vinata писал(а)
Когда внизу начнут массово болеть
Когда внизу начнут массово болеть
чем вам Белоруссия не пример, больше нас там не болеют, хотя карантина и масок там нет
С чего вы взяли? Там очень много людей болеет.
мне всегда нравится число "много", вроде много, но не о чем,
по статистике болеют у них примерно во столько раз меньше, во сколько раз меньше численность населения, хотя еще раз повторю, они даже масок не носят
по статистике болеют у них примерно во столько раз меньше, во сколько раз меньше численность населения, хотя еще раз повторю, они даже масок не носят
Много.. Конечно, много. Кто же их считает?
Вы верите статистике Беларуси?)
Их президент, кроме того, что ковид - диссидент, ещё и диктатор. Статистику нарисуют согласно генеральной линии партии.
Вы верите статистике Беларуси?)
Их президент, кроме того, что ковид - диссидент, ещё и диктатор. Статистику нарисуют согласно генеральной линии партии.
Vinata писал(а)
Вы верите статистике Беларуси
Вы верите статистике Беларуси
бгг, а вы верите статистике России?)) Путин вообще то во всем мире считается главным диктатором 21 века, и у нас статистику не просто рисуют, у нас ее в граните млять, отливают
Похоже на то, что у России и Белоруссии начинается информационное противостояние. Если хотите узнать правду, что творится в Беларуси, смотрите российские СМИ, если хотите узнать правду про Россию - беларусские. Как-то так.
А в Швеции тоже диктатор?
В Швеции отношения народа и правительства совсем, совсем другие. Не чета нашим.
То бишь, эта самая чета виновата в распространении ковида? ))
Да, именно, эта чета и виновата в распространении ковида. В значительной степени.
ты так и не можешь ответить на вопрос чем опаснее прогулка по сравнению с очередью на проходной
или 20 человек в парикмахерской против 50 в вагоне метро
и перчатки спасают в лучшем случае парикмахера, а вот перенести с одного клиента на другого - не проблема
или 20 человек в парикмахерской против 50 в вагоне метро
и перчатки спасают в лучшем случае парикмахера, а вот перенести с одного клиента на другого - не проблема
Это не я ограничивала посещение парков и не я не закрывала ГАЗ. Но я могу объяснить почему они так сделали, если это непонятно. ) Парки прикрыли от шашлычников, ГАЗ просто слишком важен. С парками можно перебдеть, что и было сделано, с ГАЗом лучше недобдеть. В итоге получилась эта абсурдная картинка, когда очереди на проходной создают большую опасность, чем прогулки в парке.
Лично я не вижу большого смысла в перчатках и носить их не буду (у меня всегда антисептик в сумке для протирки рук). Но, если на кассе или на входе в магазин меня попросят их надеть, без проблем. Не надо никому создавать неприятностей и добавлять нервов, тем более рядовому персоналу, своим принципиальным неповиновением властям.
Лично я не вижу большого смысла в перчатках и носить их не буду (у меня всегда антисептик в сумке для протирки рук). Но, если на кассе или на входе в магазин меня попросят их надеть, без проблем. Не надо никому создавать неприятностей и добавлять нервов, тем более рядовому персоналу, своим принципиальным неповиновением властям.
