--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А почему против США не вводили страшные санкции когда они бомбили Ирак и Югославию?

В России
18595
240
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Народ, я против войны.
В любом случае, я считаю все происходящее большой ошибкой.
Никаких оправданий этому быть не может, вообще никаких.
Мне очень жалко наших парней, и украинских парней тоже, и мирных жителей, невинный журтв. Мне даже сгоревшую технику очень жалко...

Но у меня есть особое мнение:

Не так давно США делали ровно тоже самое, что сейчас делаем мы, т.е. посылали свои войска бомбить чужие страны и свергать там власть устанавливать демократию. Кстати, тоже под сомнительным предлогом.

И были огромные жертвы, невинные мирные жители погибали в том числе, разрушенные города, техника, инфраструктура, все было...

Только никаких последствий за это им не было.

Никто не ввел санкции, ничего америке не запретили, никто не закрыл границы, не запретил полеты, не отключил от свифта и не заблокировал ни одного американского доллара.

Да, поругали в телевизоре, но это был максимум ответственности.

Не хотят ли наши западные партнеры ответить, почему так?

P.S. А всякие страны британского содружества еще и помогали тогда ;)
7x7
28.02.2022
Алексей Макаров писал(а)
Мне очень жалко украинских парней

Они же все нацисты, бандеровцы и наркоманы?
Да ещё на веки обозлённые на всех русских благодаря Мудрому Руководству.
добавлю их любимое "повстанцы" :-)
JamesBold
28.02.2022
7x7
28.02.2022
Да знают тут же всё это. Не надо людям постоянно об этом напоминать, они что тупее тебя, что ли?
Вопрос в другом, а почему в СССР/Россией никогда не было произведено в адрес агрессора никаких законных действий? Мы все были свидетелями бомбёжек и далеко не всегда оказывали помощь, значит не были против.
JamesBold
28.02.2022
Потому что СССР/Россия постоянно были в меньшинстве. И тут даже уже не важно, кто там был прав, когда пытался поделить мир на коммунистов и капиталистов. Главное в том, что сейчас большинство ведет себя дворовая гопота, поддакивающая авторитетному пацану. Впрочем, победи блок СССР, они бы тоже не особо с капиталистами церемонились.
Путин, поставь точку.
ХТНН
20.05.2022
Как раз надо постоянно об этом напоминать, чтоб иллюзий по поводу США не было.
Не хотят. "Это другое"
Именно
Сравнения ситуации в Югославии и на Украине и подобные заходы являются частью западной фальсификации. Об этом на брифинге заявила официальный представитель Министерства иностранных дел России Мария Захарова.
Мимо. Речь про военную операцию. Для невнимательных обведено красненьким.
Говоря уличным языком, они все дружат против нас. Ты или принимаешь правила игры и встраивается в дворовую иерархию, где главный - штаты. Или оказываешься наособицу и на тебя главарь будет натравливать шавок, постоянно проверяя на прочность.
Можно и отбиться, тогда оставят в покое
7x7
28.02.2022
Путин вырос в таком дворе. Ему не привыкать отбиваться от шавок.
а кто против США введет санкции, они сами против себя?
catbarsik
28.02.2022
совет безопасности ООН,кто
7x7
28.02.2022
Ну-ну.
Это как ГД пойдёт арестовывать Путина.
У США, как и у России, в СБ ООН право вето.
sss789
28.02.2022
Алексей Макаров писал(а)
Но у меня есть особое мнение:

Это не особое мнение, а мнение российской пропаганды, которое звучит из каждого утюга. Оно подразумевает игнорировать предысторию конфликтов, вот типа не было ее и все, только бомбежки были, а до них ничего.
А предыстория всех конфликтов есть в гугле, включая протоколы и резолюции ассамблеи ООН
Саддам Хусейн был конечно сомнительный персонаж, но вряд-ли он так сильно угрожал США, что стоило его мочить? Ну и тысячи невинных жертв за компанию
sss789
28.02.2022
Это мнение российской пропаганды, которое звучит из каждого утюга. Оно подразумевает игнорировать предысторию конфликтов, вот типа не было ее и все

sss789
писал(а)
включая протоколы и резолюции ассамблеи ООН

Пробирка даже на видео есть, которую перед вторжением в Ирак предъявляли:)
А вот с Югославией ты ошибаешься. Европейская кодла, собралась и разбомбила страну...
И ничего им никто не сделает... Потому как им было можно...
А сейчас можно нам. И пусть весь мир отойдет и подождет в сторонке...
lada09
28.02.2022
ну да , помахать в оон презервативом, наполненным спермой и потом ничего не найти, а обещали бочки с хим оружием показать всему свету
Ты о чём бот? Прапоганла это по укро сми и в сми европы и сша. А в России только правда. Иди поплачь бот
Ого! Бобы лиюерастни уже и сюда пробрались! И штампованными фразами засоряют чат!
Ну по твоим словам получается западная пропаганда тоже игнорирует предысторию конлфиктов на украине
Ну как бы бомбежки Югославии... Как то НАТО наплевали на все резолюции ООН и за 2 тысячи погибших гражданских так и не ответили... Милошевич умер в тюрьме, потому что ему не разрешили ехать лечиться (проблемы с сердцем).
flockator
28.02.2022
Сейчас не о справедливости, а де-факто.
У штатов и их партнеров есть финансовая мощь, а их политическая система самая стабильная.
7x7
28.02.2022
А ещё неделю назад россияне так думали о России и Путине.
flockator
28.02.2022
Это всегда самообман.
Улыбает когда горячая 79-летняя "патриотка" и поклонница програмы Соловьева всем сердцем поддерживающая вождя хранит под подушкой 2-3 тысячи у.е. на черный день.
еще больше улыбает, когда выясняется, что самые горластые патриоты типа терешковой, родниной и проч. уклонились от голосования за признание днр
flockator
01.03.2022
так ведь остаться проглятыми насвегда все равно не хочется.
Серьёзно? ????
так за признание Тихановской и Гуайдо, тоже ни на кого санкций не накладывали
и за другие случаи
там правильная демократия, а тут агрессия
понимать надо
Да, надо было вводить против США санкции- запретить им расчеты в рублях, венесуэльских боливарах и северокорейских вонах.
И сейчас не поздно. И еще запретить продавать им Газели и Гранты, а также квас ,,Моя цена'' из Магнита по 15р.(кстати, квас отличный, абсолютно ничем не отличается от кваса по 70р. Американцы будут рыдать)
Ну, и конечно, хер им, а не суперджеты.
Dr. Drugs
03.03.2022
Какая ирония...
Скоро у всех на столах будут субпродукты серии: "Моя цена".
Чтобы каждый помнил, какова цена.
Sidoroff
20.05.2022

Удачный год
писал(а)
Ну, и конечно, хер им, а не суперджеты.

Джеты, не джеты, а газку то халявного хочется. И пшенички тож.
В Югославии шли этнические чистки.
10 лет.
Людей убивали за национальность.
Европа терпела это 10 лет не вмешиваясь и ограничиваясь только словесным осуждением.
Потом это надоело и решили прекратить

Конфликт на Донбассе полностью спровоцирован засланцами извне и поддерживался из вне.
lada09
28.02.2022
еще про торговлю органами расскажи

Мари-Хуан
писал(а)
Конфликт на Донбассе полностью спровоцирован засланцами извне и поддерживался из вне

Так он по всей окраине спровоцирован и до сих пор поддерживается извне. Пока в окраину не полезли англосаксы, все было мирно...
Ты спутал, это рептилоиды
SerZH
28.02.2022
Мари-Хуан писал(а)
Людей убивали за национальность.

www.youtube.com/watch?v=uXzobrXCPmo
Мари-Хуан писал(а)
Конфликт на Донбассе полностью спровоцирован засланцами извне и поддерживался из вне.


молодец! наконец то начинаешь думать головой.