Власть себя полностью дискредитировала
Это особенно видно в сравнении с зарубежом
Отношение к нам как к быдлу бессловестному и бесправному с полным пренебрежением к закону
Закрыть шашлычные - их и закрой
Хочешь карантина - введи его, компенсируй не на словах, три каждого кто высунул нос на улицу как делали в Испании
По факту же 1,5 месяца хз чего и без толку
Метания тифозного больного и дебил во главе региона который без единой собственной мысли, а уж видеонаблюдение в режиме и так не работы верх маразма куда денег загибающемуся бизнесу вальнуть
И по перчаткам - а вот нет на меня перчаток в магазинах, как и маски бесплатные в спаре только на нос мне лезут
Давайте мир делить на безмозгликликов - которым надо рассказать как надо жить, что есть, что пить и что курить вредно мало сказать и надо замутнить сигарету на экране и которых как овец можно запугать и мозг отключить в ноль и тех, кто способен за себя и других принять решение и нести ответ - как это делают в Швеции и тогда я сам приму решение идти мне в толпы больных или дома посидеть или когда при 0,4% больных я даже за неделю одного по статистике не встречу ходить гулять и спокойно постричься
Это особенно видно в сравнении с зарубежом
Отношение к нам как к быдлу бессловестному и бесправному с полным пренебрежением к закону
Закрыть шашлычные - их и закрой
Хочешь карантина - введи его, компенсируй не на словах, три каждого кто высунул нос на улицу как делали в Испании
По факту же 1,5 месяца хз чего и без толку
Метания тифозного больного и дебил во главе региона который без единой собственной мысли, а уж видеонаблюдение в режиме и так не работы верх маразма куда денег загибающемуся бизнесу вальнуть
И по перчаткам - а вот нет на меня перчаток в магазинах, как и маски бесплатные в спаре только на нос мне лезут
Давайте мир делить на безмозгликликов - которым надо рассказать как надо жить, что есть, что пить и что курить вредно мало сказать и надо замутнить сигарету на экране и которых как овец можно запугать и мозг отключить в ноль и тех, кто способен за себя и других принять решение и нести ответ - как это делают в Швеции и тогда я сам приму решение идти мне в толпы больных или дома посидеть или когда при 0,4% больных я даже за неделю одного по статистике не встречу ходить гулять и спокойно постричься
Вот в таких ситуациях, когда срочно требуется воздействовать на массы людей, меры как правило будут принудительные. Ориентированные на несознательное большинство и уж никак не на умное-разумное меньшинство, "способное принять решение и нести ответ". Тем более в нашей стране, которая всю историю под царём ходила, вообще ни разу не Швеция. Никто не будет разбираться, способны ли вы нести ответ. Под вас отдельный указ писать, что ли?
То же самое с нестандартными руками, на которые не найти перчаток в магазине и лицом, на которые не налазят маски. Увы, но это ваши проблемы. Вам придётся подлаживаться под большинство, а не наоборот.
Разбирать компетенции властей нет никакого желания.
То же самое с нестандартными руками, на которые не найти перчаток в магазине и лицом, на которые не налазят маски. Увы, но это ваши проблемы. Вам придётся подлаживаться под большинство, а не наоборот.
Разбирать компетенции властей нет никакого желания.
Vinata писал(а)
Их президент, кроме того, что ковид - диссидент
Их президент, кроме того, что ковид - диссидент
это что ещё за ковид-диссиденты? что ещё за разделение тут такое началось на своих да не наших?
вот так сидишь дома, соблюдаешь строго соблюдаешь самоизоляцию и в маске ходишь. А тут видите ли, кура-код не сделаешь, тебя какие-то выскочки занесут в "диссиденты"
Шта?) При чем тут кура - код? Ковид - диссиденты, по аналогии с ВИЧ - диссидентами - люди, которые не признают болезнь, ее значимость и серьезность.
чего только Ковид-рабы не выдумают
Да-да, чего только ковид - рабы не выдумают. Ещё, небось, вакцину изобретут и новые методы лечения. А вы все на свой могучий иммунитет надеетесь или что "не страшнее гриппа"?
Мы не рабы, рабы не мы.
Мы не рабы, рабы не мы.
Правильно: если об этом die Deutsche Wochenschau не выпустило, значит, не болеют.
Ну справедливости ради маски там тоже есть.И народа поменьше на улицах.Можно посмотреть парад Победы в Минске там все видно.
А так батька-молодец.
А так батька-молодец.
согласен. Я давно примерно то же предлагаю. Всех путлеровцев, фашей, ковидаунов выселить в резервацию куда-нибудь в сибирскую тайгу.
Шо такого плохого вам сделала сибирская тайга?
С Рогозиным на Марс.
С Рогозиным на Марс.
ну я ж не мизантроп. На марсе атмосферы вроде человекопригодной нет...
а тайги всё равно уже нет, как раз кетайцы расчистили территорию под новый мир
а тайги всё равно уже нет, как раз кетайцы расчистили территорию под новый мир
СамоИЗОляция
О, прикольно...)
ну не знаю... у меня вчера маму на 2 недели роспотребнадзор на карантин постановлением закрыл. причина - вызывала 9-го скорую, а те раз в три дня проверяют на ковид. так вот оказалось, что скорая была в контакте с каким то санитаром, у которого подтвердил ковид, и в результате эту бригаду посадили на карантин и всех, с кем клнтакьировала та бригада..
по такой цепочке и следуя такой логике, на карантин необходимо закрыть в страну... ведь моя мама ещё с несколькими десятками в контакте была... а те ещё с сотнями... до какого колена считать..
по такой цепочке и следуя такой логике, на карантин необходимо закрыть в страну... ведь моя мама ещё с несколькими десятками в контакте была... а те ещё с сотнями... до какого колена считать..
жудко контагиозная болезень, да
с другой стороны оспу в москве так и останавливали в 60 годах - выявили всех 9500 которые хоть как то контачили и за одно за неделю 20 миллионов привили
другой вопрос что с ковидом мало смысла это делать - всю жизнь не будешь в противогазе
другой вопрос что с ковидом мало смысла это делать - всю жизнь не будешь в противогазе
при холере в СССР такой лабуды не было , а смертность от неё было гораздо выше
Разве холера в СССР была повсеместной? Её быстро задавили. В итоге, при высокой летальности в абсолютных значениях умерло не так много людей.
Пока запасы масок и перчаток не распродадут(по цене 30х) не отменят.
Деньги же надо отбить. По другому никак
Ладно по 30... вчера с производства респираторов попросили купить - снабженец с выпученными глазами прибегает - производитель поднял отпускную цену с 31 рубля до 325 за штуку. Заказов на год с лишним, производства стали им не интересны. А респираторы нужны не на поиграться по прихоти властей, а из-за условий работы.
совсем прежняя жизнь не начнется, уже есть определенные потери
я всегда говорил, что этот режим ничего не дает в долгосрочной перспективе. тем, кто попадает по возрасту или хроническим заболеваниям в группу риска, разрешить самостоятельно оставаться дома, оформив больничный. но ведь тогда маски по 30р сами себя не купят)
я всегда говорил, что этот режим ничего не дает в долгосрочной перспективе. тем, кто попадает по возрасту или хроническим заболеваниям в группу риска, разрешить самостоятельно оставаться дома, оформив больничный. но ведь тогда маски по 30р сами себя не купят)
не, сидите дома, без вас на улицах и дорогах просто благодать))
1 мая в нашу в деревню приехали погостить москвичи, на следующий день резко исчезли, 11 мая к ихнему соседу пару раз подъезжала скорая с врачами в защитных костюмах,. У меня тоже много родственников которые не верят в ковид, когда я им предложил поговорить с врачами со скорой , то чет все испугались.
А эти врачи свои костюмы меняют при каждом вызове или всю смену в них?
Если второе, то это не защитные, а заражающие костюмы.
Если второе, то это не защитные, а заражающие костюмы.
Даже машины изнутри дезинфецируют.
Костюмы, маски и перчатки меняют при кажном вызове, нет?
А сами как вы думаете?
Если я напишу, что да, то у любого уважающего себя параноика должно сразу возникнуть сомнение: "А как он это докажет?"
Если я напишу, что да, то у любого уважающего себя параноика должно сразу возникнуть сомнение: "А как он это докажет?"
Сегодня все мы вирусологи..(с)
Я думаю, что есть люди поумнее нас...
Вот их мнение интересно.
Например, мнение Игоря Алексеевича Гундарова - доктора медицинских наук, академика РАЕН, эпидемиолога, социального психолога.
- Помогают ли маски? Эффект от них очень маленький. А вот психический эффект колоссальный. Одно дело, улыбающиеся лица, а другое дело, все в масках. Тоже страх. Точно так же случай в мостке - к нашим соседям приезжала на вызов скорая. Врач и медсестра в противочумных халатах. Зачем? Это постановка. Если используют халат, перед заходом в скорую его необходимо снять и герметично упаковать. Иначе придется проводить сложную обработку всего салона скорой помощи. Но так никто не делает, несколько десятков вызовов в день, и все в одном халате. По Москве ежедневно около 11 тысяч вызовов. Два человека. И это ежедневно 22 тысячи халатов с масками? Где такие запасы у скорой помощи? Зачем? Это либо игра сознательная, либо невольное встраивание в эту игру. В любом случае, создает панику.