а история даже запечатлела засранцев поджигателей:
www.youtube.com/watch?v=JHXu5GBorXo
Нала
28.02.2022
Мари-Хуан писал(а)
В Югославии шли этнические чистки.
10 лет.
Людей убивали за национальность.
Европа терпела это 10 лет не вмешиваясь и ограничиваясь только словесным осуждением.
Потом это надоело и решили прекратить

Ух ты. Прям как на Украине сейчас. Только Европа это не терпела, а поддерживала.

В 2014 смена власти была не демократическая, был военный переворот. К власти пришли и националисты в том числе. Ярош и Турчинов кто , по-вашему? Часть людей не захотела жить под властью таких людей. Не имели права? В Одессе заживо людей жгли извне? Донецкую и Луганскую область бомбили извне? Мирных жителей убивали извне? Геноцид всего русского устроили извне? Ветеранов за георгиевскую ленту и вообще за появление на улице 9 мая избивали извне?
У вас потрясающие двойные стандарты.
Мари-Хуан писал(а)
В Югославии шли этнические чистки.
10 лет.
Людей убивали за национальность.
Европа терпела это 10 лет не вмешиваясь и ограничиваясь только словесным осуждением.
Потом это надоело и решили прекратить

на украине шли этнические чистки
10 лет
Людей убивали за национальность
Люди решили создать свои государства ЛНР и ДНР, но нацисты решили воспрепятствовать свободе и демократии и под предводительством террористов из США решили начать войну
Россия терпела это много лет, затем вмещалась и начала спецоперацию по денацификации и демилитаризации
С этой ахинеей, не ко мне.
К доктору, специалисту по бреду
а что ты задергался сразу?
"это другое" - любимый ответ у либердэ
Пускаться в опровержение 2*2=5 перед сектантом?
а не надо никуда пускаться
тебе надо принять историческую правду и осудить своих западных хозяев за террор всего мира
ну ведь везде же порылись реднеки, где не копни, там пендосы устраивают какую то провокацию
GreatCornholio писал(а)
тебе надо принять историческую правду

Я ее давно уже принял.
А твоя историческая ложь рано или поздно аукнется. Вернее уже аукнулась.
никакой лжи, все чистая правда
абсолютно все, о чем говорил президент
русофобия, нацизм и враждебный завистливый настрой
сами же твои хозяева все делом доказали

забавно, буш даже наличие лабораторий подтвердил
где же немедленные санкции против США и оправдание России и снятие всех блокад?
GreatCornholio писал(а)
, буш даже наличие лабораторий подтвердил

биологические лаборатории на сегодня есть в каждом крупном городе.
хорошая отмазка
жожш буш имел ввиду именно лаборатории по исследованию кала и мочи центральной районной больницы пригорода крыжопля
ХТНН
20.05.2022
В каждом крупном городе СВОЕГО государства.
Интересно было посмотреть реакцию штатов на размещение Россией биолабораторий в Мексике и Канаде.
SerZH
28.02.2022
1980 - бойкот Олимпиады США, проводимой в СССР по причине того, что СССР вёл войска в Афганистан.
После введения войск в Афганистан США в 2001, зимние олимпийские игры в 2002 году прошли в ... США.
andrew_
03.03.2022
SerZH писал(а)
После введения войск в Афганистан США в 2001, зимние олимпийские игры в 2002 году прошли в ... США.

а после ввода в декабре 1979 года советских войск в Афганистан, летнюю Олимпиаду в Москве - отменили?
ХТНН
20.05.2022
Интересные вы люди, хохлопитеки, хоть ссы в глаза...

Инициаторами бойкота Олимпиады 80 были Великобритания, США и Канада (как удивительно, правда?), причем еще до решения о вводе советских войск в Афганистан на Западе серьезно обсуждался вопрос о бойкоте Олимпиады в знак протеста против преследования в Советском Союзе инакомыслящих.
В общей сложности олимпиаду в Москве бойкотировали олимпийские комитеты более шестидесяти стран. В их число вошли США, Япония, ФРГ, Канада, Турция, Южная Корея, чьи спортсмены традиционно всегда были сильны и составляли основную конкуренцию советским спортсменам. Некоторые спортсмены Франции, Великобритании и Греции прибыли на Олимпиаду-80 в индивидуальном порядке, а Катар, Иран и Мозамбик вообще не были включены в заявку олимпийского комитета.На торжественных церемониях в честь открытия и завершения Олимпийских Игр команды некоторых стран шли не под флагами своих держав, а под флагами Международного Олимпийского комитета. В их число вошли Австралия, Андорра, Великобритания, Бельгия, Дания, Нидерланды, Италия, Португалия, Ирландия, Люксембург, Франция, Швейцария, Сан-Марино, Ирландия. При вручении олимпийских медалей атлетам этих стран звучали не национальные гимны, а официальный олимпийский гимн. Из всех стран Западной Европы под своими национальными флагами выступали только команды Греции, Австрии, Финляндии, Швеции и Мальты.Несмотря на бойкот со стороны такого большого числа государств, Москва приняла спортсменов из 81 страны мира

Олимпиаду 2002 сколько стран бойкотировали?
andrew_
20.05.2022
ХТНН писал(а)
хоть ссы в глаза...

немедля протри зассанные глаза и вспомни.
проводилась Олимпиада - 1980 в Москве?
или нет?
ХТНН
20.05.2022
"Сам протирай свои зассаные глаза" (с)
Проводилась конечно, ты где то видел, что это оспаривается, чудик?
andrew_
20.05.2022
ХТНН писал(а)
Проводилась конечно

тогда и нечего удивляться, что -
SerZH писал(а)
После введения войск в Афганистан США в 2001, зимние олимпийские игры в 2002 году прошли в ... США.
ХТНН
20.05.2022
Ну вообще есть чему удивляться, если можно так выразиться. В одном случае они бойкотируют, а при другом подобном случае спокойно и радостно проводят игры.
Но я то суть проблемы вроде более полно развернул, как реагировал "цивилизованный запад" в обоих случаях.
andrew_
20.05.2022
ХТНН писал(а)
В одном случае они бойкотируют, а при другом подобном случае спокойно и радостно проводят игры.

игры проводят не "они", а Международный Олимпийский Комитет.
и он - эти игры провёл.
и в 1980-м и в 2002-м.
и я - в упор не вижу в действиях МОК, чем "один" случай, отличился от "другого подобного".
ХТНН
20.05.2022
ааааа, так это МОК бойкотировал свои игры в 80 году, вот в чем дело то...
А в 2002 почему не стал так делать?

Причем тут МОК, Андрей? Зачем ты увиливаешь от сути. А суть в двойных стандартах и ханжестве.
andrew_
20.05.2022
ХТНН писал(а)
ааааа, так это МОК бойкотировал свои игры в 80 году, вот в чем дело то...

ссылку приведи на вышесказанное.
или, что будет гораздо проще - просто признайся что ты туповат.
ХТНН
20.05.2022
мляяя, тебе мышление то похоже совсем чуждо, коли ссылку на стеб просишь. Я никак не ожидал, что ты такой дебил)))
интересно, у них кто нить говорил, что им стыдно, что они американцы?
Хз, но протесты на красной площади вашингтона были.
FFP
28.02.2022
за Югославию не знаю, против войны в Ираке в 2003 вышло около 100тыс человек.
Это ничего не значит, против ввода войск ОДКБ в Казахстан тоже куча народа выходила, только продлилась вся история ровно неделю, а ещё через неделю про Казахстан вообще все забыли уже.

Да и выходить на митинги за/против много чего можно, и в 99% случаев это ни к чему не приводит
FFP
28.02.2022
ну какой вопрос такой и ответ.
sergey5
28.02.2022
потому что они, де факто, были и пока остаются единственной глобальной силой, а против силы не попрешь.
Rapot
28.02.2022
потому, что они не присоединяли территории, не признавали государства в государстве.
Т.е. если убивать с хорошими благими целями во имя демократии, это нормально?
andrew_
03.03.2022
Алексей Макаров писал(а)
Т.е. если убивать с хорошими благими целями во имя демократии, это нормально?