Я думаю, что есть люди поумнее нас...
Вот их мнение интересно.
Например, мнение Игоря Алексеевича Гундарова - доктора медицинских наук, академика РАЕН, эпидемиолога, социального психолога.
- Помогают ли маски? Эффект от них очень маленький. А вот психический эффект колоссальный. Одно дело, улыбающиеся лица, а другое дело, все в масках. Тоже страх. Точно так же случай в мостке - к нашим соседям приезжала на вызов скорая. Врач и медсестра в противочумных халатах. Зачем? Это постановка. Если используют халат, перед заходом в скорую его необходимо снять и герметично упаковать. Иначе придется проводить сложную обработку всего салона скорой помощи. Но так никто не делает, несколько десятков вызовов в день, и все в одном халате. По Москве ежедневно около 11 тысяч вызовов. Два человека. И это ежедневно 22 тысячи халатов с масками? Где такие запасы у скорой помощи? Зачем? Это либо игра сознательная, либо невольное встраивание в эту игру. В любом случае, создает панику.
>>> РАЕН
На помоечку.
На помоечку.
Не, ну знамо дело, кудой яму до тебя...))
А я и не претендую. И на "вы", пожалуйста. Мы с вами на одном плетне онучи не сушили.
Тут тырнет, деточка, могут и послать.
Особливо таких "умников", как ты...)
Особливо таких "умников", как ты...)
Ути божечки, как мило - молоточек...))
Спекся мурзилка...)
Спекся мурзилка...)
мне всегда интересно, почему у нас так много умных, а живем в стране дураков
потому что дураки считают что они сами умные
Потому что дураков таки больше. Массой давят.
И молотками...))
И молотками...))
Защитный костюм нужно уметь правильно снимать, проще не снимать, а обработать костюм на себе и обработать салон авто, салон в скорой сделан из пластиковых материалов, их обработать легко. Защитный костюм, после обработки, в конце смены можно снять, не опасаясь заразиться.
Я знаю что такое защитный костюм - несколько лет работы в грязных зонах АЭС.
И склонен больше верить лицам с соответствующим образованием и авторитетам, чем наборам пикселей на мониторе ноута...
И склонен больше верить лицам с соответствующим образованием и авторитетам, чем наборам пикселей на мониторе ноута...
да не проблема, во многие инфекционные больницы сейчас требуются санитары, это единственный шанс узнать правду , как говориться, лучше один раз увидеть чем прочитать в интернете. А то разоблачителей у нас много, как только требуются реальные дела - сразу пыл пропадает.
Ну так подите, поработайте, потом расскажете...)
ythecm писал(а)
и авторитетам
и авторитетам
Ну да, академик конечно авторитет. Только он в кабинете в академии или где-то на изоляции, а не на передовой.
ОЗК говоришь? Не думаю, что ты в нем 5 часов в непрерывной нагрузке работал без туалета и воды. В маке, через которую воздух не проходит.
Нет, мля, какой то чих стырнета авторитет...
Ок, академик не авторитет, а Комаровский авторитет?
В ОЗК не работают на АЭС. Это не ликвидаторы.
Ок, академик не авторитет, а Комаровский авторитет?
В ОЗК не работают на АЭС. Это не ликвидаторы.
Авторитет? Телевизор? Может лучше прислушаться к тем, кто работает с теми, кто заражен?
ОЗК не ОЗК. Я говорю о том, как люди работают.
ОЗК не ОЗК. Я говорю о том, как люди работают.
Не телевизор, а конкретные люди, врачи и доктора наук.
Или верить неизвестно кому с непонятным ником на местечковом форуме??
Или верить неизвестно кому с непонятным ником на местечковом форуме??
Только лечить тебя доктор наук не будет. Ему диссертация нужна )))
Так и ты не будешь.
И б-52 не будет...
И б-52 не будет...