во время ВМВ русские убили миллионы немцев.
это нормально?
Потому что политика никогда не являлась и не является инструментом истины, это лишь инструмент отстаивания экономических интересов, попутно насаждающий в головах либерды полную дичь.

Так, например, антиконституционный насильственный неонацистский государственный переворот на Украине 2014 года, когда через кровавую бойню был отстранён от власти законно демократически избранный Президент, полностью легальный и признанный в международных отношениях, шлюха Европа, которую США имеют как хотят, назвала это демократией)))
Demanoid
20.05.2022
В Молдове,Грузии законно избранные президенты?
Порошенко, да. Пришёл к власти после переворота, но в результате выборов... стоит напомнить
Про Зеленского - тут у кого то есть сомнения, что он не в результате переворота пришёл?
слегка не по теме, но всё же..
Может кто-то забыл признаки фашизма?
Надо напомнить?
Создание госкорпораций
ликвидация проффсоюзов
ликвидация свободной прессы
однопартийная система, ликвидация всех партий
интересы государства выше интересов граждан
....
никто не хочет "узнать врага в лицо"?
нетрудно найти определение словам, которые сейчас помоями вываливаются из телевизора... загуглите ещё нацизм, и чем он отличается от национализма... уже после этого иначе будет смотреться тот же телевизор с "националистическими войсками" и "националистическим правительством"
1May
28.02.2022
если ты не понимаешь что такое ввп на душу населения то уже не объяснить
ТО есть если ввп на душу населения большой можно убить несколько сотен тысяч человек ?
1May
24.05.2022
раз убили значит можно. или ты про мораль? по моей нет, по чьей то легко, по особо извращенной можно во имя какой то цели или какое то число, но не больше.
Люди в своей 98% массе -животные и скоты. Обижать слабых им может запретить только государство... после такого запрета и появления нового поколения не бить слабых станет привычкой.
Почему водятел позволяет себе ставить ведро около пандуса, который нужен инвалиду или маме с коляской? Почему Теплоэнерго 2 раза в год может морозить людей и провоцировать болезни и ухудшение здоровья? Да потому что могут вот и все.
Нельзя им санкции , они "исключительные".
mr.krabs
28.02.2022
Алексей Макаров писал(а)
Никто не ввел санкции, ничего америке не запретили, никто не закрыл границы, не запретил полеты, не отключил от свифта и не заблокировал ни одного американского доллара

А кто ввел бы? Россия была вполне себе за отделение Косова от Сербии... итд
Читаем кто проголосовал ЗА Резолюцию Совета Безопасности ООН 1199
Ну кто нам сейчас вводит санкции? ЕС вроде?
mr.krabs
28.02.2022
как в анеке..
когда пришли за евреями, я был за, когда пришли за коммунистами, я был за, теперь пришли за мной
кто будет вводить эти санкции?
россия?
так надо было 20 лет деньги в страну вкладывать, а не в яхты, дворцы и виолончели своих друзей
Angel-A
28.02.2022
как мне ответила одна знакомая на этот вопрос: так это же совсем другое....
Нала
28.02.2022
Парень из Сербии провёл такой эксперимент. Разместил фотки разбомбленных зданий и страдающих мирных жителей по разным западным пабликам. Немедленно это всё было отлайкано сотнями тыщ каментов.
Сочувствие, проклятия в адрес бомбящих, все дела.
Только потом этот серб добавил инфу, что это изображения американских бомбардировок Сербии в 1999 г.
Тут же его везде забанили, а посты снесли.
#ЭтоБонбыКогоНадоБонбы
произошла западная демократия и свобода слова так сказать))
А почему против США не вводили страшные санкции

А кто введёт, дристмейкер, напердев в лужи городского форума?
Rory
03.03.2022
Алексей Макаров писал(а)
Только никаких последствий за это им не было.

это другое...
andrew_
03.03.2022
Алексей Макаров писал(а)
Не так давно США делали ровно тоже самое, что сейчас делаем мы, т.е. посылали свои войска бомбить чужие страны и свергать там власть устанавливать демократию.

вообще то Ирак бомбили только ПОСЛЕ того, как он попытался захватить Кувейт.
а Белград бомбили только ПОСЛЕ того, как в 1991 -1999 годах в Хорватии, Боснии и Косово шли непрекращающиеся гражданские войны - унесшие жизни десятков тысяч людей.
и да, американцы - не проводили референдумов по присоединению указанных выше территорий к США.
С Кувейтом история была в 1991 году, тогда его просто выгнали оттуда и на этом все закончилось. А в 2003 году совсем другая история была и никуда Ирак тогда уже не вторгался
andrew_
03.03.2022
Алексей Макаров писал(а)
тогда его просто выгнали оттуда

без бомбёжек?
Вы в своём уме? Наверное вас в школе плохо учили
andrew_ писал(а)
шли непрекращающиеся гражданские войны - унесшие жизни десятков тысяч людей

а на украине не шла война, уносящая жизни? чё ты гонишь-то?
на Донбассе тоже 8 лет шла гражданская война по сути, которая также унесла жизни десятков тысяч людей, и че дальше? А по поводу референдумов, разве там жило много американцев, чтобы они могли проголосовать за присоединение тех территорий к США? Да и смысл им присоединять те территории, если можно просто поставить марионеточное правительство?
andrew_
28.09.2022
user_279764396 писал(а)
на Донбассе тоже 8 лет шла гражданская война по сути,

да... да..
и в качестве "граждан Украины" - там выступали Гиркины, Гиви, Мотороллы и наёмники Пригожина.
Bekas999
03.03.2022
Очкозавр он такой.... бессмертный
Вводили. По урану
Olleg
19.05.2022
Им можно. Несли демократию
Надо было сказать что мы несем демократию на Украину тогда
Заменяем. Срок годности кончился
jsn
19.05.2022
А в чем вопрос? РФ не вводила санкции, потому что не могла.
Так это США, они светлые и демократичные - разносят права и свободы на своих бомбардировщиках по всему миру) Обстреливают демократичными пулями и давят демократичными танками)
Входят с ноги в любую страну и устанавливают там свой порядок, чтобы забирать все ресурсы для своего собственного обогащения.. А те миллионы людей, которых они уничтожили - просто были не такие светлые и демократичные и имели иную точку зрения, поэтом это совсем другое.. А ещё они богатые и у них всё идеально в стране - поэтому кто мы такие чтобы вообще сметь критиковать их за внешнюю политику..
JazzFunk
28.09.2022
Раздача халявного стаффа в Нижнем Новгородена форуме нового маркетплейса trustmarket.black
"А почему против США не вводили страшные санкции когда они бомбили Ирак и Югославию?" (c)

А кто мог бы это из стран реально сделать и какие именно санкции к ним применить?
Sidoroff
20.05.2022

ТеплушникЭр
писал(а)
в

А как же Международный уголовный суд? Самый международный и самый уголовный в мире. Осудил бы Буша младшего заодно со старшим. Это естественно шутка. Я про справедливость этого самого суда.

Sidoroff
писал(а)
Я про справедливость этого самого суда.


"А судьи кто?" (c) Лично я уже давно не верю в беспристрастность любого суда. В том числе и забугорного. А уж про хорошо знакомые нам...даже комментировать не хочется. нет в жизни справедливости....
Sidoroff
24.05.2022

ТеплушникЭр
писал(а)
нет в жизни справедливости....

Всецело поддерживаю. И тем не менее жизнь прекрасна.

Sidoroff
писал(а)
И тем не менее жизнь прекрасна.

Это факт.
да что это? есть суды с человеческим лицом. Мы уже отвыкли от этого, но они есть. К сожалению, не в нашей стране
Леониды4 писал(а)
да что это? есть суды с человеческим лицом. Мы уже отвыкли от этого, но они есть. К сожалению, не в нашей стране

Вы очевидно тут недавно.
Этим персонажам, то, что вы написали говорят уже лет 10+ как.
Как об стену горох. Они искренно считают, что в мире в любой стране точно также как в России или хуже.
а как же ЕС? ведь на территории европы снова развязали ужасающую войну, агрессию и ты ды
"Это другое"
Алексей Макаров писал(а)
Никаких оправданий этому быть не может, вообще никаких.