Верно. Будут лечить те, кто после смены едет не домой, а в гостиницу. Что бы семью не заражать. И живет там неделями с такими же.
И как эти, пусть даже самые - самые, дохтора, проводят научную работу по определению методов борьбы и способов распространения?
В гостинице после смены??
Вы науку с практикой не путайте.
В гостинице после смены??
Вы науку с практикой не путайте.
Лечит практика. Наука только предполагает.
))
Наука учит практику, что лечить, чем лечить, как лечить.
Наука учит практику, что лечить, чем лечить, как лечить.
Ну ну.
Чо ну ну?
Антибиотики сами по себе у врачей появились?
Вирусы в регистратуре нашли?
Без науки лечиться будете у бабушки Агафьи мухоморами от болячки, название которой она тут же придумает.
Антибиотики сами по себе у врачей появились?
Вирусы в регистратуре нашли?
Без науки лечиться будете у бабушки Агафьи мухоморами от болячки, название которой она тут же придумает.
ythecm писал(а)
Антибиотики сами по себе у врачей появились?
Антибиотики сами по себе у врачей появились?
Конечно! Сидел такой муж ученый, глядел в окно и решил создать антибиотик! И опа!
... но только когда она знает ответы на эти вопросы :) ... а сейчас ответов нет, а только гипотещы пока что :) . недоказванные до уровня теорий :) . так что те кто "уверенно учит" в текущей ситуации это не учёные, это "шаманы" 8-) ... это они всегда уверенно и точно знают "какого духа" надо вызывать для решения проблемы, а настоящий учёный всегда в сомнении и в готовности полностью опровергнуть текущие теории по результатам практических исследований :) .
ну насчет костюмов ничего не скажу, видел как врач обрабатывал свой костюм после выхода из дома, и машину обрабатывал внутри.
Бесполезно, ему псевдоакадемик уже другое напел.
чем обрабатывал? сжег?
все эти опрыскивания - фикция
спирт не уничтожает все вирусы
их вообще тяжело уничтожить - температурой только
а не туманчиком на ткани, которая насквозь проницаема
все эти опрыскивания - фикция
спирт не уничтожает все вирусы
их вообще тяжело уничтожить - температурой только
а не туманчиком на ткани, которая насквозь проницаема
Сразу после выхода из квартиры снимают верхний слой. Они одеты как капуста, в несколько слоев. По крайней мере так должно быть. Если на них не экономят деньги.
Угу...
Врачи единственной во Владимире скорой помощи стали массово отказываться работать с пациентами, у которых есть симптомы ОРВИ, из-за отсутствия у медработников спецкостюмов. Об этом сообщает РЕН ТВ.
www.penzainform.ru/news/glob...ah_pandemii.html
Врачи единственной во Владимире скорой помощи стали массово отказываться работать с пациентами, у которых есть симптомы ОРВИ, из-за отсутствия у медработников спецкостюмов. Об этом сообщает РЕН ТВ.
www.penzainform.ru/news/glob...ah_pandemii.html
Вот и думай, кто принесет тебе заразу. Сосед, коллега или или родственник.
Так и тебе принесут, как не прячься.
Даже если ты запрешься в бункере на пол года...
Даже если ты запрешься в бункере на пол года...
А я не прячусь. Сам возил врачей по вызовам.
А сын где-то подцепил. Скорее на работе. Многие, говорит, больными приходили. Может и с кови.
А сын где-то подцепил. Скорее на работе. Многие, говорит, больными приходили. Может и с кови.
lada09 писал(а)
1 мая в нашу в деревню приехали погостить москвичи,
1 мая в нашу в деревню приехали погостить москвичи,
вся зараза из Москвы, от этих наглых зверюшек..
Я - бедная животинушка :)
,,,^..^,,,
,,,^..^,,,
нюхайте одуванчики
Нету у нас больше одуванчиков. Вчера узбеки все скосили.
Мой сосед по дому точно был среди контактных, а теперь "говорят", что лечился в больнице с ковидом (ну вот за второе не поручусь). Никаких скорых, врачей в костюмах или без, никакой дезинфекции подъезда. А вот в доме напротив были, да, видел!