Вроде умный человек, а рассуждаешь как школьник.
Можно вспомнить десятки вооруженных конфликтов за последние лет 60, смысла в которых небыло вообще никакого. Например, Войны в Афганистане, как советская, так и американская, туда же половина всех конфликтов в африке, куча ближневосточных войн, Вьетнамская война... Миллионы трупов на выходе, а суть в итоге фактически не изменилась.

С Украиной я вижу иначе. Изначально никакого смысла в это ввязываться не было. Понятно что раз уж начали, нужно до какой-то смысловой точки это доводить, но я считаю что какой бы не был итог, даже если захватим всю укрину целиком и навсегда, мы уже потеряли больше (в экономическом смысле), чем гипотетически сможем приобрести.
Алексей Макаров писал(а)
смысла в которых небыло вообще никакого

это потому, что ты не смог на них заработать?

Алексей Макаров писал(а)
мы уже потеряли больше (в экономическом смысле)

а как же возможное приобретение экономической независимости?
Самая экономически независимая страна в мире (и то есть нюансы) - это КНДР
Алексей Макаров писал(а)
смысла в которых небыло вообще никакого.

Просто вы не доросли размышлять или не хотите интересоваться смыслами и движущими мотивами конкретных событий, тогда как каждому интересующемуся известны причины даже весьма тупого и бездарного вторжения на Гренаду или войны за Фолкленды.
Достаточно руководствоваться в жизни технократичным императивом "просто так ничего не случается", и это дает простор для размышлений, как минимум. Это касается и частных человеческих взаимоотношений, кстати.
Понятно что свои причины и мотивы есть у любой херни на свете. Просто пройдут годы и мы на все происходящее сможем поглядеть через призму истории. Та же Первая Мировая по итогу нафиг никому не была нужна (и начали её потому что боялись что другие сейчас первыми ударят и мы проиграем) и всем её участникам стало хуже.
Алексей Макаров писал(а)
Первая Мировая по итогу нафиг никому не была нужна

Ошибочное мнение.
Причина первой мировой войны в появлении в Европе нового игрока с мощной армией и имперскими амбициями. По сути эта война закончилась только в 45-ом когда амбиции окончательно обломали и заставили вести себя хорошо.
Так можно практически про любой период в истории Европы сказать, начиная с древнего Рима
Не совсем так. Новый игрок с амбициями в Европе появился ещё в конец предыдущего века, примерно к 1870 году. А основной причиной мировой войны является окончание империалистического раздела мира ведущими капиталистическими державами (в основном Англией и Францией) и решение не допустить к "разделу пирога" более никого, ни Германию, ни Россию, ни австро-венгрию. Турция в данном контексте вообще рассматривается как объект дележа, а не субъект. США как младший партнёр Англии.
А ещё, вот интересное "совпадение", в 1913 году появляется "Центробанк Америки", как зачаток пресловутого мирового правительства.
Antro
24.05.2022
А сколько стран ООН поддержали бомбардировки Белграда?
Antro писал(а)
сколько стран ООН поддержали бомбардировки Белграда

Против Милошевича были практически все в ООН.
Военные действия разрешает Совбеза, где у таких стран как Россия и Китай право вето.
Но факт остаётся фактом большинство стран было против Милошевича.
Sidoroff
24.05.2022

Мари-Хуан
писал(а)
большинство стран

Просто смешно сравнивать к примеру Эстонию и Китай. С другой стороны - одна страна - один голос. Вроде как формальности соблюдены. Думаю США очень хорошо понимают этот казус и по полной его используют. Хотя понятно что восемьдесят процентов еврокарликов не стоят одной нормальной страны.
Antro
24.05.2022
Я вроде вопрос другой задал.
Сколько стран были за бомбардировку Белграда?
Он не правильный. Отсюда и непонимание почему против них не вводят санкции, а против России вводят.
Ответ тебя не устроил.
Antro
24.05.2022
У меня как раз полное понимание почему. Потому что они могут а мы нет. Вот и весь ответ.
Но не надо писать про там какую то эфемерную солидарность стран.
Осуждение Милошевича это одно, поддержка ковровой массированной бомбардировки с тысячами жертв в центре Европы это другое и поддержка такой акции крайне низкая в мировом сообществе.
Поэтому не нужно подменять понятия и подтасовывать факты.
Antro писал(а)
Потому что они могут а мы нет. Вот и весь ответ.

Милошевича осудили все кроме Китая. тот воздержался с формулировкой это их внутреннее дело (у самого китая такая же проблема).

Уркаину из совбеза не осудил никто. НИКТО.
Напротив все в совбезе осудили действия России. влючая и Китай.

Вот ответ на вопрос - почему они могут, а мы нет. Мы в тотальном меньшинстве, потому и не можем. У нас экономика 2%, а у них более 50.
Китай зависит от них, а не от нас.
Вот почему.
Для того чтобы диктовать кому то свою волю, нужно вначале заработать авторитет в мире. Он не зарабатывается сбитием боингов и отравлением неугодных, допинговыми победами на олимпиадах. Он в этом случае падает.
Antro
24.05.2022
Так никто и не спорить что у них 50%, а у нас 2%. И солидарность вызванная финансовыми клещами на яйцах тоже понятна.
С другой стороны мы можем напасть/освободить (как кому нравиться) Украину, вне зависимости от мнения мирового сообщества, а они не могут ни защитить ни напасть в ответ.
В итоге все сводится к тому что можем и что не можем.
Antro писал(а)
С другой стороны мы можем напасть/освободить (как кому нравиться) Украину, вне зависимости от мнения мирового сообщества

Вопрос про санкции.
Хочешь быть авторитетом, кто ж мешает. Только авторитет сегодня это высокий уровень жизни, достижения в науке, технике и медицине в первую очередь. А без авторитета будешь изгоем.
Antro
24.05.2022
Ой жеж конечно ))
Германия и Люксембург это конечно авторитеты не то что пендосы.
При чем тут опять какой то новый термин. Демагогия какая то мы за все добро и против всего зла
Antro писал(а)
мы за все добро и против всего зла

Я что то не припомню чтобы кто то из западных политиков угрожал миру ядерной войной. Ты что в самом деле не понимаешь что именно это крутят сейчас во всем мире и показывают пальцем на того кто это делает?
Antro писал(а)
а они не могут ни защитить ни напасть в ответ.

А вот тут ты ошибаешься и очень сильно.
Могут. Могут с учётом наличия Яо.
Экономическое удушение и военное поражение через Украину.
И все будут для этого делать.
Просто так не оставят, потомучто поняли угрозу.
Antro
24.05.2022
Конечно, прямо вот скоро и начнут, как только сумеют договориться и объяснить избирателями зачем
Antro писал(а)
, как только сумеют договориться и объяснить избирателями зачем

Десятки тысяч демонстрантов в разных городах Европы по первому разве не показывали?
Antro
24.05.2022
Тебе поговорить не с кем? Всех демонстрантов на фронт на защиту незалежности! А в первых рядах няшки из инсты с укрофлагом! С передовым натовским оружием которое вот вот да привезут и такой поддержкой обязательно грядет зрада и перемога захристникам
Почему тогда Россия не предоставила С-300 для предотвращения воздушных атак НАТО как просила об этом Союзная Югославия?
А США и все Европа пичкают Украину оружием?
Finka
20.05.2022
В 1999-м? Это когда у нас был президент, пляшущий на людях в подпитии или во время визита в США писающий на колесо самолета и разгуливающий в трусах по Вашингтону?
Очень удобный для Омерики был президент, они вообще любят креативных и талантливых. Зеленский тоже неплох, номер с исполнением гимна незалэжной на рояле шикарен же.
Но секретарь Совета Безопасности Российской Федерации был вполне бодрый.
И директор ФСБ.
Да и председатель правительства с августа был ниче так.
1May
20.05.2022
ну в ирак с санкции совбеза оон
1May писал(а)
ну в ирак с санкции совбеза оон

В Ливии с санкции. Причем с согласия РФ и Китая.
Говорят что из-за этого согласия Димона турнули с трона
Согласие было согласованным. Такие решения принимал не Димон.
Sidoroff
24.05.2022
Думаю сухой остаток был тогда очень сильно не в пользу РФ. Да и рычагов воздействия у США тогда было гораздо больше. Уверен, что кейс Каддафи очень многому научил руководство России. Так что полковник принял мученическую смерть и за нас тоже. И мы должны это помнить. Это к вопросу о союзниках.
Sidoroff писал(а)
Уверен, что кейс Каддафи очень многому научил руководство России. Так что полковник принял мученическую смерть и за нас тоже. И мы должны это помнить.

а нам то чего ? помрёт наш полковник и х с ним.
каддафи за власть свою помер.
Sidoroff
25.05.2022
Каддафи убили, а Ливию разрушили за то, что народ там слишком хорошо жил и это нарушало теорию о превосходстве американского мира.
А на вашего полковника и в самом деле положить. Кстати, кто он? Колонель Сандерс что ли? Так он уже помер.
Sidoroff писал(а)
что народ там слишком хорошо жил

ага, в G7 планировали принять Ливию но чот не срослась.
ты б поменьше сказок то читал.
а полковник у тебя и у меня один.
помер тот помрёт и этот (с)
Sidoroff
08.06.2022
А что, стать патентованной шестеркой США - это такая большая честь?
ХТНН
20.05.2022
Что за санкция ООН?
Там же только Пауэлл лихо заливал о многочисленных доказательствах, впоследствии признав свое словоблудие.
1May
24.05.2022
я просто напомнил что было разрешение СБ ООН по Ираку. Это не значит что я это одобряю
ХТНН
24.05.2022
Так не было санкции то вроде. Просто взяли и разъ@бали ирак
Antro
24.05.2022
Потому что они боролись с геноцидом, а мы напали на незалежную. (С) это по версии СШП.
Формулировки иногда очень важны.
Ну и кроме того все в этой жизни раскладывается на два варианта - что ты можешь сделать и что не можешь. Это не имеет никакого отношения к морали, духовности, целесообразности.
Они смогли наложить санкции, мы не можем, ЕС тем более не может вот собственно и все.
Antro писал(а)
Потому что они боролись с геноцидом, а мы напали на незалежную

Потому что перед какой либо операцией США получают поддержку в ООН со стороны как можно большего числа стран.

На сегодня против РФ в Украине выступает даже одиозный президент с Филиппин.
Количество стран в ООН, осуждающих действия зашкаливает. Против осуждения Эритрея КНДР Беларусь и ещё какой то карлик изгой.

По уму перед чем либо военным нужно добиваться общественного мнения, направленного на осуждение ненавистного режима. Но такого не произошло.
Странно правда?
Никто в мире нацистский режим на Украине не видел и не осуждал.
Куда смотрели 8 лет в кремле?
Neo202
24.05.2022
Мари-Хуан писал(а)...перед какой либо операцией США получают поддержку в ООН со стороны как можно большего числа стран.
ты -и Демагог, и ЛЖЕЦ, и бестолочь, - одновременно, в одном флаконе!
...
Например -США вместе с союзниками Бомбили ЮГОСЛАВИЮ,
...-и НЕ получали на эти бомбёжки, решения ООН...
Иди и Ври про бомбёжки Югославии - другим незнайкам...
=======================================================
_Иди почитай краткий список ТВОИХ Подпендосовских доблестей...


Б) Военные операции США после второй мировой (ЯКОБЫ защита ЯКОБЫ демократии в мире)
1947 греция
1950 корея
1953 иран
1954 гватемала
1956 египет
1958 ливан, китай
1960 конго
1964 лаос, вьетнам, бразилия
1965 доминиканы, камбоджия
1967 боливия
1970 камболжия, иордания
1971 пакистан/индия
1976 ангола
1977-1992 сальвадор
1980 иран
1981 никарагуа, афганистан
1982 гондурас, аргентина
1983 Иран/ирак, ливан, гренада
1985 никарагуа
1986 ливия
1988 иран
1989 панама
и ДАЛЕЕ-СССР нет, а борьба за ПСЕВДО-демократию продолжается... :

1991 персидский залив
1992-1998 ирак
1992 сомали
1994 гаити
1999 югославия
2001 афганистан
2002 венесуэла
2003 ирак
2004 гаити
2004-2010 сомали
2011 ливия
2014 сирия ирак
2015 йемен

-Так у кого там какие амбиции и ВОЕННАЯ АГРЕССИЯ? И как ТАМ житье бытье в демократизированных станах??? -Кроме империалистов, получивших из международных конфликтов прямые и косвенные Дивиденды ??
США и НАТО ФЕЕРИЧНО и системно наращивают эскалацию международной напряжённости в разных регионах и странах!
И при этом -они Упиваются наращиванием антироссийской риторики и русофобии в публичном пространстве, в СМИ, -вплоть до истерики!
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=199569
Sidoroff
24.05.2022

Мари-Хуан
писал(а)
США получают поддержку в ООН со стороны как можно большего числа стран

Ага. Десяток стран бывшего СССР, десяток стран бывшей Югославии. Смех один.
Sidoroff писал(а)
Ага. Десяток стран бывшего СССР, десяток стран бывшей Югославии. Смех один

Они получают большинство развитых стран, самых передовых и авторитетных. Таких как Англия Франция Канада Австралия Швеция Норвегия и ТД.
В нашем случае Эритрея Беларусь и КНДР, то есть смех один.
Sidoroff
24.05.2022
КНДР - самая независимая и сильная духом страна мира. Достойна безмерного уважения. Твои так называемые передовые страны близко не стояли.
Sidoroff писал(а)
КНДР - самая независимая и сильная духом страна мира. Достойна безмерного уважения. Твои так называемые передовые страны близко не стояли.

Два мира, два Шапиро
Sidoroff
25.05.2022
Регулярные массовые расстрелы детей - явный признак развитого общества.
kmg25
24.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
Эритрея Беларусь и КНДР, то есть смех один

Сирия и Россия.
И почему Эритрея смешно, а литва не смешно? Про КНДР и Беларусь вообще молчу.
kmg25 писал(а)
И почему Эритрея смешно, а литва не смешно

Литва Эстония Латвия. Эта троица неразлучна. Сюда же прибавь автоматом Польшу. А теперь уже и финнов со шведами и Норвегию.
kmg25
24.05.2022
Гениально))))))))
Ну тогда какой смысл махать большинством? Всё большинство так и сформировано.
тыща мух не может ошибаться :-D
Так как объяснить голосование ООН по Украине? Почему большинство стран поддерживают нацистов в Украине или относятся к ним безразлично?
ХТНН
24.05.2022
Не стран, а продажные, подконтрольные США, представители стран.
Вся эта шобла и Гитлера поддерживала или сдавалась за несколько дней.
Ты реально не видишь в Украине угрозу РФ?
kmg25
25.05.2022
Ну не то что прям вот продажные именно правители. Экономики почти всех стран очень сильно зависят от сша, под санкциями жить никто хочет. Голосуют за Россию те, кто уже и так живет под санкциями :)))
kmg25 писал(а)
не то что прям вот продажные именно правители. Экономики почти всех стран очень сильно зависят от сша, под санкциями жить никто хочет. Голосуют за Россию те, кто уже и так живет под санкциями

Индия и Китай нейтральны. Никто на них санкции не накладывал.
kmg25
25.05.2022
Твердые какие-то, не давятся.
Пока нейтральны, да. О многом говорит кстати. Такой инфофон, вроде бы всё очевидно для населения ВСЕГО МИРА (ну кроме той половины мира из Китая и Индии :) ) и надо наказать агрессора, а почему-то нейтральны *scratch*
kmg25 писал(а)
Твердые какие-то, не давятся

Кто не давится?
ХТНН писал(а)
Ты реально не видишь в Украине угрозу РФ?