Снусмумррик писал(а)
Разве заметил бы кто из нас что "вокруг, якобы, беснуется страшная чума"?
Разве заметил бы кто из нас что "вокруг, якобы, беснуется страшная чума"?
я бы заметил скорее, в мск много знакомых заболели почти одновременно, у нескольких двусторонняя пневмония, а они пневмонией до этого вообще никогда не болели
Нет, не пошла бы (обычная жизнь). Заметили бы, что вокруг "беснуется страшная чума". Именно так. Рекомендую все же присмотреться к Беларуси, поискать видео, комментарии от людей, там живущих, а не только бравурные речи Лукашенко.
Бравурные речи Лукашенко хотя бы приятно слушать. А визги истеричек.... Мы все умрем! Надоело уже.
Так не слушайте визги истеричек, кто вас заставляет?)
Ну да, ну да, приятно послушать, посмеяться можно. Если бы только этот юмор не оплачивался жизнями людей.
Ну да, ну да, приятно послушать, посмеяться можно. Если бы только этот юмор не оплачивался жизнями людей.
А где трупы то? Сегодня на работу шел - не лежат на улице. Пост выше про разделение на больных и здоровых вообще шедевр. Вам надо советником президента, не меньше.
Спасибо, я ценю ваше признание)
"На больных и здоровых" - это про что? Что город надо разделить? Во - первых, всего лишь мысль. Неосуществимая. Во вторых, не на больных и здоровых, а по вероисповеданию.
Трупов на улице не будет, просто увеличится нагрузка на похоронные службы. И не факт, что вы увидите их работу.
"На больных и здоровых" - это про что? Что город надо разделить? Во - первых, всего лишь мысль. Неосуществимая. Во вторых, не на больных и здоровых, а по вероисповеданию.
Трупов на улице не будет, просто увеличится нагрузка на похоронные службы. И не факт, что вы увидите их работу.
Так некоторые на Пасху отменили арест - на всё мол божья воля. Плоды пожинаем до сих пор.
А может быть мы пожинаем плоды вовремя незакрытых границ и отсутствия контроля за прилетевшими? И плоды незакрытытия Москвы, когда она была практически единственным очагом заражения?
А эффективность нынешних мер после всего этого стремится к нулю. Жалкие попытки поправить непоправимое.
А эффективность нынешних мер после всего этого стремится к нулю. Жалкие попытки поправить непоправимое.
Для кое-кого эти границы не закрыты до сих пор. И уезжают и приезжают когда хотят, тот же Смолов, футболер который. Я даже не удивлюсь, если Песков с Навкой не болеют, а улетели дипсамолетом и отдыхают где-нибудь.
Вовремя? Дивеево закрыли, но все зараженные. Почему?
Всё это уже следствия изначально безответственного подхода, которые теперь ещё долго расхлёбывать. Похоже, процесс уже не остановить, пока не сформируется этот самый коллективный иммунитет.
Все в наших руках. Или распространяем заразу или сидим дома, сводя к минимуму.
А как сидеть дома если Пу работать велел? Сегодня, например ехал на работу в конкретно забитом автобусе.
А вы раньше сидели / хотели сидеть? Опять спрашиваете то, что для вас принципиального значения не имеет, "но просто за державу обидно"?)
Я нет, жена у меня сидела на удалёнке. С сегодняшнего дня велели в приказном порядке на работу. На её возражения, что у неё малолетний ребёнок и она попадает под указ предложили увольняться.
Так что с сегодняшнего дня мы оба работаем, а ребёнок в садике. Вот такая борьба.
Так что с сегодняшнего дня мы оба работаем, а ребёнок в садике. Вот такая борьба.
Верно. Борьба так себе. Возможно, через пару недель возмущения на форуме сменят окраску с "нам не дают работать, гулять" на "нас не защищают" .
в том, что все через жопу было ясно изначально
я еще числа 20 февраля сказал - все, просрали - ибо из италии ежедневно возвращалось по 1000 человек
я прошлый год как раз был на карнавале - представляю какие там толпы. особенно в транспорте на материк
в других странах не делали постепенно все - ибо это глупость
сын успел вернуться в прагу за 1 день до закрытия - тупо посадили, маски были не обязательны но в магазин или еще куда - только с шарфом на лице
выход только в магазин
за просто так шатание - не хилый штраф
но при этом реальные 1000 евро при потери работы, реальные волонтеры
реальная бесплатная раздача антисептиков и сейчас их продажа по 400р за литр, а не как у нас 1000 за пол литра
я еще числа 20 февраля сказал - все, просрали - ибо из италии ежедневно возвращалось по 1000 человек
я прошлый год как раз был на карнавале - представляю какие там толпы. особенно в транспорте на материк
в других странах не делали постепенно все - ибо это глупость
сын успел вернуться в прагу за 1 день до закрытия - тупо посадили, маски были не обязательны но в магазин или еще куда - только с шарфом на лице
выход только в магазин
за просто так шатание - не хилый штраф
но при этом реальные 1000 евро при потери работы, реальные волонтеры
реальная бесплатная раздача антисептиков и сейчас их продажа по 400р за литр, а не как у нас 1000 за пол литра
Это всё так. Тем более непонятно стремление некоторых граждан пренебречь опасностью с отговоркой "не страшнее гриппа". Кто о вас позаботится, кто будет лечить если что, как (в нашей то провинции), кто оплатит нетрудоспособность? .. Сумасшедшие люди.
Ситуация с коронавирусом меняется, и это дает возможность вновь сосредоточиться на вопросах текущей и долгосрочной повестки, заявил президент России Владимир Путин, оценивая эпидемиологическую обстановку.
Ура мы победили злобный вирус! Выбрасываем намордники, презервативы и идём гулять, веселиться. Ордена и медали всему правительству, губернаторам и т. д.
Ура мы победили злобный вирус! Выбрасываем намордники, презервативы и идём гулять, веселиться. Ордена и медали всему правительству, губернаторам и т. д.
Идите)
Да я, ещё на работе. Приду пойдём в парк гулять с ребёнком.
Поздно пить боржоми, особенно с учётом того, что работают многие предприятия.
Теперь уже надо делать упор на раннее выявление и лечение, чтобы не доводить до тяжёлого состояния и минимизировать последствия. Всем с ОРВИ делать тесты, а у нас пока в больницу с пневмонией не привезут, похоже, теста не допросишься. Люди с симптомами часами в очередях к терапевту и на флг сидят. На этом фоне разговоры о самоизоляции просто смешны (если бы не было так грустно).
Теперь уже надо делать упор на раннее выявление и лечение, чтобы не доводить до тяжёлого состояния и минимизировать последствия. Всем с ОРВИ делать тесты, а у нас пока в больницу с пневмонией не привезут, похоже, теста не допросишься. Люди с симптомами часами в очередях к терапевту и на флг сидят. На этом фоне разговоры о самоизоляции просто смешны (если бы не было так грустно).
Тигра-мур писал(а)
Теперь уже надо делать упор на раннее выявление и лечение
Теперь уже надо делать упор на раннее выявление и лечение
Верно. Так пусть дома сидят и не выходят. Вызывают врачей а дом, а не бегают по работам.
Что будет? Сначала будете замечать, что вокруг вас люди стали подкашливать, потом кашель станете слышать чаще, сирены скорых будете слышать непрерывно. В один прекрасный вечер и Вы начнёте кашлять, появятся неприятные ощущения в груди, потом ухудшение, вам придётся вызвать врача. От Вас заразятся ваши дети и родители. Дедушек и бабушек могут не спасти, если есть возрастные заболевания. Да и нет гарантии, что Вы останетесь живы. У ваших детей появится странная сыпь. Дети, общаясь с соседскими детьми, перенесут заразу в свои семьи, история повторится в их семьях. Дальше всё пойдёт в геометрической прогрессии. Кладбища придётся срочно расширять, но могилы копать будет некому. Примерно так.
Потом с кладбищ в город потянутся орды голодных зомби....
От, сразу видно доктора с опытом и образованием, не то что всякие там Комаровские с Гундаровыми...
да ты мастер Слова, почти Стивенкинг!
Кашляли уже, и сильнее. Температурили, тоже сильнее. Но организм сложная штука, способная сама преодолевать многие эти вирусные угрозы, но только тренированный организм. Для организма из стерильных условий да, многое покажется адом.
Вот, например, ты купаешься в Волге? А воду из болота в лесу пробовал пить напрямую или из родника лесного?
Вот, например, ты купаешься в Волге? А воду из болота в лесу пробовал пить напрямую или из родника лесного?
Санитаром в инфекционку c ковидом не хотите попробовать пойти разводу из болота пили?
У меня поопаснее работа- летит мышьяк, теллур, селен, кадмий, лазеры, ультафиолет от 200 нм, высокое напряжение, летучие соединения, типа меркаптановых производных, метилметакрилатов и т.д. Прямо сейчас. Каждый должен делать свое. В санитаренье не вижу ничего необычного.
Кто тебе сказал что у тебя там телур мышьяк селен ультрафиолет, нафига ты им веришь ?
Я сам замешал многое из этого. Да и приборы хорошие, и эффекты именно те, которые получаются на этих полупроводниках.
Да не звони, это всё Путин придумал. Нет там никакой вредности, никакого ультрафиолета там у тебя нет и напряжения высокого нет это придумали для того чтоб туда не ходили, руки не совали, и мышьяка нет и кадмия и лазеров!
Представляешь у медиков тоже есть хорошие приборы и они знают и узнают об этом вирусе тоже сами.
Представляешь у медиков тоже есть хорошие приборы и они знают и узнают об этом вирусе тоже сами.
Представляешь, мы и с медиками работаем. А ты только в тырнете звенишь.
Да мне пофиг с кем ты чучело работаешь, всё звенишь что вирус это фуфло, а сам заднюю включаешь и дрищещь когда тебе предлагают санитаром поработать. Врачи конечно же дурачки что по десятку часов в день торчат в полном обмундировании. Делать им больше нечего как всё это напяливать! Работник месяца !
Врачи разве что в масках. Ну давай, в какую больницу приехать? Только ты тоже приезжаешь, а то ведь не поверишь.
Болезный, я те щас навскидку с десяток профессий, обязывающих работать в амуниции, не менее сложной и мешающей жить приведу, завайдосишь за них?
Очень даже солидарен. Только лучше крематорий.
Люди (дебилы) не осознают всего. Пока гром не грянет...
Люди (дебилы) не осознают всего. Пока гром не грянет...
открываем порфиль: шпионаж закрыт, уровни на трех пгавославных форумах...вот такие люди (умники) учат нас жить
Я не учу жить. Констатирую факты.
Скажи, как часто из дома выходишь и зачем. Если не секрет.
Скажи, как часто из дома выходишь и зачем. Если не секрет.
каждый день выхожу. На работу. Меня дядя Путя не накормит.
Амбассадор писал(а)
появится странная сыпь
появится странная сыпь
более вероятно, что множественные красные точки - это не сыпь, а мелкие кровоизлияния
Эволюция ковидиотов:
Февраль: Короны нет, это заговор.
Март: У кого-то хоть один знакомый заболел?
Апрель: У кого-то кто-то из близких заболел?
Май: Кто-то из вас лично болел?
Июнь: Вы лично умерли?
Февраль: Короны нет, это заговор.
Март: У кого-то хоть один знакомый заболел?
Апрель: У кого-то кто-то из близких заболел?
Май: Кто-то из вас лично болел?
Июнь: Вы лично умерли?
Да обычный вирус, может, чуть страшнее гриппа, просто шума нагнали.
этот вирус чистильщик человеческого общества
Почистил общество от дидов, пенсионные фонды одобряют.
сейчас май, а дальше 2 пункта так и не двинулись - 0.4% - не смешно
а почему в методички до сих не внесли про комаров?
счас комары появились, адские переносчики ковида!
счас комары появились, адские переносчики ковида!
Чё за тупость?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум
Угодны ли богу потомки коммунистов.. Так как соседняя тема - ушш слишком "авторская"..
- mik-mak
128
Анонимный медицинский форум
Почему только вречей наказывают за профессиональные ошибки?
- Внутренний Психиатр
29
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.