Хорошо. Допустим все так как ты говоришь. Коллективный запад 20 лет смотрел сквозь пальцы как растет экономика РФ, растут ее армия и флот.

И вот он решил положить этому конец и решил натравить на Россию украинцев.

Что для этого нужно западу?
Первое что приходит в голову это поссорить украинцев и россиян. Вызвать у них взаимную вражду и ненависть.

Что для этого нужно? Правильно. Одни должны напасть на других, убить как можно больше и по возможности захватить территории, чтобы вражда стала постоянной из-за территориальных споров.
И вот наступает 2014 год.
В РФ идёт активная демонизация Украины. Идёт накачка негативом в отношении Украины.
На Украине патриотизм взорвал страну в связи с потерей Крыма и Донбасса. Причина тому -действия соседней страны.

Итак великий геостратег до сегодняшнего дня делает всё в соответствии с планом запада по стравливанию двух соседних славянских государств, чтобы эти государства поссорить. 8 лет пропагандисты каждый день вызывают негатив у населения.

При этом западу представилась хорошая возможность ввести невиданные санкции, накачать Украину оружием, чтобы обескровить Россию в бессмысленной войне и придавать ее экономически.

Отсюда вопрос что заставило Володю полезть в эту ловушку? Глупость? Жажда во что бы то ни стало войти в историю собирателем земель?
Намеренные действия по развалу страны?
Эти действия не поддаются оправданию с точки зрения рациональности.
И начались они в 2007.
ХТНН
25.05.2022
Вопросы из последнего абзаца тоже не дают мне покоя.
Надеюсь, что это хотя бы не намеренный договорняк. А просто проигрыш сильному сопернику в этой "многоходовочке" и поэтому приходится лишь затыкать бреши.
Но пиндосы/сорос/англосаксы/рептилоиды все равно твари каких нет на земном шаре.
ХТНН писал(а)
. А просто проигрыш сильному сопернику в этой "многоходовочке" и поэтому приходится лишь затыкать бреши

На самом деле все хуже.
Это полное непонимание того как устроен современный мир, а следовательно решения принимаются исходя из ошибочных представлений.

Начало сво тому ярчайшее подтверждение.
ХТНН
25.05.2022
Начало сво конечно это провал. Но именно провал блиц крига. Который произошел по причине неверных разведданных. А вот почему они такие, есть вопросы, тупо коррупция и распил или же предательство.
Закончись он успешно, все было бы совсем по другому.
kmg25
25.05.2022
1. Влияние и давление сша.
2. Контроль за освещением событий путем подачи "правильной" информации в сми (тоже идёт от 1). Демонизация России началась не сейчас, инфоподготовка велась на протяжении многих лет.
Даже сербы заявили, что по причине 1 выбирают вариант против РФ (с учетом конечно того, что их голос уже все равно ничего не решает)
kmg25 писал(а)
1. Влияние и давление сша.
2. Контроль за освещением событий путем подачи "правильной" информации

События 2014 года в Крыму и на Донбассе, события 2022 года в Украине просто царский подарок западу для того чтобы демонизировать Россию, выставить ее захватчиком, агрессором, угрозой всему миру по причине
угрозы начала ядерной войны.

Тут даже особо придумывать ничего не надо.
РФ не отрицает, что ее войска ведут боевые действия на территории Украины и начали эти действия именно они.
Никто из западных политиков не угрожал миру ядерной войной. Это постоянно делают конкретные люди, очевидно отыгрывая сценарий по демонизауии России перед всем миром. Зачем они это делают?
kmg25
25.05.2022
ЯО исключительно для защиты. И говорят только об этом, а не о нападении.
kmg25 писал(а)
ЯО исключительно для защиты. И говорят только об этом, а не о нападении

В США не показывают кадры как боеголовки США летят на Москву а ведущие на тв не говорят о радиоактивном пепле после удара по РФ.
Министр иностранных дел США не заявляет о том что возможен ядерный удар.
Президент США не рассказывает на камеру что РФ будут уничтожены а американцы попадут просто в рай.

В США на государственном СМИ не показывают оголтелых пацриотов которые криком кричат о необходимости ядерного удара по РФ Там вообще нет госсми.
Все это добровольная демонизация страны перед всем миром. Неудивительно что большинство стран в ООН осуждают то, что делает РФ.

Так спрашивается зачем руководство РФ даёт в руки запада такие козыри?

Влияние и давление США от таких действий будет в мире только возрастать. А Россия все больше и больше будет похожа на Мордор.
kmg25
25.05.2022
К ним никто и не лезет, чтобы таким образом они могли говорить о защите :)))
Сейчас начнутся поставки гарпунов и пэтриотов, баражирующих боеприпасов в больших количествах, химарсов с дальностью 300 км и точностью 4-5 метров по gps.
Как думаешь что после этого будет?
ХТНН
25.05.2022
Что?
kmg25
26.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
Как думаешь что после этого будет?

Пуски из подо Львова? До Днепра долетит хоть?
kmg25 писал(а)
1. Влияние и давление сша.
2. Контроль за освещением событий

Вот сейчас новая тема- мировой голод из-за блокады портов Украины.
Ее активно развивают.
Кто в мире будет выставлен мировым злом? Кого обвинят в голоде в странах Африки, Азии?

Кто блокирует порты Украины?
Зачем себя выставлять мировым злом?
kmg25
25.05.2022
Кто будет выставлен в сми пока очевидно, как и раньше:)) Как дальше будет - ещё вопрос.
По факту - кто наложил 100500 ссанкций. Отменят и всё будет ок. Ничего сложного. Если в иносми исчезнет госрегулирование, то логическими вывода придут к верному ответу.
kmg25 писал(а)
Кто будет выставлен в сми пока очевидно, как и раньше:)) Как дальше будет - ещё вопрос.
По факту - кто наложил 100500 ссанкций

На Украину никто санкции не накладывал. Блокирование портов и голод будет предоставлен миру как акь агрессии в отношении суверенного государства с последствиями в виде голода всему миру, а постоянные требования отменить санкции как шантаж под угрозой мирового голода.

Вот как это будет все выставлено. И это на руку США и Европе, потомучто голод может коснуться и Китай и Индию.
kmg25
25.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
Вот как это будет все выставлено

Я как-то по другому это написал? Тоже самое :)))
kmg25 писал(а)
Как дальше будет - ещё вопрос.

нет никакого вопроса.
есть какие то слабые, ни на чем ни основанные надежды - вдург что то изменится.
user_274724292 писал(а)
нет никакого вопроса

Вот именно. Нет никаких сомнений что РФ выставят вселенским злом.
Спрашивается, а какой смысл себя так подставлять?
Зачем совершать действия, которые будут преподнесены как мировое зло и далее потеря авторитета, влияния, силы?
никто почему то не ответил.
kmg25
25.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
Зачем совершать действия, которые будут преподнесены как мировое зло и далее потеря авторитета, влияния, силы?

Так ничего же не изменится. Всё и так уже выставлено в этом свете. Почему бы и нет тогда? :)))
kmg25 писал(а)
Так ничего же не изменится. Всё и так уже выставлено в этом свете. Почему бы и нет тогда? :)))

До 2014 года Россия крепла, экономика росла, вооруженные силы набирали вес.
Россию приняли в G8 и ей было предложено председательствовать там.
Отношения с США были просто замечательные и ей даже простили Грузию 08.08.08.

Так что произошло в 2014 году что вдруг все поплохело?
Может имело смысл не делать того что РФ сделала в 2014 году?
Может имело смысл не проводить имперскую политику, а проводить политику максимального добрососедства, взаимопомощи, открытости?
Может не стоило делать такие шаги которые будут однозначно расценены в мире как недопустимые, с ответной реакцией?
Может не стоило угрожать ядерной войной и проводить спецоперации на территории соседнего государства?
Захотелось также как США, так стань вначале такой как США, с тем же влиянием, уровнем жизни населения, размером экономики.

А иначе карго-культ. Папуасы построили самолет из палок и думают, что он им принесет еду.
А самолет принес санкции и гневное осуждение большинства стран в мире.
kmg25
25.05.2022
И самолет, и скрипали, и хо в сирии... Всё звенья одной цепи и будут раскрыты несомненно.
А может или не может, это мы узнаем позже. А пока всё движется в правильном направлении, так что явно стоило! (по ситуации на текущий момент)
kmg25 писал(а)
И самолет, и скрипали, и хо в сирии... Всё звенья одной цепи и будут раскрыты несомненно.

а это всё смешно вспоминать.
5 версий от официальных властей РФ и одна от всего остального мира сразу всё показали.
Интревью двух комерсантов спортпитом симоньян тоже все показали.

Это только у нас все неоднозначно, потому что с утра до ночи по всем каналам льётся одна и таже ложь.

Именно поэтому всему миру уже давно представляется определенная картинка. Только сейчас она еще дополнилась угрозой ядерного удара. То есть стала вселенским злом.

Я повторю
До 2014 года Россия крепла, экономика росла, вооруженные силы набирали вес.
Россию приняли в G8 и ей было предложено председательствовать там.
Отношения с США были просто замечательные и ей даже простили Грузию 08.08.08
kmg25
25.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
5 версий от официальных властей РФ и одна от всего остального мира сразу всё показали.

Одна из "пробирки" :)))
Это как раз объяснимо, т.к. с той стороны сценарий заготовлен, а дальше "пробиркой потрясли" и норм, для сми сгодится. И до сих пор. кроме хайли-лайкли никаких офиц фактов и итогов нет, насколько я понимаю.
А нам расследования проводи, время занимает, а говорить что-то нужно, хотя бы версии.
Мари-Хуан писал(а)
До 2014 года Россия крепла, экономика росла...

Но тут случился майдан... Госпереворот, русофобы, нацисты... К чему все привело - видели и видим на Донбассе.
А совбез подумал заранее. Крым оставлять было нельзя - стратегически важнейший объект.
kmg25 писал(а)
насколько я понимаю

Здесь собрано все что говорили, заявляли, предоставляли. Абсолютно все, разобраны все версии.

planeta.ru/campaigns/mh17
kmg25
25.05.2022
Жаль по ссылке не прочитать их
kmg25 писал(а)
А совбез подумал заранее. Крым оставлять было нельзя - стратегически важнейший объект

Даже эта спецоперация показала, что Крым был важным стратегическим объектом до второй мировой.
С появлением ракет чёрное море простреливается от и до. Крым не представляет никакого интереса в глобальном противостоянии.

Зато он очень сильно повлиял на отношения с западной цивилизацией. Они испортились до нельзя. Это действительно стратегический провал.
kmg25
25.05.2022
Как раз показала, что до сих пор важнейший :)
Это даже не говоря об Азовском море, которое теперь внутреннее
kmg25 писал(а)
Как раз показала, что до сих пор важнейший :)

Важнеййший для чего? Для штурма Херсона с мариуполем с попасной?
Разумеется.
Только выигрывая в малом, ты проигрываешь в глобальном масштабе.
kmg25
26.05.2022
Контроль моря очевидно, морские границы. А вместе с Одессой будет неприступная гавань. Про азовское уже сказал.
Мари-Хуан писал(а)
Крым не представляет никакого интереса в глобальном противостоянии.

а в локальном?
GreatCornholio писал(а)
а в локальном?

В локальном масштабе важным является и бугорок, который позволяет вести огонь из пулемета.

Стоит ли этот бугорок нефтегазового эмбарго, звр и бизнеса иностранцев в России?
конечно стоит
политика - такая штука, где слабину нельзя давать
Крым не мы завоевывали, чтобы так запросто пендосам отдавать
GreatCornholio писал(а)
конечно стоит
политика - такая штука, где слабину нельзя давать
Крым не мы завоевывали, чтобы так запросто пендосам отдавать

Вопросов больше нет.
Это излечивается где то до 25. Потом с трудом. когда за 40 уже никогда.
понятное дело, что твой патриотизм излечили давно)))
ты бы и курилы и калининград бы слил и белгородскую область отдал и сибирь китайцам
Мари-Хуан писал(а)
Может имело смысл не делать того что РФ сделала в 2014 году?

отдать крым?
в 14 году Россия должна была разом забрать и крым и все остальное
все деньги должны были бы впрыснуты в пропаганду и на этом фоне все бы было нормально
GreatCornholio писал(а)
отдать крым

Ещё тогда говорили что это чемодан без ручки и ловушка.
говорили, что запад наш друг и демократия там процветает
по факту оказалось, что там все враги и русофобы ненавидящие нас
Так что все, что делается - все правильно
Внутри страны чинуши - такие же враги и наносят нашей стране не меньше вреда, чем сранкции
ХТНН
25.05.2022
Ок.
Для чего тогда сша, с которыми по твоему прекрасные отношения, устроили майдан 2014? С какой целью устроили насильственную смену власти?
ХТНН писал(а)
Для чего тогда сша, с которыми по твоему прекрасные отношения, устроили майдан 2014? С какой целью устроили насильственную смену власти

Они не устраивали Майдан.
Невозможно это сделать в стране где все хорошо или терпимо.
ХТНН
25.05.2022
Ну вот как так. Ты ведь производишь впечатление весьма умного человека с широким кругозором.
А в то, что майдан сам собой произошёл, не под влиянием штатов, почему то веришь.
Нет таких стран где все хорошо. И в любой стране, если власть не даст должного отбора, можно устроить свой майдан.
ХТНН писал(а)
А в то, что майдан сам собой произошёл

Он не произошел сам собой.
Но если и была какая-то поддержка протестных настроений со стороны США, то это точно не имел решающего значения.
Читай Классиков. Верхом не могут, низы не хотят. Все происходило в прямом эфире. Янукович просто обманул свое население у которого уже был опыт майдана, да ещё и начал применять силу по разгону протестующих.
После этого на его карьере можно было ставить крест.
А он ведь действовал по указке того кто не понимает как устроен современный мир.
ХТНН
25.05.2022
Очень конечно странно...
Верхи, низы это все очень интересно конечно, опять же школа вспоминается.
Но технологии цветных революций гораздо современнее и креативнее. И уже особо не скрываются, ибо даже они уже устарели.
Майдан 2004 тоже США устроили?
Чего ж они Крым то не забрали?
ХТНН
25.05.2022
Конечно.
Цирковой номер с отравлением и чудесном исцелением Ющенко весьма показателен.
Не забрали, потому что действуют филигранно и вдолгую, подготавливая почву.
ХТНН писал(а)
Не забрали, потому что действуют филигранно и вдолгую, подготавливая почву.

Есть правило, если конструкция (объяснение происходящего) получается слишком сложной с привлечением заговора глобального масштаба, то она отметается как нереалистичная.

Зачем США Украина?
Зачем США Россия?
Нефть добывить в Сибири? Почему тогда в Ираке , который под США нефть с 2009 года добывает Лукойл?
Все эти организации цветных революций для безмозглых патриотов, сидящих по вечерам у тв с целью получить порцию величия.

В реальности США как и другие страны собирают информацию о политической обстановке в разных странах, в том числе информацию о том кого поддерживает большинство населения.
Обладая такой информацией они делают ставку на тех, кого реально поддерживают массы.
В случае с Украиной произошло именно это. Они поддержали майдан потомучто увидели что за ними будущее Украины. Но сложилось впечатление что это именно они, сша запустили Майдан.

Но мы опять сползли от вопроса почему РФ лезет в ловушку к обсуждению источника цветных революций.
РФ лезет в ловушку по одной причине.
Спецоператор допустил ошибку, но признаться в этом не желает и даже не допускает такой мысли.
Последствия ошибки невозможно устранить без признания. Но на деле пытаются всех обмануть и сделать вид, что ошибки не было.
Это само по себе и затягивает в ловушку ещё больше.
ХТНН
26.05.2022
Да причём тут нефть.
Все события планируются и последовательно осуществляются для сохранения гегемонии и существующего миропорядка
Я одного не понимаю, либо ты слишком узко мыслишь в этом направлении, либо что то ограничивает тебя.
Гуайдо, тихановская, навальный и прочая шушера просто супер ставки.
ХТНН писал(а)
Все события планируются и последовательно осуществляются для сохранения гегемонии и существующего миропорядка

Безусловно. Каждый субъект отстаивает свои интересы и заинтересован чтоб его положение относительно остальных глобальных игроков как минимум не ухудшалось.

Однако вопрос в том какими способами эти интересы отстаиваются и что представляет из себя миропорядок.
К примеру если раньше отстаивание интересов заключалось в войнушке в чистом поле на мечах, то после второй мировой окончательно все поняли что это не тот метод отстаивания своих интересов. Он слишком затратный. Тут даже если ты победил, то и твои интересы ущемляются хуже некуда.
Поэтому основные игроки заинтересованы в общих правилах игры без войны. Это примерно также как в государстве граждане договорились что убивать друг друга запрещено.
США построили современную глобальную мировую экономику и выступают за общие правила игры не делая поблажек даже себе. Именно это положение подтверждает Лукойл, добывающий нефть в Ираке.
Именно это является причиной гегемонии США в современном мире. Эти правила игры нравятся всем и их с удовольствием принимают.
И США стараются действовать в соответствии с этими правилами.
И именно это является причиной их гегемонии, а не военная сила.

Единственно кому не нравятся эти правила - диктаторским режимам, потому что эти правила предусматривают независимый суд, свободные СМИ, свободные выборы, то есть всё то, что представляет смертельную опасность для диктатур.
именно по этой причине запад объявляется в диктаторских режимах злом и население пытаются настроить против этой системы.

Именно поэтому все диктаторские режимы рано или поздно вступают в конфликт с современной цивилизацией.

Эту общемировую глобальную систему невозможно победить военным способом.
Её можно победить только предложив нечто иное, новое и в итоге более продуктивное в вопросе повышения уровня жизни своих граждан.
Вот такое новое хотел предложить СССР. Но это оказалось утопией.
А что может предложить кремль? Потемкинские деревни ложь пропаганду и обман? Продажу ископаемых за границу и несправедливое распределение вырученных средств?
Это в страшном сне никому не нужно.
ХТНН
26.05.2022
Мари-Хуан писал(а)
США построили современную глобальную мировую экономику и выступают за общие правила игры не делая поблажек даже себе

В этом и есть проблема как раз. Делают, и ещё какие. Даже не поблажки, а в открытую заявляет о своей исключительности.
Эти правила нравятся далеко не всем, просто любое инакомыслие жёстко пересекается. Угрозами, шантажом, подкупом высшего руководства стран. Чуть что не так, всплывает небольшая пикантная деталь о жизни чиновника. С некоторыми странами вообще не церемонятся, просто уничтожая их независимость, для чего придумано множество институтов типа мвф, вто и т.д. Ну или физически уничтожая.
Нет никаких свободных выборов, последние выборы это наглядно показали.
Нет никаких свободных СМИ, последние события и их освещение это наглядно показали. Скажи, ты веришь в бучу?
Смешно слышать про независимый суд, последние выборы это наглядно показали.
Все это пыль в глаза, и этот миропорядок когда группа одних людей хорошо живёт за счёт другой, гораздо более многочисленной и зачастую просто голодающей, потребляя в разы, а может и на порядок больше, точно несправедлив.
Твоя картина складна и приятна затуманенному взору, спору нет, но она мнимая, и так же вбита в голову определенной пропагандой.
ХТНН писал(а)
Твоя картина складна и приятна затуманенному взору, спору нет, но она мнимая, и так же вбита в голову определенной пропагандой

Та картинка правдива, которая наиболее непротиворечиво объясняет происходящее.

А чтобы объяснить проходящее по твоей картинке нужно городить заговоры, закулису и много чего ещё чего никто никогда нигде не видел.
ХТНН
26.05.2022
Про какие заговоры ты все говоришь.
Да, не все на поверхности, но не все то золото, что блестит.
Ну так Объясни почему нефть в Западной курне в Ираке добывает Лукойл, а в Ливии Роснефть?
ХТНН
26.05.2022
Опять нефть)
Не знаю.
Причем тут нефть то? (дубль 2)
Разве не из-за нефти США напал на Ирак и Ливию?
ХТНН
26.05.2022
Отчасти. Целью конечно был кадаффи, который изгнал американцев вместе со своими базами. Зачем они кстати по всему миру свои базы наставили, если их все любят и с удовольствием принимают их правила?
Ты веришь в бучу?
ХТНН писал(а)
Целью конечно был кадаффи, который изгнал американцев вместе со своими базами

В этой фразе все прекрасно!!!
Что значит изгнал? Военным путем?
Я не слышал о войне Ливии и США.
И что, появилась американская база в Ливии после Каддафи?
ХТНН писал(а)
Ты веришь в бучу?

Мы обсуждаем явные события, которые просто никак не укладываются в твою картинку мира.
Они просто противоречат ей. И тем не менее ты настаиваешь нам своем.

Что же говорить про события, которые не столь явные?
Lect79
24.05.2022
а где вы были с этим вопросом 15 лет ?
Rory
24.05.2022
потому что никто не хочет остаться без айфонов и макдака. У кого большая экономика ,тот и прав.
Rory писал(а)
У кого большая экономика

хм, а я думал армия...
user_274724292 писал(а)
хм, а я думал армия

Ты не правильно думал.
Современные противостояния выигрывает тот кто сильнее экономически.
Так было в первую и вторую мировые войны.
Так есть и сейчас, тем более при наличии ядерного оружия.
kmg25 писал(а)
. Такой инфофон, вроде бы всё очевидно для населения ВСЕГО МИРА

В Китае и Индии своя политика, и фон в СМИ соответствующий.
Rory
25.05.2022
армия то на чьи шиши взялась?
JazzFunk
28.09.2022
Раздача халявного стаффа в Нижнем Новгородена форуме нового маркетплейса trustmarket.black
Варламов неплохо сказал на этот счёт - пару дней назад на ютубе появился ролик
Вкратце
почему свои плохие поступки мы пытаемся оправдать на оглядки поступков других? Типа - вот я бью свою жену - а в соседнем подъезде муж вообще убил свою. И получается - ну да... побил - это ещё хорошо... претензий нет...
sergey5
25.05.2022
Потому что быть честным в кругу шулеров чревато. Можешь остаться без портков, налепить себе свой значок честности на голую задницу и гордиться этим.

Традиционно, хорошая репутация была залогом доверия к тебе, это выгодно, потому что участники экономической сделки верят тебе что ты их не кинешь. То же можно применить и к международному праву.

Устроив несколько войнушек в отсутствии системы сдержек, страны коалиции, которые в этом участвовали, разрушили международное право и подорвали свой авторитет и саму способность выносить авторитетное мнение. Понятия о допустимом разрушились и стало можно всё. Тот, кто сдерживает себя ограничениями, проигрывает в игре без правил.

Но на самом деле правила нужны для того чтобы судить слабых. У сильного есть право силы. Но и у самого сильного есть ограничения, но о них сильные догадываются позже, когда попадают в тупик.
JazzFunk
28.09.2022
Раздача халявного стаффа в Нижнем Новгородена форуме нового маркетплейса trustmarket.black
JazzFunk
28.09.2022
Раздача халявного стаффа в Нижнем Новгородена форуме нового маркетплейса trustmarket.black
Модераторы, закройте тему пожалуйста
ХТНН
25.05.2022
С хрена ли?
Bonus777
25.05.2022
Ну вот! Только нормальная тема появилась и сразу закрыть! ]:->
FreeCat
26.05.2022
*pardon* *crazy* *wall*
www.youtube.com/watch?v=KIOErkVW77w
Bonus777
27.05.2022
Вот это ты точно подметил! *whistle*
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем