Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
А подведу ка и я итоги прошедшим ...эээ... электоральным игрищам
В России
1851
230
Поделиться
Итак, уже третий день, как шоу перестало быть маст гоу он и напоминает о себе это торжество демократии только всполохами возмущений в интернете, которые, впрочем, тоже теряют нервный накал и все больше походят на откровенную клоунаду.
У кормушки остались в большинстве своем те же милые, заботливые, рачительные люди, чье благоденствие и раньше не вызывало сомнений, а теперь и подавно. То есть, мечты некоторой части инфантильных сограждан о "революции сверху" можно смело убирать в пыльный чулан на ближайшие пять лет. В пику им, можно смело поздравить упоротых патриотов с продолжением эпохи стабильности, которую никакие "либерахи с коммуняками" побороть не в силах. Эта часть марлезонского балета не принесла никаких неожиданных поворотов и потрясений.
Ситуация за стенами высшего государственного законодательного органа тоже не блещет разнообразием реакций недовольных результатами завершившегося честного состязания. Каждый из таковых традиционно вопит о собственной кристальной честности и сакральной чистоте, заявляет о своей победе и обвиняет в тоже время своих политических оппонентов в подлоге и фальсификации, каковыми они украли истинную викторию у настоящих народных любимцев и защитников. Ясен пень, что заявления стебанутых навальняшек о непризнании результатов "этих фальсификаций" никого уже не удивят, как и мужественный поступок не менее стебанутого Гены Зюганова, пожаловавшегося Путину на верных сатрапов Путина, дабы они интересы Путина отстаивали помягше и пригрозившего недовольством и даже манифестациями, которые КПРФ столько же мужественно проведет только в выделенных и согласованных действующей властью местах и в разрешенное ею же время. То есть вторая часть того же представления ничего, кроме скуки зрителю не принесла как и первая.
Ну, и совсем вдали от центра нерезиновска и опостылевших рож "народных кандидатов" все вообще тихо, как в болоте. Только где-то ещё вдруг, словно пузырь сероводорода из под толщи трясины, вспыхнет недовольством обиженный на очередной лоховской попадон избиратель с активной гражданской позицией, сетуя об упорхнувшей из его рук уже почти попавшей в таковые птице лоховского счастья - "А я что, зря что-ли лапти стаптывал, галку в бюлетне рисовал и в урну, как гранату в фашистский танк метал?!". На что я этому почти выигравшему могу только сочувственно произнести: дык, дружище, пять лет пролетит незаметно и ты снова достанешь из закромов свою активную гражданскую позицию и можешь в очередной раз попытать счастья. Главное, верь - у тебя все получится.
Ну, и последнее, от себя: в стране все хорошо - низы ещё могут жить по-старому, верхи - так вполне себе могут и желают управлять по-старому. Первым ещё есть что терять, а у вторых - непаханое поле работы по отъему этого у первых. Всё на своих местах, все при деле.
У кормушки остались в большинстве своем те же милые, заботливые, рачительные люди, чье благоденствие и раньше не вызывало сомнений, а теперь и подавно. То есть, мечты некоторой части инфантильных сограждан о "революции сверху" можно смело убирать в пыльный чулан на ближайшие пять лет. В пику им, можно смело поздравить упоротых патриотов с продолжением эпохи стабильности, которую никакие "либерахи с коммуняками" побороть не в силах. Эта часть марлезонского балета не принесла никаких неожиданных поворотов и потрясений.
Ситуация за стенами высшего государственного законодательного органа тоже не блещет разнообразием реакций недовольных результатами завершившегося честного состязания. Каждый из таковых традиционно вопит о собственной кристальной честности и сакральной чистоте, заявляет о своей победе и обвиняет в тоже время своих политических оппонентов в подлоге и фальсификации, каковыми они украли истинную викторию у настоящих народных любимцев и защитников. Ясен пень, что заявления стебанутых навальняшек о непризнании результатов "этих фальсификаций" никого уже не удивят, как и мужественный поступок не менее стебанутого Гены Зюганова, пожаловавшегося Путину на верных сатрапов Путина, дабы они интересы Путина отстаивали помягше и пригрозившего недовольством и даже манифестациями, которые КПРФ столько же мужественно проведет только в выделенных и согласованных действующей властью местах и в разрешенное ею же время. То есть вторая часть того же представления ничего, кроме скуки зрителю не принесла как и первая.
Ну, и совсем вдали от центра нерезиновска и опостылевших рож "народных кандидатов" все вообще тихо, как в болоте. Только где-то ещё вдруг, словно пузырь сероводорода из под толщи трясины, вспыхнет недовольством обиженный на очередной лоховской попадон избиратель с активной гражданской позицией, сетуя об упорхнувшей из его рук уже почти попавшей в таковые птице лоховского счастья - "А я что, зря что-ли лапти стаптывал, галку в бюлетне рисовал и в урну, как гранату в фашистский танк метал?!". На что я этому почти выигравшему могу только сочувственно произнести: дык, дружище, пять лет пролетит незаметно и ты снова достанешь из закромов свою активную гражданскую позицию и можешь в очередной раз попытать счастья. Главное, верь - у тебя все получится.
Ну, и последнее, от себя: в стране все хорошо - низы ещё могут жить по-старому, верхи - так вполне себе могут и желают управлять по-старому. Первым ещё есть что терять, а у вторых - непаханое поле работы по отъему этого у первых. Всё на своих местах, все при деле.
Гусь121 писал(а)
Итак, уже третий день
Итак, уже третий день
И вот вам третичный комментарий.
Содержательно и, главное, все объясняюще.
Да все очевидно - ты опоздал. :)
Нет, любезный, я никуда не торопился.
Ну вот и опоздал. Не торопись и дальше.
Вы уверены, что ваши советы мне нужны?
Так это не совет. :)
jsn писал(а)
Не торопись и дальше
Не торопись и дальше
Это не совет?! Для вас точно русский родной язык?
Конечно не совет. Это констатация того, что можно больше не писать. :)
То есть, я не ошибся, русский для вас не родной. Вот две ваших фразы.
Первая: Ну вот и опоздал - это констатация, то есть определение существования чего-то в объективной реальности, или в субъективном воображении.
Вторая: Не торопись и дальше - а это совет, то есть напутствие, наставление, рекомендация к действию или, в данном случае, к бездействию.
Так вот, любезный, ваши субъективные оценки несомненно очень интересны и я даже могу уделить время для ознакомления с таковыми, но в ваших советах я не нуждаюсь. Надеюсь, теперь мы поняли друг друга?
Первая: Ну вот и опоздал - это констатация, то есть определение существования чего-то в объективной реальности, или в субъективном воображении.
Вторая: Не торопись и дальше - а это совет, то есть напутствие, наставление, рекомендация к действию или, в данном случае, к бездействию.
Так вот, любезный, ваши субъективные оценки несомненно очень интересны и я даже могу уделить время для ознакомления с таковыми, но в ваших советах я не нуждаюсь. Надеюсь, теперь мы поняли друг друга?
Очевидно, что эти фразы нельзя рассматривать отдельно друг от друга. Вторая только подчеркивает факт из первой, говоря о том, что все хорошо вовремя, и в дальнейшем не стоит постить то, что было интересно пару дней назад.
Любишь графоманить?
Любишь графоманить?
Интересно, а с чего это эти фразы нельзя рассматривать отдельно?! В чем их неразрывная связь?!
Если тебе что-то неинтересно, то можешь не читать - колхоз, дело добровольное. Если же зуд в твоем афедроне настолько велик, что передается на верхние конечности и они сами тянуться к клавиатуре, дабы констатировать факт моего опоздания и дать мне совет не писать об этом, то я даже не против твоего публичного испражнения в моей теме. Вот только мне сугубо фиолетово и первое, и второе.
Если тебе что-то неинтересно, то можешь не читать - колхоз, дело добровольное. Если же зуд в твоем афедроне настолько велик, что передается на верхние конечности и они сами тянуться к клавиатуре, дабы констатировать факт моего опоздания и дать мне совет не писать об этом, то я даже не против твоего публичного испражнения в моей теме. Вот только мне сугубо фиолетово и первое, и второе.
Любишь, значит. :)
Почему поздно, мне вот интересно почитать выводы умного человека про этот фарс, который кстати еще не закончился
А я думал, что ты сам умный.
Все звонившие знакомые, после "привет" спрашивают, "ты за кого голосовал", отвечаю, что не за победителей, сам задаю вопрос, получаю такой же ответ.
Ну, и как, вы хотя бы получили удовольствие от процесса в целом и от собственного участия в нем в частности?
Удовольствие - это когда твое участие что-то может решить. Который раз ничего не решило, вот и пытаюсь узнать, кто эти люди, голосовавшие за победителей - их в моем окружении нет
Скажите, вы в казино бывали?
Нет
Хм... жаль. Объяснять сложно, но могу попробовать, если пожелаете.
Типа вот этого?
- Где моя взятка на козырный туз?
- Расклад батенька, расклад
- Где моя взятка на козырный туз?
- Расклад батенька, расклад
Нет, конечно же нет. В преф в казино не играют.
Чтобы выигрывать в казино, нужно купить казино..:)))
Бинго!
Эти люди виртуальные
В моем окружении даже редкие экземпляры, ранее голосовавшие за ер, теперь проголосовали за других
В моем окружении даже редкие экземпляры, ранее голосовавшие за ер, теперь проголосовали за других
АлександрМ писал(а)
Все звонившие знакомые, после "привет" спрашивают, "ты за кого голосовал"
Все звонившие знакомые, после "привет" спрашивают, "ты за кого голосовал"
Классический клинический случай.
Sic transit gloria mundi
они сами за себя проголосовали...
и кто ж тогда за них проголосовал ?
своим изобразительным... посланием Вы меня озадачили ещё больше --- кто же этот загадочный электорат : армяне, прости Господи евреи артисты или Сам ???
Перестройка не скоро?)
С чего на что перестраивать?
Об этом уже из каждого утюга слышно
Я, видимо, что-то пропустил. Так что из каждого утюга слышно? Что перестраивают?
По программе развенчание культа личности. Не перескочить.
Обличат не сомневайся. Причем те же жополизы, кто лизал про "главное преимущество"
youtu.be/KyTRmbyEG2A
Вот он,один из тех негодяев,который предпочёл диван активной борьбе за "Народный список"! Из-за таких вот безответственных граждан с пассивной гражданской позицией Россия упустила РЕАЛЬНЫЙ ШАНС на перемены к лучшему! Победа была так близка,но такие,как ТС, пустили прахом все титанические усилия пламенных борцов,которые героически атаковали богомерзкую власть неотразимыми галочками в бюллетенях! Что делать с такими гражданами и ситуацией,в которой мы все из-за них оказались? Ответ нам уже давно дали Навальный и его верные последователи-революционеры! Все хором:"ПОЗОР! ПОЗОР! ПОЗОР!" Так точно победим! Ну или хотя бы веселее время скоротаем до следующего ИСТОРИЧЕСКОГО ШАНСА в виде "народного волеизъявления путём тайного голосования".
youtu.be/mQ65gAbykkA
Вот он,один из тех негодяев,который предпочёл диван активной борьбе за "Народный список"! Из-за таких вот безответственных граждан с пассивной гражданской позицией Россия упустила РЕАЛЬНЫЙ ШАНС на перемены к лучшему! Победа была так близка,но такие,как ТС, пустили прахом все титанические усилия пламенных борцов,которые героически атаковали богомерзкую власть неотразимыми галочками в бюллетенях! Что делать с такими гражданами и ситуацией,в которой мы все из-за них оказались? Ответ нам уже давно дали Навальный и его верные последователи-революционеры! Все хором:"ПОЗОР! ПОЗОР! ПОЗОР!" Так точно победим! Ну или хотя бы веселее время скоротаем до следующего ИСТОРИЧЕСКОГО ШАНСА в виде "народного волеизъявления путём тайного голосования".
youtu.be/mQ65gAbykkA
Да, друг мой, мне один гражданин из КПРФ уже место в новом ГУЛАГе определил, когда они власть возьмут исключительно законным путем в рамках действующей конституции.
Гусь121 писал(а)
мне один гражданин из КПРФ уже место в новом ГУЛАГе определил
мне один гражданин из КПРФ уже место в новом ГУЛАГе определил
А ты как хотел ?
все по заветам илиьча....
А перечисли ка эти заветы, трепло.
Чуть-чуть бы потоньше...
До "титанических усилий пламенных борцов" я уже стал переживать, что еще один уходит от нас в фантазийные миры, преобладавшие на местном форуме НП.
До "титанических усилий пламенных борцов" я уже стал переживать, что еще один уходит от нас в фантазийные миры, преобладавшие на местном форуме НП.
Гусь121 писал(а)
То есть, мечты некоторой части инфантильных сограждан о "революции сверху"
То есть, мечты некоторой части инфантильных сограждан о "революции сверху"
Это тоже можно сказать мечты долбанутых сталинистов о мечтах навальных. Целая клиника: где увидел совка, там его и прибей.
Ах, да. С чего начинается Родина: с картинки в твоем букваре..д..л..ять.
Германия не признала итоги российских выборов Об этом сообщает "Рамблер". Далее: news.rambler.ru/politics/472..._source=copylink
KIA писал(а)
Это тоже можно сказать мечты долбанутых сталинистов о мечтах навальных
Это тоже можно сказать мечты долбанутых сталинистов о мечтах навальных
Эээ... кто на ком стоял?
KIA писал(а)
Германия не признала итоги российских выборов
Германия не признала итоги российских выборов
И что?!
Вы случаем не получали лицензию на оружие?
взоржал!!! шикарно срезал!!!
Смешного мало, если почитать, что он регулярно пишет.
В общем, тон и содержание его сообщений давно известны, потому я на них не реагирую в темах других юзеров. Здесь же я, вроде как, радушный хозяин и проявил должное внимание каждому ответившему мне на заглавное сообщение.
Согласен, в этом мало смешного - столько желчи и ненависти к совершенно незнакомым людям - редкий экземпляр. Ему бы психиатру хорошему показаться, но в условиях существующей ОЭФ психиатрия если не самая ненужная барыгам медицинская специальность, то одна из таковых.
Согласен, в этом мало смешного - столько желчи и ненависти к совершенно незнакомым людям - редкий экземпляр. Ему бы психиатру хорошему показаться, но в условиях существующей ОЭФ психиатрия если не самая ненужная барыгам медицинская специальность, то одна из таковых.
разве это было не предсказуемо?
www.youtube.com/watch?v=_6N-aEb4kr0
последние выборы были в 2011 году, прежние чуродеи со своими 146% тихо курят в сторонке...
но вера рабочих и крестьян, сторожей и садовников, нянечек и уборщиц, продавцов и прочего рабочего класса в то, что они могут прийти на выборы и поставив галочку смогут убрать от власти тех, кого они обслуживают, сильна как никогда)
***
Три процента самых богатых россиян владеют 92% всех срочных вкладов и 89% финансовых активов страны. Таковы данные исследования Высшей школы экономики и Внешэкономбанка, которое публикует "Коммерсант".
www.kp.ru/daily/26966.7/4020872/
***
Так что да, впереди очередная пятилетка бесправия, нищеты и позора, сопровождающаяся прорывами в ордынских темах, благоустройством улиц, парков, площадей и дорог, с обязательным салютом по праздникам!
(просто развиваю мысль))
www.youtube.com/watch?v=_6N-aEb4kr0
последние выборы были в 2011 году, прежние чуродеи со своими 146% тихо курят в сторонке...
но вера рабочих и крестьян, сторожей и садовников, нянечек и уборщиц, продавцов и прочего рабочего класса в то, что они могут прийти на выборы и поставив галочку смогут убрать от власти тех, кого они обслуживают, сильна как никогда)
***
Три процента самых богатых россиян владеют 92% всех срочных вкладов и 89% финансовых активов страны. Таковы данные исследования Высшей школы экономики и Внешэкономбанка, которое публикует "Коммерсант".
www.kp.ru/daily/26966.7/4020872/
***
Так что да, впереди очередная пятилетка бесправия, нищеты и позора, сопровождающаяся прорывами в ордынских темах, благоустройством улиц, парков, площадей и дорог, с обязательным салютом по праздникам!
(просто развиваю мысль))
Шерлок Холмс писал(а)
последние выборы были в 2011 году
последние выборы были в 2011 году
Правда? А чем те выборы отличались от этих?
На тех выборах в ночь понеслись членовозы с мигалками, председатели уиков вылезали с участков через окна, а один из местных форумчан, бывший наблюдателем, обратился в прокуратуру по поводу того, что его протокол сильно отличался от того, что был введён в ГАС выборы.
Так вот он выкладывал тут ответ прокуратуры, что прокуратура вынесла представление избирательной комиссии "о недопустимости впредь нарушения действующего законодательства в области избирательного права". Ну или типа того)))
Так вот, такого скандала больше не будет)
Так вот он выкладывал тут ответ прокуратуры, что прокуратура вынесла представление избирательной комиссии "о недопустимости впредь нарушения действующего законодательства в области избирательного права". Ну или типа того)))
Так вот, такого скандала больше не будет)
Если сравнивать по суете "в курятнике", то да, те выборы внешне выглядели смешней и интересней с энтомологической точки зрения. Но если говорить о результате, то я не вижу разницы совершенно.
вы говорите уже об отдалённых результатах... но для их оценки должно пройти время.
Уверен, мы увидим разницу))
но об этом я уже рассуждаю в соседней, уже своей теме.
Разница в том, что выборы 2011 года привели к росту протестных настроений, и Путин тратил время и ресурсы на подавление внутренней фронды.
Нынешние же выборы не только не сформировали протестного движения, но и наоборот, фактически в большей степени легитимизировали власть, зафиксировав поражение либеральных идей в народе.
Уверен, мы увидим разницу))
но об этом я уже рассуждаю в соседней, уже своей теме.
Разница в том, что выборы 2011 года привели к росту протестных настроений, и Путин тратил время и ресурсы на подавление внутренней фронды.
Нынешние же выборы не только не сформировали протестного движения, но и наоборот, фактически в большей степени легитимизировали власть, зафиксировав поражение либеральных идей в народе.
Думаю, вы ошибаетесь: это не выборы привели к росту протестных настроений, они явились последней каплей, если можно так сказать, уже назревающего протеста. Но, опять же, этот протест не был настолько массовым, чтобы создать серьезные трудности власти, которая быстро переловила и пересажала организаторов, после чего протест сдулся. А события на Украине 13-14-го годов и разразившаяся там гражданская война отвернула от протестантов большую часть российских обывателей.
То есть, суть тезиса такова: выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения. Это делают люди и делают задолго до таковых, используя сам избирательный процесс как запал, искру в пороховом погребе. Но чтобы от этого был толк, кто-то заблаговременно должен этот погреб набить взрывчатым веществом.
То есть, суть тезиса такова: выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения. Это делают люди и делают задолго до таковых, используя сам избирательный процесс как запал, искру в пороховом погребе. Но чтобы от этого был толк, кто-то заблаговременно должен этот погреб набить взрывчатым веществом.
если бы вы изначально допускали бы что эти прозрачные вещи понятны и мне, то и смысл сказанного мной был бы сразу воспринят как надо.
Не могли бы вы изъясняться понятней? О каких прозрачных вещах вы ведете речь?
Гусь121 писал(а)
это не выборы привели к росту протестных настроений, они явились последней каплей, если можно так сказать, уже назревающего протеста. Но, опять же, этот протест не был настолько массовым, чтобы создать серьезные трудности власти, которая быстро переловила и пересажала организаторов, после чего протест сдулся. А события на Украине 13-14-го годов и разразившаяся там гражданская война отвернула от протестантов большую часть российских обывателей.
То есть, суть тезиса такова: выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения. Это делают люди и делают задолго до таковых, используя сам избирательный процесс как запал, искру в пороховом погребе. Но чтобы от этого был толк, кто-то заблаговременно должен этот погреб набить взрывчатым веществом.
это не выборы привели к росту протестных настроений, они явились последней каплей, если можно так сказать, уже назревающего протеста. Но, опять же, этот протест не был настолько массовым, чтобы создать серьезные трудности власти, которая быстро переловила и пересажала организаторов, после чего протест сдулся. А события на Украине 13-14-го годов и разразившаяся там гражданская война отвернула от протестантов большую часть российских обывателей.
То есть, суть тезиса такова: выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения. Это делают люди и делают задолго до таковых, используя сам избирательный процесс как запал, искру в пороховом погребе. Но чтобы от этого был толк, кто-то заблаговременно должен этот погреб набить взрывчатым веществом.
Так, вот ваш тезис
вот мой ответ
после чего вы пишете
я прошу пояснить что это значило, и отвечаете мне цитатой моего текста, который я выдал как антитезис вашему утверждению.
Вы правда считаете, что стало понятней, что вы пытаетесь донести?
Шерлок Холмс писал(а)
выборы 2011 года привели к росту протестных настроений
выборы 2011 года привели к росту протестных настроений
вот мой ответ
Гусь121 писал(а)
выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения
выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения
после чего вы пишете
Шерлок Холмс писал(а)
если бы вы изначально допускали бы что эти прозрачные вещи понятны и мне, то и смысл сказанного мной был бы сразу воспринят как надо
если бы вы изначально допускали бы что эти прозрачные вещи понятны и мне, то и смысл сказанного мной был бы сразу воспринят как надо
я прошу пояснить что это значило, и отвечаете мне цитатой моего текста, который я выдал как антитезис вашему утверждению.
Вы правда считаете, что стало понятней, что вы пытаетесь донести?
недовольные есть всегда, но рост недовольства это ещё не рост протеста,
недовольство надо мобилизовать и направлять, чтобы оно выросло в реальный протест,
ну по тем самым технологиям, что вы написали, когда выборы становятся триггером перерастания недовольства в реальные протестные действия.
И вся эта работа Навального была у всех на глазах. Как он мобилизовал и направлял протест, набивал порох в подвал)))
Ну вот вот это всё:
"не выборы привели к росту протестных настроений, они явились последней каплей, если можно так сказать, уже назревающего протеста. Но, опять же, этот протест не был настолько массовым, чтобы создать серьезные трудности власти, которая быстро переловила и пересажала организаторов, после чего протест сдулся. А события на Украине 13-14-го годов и разразившаяся там гражданская война отвернула от протестантов большую часть российских обывателей.
То есть, суть тезиса такова: выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения. Это делают люди и делают задолго до таковых, используя сам избирательный процесс как запал, искру в пороховом погребе. Но чтобы от этого был толк, кто-то заблаговременно должен этот погреб набить взрывчатым веществом."
И даже если я где-то мог высказаться не идеально, одного этого недостаточно для того, чтобы нивелировать саму суть и низвести смысл сказанного до очевидного противоречия. Вот тут то и необходимо это ваше природное свойство считать всех вокруг идиотами, чтобы низвести смысл разговора до придирок к словам.
недовольство надо мобилизовать и направлять, чтобы оно выросло в реальный протест,
ну по тем самым технологиям, что вы написали, когда выборы становятся триггером перерастания недовольства в реальные протестные действия.
И вся эта работа Навального была у всех на глазах. Как он мобилизовал и направлял протест, набивал порох в подвал)))
Ну вот вот это всё:
"не выборы привели к росту протестных настроений, они явились последней каплей, если можно так сказать, уже назревающего протеста. Но, опять же, этот протест не был настолько массовым, чтобы создать серьезные трудности власти, которая быстро переловила и пересажала организаторов, после чего протест сдулся. А события на Украине 13-14-го годов и разразившаяся там гражданская война отвернула от протестантов большую часть российских обывателей.
То есть, суть тезиса такова: выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения. Это делают люди и делают задолго до таковых, используя сам избирательный процесс как запал, искру в пороховом погребе. Но чтобы от этого был толк, кто-то заблаговременно должен этот погреб набить взрывчатым веществом."
И даже если я где-то мог высказаться не идеально, одного этого недостаточно для того, чтобы нивелировать саму суть и низвести смысл сказанного до очевидного противоречия. Вот тут то и необходимо это ваше природное свойство считать всех вокруг идиотами, чтобы низвести смысл разговора до придирок к словам.
Прекрасно. Просто великолепно!
Вы не можете внятно сформулировать тезис, чтобы было понятно вашему собеседнику что вы пытаетесь до него донести, но виноват в этом тот самый собеседник, потому что обладает, по-вашему, "природным свойством считать всех вокруг идиотами". Любезный, странным образом вы не замечаете очевидного: мне интересно что отвечают мне в созданной мной теме, без оглядки на автора изречения. Вы же постоянно цепляетесь к моей персоне, выискивая в ней все новые темные пятна. Вы в следующий раз, когда что-то мне "природно свойственное" найдете, в зеркало посмотритесь, потому как вы на меня свои "сильные стороны" проецируете.
При этом, как я в очередной раз констатирую, вы даже не читаете, что я вам отвечаю
где вы нашли какие-то мной описанные технологии?! Вот это:
"это не выборы привели к росту протестных настроений, они явились последней каплей, если можно так сказать, уже назревающего протеста. Но, опять же, этот протест не был настолько массовым, чтобы создать серьезные трудности власти, которая быстро переловила и пересажала организаторов, после чего протест сдулся. А события на Украине 13-14-го годов и разразившаяся там гражданская война отвернула от протестантов большую часть российских обывателей"?!
Вы не можете внятно сформулировать тезис, чтобы было понятно вашему собеседнику что вы пытаетесь до него донести, но виноват в этом тот самый собеседник, потому что обладает, по-вашему, "природным свойством считать всех вокруг идиотами". Любезный, странным образом вы не замечаете очевидного: мне интересно что отвечают мне в созданной мной теме, без оглядки на автора изречения. Вы же постоянно цепляетесь к моей персоне, выискивая в ней все новые темные пятна. Вы в следующий раз, когда что-то мне "природно свойственное" найдете, в зеркало посмотритесь, потому как вы на меня свои "сильные стороны" проецируете.
При этом, как я в очередной раз констатирую, вы даже не читаете, что я вам отвечаю
Шерлок Холмс писал(а)
ну по тем самым технологиям, что вы написали
ну по тем самым технологиям, что вы написали
где вы нашли какие-то мной описанные технологии?! Вот это:
"это не выборы привели к росту протестных настроений, они явились последней каплей, если можно так сказать, уже назревающего протеста. Но, опять же, этот протест не был настолько массовым, чтобы создать серьезные трудности власти, которая быстро переловила и пересажала организаторов, после чего протест сдулся. А события на Украине 13-14-го годов и разразившаяся там гражданская война отвернула от протестантов большую часть российских обывателей"?!
ну и зачем же вы скопировали только половину вашего высказывания?
а в оставшейся части, вот в этом:
"выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения. Это делают люди и делают задолго до таковых, используя сам избирательный процесс как запал, искру в пороховом погребе. Но чтобы от этого был толк, кто-то заблаговременно должен этот погреб набить взрывчатым веществом."
- вы точно тут никакой технологии не видите? (которую я позже даже расписал, кто и как делал))
В остальном вы не менее косноязычны, чем я. Потому что я подобрал это слово "недовольство", а вы его так и не нашли:
"если можно так сказать, уже назревающего протеста"...
... назревающий протест?! хмм... и насколько принципиально это отличается от моего "роста протестных настроений"?...
нет, так не можно сказать)) но я вас понял, а вы меня - нет.
а в оставшейся части, вот в этом:
"выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения. Это делают люди и делают задолго до таковых, используя сам избирательный процесс как запал, искру в пороховом погребе. Но чтобы от этого был толк, кто-то заблаговременно должен этот погреб набить взрывчатым веществом."
- вы точно тут никакой технологии не видите? (которую я позже даже расписал, кто и как делал))
В остальном вы не менее косноязычны, чем я. Потому что я подобрал это слово "недовольство", а вы его так и не нашли:
"если можно так сказать, уже назревающего протеста"...
... назревающий протест?! хмм... и насколько принципиально это отличается от моего "роста протестных настроений"?...
нет, так не можно сказать)) но я вас понял, а вы меня - нет.
Шерлок Холмс писал(а)
ну и зачем же вы скопировали только половину вашего высказывания?
а в оставшейся части, вот в этом:
"выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения. Это делают люди и делают задолго до таковых, используя сам избирательный процесс как запал, искру в пороховом погребе. Но чтобы от этого был толк, кто-то заблаговременно должен этот погреб набить взрывчатым веществом."
- вы точно тут никакой технологии не видите? (которую я позже даже расписал, кто и как делал))
ну и зачем же вы скопировали только половину вашего высказывания?
а в оставшейся части, вот в этом:
"выборы сами по себе не могут и не формируют протестного движения. Это делают люди и делают задолго до таковых, используя сам избирательный процесс как запал, искру в пороховом погребе. Но чтобы от этого был толк, кто-то заблаговременно должен этот погреб набить взрывчатым веществом."
- вы точно тут никакой технологии не видите? (которую я позже даже расписал, кто и как делал))
???
Ок, укажите мне на технологию, что вы нашли в этих моих словах. Жду.
Шерлок Холмс писал(а)
В остальном вы не менее косноязычны, чем я
В остальном вы не менее косноязычны, чем я
А я где-то говорил о вашем косноязычии?! Путанное изложение и косноязычие совсем не одно и то же. И, да, я Достоевского из себя не строил. Однако, даже не будучи тенью Федора Михайловича, я отличаю протест от недовольства, рост протестных настроений от роста недовольства и, главное, не подменяю понятия - не "назревающий протест" и "рост протестных настроений", а "выборы не ведут к росту и не формируют протестные настроения". Или вы тут тоже разницу не видите, при том, что она принципиальна?!
всё это уже было выше, но вы, видимо, не любитель читать.
Ну, то есть, с вашей проекцией на меня собственных "преимуществ" я не ошибся. Спасибо, что подтвердили.
Шерлок Холмс писал(а)
Три процента самых богатых россиян владеют 92% всех срочных вкладов и 89% финансовых активов страны.
Три процента самых богатых россиян владеют 92% всех срочных вкладов и 89% финансовых активов страны.
тем самым спасая остальные 97 от белой горячки ...
дык фсе оно так. но другого то и не ожидалось вроди????
Вася! писал(а)
но другого то и не ожидалось вроди????
но другого то и не ожидалось вроди????
Кем не ожидалось?! Расстроенными гражданами, которые сейчас выясняют кто же голосовал за ЕР?! Там как раз наоборот - ждали мощного и все сокрушающего прорыва.
Гусь121
писал(а)
ждали мощного и все сокрушающего прорыва.
шо то ни догоняем. хто ждал прорыва? кого должно прорвать и сокрушить????
Кто ждал прорыва? Дык, граждане с активной гражданской позицией. Кого порвать и сокрушить?! Так ЕР же.
Гусь121
писал(а)
граждане с активной гражданской позицией
эфто которые из шестой палаты?
Не знаю, с этими не знаком. Тебе виднее.
ты ж про них тему завел.
Даже не предполагал, что выстрел будет настолько метким.
ну, бывает.
"-- Кто на меня ???
-- Ну я..
-- А кто на нас с тобой ???"
-- Ну я..
-- А кто на нас с тобой ???"
Сейчас важнее не попасть под ИВЛ или в ИК2.
каждый раз зарекаюсь принимать участие в данном мероприятии
и каждый раз голосую :-D
в воскресенье, по приезду из деревни, даже попал в очередь в кабинку *yes*
"мои" в "думу" прошли - и то ладно
никак не получается узнать......
кто вдул в уши народу што "власть" сама отдаёт власть?
или в историю КПСС уже не преподают? *scratch*
да и марксизм , походу , запретили
а зря *acute*
Ленин захотел взять Зимний?
да! но.....
сел на диван, возжог свечу, выпил пива и.....
написал очередную статью в "запрещённый телеграммканал "искра"" по поводу того што власти не хотят уходить из зимнего несмотря на его многочисленные требования
и, самое главное, не дают денег на участие в выборах!
и каждый раз голосую :-D
в воскресенье, по приезду из деревни, даже попал в очередь в кабинку *yes*
"мои" в "думу" прошли - и то ладно
никак не получается узнать......
кто вдул в уши народу што "власть" сама отдаёт власть?
или в историю КПСС уже не преподают? *scratch*
да и марксизм , походу , запретили
а зря *acute*
Ленин захотел взять Зимний?
да! но.....
сел на диван, возжог свечу, выпил пива и.....
написал очередную статью в "запрещённый телеграммканал "искра"" по поводу того што власти не хотят уходить из зимнего несмотря на его многочисленные требования
и, самое главное, не дают денег на участие в выборах!
Низы не готовы а верхи не хотят)))
низы погрязли во фригиде
а верхам и так 3,14....то
наверное так *scratch*
а верхам и так 3,14....то
наверное так *scratch*
vivat писал(а)
кто вдул в уши народу што "власть" сама отдаёт власть?
или в историю КПСС уже не преподают?
кто вдул в уши народу што "власть" сама отдаёт власть?
или в историю КПСС уже не преподают?
сейчас ситуация в стране до кондиции дойдет, следом нам объявят вторую империалистическую маленькую победоносную и все встанет на круги своя
да да да.....
все войны исключительно по поводу политики
для усмирения народу
точно-точно-точно
и даже коммунизм капиталисты не принимают исключительно по причине отсутствия в ём "прав лгбт" *yes*
все войны исключительно по поводу политики
для усмирения народу
точно-точно-точно
и даже коммунизм капиталисты не принимают исключительно по причине отсутствия в ём "прав лгбт" *yes*
X-master писал(а)
сейчас ситуация в стране до кондиции дойдет
сейчас ситуация в стране до кондиции дойдет
Сейчас - это когда?! Не стоит уподобляться бывшему владельцу этого ресурса с его бессмертным "не сейчас, так осенью".
X-master писал(а)
следом нам объявят вторую империалистическую маленькую победоносную
следом нам объявят вторую империалистическую маленькую победоносную
Да, вполне возможно. Судя по тому, что периодически слышу из телевизора, когда бываю в гостях у мамы, власть взяла курс на внедрение в бестолковки электората, что "война - это неотъемлемая часть человеческого прогресса".
X-master писал(а)
и все встанет на круги своя
и все встанет на круги своя
А вот тут у меня большие сомнения. Почему-то вариант ремарковских "Трех товарищей" в результате этой "маленькой победоносной" мне видится куда более реалистичней. В условиях голода, холода и лишений когнитивные функции человека только угнетаются, а не зовут в "последний и решительный". Для этого необходимо существование сплачивающей и направляющей партии, а её сегодня нет, от слова совсем. А зачистить поляну от уже высунувшихся "из окопа" в условиях военного положение - раз плюнуть. Те самые отмороженные патриоты, что рассказывают нам на страницах этого форума о нереальных победах строя первыми и побегут нас с вами поднимать на штыки или волочить в сырой подвал. Так что вашего оптимизма я не разделяю.
"сейчас" - не более, чем фигура речи. Просто полагаю что это были последние "выборы". По крайней мере в том формате какой мы знали до настоящего времени.
маленькая "победоносная" расставит в головах большей части населения (и прежде всего вояк, стройными рядами голосующих "по открепительным") все на свои места, мгновенно, как только перспектива героически сдохнуть во имя пополнения кармана национальной буржуазии превратится в суровые будни
маленькая "победоносная" расставит в головах большей части населения (и прежде всего вояк, стройными рядами голосующих "по открепительным") все на свои места, мгновенно, как только перспектива героически сдохнуть во имя пополнения кармана национальной буржуазии превратится в суровые будни
X-master писал(а)
"сейчас" - не более, чем фигура речи. Просто полагаю что это были последние "выборы". По крайней мере в том формате какой мы знали до настоящего времени.
"сейчас" - не более, чем фигура речи. Просто полагаю что это были последние "выборы". По крайней мере в том формате какой мы знали до настоящего времени.
Не вижу тут предмета спора, чистая вкусовщина. Возможно, вы правы, возможно нет. Время покажет.
X-master писал(а)
маленькая "победоносная" расставит в головах большей части населения (и прежде всего вояк, стройными рядами голосующих "по открепительным") все на свои места мгновенно, как только перспектива героически сдохнуть во имя пополнения кармана национальной буржуазии превратится в суровые будни
маленькая "победоносная" расставит в головах большей части населения (и прежде всего вояк, стройными рядами голосующих "по открепительным") все на свои места мгновенно, как только перспектива героически сдохнуть во имя пополнения кармана национальной буржуазии превратится в суровые будни
Первая мировая война ни одной из сторон не затевалась именно как мировая. В прожектах всех желающих поделить мир в свою пользу это была как раз та самая маленькая победоносная война. Нужно напоминать, как это "понимание расставило все на свои места" в головах немецких граждан, которые как раз отчаянно умирали за пополнение кармана национальной буржуазии от полярного круга до Кавказского хребта?
не ходила
+1
В кой-то веке зашёл в вашу тему. Думал и правда, итоги какие-то подведёте, мысли какие-то выскажите. Пусть, может, и спорные, но хотя бы адекватные, основанные на каком-то анализе, аналитике, цифрах....
А у вас , уж извините, брюзжание какое-то старческое, как у "поехавших" пенсионеров на лавочке...)))
Собственно говоря, отсюда и такое же обсуждение.
Что-то совсем вы сдавать начали. Или просто не ваша это тема. Исторические как-то познавательнее и предметнее выходили.
А у вас , уж извините, брюзжание какое-то старческое, как у "поехавших" пенсионеров на лавочке...)))
Собственно говоря, отсюда и такое же обсуждение.
Что-то совсем вы сдавать начали. Или просто не ваша это тема. Исторические как-то познавательнее и предметнее выходили.
ваши темы с УГ - вверх совершенства, да
Видать про анальнят он в точку попал, раз у тебя подгорело
Не, я понимаю, что бравурные победные реляции и идиотские заявления "умное голосование работает" куда интересней реальной серой картины реальности. Однако, в той же реальности власть демонстративно положила болт на вашу "победу", из него что-то вытекло, что, однако, не помешало вам сглотнув вытекшее продолжать верещать о вашей победе. Общий вид картины вашей "победы" портит отсутствие воплей "мы здесь власть!".
История, что вызывает у меня повышенный интерес, это не только наука о происхождении всего сущего, это ещё и метод познания сегодня через понимание вчера. Так вот, любезный балабол, по тому, что, по-вашему задорно, хоть в реалии действительно уныло вы пишете в ваших более чем полностью наполненных водой темах про выборные методики и восприятие таковых электоратом, я понимаю насколько вы невежественны в истории в общем и оторваны от реалий в частности.
История, что вызывает у меня повышенный интерес, это не только наука о происхождении всего сущего, это ещё и метод познания сегодня через понимание вчера. Так вот, любезный балабол, по тому, что, по-вашему задорно, хоть в реалии действительно уныло вы пишете в ваших более чем полностью наполненных водой темах про выборные методики и восприятие таковых электоратом, я понимаю насколько вы невежественны в истории в общем и оторваны от реалий в частности.
я вообще не понимаю тех кто голосовал за КПРФ
особенно тех кто голосовал на зло
ладно те, кто по зову души - еще наверное верят, что они те самые коммунисты и приведут страну в светлое будущее, а вот кто по указке УГ - это шиза
единственную оппозиционную партий видел в НЛ, посмотрим как они себя будут проявлять
PS: позицию игнорировать выборы не рассматриваю
особенно тех кто голосовал на зло
ладно те, кто по зову души - еще наверное верят, что они те самые коммунисты и приведут страну в светлое будущее, а вот кто по указке УГ - это шиза
единственную оппозиционную партий видел в НЛ, посмотрим как они себя будут проявлять
PS: позицию игнорировать выборы не рассматриваю
Смеагорл писал(а)
я вообще не понимаю тех кто голосовал за КПРФ
я вообще не понимаю тех кто голосовал за КПРФ
Почему? Как раз таковая очень даже понятна: вот сейчас эти настоящие мужики выиграют выборы и издадут такие законы, по которым все проголосовавшие за них будут жить в интерьерах сегодняшних торговых центров и автосалонов с их изобилием товара, но с советскими ценами и качеством. С новостройками, но без ипотек и т.д. Обычное мещанское счастье: кто-то должен сделать мою жизнь прекрасной. Вот и все.
Смеагорл писал(а)
особенно тех кто голосовал на зло
особенно тех кто голосовал на зло
Ну, возможно это просто в состоянии бессильной злобы, типа, "так не доставайся же ты никому", или уже признаки душевного расстройства.
Смеагорл писал(а)
ладно те, кто по зову души - еще наверное верят, что они те самые коммунисты и приведут страну в светлое будущее
ладно те, кто по зову души - еще наверное верят, что они те самые коммунисты и приведут страну в светлое будущее
Эээ... если некто на полном серьезе кто-то верит, что участвуя в буржуазных политических игрищах, не имея возможности никак повлиять на таковые и без туза в кармане в виде ОМСДОН - то таким гражданам нужно не в думу, а в дурку и чем быстрей, тем лучше, потому что они своей кипучей деятельностью могут массе людей жизни или поломать, или серьезно ухудшить. А если же граждане только делают вид, что о будущем страны переживают, то это банальные кидалы-мошенники.
Смеагорл писал(а)
а вот кто по указке УГ - это шиза
а вот кто по указке УГ - это шиза
Да?! А чем призывы Зюганова и Платошкина отличаются от призыва навальнят?! Вот не вижу разницы совершенно.
Смеагорл писал(а)
единственную оппозиционную партий видел в НЛ
единственную оппозиционную партий видел в НЛ
Оппозиционную к кому-чему?! Действующей власти?! Простите, а чем тогда вы отличаетесь от тех, кто ждал "революции сверху" в результате победы Зюганова?
Смеагорл писал(а)
посмотрим как они себя будут проявлять
посмотрим как они себя будут проявлять
Посмотрите, потом расскажете. Впрочем, что ждать от барыги, получившем власть не только в рамках своей кампании...
Смеагорл писал(а)
PS: позицию игнорировать выборы не рассматриваю
PS: позицию игнорировать выборы не рассматриваю
Дык, это дело сугубо личное, можно сказать интимное и в мои планы заставлять вас рассматривать что-то и как-то не входило.
для меня оппозиция это не борьба с властью, а законодательное противодействие правящей
я не жду революций, а ожидаю отстаивания их собственных действий, по той же заявленной программе в рамках развития государства - на этом можно будет основываться в дальнейшем
будут ли они в коалиции с правящей или нет - покажет только время
других оппозиционеров у меня пока нет
я не жду революций, а ожидаю отстаивания их собственных действий, по той же заявленной программе в рамках развития государства - на этом можно будет основываться в дальнейшем
будут ли они в коалиции с правящей или нет - покажет только время
других оппозиционеров у меня пока нет
Смеагорл писал(а)
для меня оппозиция это не борьба с властью, а законодательное противодействие правящей
для меня оппозиция это не борьба с властью, а законодательное противодействие правящей
Мда... это как?
предлагать компромисс в решении вопросов
не требовать свержения власти, а решать реальные задачи
хотят изменить ту же пенсионную реформу - доклад как это сделать, откуда взять средства, что для этого надо предпринять
работать одним словом
не требовать свержения власти, а решать реальные задачи
хотят изменить ту же пенсионную реформу - доклад как это сделать, откуда взять средства, что для этого надо предпринять
работать одним словом
Смеагорл писал(а)
предлагать компромисс в решении вопросов
не требовать свержения власти, а решать реальные задачи
предлагать компромисс в решении вопросов
не требовать свержения власти, а решать реальные задачи
Перечитайте Некрасова "Размышления у парадного подъезда". Ваши предложения полностью убираются в им описанное в девятнадцатом веке.
Смеагорл писал(а)
хотят изменить ту же пенсионную реформу - доклад как это сделать, откуда взять средства, что для этого надо предпринять
хотят изменить ту же пенсионную реформу - доклад как это сделать, откуда взять средства, что для этого надо предпринять
Взгляните на состояние первой российской сотни Форбс. Задумайтесь, откуда таковое взялось. Далее, думаю, станет понятно как сделать, где взять и что для этого предпринять. Озвучивать не надо, статья за экстремизм прилетит тут же.
Настоятельно рекомендую к просмотру
www.youtube.com/watch?v=fcjMFOhcwEc
www.youtube.com/watch?v=fcjMFOhcwEc
Гусь121 писал(а):
кто-то должен сделать мою жизнь прекрасной.
кто-то должен сделать мою жизнь прекрасной.
обычный инфантилизм
социальная незрелость
Именно. На пару постов выше взгляните - прям иллюстрация к вашему сообщению.
ниже - тоже :)
Да, заметил :)
Перечитала твой опус дважды.
Так и не отделалась от ощущения, что ты тот самый "генерал" из песни Крематория, который сначала женился на прожженной пляди, а потом:
"А ее бедной муж, отставной импотент,
Вечерами дома сидит
И взглядом безумным, полным сарказма,
В цветной телевизор глядит."
Чего таким долгим постом сказать пытался? что переворота без стрельбы не получилось? Ну так, ёптиль, поднимай в ружО всех.
Так и не отделалась от ощущения, что ты тот самый "генерал" из песни Крематория, который сначала женился на прожженной пляди, а потом:
"А ее бедной муж, отставной импотент,
Вечерами дома сидит
И взглядом безумным, полным сарказма,
В цветной телевизор глядит."
Чего таким долгим постом сказать пытался? что переворота без стрельбы не получилось? Ну так, ёптиль, поднимай в ружО всех.
фсе таки ты подозрительно умная ... для девочки то.
Вася! писал(а)
... для девочки то. ...
... для девочки то. ...
Так это... Не девочка я.
Я - Женщина.:)
Фсе вы в каком то смысле девочки.
Ляпсус писал(а)
Перечитала твой опус дважды.
Перечитала твой опус дважды.
Вы, вроде, зарекались это делать, дабы не качать семейную лодку?! А уж дважды нагружать себя моей писаниной - я теперь даже не знаю, гордиться мне качеством собственного изложения, раз мои тексты перечитывают, или биться об стену от понимания, что до читателя не доходит смысл написанного. Видимо, в вашем случае второй вариант. Что же, пойду, стену толстым слоем поролона обклею, чтобы хотя б не больно было.
Ляпсус писал(а)
Так и не отделалась от ощущения, что ты тот самый "генерал" из песни Крематория, который сначала женился на прожженной пляди, а потом:
"А ее бедной муж, отставной импотент,
Вечерами дома сидит
И взглядом безумным, полным сарказма,
В цветной телевизор глядит."
Так и не отделалась от ощущения, что ты тот самый "генерал" из песни Крематория, который сначала женился на прожженной пляди, а потом:
"А ее бедной муж, отставной импотент,
Вечерами дома сидит
И взглядом безумным, полным сарказма,
В цветной телевизор глядит."
Поклонником не являюсь, сей музыкальный шедевр не слышал.
Ляпсус писал(а)
Чего таким долгим постом сказать пытался?
Чего таким долгим постом сказать пытался?
Не пытался, а сказал то же, что и говорил ранее: выборы - это шоу, способ создать у граждан страны видимость вовлеченности в избирательный процесс, прочувствовать груз ответственности не только за себя, а аж за всю державу и, ясен пень, потом разделить таковую в случае если избранники в очередной раз, как та лошадь в анекдоте, скажут "ну не шмогла!".
Ляпсус писал(а)
что переворота без стрельбы не получилось?
что переворота без стрельбы не получилось?
Вы ждали переворота? Я - нет.
Ляпсус писал(а)
Ну так, ёптиль, поднимай в ружО всех.
Ну так, ёптиль, поднимай в ружО всех.
Тогда почему вы ещё не поднялись?! Я дам вам парабелум!
Гусь121 писал(а)
Вы, вроде, зарекались это делать, дабы не качать семейную лодку?!
Вы, вроде, зарекались это делать, дабы не качать семейную лодку?!
С чего ты решил, что она у меня есть?:)
Да, ты совершенно верно выразился про выборы. И я разделяю эту твою точку зрения. Но мне нет нужды после этого шоу писать о том, что "и вот шоу закончилось, а я говорил, что это шоу и что ничего не изменится...". У тебя же эта потребность есть.
Это означает для меня, что этими словами ты пытался выразить то, что реально тебя тревожит и "тянет". Потому я тебе и написала, что я не поняла твоих истинных слов и попросила рассказать снова что мотивировала тебя писать эту банальщину?
Гусь121 писал(а)
Ляпсус писал(а)
Я дам вам парабелум!
Ляпсус писал(а)
Я дам вам парабелум!
Мне нельзя парабелум... Я его к себе применить могу. Мне бы электрошокер! Давно мечтаю...:)
Ляпсус писал(а)
С чего ты решил, что она у меня есть?:)
С чего ты решил, что она у меня есть?:)
Да вот с этого:
Ляпсус писал(а)
ЧиОрт... Перестань так излагать мысли. Я читая тебя начинаю и изъясняться схоже... А ведь женщине быть рассудительной и умной - это наказание! Она так и с мужем развестись может!
ЧиОрт... Перестань так излагать мысли. Я читая тебя начинаю и изъясняться схоже... А ведь женщине быть рассудительной и умной - это наказание! Она так и с мужем развестись может!
Я сделал неправильные выводы?
Ляпсус писал(а)
Но мне нет нужды после этого шоу писать о том, что "и вот шоу закончилось, а я говорил, что это шоу и что ничего не изменится...". У тебя же эта потребность есть.
Но мне нет нужды после этого шоу писать о том, что "и вот шоу закончилось, а я говорил, что это шоу и что ничего не изменится...". У тебя же эта потребность есть.
Нет, m-lle, я немного не о том речь веду. Мне интересна реакция обиженных на действие власти во время выборов и, главное, реакция этих же обиженных на совершенный пофигизм власти на их возмущение итогами выборов, и теперь самое главное - реакция электората этих обиженных на действия самих обиженных в условиях пофигизма власти на их обиды за итоги выборов. Сейчас, надеюсь, я понятно выразился? :)
Следите за руками, поясняю на примерах: лучшей иллюстрацией действий навальняшек тут является Майк69, который носится по форуму с воплями "умное голосование работает", "мы победили", "власть испугалась", а глава этих отбитых - Волков - из заграничных ипиней пафосно заявил, что они не признают результаты этих выборов. Что на это ответила власть? Правильно - ничего. Ей похеру вопли этих одноклеточных. Что на это делают одноклеточные? Правильно, делают вид, что власти не существует и продолжают нести свою ахинею. Надо говорить, чем это может завершится? Если они добьются своего и власть наконец обратит на них внимание, то эти самые одноклеточные тут же засунут язык в привычное для них место, то есть в жопу, а самые отбитые на длительные срока прикинут на себя тюремные робы и составят своему гуру Лехе компанию.
Далее - так называемые коммунисты. Зюганов собрал аж целую конференцию, на которой морщил мозг и грозил власти анальными карами, но, в результате, пожаловался этой власти на её же действия и, как пишут сми, начал процедуру подачи заявок к этой самой власти с просьбами провести протестные митинги в регионах. То есть, Гена оказался ещё отбитее, чем одноклеточные навальняшки.
И теперь те, кто участвовал в этом самом умном голосовании и голосовал в том числе и за отбитого Гену Зюганова: они или уподобляются одноклеточному Майку69 и так же треплют языком, как совковой лопатой, "о своей победе", или уже забыли, как гуппи, что было несколько дней назад, потеряли интерес к происходящему и забыли о своей активной гражданской позиции. А истинные сторонники КПРФ, как и лидер этой партии, утерлись и мужественно принялись ждать следующих выборов, когда они точно победят.
Но никто, ни первые, ни вторые не задумываются над тем, что они выполнили задание, данное властью: приняли участие в организованном ею шоу, обеспечив явку и тем самым создав ту самую иллюзию народного участия, а значит и его - шоу - легитимности.
Спасибо за разъяснения.:)
Да. Но это просто потому что ты выдал мне заранее "кредит доверия", а я им не честно воспользовалась. Теперь мне за это стыдно.
Оу... Ну... Наверное. Но я видела уже много этих выборов. В какие-то годы даже я тешила себя верой, что будет реакция... Блин.:( Мне уже слишком далек твой интерес.%)
Я ходила на выборы. Я знаю что это шоу. Я не считаю, что мой поход на выборы даст "легитимность" оставшейся у "руля" власти. И я пойду на следующие выборы тоже. Потому что я, пока, не нашла иной, законный способ без насилия смены правящей власти.
Гусь121 писал(а)
Я сделал неправильные выводы?
Я сделал неправильные выводы?
Да. Но это просто потому что ты выдал мне заранее "кредит доверия", а я им не честно воспользовалась. Теперь мне за это стыдно.
Гусь121 писал(а)
Мне интересна реакция обиженных на действие власти во время выборов и, главное, реакция этих же обиженных на совершенный пофигизм власти на их возмущение итогами выборов, и теперь самое главное - реакция электората этих обиженных на действия самих обиженных в условиях пофигизма власти на их обиды за итоги выборов. Сейчас, надеюсь, я понятно выразился? :)
Мне интересна реакция обиженных на действие власти во время выборов и, главное, реакция этих же обиженных на совершенный пофигизм власти на их возмущение итогами выборов, и теперь самое главное - реакция электората этих обиженных на действия самих обиженных в условиях пофигизма власти на их обиды за итоги выборов. Сейчас, надеюсь, я понятно выразился? :)
Оу... Ну... Наверное. Но я видела уже много этих выборов. В какие-то годы даже я тешила себя верой, что будет реакция... Блин.:( Мне уже слишком далек твой интерес.%)
Гусь121 писал(а)
Но никто, ни первые, ни вторые не задумываются над тем, что они выполнили задание, данное властью: приняли участие в организованном ею шоу, обеспечив явку и тем самым создав ту самую иллюзию народного участия, а значит и его - шоу - легитимности.
Но никто, ни первые, ни вторые не задумываются над тем, что они выполнили задание, данное властью: приняли участие в организованном ею шоу, обеспечив явку и тем самым создав ту самую иллюзию народного участия, а значит и его - шоу - легитимности.
Я ходила на выборы. Я знаю что это шоу. Я не считаю, что мой поход на выборы даст "легитимность" оставшейся у "руля" власти. И я пойду на следующие выборы тоже. Потому что я, пока, не нашла иной, законный способ без насилия смены правящей власти.
Ляпсус писал(а):
...смены правящей власти
...смены правящей власти
на кого?
vasya-basya писал(а)
Ляпсус писал(а):
...смены правящей власти
Ляпсус писал(а):
...смены правящей власти
на кого? ...
[/quote]
На кого-то другого. Свет клином на сегодняшней власти не сошелся. Короли тоже все разные были.
Короли были разные, да холопы при любом должны были платить подати и давать рекрутов, то есть содержать власть и умирать за неё на войнах, которых вы так боитесь. А уж последним капитал всех обеспечит в избытке. Или, может, вы считаете, что уже восьмой год Донбасс живет на передовой и ежедневно гибнут люди потому, что из "инструментов народовластия (революция или выборы)", население Донбасса выбрало революцию?!
Гусь121 писал(а)
из "инструментов народовластия (революция или выборы)", население Донбасса выбрало революцию
из "инструментов народовластия (революция или выборы)", население Донбасса выбрало революцию
и 8-) ?
Вы в цитате потеряли знак вопроса и половину предложения(важную). :)
Да, друг мой, вот так и рождаются сказки: не в лото, а на ипподроме, не сто баксов, а десять тысяч и не выиграл, а проиграл.
ну пока что вы даже ещё и играть не сели :-D ...
ничего не потеряно :) . просто выделена суть :) . и мой вопрос по этому поводу: "и?" :-D
Рискну предположить,что суть была в том,что Гусь,мягко говоря, сомневается в существовании возможности "выбора революции в качестве инструмента народовластия". Вы же своим "и 8-) ?" явно намекаете на то,что народ Донбасса такой "выбор" сделал и ничего полезного для себя из этого не вынес,как и мы из выборов,но зато платят кровью за это "выбор" по сей день. Нехило так "выделена суть" - моё почтение! :D
D-The Hunter писал(а)
народ Донбасса такой "выбор" сделал и ничего полезного для себя из этого не вынес,как и мы из выборов,но зато платят кровью за это "выбор" по сей день.
народ Донбасса такой "выбор" сделал и ничего полезного для себя из этого не вынес,как и мы из выборов,но зато платят кровью за это "выбор" по сей день.
Верно. Именно потому я против революции.
Но Гусь так и не "колется" какие же еще инструменты он предлагает... А своей "ухмылкой полной сарказма" делится щедро направо и налево.
Ну хоть ты-то из контекста не вырывай! Никакого "выбора революции" не существует.
Ляпсус писал(а)
А своей "ухмылкой полной сарказма" делится щедро направо и налево
А своей "ухмылкой полной сарказма" делится щедро направо и налево
Где вы её нашли, m-lle? Если я вам ещё не ответил, то только потому, что не имел возможности.
D-The Hunter писал(а)
Вы же своим "и ?" явно намекаете на то,что народ Донбасса такой "выбор" сделал и ничего полезного для себя из этого не вынес,как и мы из выборов,но зато платят кровью за это "выбор" по сей день. Нехило так "выделена суть" - моё почтение! :D
Вы же своим "и ?" явно намекаете на то,что народ Донбасса такой "выбор" сделал и ничего полезного для себя из этого не вынес,как и мы из выборов,но зато платят кровью за это "выбор" по сей день. Нехило так "выделена суть" - моё почтение! :D
нет :) . ни на что не намекаю :) . хочу услышать прямое утверждение - а не намёки в стиле "ну вы понимаете ... " :-D ...
Вот прямое утверждение:буржуазные выборы никак не могут привести к смене общественно-экономической формации, а революцию нельзя выбрать в принципе. Она может произойти при созданной революционной ситуации(каковая создаётся исключительно правящим классом),а может и не произойти. Если произошла,то может победить,а может победить реакция. Никакой революции на Донбассе никто не "выбирал" и её там не происходит. Никакой революции в/на Украине в 2014 также не было.
ок.
Что "и?"???
расшифровываю: "что вы этим сказать то хотите?" 8-) раз сразу мой вопрос непонятен оказался :-D ...
Во-первых, я удивлен, как мой вопрос по сути сказанного дамой, выделю суть специально для вас:
вы превратили в утверждение
Как минимум это искаженное восприятие, как максимум - подлог.
Во-вторых, если вы желаете знать мое отношение к произошедшему семь лет назад на Украине, то никакого отношения к революции случившееся не имеет. Драка между российским и украинским олигархатом за кусок пирога. Все, точка.
Гусь121 писал(а)
Или, может, вы считаете, что уже восьмой год Донбасс живет на передовой и ежедневно гибнут люди потому, что из "инструментов народовластия (революция или выборы)", население Донбасса выбрало революцию?!
Или, может, вы считаете, что уже восьмой год Донбасс живет на передовой и ежедневно гибнут люди потому, что из "инструментов народовластия (революция или выборы)", население Донбасса выбрало революцию?!
вы превратили в утверждение
Гусь121 писал(а)
из "инструментов народовластия (революция или выборы)", население Донбасса выбрало революцию
из "инструментов народовластия (революция или выборы)", население Донбасса выбрало революцию
Как минимум это искаженное восприятие, как максимум - подлог.
Во-вторых, если вы желаете знать мое отношение к произошедшему семь лет назад на Украине, то никакого отношения к революции случившееся не имеет. Драка между российским и украинским олигархатом за кусок пирога. Все, точка.
Гусь121 писал(а)
Драка между российским и украинским олигархатом за кусок пирога.
Драка между российским и украинским олигархатом за кусок пирога.
ну если про украинский понятно, они и сейчас себя проявляют, то про российский - не очень *pardon* ...
Вообще-то, речь шла о другом: я задал вопрос собеседнику, верно ли я сделал вывод, что из возможных, "инструментов народовластия - революция и выборы", народ Донбасса выбрал революцию?
Как-то странно вы об этом забыли...
Но, ладно, Босх с этим вопросом.
Хотелось бы пояснений: что вам понятно про украинский олигархат?
Как-то странно вы об этом забыли...
Но, ладно, Босх с этим вопросом.
Хотелось бы пояснений: что вам понятно про украинский олигархат?
Гусь121 писал(а)
Короли были разные, да холопы при любом должны были платить подати и давать рекрутов, то есть содержать власть и умирать за неё на войнах, которых вы так боитесь. А уж последним капитал всех обеспечит в избытке.
Короли были разные, да холопы при любом должны были платить подати и давать рекрутов, то есть содержать власть и умирать за неё на войнах, которых вы так боитесь. А уж последним капитал всех обеспечит в избытке.
Повторяю снова: что конкретно ты предлагаешь? Твой ролик с тем "Икспертом" - я уже тебе сказала.,что это очень слабо созданный призыв к вооруженному восстанию.
Какие инструменты лично ты считаешь действенными?
Пока что на данный вопрос в разных его вариациях (не только от меня) та не ответил ни разу. Совсем.
При этом то, что другие считают инструментом изменения данной ситуации, ты раскритиковал до нуля.
Получается ты стандартный "табАки"? кто твой "Шерхан"?
Нет там никаких "призывов к вооружённому восстанию"- Константин прекрасно знает,что такое отсутствие революционной и бессмысленность и вред призыва к подсудным акциям.
D-The Hunter писал(а)
Константин прекрасно знает,что такое
Константин прекрасно знает,что такое
"простите, а Люба - это кто?" (с)
Кто такой "Константин", который всё прекрасно понимает?
Ты же видео смотрела. Константин Сёмин - это тот самый парень в красной рубахе.
Ничего он не предлагает, что самое интересное. Может просто не видит возможности что-то изменить, но не хочет нагнетать призывами готовиться к самому худшему? :-)
Выборы сами по себе не являются никаким инструментом, в нашем случае по крайней мере, тут он прав.
Выборы сами по себе не являются никаким инструментом, в нашем случае по крайней мере, тут он прав.
DEN_di писал(а)
Ничего он не предлагает, что самое интересное
Ничего он не предлагает, что самое интересное
Ошибаетесь, предлагаю постоянно - просвещаться.
Что бы в момент когда наступит революционная ситуация быть во всеоружии? :-) Но люди не хотят ждать, тем более никто не знает сколько времени надо ждать. В них кипит энергия, они жаждут действия, например придти на избирательный участок, поставить галку и бах - всё сразу изменилось. :-)
А вы просвещаться... :-)
А вы просвещаться... :-)
Браво!
Знаете, я тут одному такому деятелю, в котором энергия кипит и который ждать не может светлого будущего и потому готов гнать туда соотечественников с помощью любых инструментов, в том числе и подгоняя пулеметными очередями, дабы в пути не задерживались, вопрос задал: готов ли он к тем же испытаниям, что и большевики прошлого столетья, которые своими ногами истоптали все сибирские тракты и телами отполировали шконки во всех царских тюрьмах? И не думает ли он вдруг оказаться в числе тех, кого будут так же как и он желает, гнать в светлое будущее пулеметами, но в противоположном направлении, как это случилось в Германии тридцатых годов? Так вот он свято убежден, что без в построении ныне светлого будущего можно обойтись без опыта легальной, нелегальной деятельности и, главное, тюремной "одиссеи" предшественников, главное первому к пулемету прорваться. И это чудо гордо именует себя коммунистом и по нему у окружающих граждан формируется мнение о его однопартийцах в целом и к методам их действий в частности.
Знаете, я тут одному такому деятелю, в котором энергия кипит и который ждать не может светлого будущего и потому готов гнать туда соотечественников с помощью любых инструментов, в том числе и подгоняя пулеметными очередями, дабы в пути не задерживались, вопрос задал: готов ли он к тем же испытаниям, что и большевики прошлого столетья, которые своими ногами истоптали все сибирские тракты и телами отполировали шконки во всех царских тюрьмах? И не думает ли он вдруг оказаться в числе тех, кого будут так же как и он желает, гнать в светлое будущее пулеметами, но в противоположном направлении, как это случилось в Германии тридцатых годов? Так вот он свято убежден, что без в построении ныне светлого будущего можно обойтись без опыта легальной, нелегальной деятельности и, главное, тюремной "одиссеи" предшественников, главное первому к пулемету прорваться. И это чудо гордо именует себя коммунистом и по нему у окружающих граждан формируется мнение о его однопартийцах в целом и к методам их действий в частности.
Ляпсус писал(а)
Повторяю снова: что конкретно ты предлагаешь?
Повторяю снова: что конкретно ты предлагаешь?
Тут следует конкретизировать: кому я предлагаю? Если в общем, то просвещаться, читать классику, от русской литературы до марксистских авторов, и учить историю. Если частно, то увы, m-lle, не зная вас мне предложить вам что-то конкретно. Впрочем, сталинскую "Историю ВКП(б)" к прочтению я уже вам предлагал.
Ляпсус писал(а)
Твой ролик с тем "Икспертом" - я уже тебе сказала.,что это очень слабо созданный призыв к вооруженному восстанию.
Твой ролик с тем "Икспертом" - я уже тебе сказала.,что это очень слабо созданный призыв к вооруженному восстанию.
И на это я тоже ответил: вы нашли в этом ролике то, чего там нет. К вооруженному восстанию сегодня может призывать дурачок Волков, или ранее это уже сделавший не меньший дурачок Мальцев. Константин Семин, тот самый "эксперт" - человек в красной рубашке, умен и образован. Он, на мой взгляд, в неменьшей степени чем и вы понимает, что некого к этому восстанию призывать.
Ляпсус писал(а)
Какие инструменты лично ты считаешь действенными?
Какие инструменты лично ты считаешь действенными?
Инструментов чего, m-lle?
Ляпсус писал(а)
Пока что на данный вопрос в разных его вариациях (не только от меня) та не ответил ни разу. Совсем.
Пока что на данный вопрос в разных его вариациях (не только от меня) та не ответил ни разу. Совсем.
Ошибаетесь, я каждый раз отвечаю на этот вопрос предельно конкретно. Просто, на мой взгляд, вы, и не только вы, ожидаете получить от меня ответ в духе алгоритма "как жить долго и счастливо", так его у меня нет, он у каждого свой. Только люди чаще надеются на кого-то другого, сильного и умного, кто придет и тучи разведет руками, сирых пригреет, голодных накормит, вороватых накажет. Увы, m-lle, одному это не под силу, это может сделать только общество в целом.
Ляпсус писал(а)
При этом то, что другие считают инструментом изменения данной ситуации, ты раскритиковал до нуля.
При этом то, что другие считают инструментом изменения данной ситуации, ты раскритиковал до нуля.
Странным образом вы не заметили, m-lle, что это не я раскритиковал нечто до нуля, а реальный ход событий на протяжении последних трех десятков лет. Мне осталось этот момент только отметить, выставить на всеобщее обозрение, дабы уже не раз полученный результат ярче продемонстрировал бессмысленность постоянно повторяемого действия.
Ляпсус писал(а)
Получается ты стандартный "табАки"?
Получается ты стандартный "табАки"?
Да хоть пирогом назови, только в печь не ставь.
Ляпсус писал(а)
кто твой "Шерхан"?
кто твой "Шерхан"?
Здравый смысл, логика и знания.
Настоятельно рекомендую к просмотру
www.youtube.com/watch?v=fcjMFOhcwEc
www.youtube.com/watch?v=fcjMFOhcwEc
Лично меня после просмотра этого стало подташнивать так же как и после просмотров выступлений президента, публицистических "политически дебатов" и т.д.
Этот милый "краснорубашечник" тоже служит кому-то. И пытается подвести к тому, что "пора что-то менять" и при этом четко указывает, что выборы не помогут что-либо изменить.
Т.е. это призыв к вооруженному восстанию. Призыв к гражданской войне.
Но при этом я сильно сомневаюсь, что он сам пойдет "на баррикады".
Я не хочу войны. Я не пойду "на баррикады". Я, даже, подносить патроны не собираюсь.
Я против войны.
Поэтому - я снова пойду на выборы. И именно то, что я участвовала в выборах, дает мне право высказывать свое мнение о руководящей партии и обсуждать события. Те же, кто не ходил - у них такого права нет. Они просто "табаки" которые боятся нести ответственность за свое решение и за свои слова. Но тявкать им до ужаса охота.
Этот милый "краснорубашечник" тоже служит кому-то. И пытается подвести к тому, что "пора что-то менять" и при этом четко указывает, что выборы не помогут что-либо изменить.
Т.е. это призыв к вооруженному восстанию. Призыв к гражданской войне.
Но при этом я сильно сомневаюсь, что он сам пойдет "на баррикады".
Я не хочу войны. Я не пойду "на баррикады". Я, даже, подносить патроны не собираюсь.
Я против войны.
Поэтому - я снова пойду на выборы. И именно то, что я участвовала в выборах, дает мне право высказывать свое мнение о руководящей партии и обсуждать события. Те же, кто не ходил - у них такого права нет. Они просто "табаки" которые боятся нести ответственность за свое решение и за свои слова. Но тявкать им до ужаса охота.
Ляпсус писал(а)
И пытается подвести к тому, что "пора что-то менять" и при этом четко указывает, что выборы не помогут что-либо изменить. Т.е. это призыв к вооруженному восстанию.
Именно. "Настоящие коммунисты" традиционно считают народ идиотами и думают, что их простенький силлогизм читающий или слушающий не заметит, но проникнется выводом, ибо "сам" догадался. И пытается подвести к тому, что "пора что-то менять" и при этом четко указывает, что выборы не помогут что-либо изменить. Т.е. это призыв к вооруженному восстанию.
И уж конечно брать Зимний они не пойдут, они возглавят и направят, а число жертв не важно, даже и лучше, если много будет.
Настоящие коммунисты, мой недалекий дрЮк, были тем самым народом и при любой конфронтации единственной привилегией коммуниста было первым подняться над бруствером и первым получить пулю. Ваши перестроечные байки уже оскомину набили. Уймитесь, болезный.
Это, родной, рядовые оболваненные коммунисты, а я про других, которые по форумам да по ютубам, они к брустверам на пушечный выстрел не подойдут.
Оболваненный здесь один - это вы.
Гусь121 писал(а)
Настоящие коммунисты, мой недалекий дрЮк, были тем самым народом и при любой конфронтации единственной привилегией коммуниста было первым подняться над бруствером и первым получить пулю.
Настоящие коммунисты, мой недалекий дрЮк, были тем самым народом и при любой конфронтации единственной привилегией коммуниста было первым подняться над бруствером и первым получить пулю.
Да. Я тоже так считала, потому как рождена в СССР и мне близки такие фильмы, как "В бой идут одни старики", "Они сражались за родину" и т.д.
А потом я повзрослела...
И вместо настоящих коммунистов стала считать таковыми жуликов,которые просто обернулись в кумач. Выходит в детстве мы были куда ближе к правильной оценке...
D-The Hunter писал(а)
И вместо настоящих коммунистов стала считать таковыми жуликов,которые просто обернулись в кумач.
И вместо настоящих коммунистов стала считать таковыми жуликов,которые просто обернулись в кумач.
Нет. Просто перестала делить политиков по политической партии и пытаюсь оценивать только по моему личному ощущению комфорта и дискомфорта проживания в этой стране.
youtu.be/tnIX413I56o?t=8866
Для кого в "этой",а для меня - в нашей. И принадлежность к партии никогда и ничего не определяла - мало что ли во все времена было лицемеров,приспособленцев,оппортунистов и т.п.?
Для кого в "этой",а для меня - в нашей. И принадлежность к партии никогда и ничего не определяла - мало что ли во все времена было лицемеров,приспособленцев,оппортунистов и т.п.?
Ляпсус писал(а)
А потом я повзрослела...
А потом я повзрослела...
И что изменилось? Неужели с возрастом у вас изменилось отношение к предательству, подлости, стяжательству?
Ляпе стало на...ать на окружающих, её вы...панная ..опа сейчас в тепле - и это её предел мечтаний :)
К сожалению, это сегодня предел мечтаний большинства населения: лишь бы мне было тепло, лишь бы с крыши не текло, лишь бы "макарошки" в ближайшем лабазе были всегда. "Макарошки" в моей трактовке - это собирательный образ всех мечтаний обывателя, от продуктов питания до доступных ему предметов роскоши. А вот что меня поражает, так эта их мантра - "лишь бы не было войны". Они не видят войну, которая идет совсем рядом, не видят горе осиротевших или потерявших кров, не видят кровь и оторванные куски тел, не видят лица погибших и не слышат похоронный вой на кладбищах. То есть, эта самая мантра "лишь бы не было войны" или её интерпретация "я против войны" с мещанского языка переводится так: да пусть вокруг все нахер сгорит в ядерный пепел, лишь бы меня, мой круг общения и тот самый ближайший лабаз с "макарошками", в самом широком смысле термина, не задело.
это атавизм от миропонимания крестьянских предков, хранящийся в семьях
крестьяне поддержали большевиков, потому что большевики предложили систему народного образования, а значит, карьерные лифты для крестьянских детей
в позднем СССР крестьянская мечта начала активно сбываться, но очень своеобразно
типа, мои дети станут образованными, материально обеспеченными и избавленными от физического труда
и появились такие многочисленные офисные мещане, часть из них успешно перекочевала в слой российских компьютерно-офисных мещан
а кругозор остался прежним крестьянским, ограниченным, несмотря даже на корочки о высшем образовании, а психология осталась мелкобуржуазной
крестьяне поддержали большевиков, потому что большевики предложили систему народного образования, а значит, карьерные лифты для крестьянских детей
в позднем СССР крестьянская мечта начала активно сбываться, но очень своеобразно
типа, мои дети станут образованными, материально обеспеченными и избавленными от физического труда
и появились такие многочисленные офисные мещане, часть из них успешно перекочевала в слой российских компьютерно-офисных мещан
а кругозор остался прежним крестьянским, ограниченным, несмотря даже на корочки о высшем образовании, а психология осталась мелкобуржуазной
Увы, m-lle, вы видите в ролике то, чего там нет. Что же до всего остального, то мне понятны ваши мещанские надежды, но первый, кто на них плюнет, это будет та самая крупная буржуазия, которая страной и владеет и тогда пропали ваши розовые очки. И, к сожалению, розовые очки чаще всего бьются вместе с переносицей.
Гусь121 писал(а)
Увы, m-lle, вы видите в ролике то, чего там нет.
Увы, m-lle, вы видите в ролике то, чего там нет.
Так расскажи, о мудрейший, простыми словами, понятными простой русской бабе, кассирше из Пятерочке, что же ты видишь в том ролике, что аж не единожды рекомендовал его здесь к просмотру.
Гусь121 писал(а)
розовые очки чаще всего бьются вместе с переносицей.
розовые очки чаще всего бьются вместе с переносицей.
Ой, боюсь, боюсь, боюсь...
Давайте так: я не мудрейший - это ваше восприятие, а не мое позиционирование. Не стоит в будущем, если наше общение сложится и дальше, использовать подобные эпитеты в мой адрес или, если вы не можете себя сдержать от этого, не стоит отождествлять меня с сутью таковых.
Резюмирую. Содержание ролика: сегодня выборы в условиях капитализма, как общественно экономической формации - это средство достижения поставленных целей и решения задач в интересах крупной буржуазии, которые завуалированы флеров конкуренции между "разными" партиями, которые щедро раздают обещания своим избирателями до самой процедуры голосования, причем, не скупясь на блага и ништяки, но в финале все дружно присягают на верность "сюзерену", что ярко демонстрируют своим поведением "протестный, народный радетель" Гена Зюганов и "борцы" с ворами и пенсионной реформой Миронов с Прилепиным. То есть, насколько бы по разному на буржуазных выборах ни выглядели внешне кандидаты на почетные места в любых органах власти, насколько бы ни отличались их речи и обещания, суть одна - они все действуют в интересах правящего класса в целом и решают свои шкурные интересы в частности. Все. Точка.
Никаких призывов к вооруженному восстанию там нет и в помине.
Резюмирую. Содержание ролика: сегодня выборы в условиях капитализма, как общественно экономической формации - это средство достижения поставленных целей и решения задач в интересах крупной буржуазии, которые завуалированы флеров конкуренции между "разными" партиями, которые щедро раздают обещания своим избирателями до самой процедуры голосования, причем, не скупясь на блага и ништяки, но в финале все дружно присягают на верность "сюзерену", что ярко демонстрируют своим поведением "протестный, народный радетель" Гена Зюганов и "борцы" с ворами и пенсионной реформой Миронов с Прилепиным. То есть, насколько бы по разному на буржуазных выборах ни выглядели внешне кандидаты на почетные места в любых органах власти, насколько бы ни отличались их речи и обещания, суть одна - они все действуют в интересах правящего класса в целом и решают свои шкурные интересы в частности. Все. Точка.
Никаких призывов к вооруженному восстанию там нет и в помине.
Ляпсус писал(а)
Я ходила на выборы. Я знаю что это шоу. Я не считаю, что мой поход на выборы даст "легитимность" оставшейся у "руля" власти. И я пойду на следующие выборы тоже. Потому что я, пока, не нашла иной, законный способ без насилия смены правящей власти.
Я ходила на выборы. Я знаю что это шоу. Я не считаю, что мой поход на выборы даст "легитимность" оставшейся у "руля" власти. И я пойду на следующие выборы тоже. Потому что я, пока, не нашла иной, законный способ без насилия смены правящей власти.
И не найдёшь,что характерно. Вот только твой выбор - это симулякр. И именно что "даёшь легитимность",ведь ты участвуешь,а значит де-факто подтверждаешь "эффективность" института буржуазых выборов,как инструмента народовластия.
D-The Hunter писал(а)
И именно что "даёшь легитимность",ведь ты участвуешь,а значит де-факто подтверждаешь "эффективность" института буржуазых выборов,как инструмента народовластия.
И именно что "даёшь легитимность",ведь ты участвуешь,а значит де-факто подтверждаешь "эффективность" института буржуазых выборов,как инструмента народовластия.
Нет. Своим участием в выборах я подтверждаю, что среди инструментов народовластия (революция или выборы) я выбираю институт буржуазных выборов, потому что считаю их меньшим злом по сравнению с убийствами друг друга.
Но "победившую" партию мое голосование легитимной не сделало. потому что свой голос я ей не отдавала. Первенство ее и принятие ее решений мной не признавала.
Ляпсус писал(а)
Своим участием в выборах я подтверждаю, что среди инструментов народовластия (революция или выборы) я выбираю институт буржуазных выборов...
Своим участием в выборах я подтверждаю, что среди инструментов народовластия (революция или выборы) я выбираю институт буржуазных выборов...
Ваше право.
Ляпсус писал(а)
Но "победившую" партию мое голосование легитимной не сделало. потому что свой голос я ей не отдавала. Первенство ее и принятие ее решений мной не признавала
Но "победившую" партию мое голосование легитимной не сделало. потому что свой голос я ей не отдавала. Первенство ее и принятие ее решений мной не признавала
А это мелковолнующее обстоятельство. Вы будете жить по законам, которые будет принимать именно та партия, голос за которую вы не отдавали. Это буржуазная демократия называется и, вроде как, вы только что фразой выше говорили о том, что вас это устраивает. Демонстрация же этого неприятия, в зависимости от формы, попадает под административный или даже уголовный кодекс РФ.
Гусь121 писал(а)
Демонстрация же этого неприятия, в зависимости от формы, попадает под административный или даже уголовный кодекс РФ.
Демонстрация же этого неприятия, в зависимости от формы, попадает под административный или даже уголовный кодекс РФ.
О! А вот и угрозы пошли...
Вы это серьезно?!
По-твоему получается,что меньшее зло - это ничего не менять. Вот и всё. В этом и твоё принятие правил игры,т.е. легитимация.
В этом нет ничего удивительного, друг мой. Просто большинству наших соотечественников ещё есть над чем чахнуть и что терять, и мы с вами, не сомневаюсь, ничем от них не отличаемся в этом. И прицепом к этому обстоятельству идет мощный идеологический прессинг, буквально вбивающий в мозги, у кого есть, или в мозговые кости живущим без мозга, жупел в виде образа коммуниста - пьяный, алчный бездельник, жаждущий поживиться за чужой счет. Как видите - пропаганда действует.
Гусь121 писал(а)
В этом нет ничего удивительного, друг мой. Просто большинству наших соотечественников ещё есть над чем чахнуть и что терять, и мы с вами, не сомневаюсь, ничем от них не отличаемся в этом.
В этом нет ничего удивительного, друг мой. Просто большинству наших соотечественников ещё есть над чем чахнуть и что терять, и мы с вами, не сомневаюсь, ничем от них не отличаемся в этом.
Верно. Собственно мы(в отличие от некоторых местных "уберменш","экспертов" и "атлантов"),никогда себя над обществом и не возвышали.
Да, не возвышали, что, тем не менее, не мешает нашим оппонентам обвинять нас именно в этом грехе - гордыне :)
Гусь121 писал(а)
Да, не возвышали, что, тем не менее, не мешает нашим оппонентам обвинять нас именно в этом грехе - гордыне :) ...
Да, не возвышали, что, тем не менее, не мешает нашим оппонентам обвинять нас именно в этом грехе - гордыне :) ...
Причем совершенно безосновательно! Гы-гы.
Дык, тут все просто: дайте посмотреть, наконец, на эти основания. Я же только благодарен за это буду.
.
D-The Hunter писал(а)
По-твоему получается,что меньшее зло - это ничего не менять.
По-твоему получается,что меньшее зло - это ничего не менять.
Нет. По-моему получается, что я не нашла другие способы действовать для перемен и из знакомых мне выбрала тот, что "наименьшее зло".
Предложи другие способы. Быть может я выберу один из них.
Начнём с того,что революцию нельзя выбрать. Она может произойти при созданной революционной ситуации(каковая создаётся исключительно правящим классом),а может и не произойти. Если произошла,то может победить,а может победить реакция. Наименьшим злом могла бы быть так называемая "революция сверху", однако её также мы не можем выбрать,а вероятность свершения и победы такой революции ещё более неопределённая,чем победа "революции снизу". И можешь не переживать насчёт крови и гражданской войны - первыми кровь проливают именно в попытке удержать "выскальзывающие возжи",а гражданскую войну развязывают,дабы вернуть утраченную власть. Выбрать ты сможешь лишь сторону в подобной войне. И вот для этого надо представлять,за что эти стороны сражаются.
D-The Hunter писал(а)
Выбрать ты сможешь лишь сторону в подобной войне. И вот для этого надо представлять,за что эти стороны сражаются.
Выбрать ты сможешь лишь сторону в подобной войне. И вот для этого надо представлять,за что эти стороны сражаются.
Скорее всего в такой ситуации я не буду "выбирать чью-то сторону". Я просто постараюсь выжить сама и спасти моих близких.
Ляпсус писал(а)
Скорее всего в такой ситуации я не буду "выбирать чью-то сторону"
Скорее всего в такой ситуации я не буду "выбирать чью-то сторону"
Так не получится. Революция - это социальное цунами. В лучшем случае вы сможете убежать от эпицентра событий, но его последствия в виде возникших кризисов в экономике и социальной структуре общества вас настигнут в любом самом медвежьем углу.
Как иллюстрация: место, где вы проживаете, занята одной из сторон конфликта. Через некоторое время эта территория переходит в руки их противников. Вы не поддерживаете ни тех, ни других. Вы ведомы только желанием выжить самой и спасти своих близких. Но участникам конфликта это безразлично: они рассматривают ваши действия с позиции того, насколько выгоден был ваш труд их противникам в борьбе с ними. И если вдруг окажется, что на их взгляд вы выполняли ну очень важную работу для врага, то вы тут же становитесь преступником, для которого по законам военного времени можно применить любое наказание. За примерами и ходить далеко не надо: от порубленных шашками в госпиталях сестер милосердия, до расстрелянных проституток за факт "сотрудничества" с врагом. Чем и страшен гражданский конфликт: у рядовых граждан чаще всего не остается выбора действий, они навязываются им стремительно развивающимися событиями и действиями третьих лиц. Если в войне с вторгшимся захватчиком вы можете осознанно определиться в своих действиях, то в Гражданской войне это сделать очень сложно, потому что эта коллизия вдруг может явить вам такие стороны человеческой натуры ещё вчера знакомых и понятных вам людей, что вы даже можете не заметить, как из пассивного наблюдателя станете активным бойцом одной из сторон конфликта. Таких примеров, m-lle, тоже предостаточно.
"Геральт,ты всё пытаешься усидеть на заборе со своим ведьмачьим нейтралитетом. Не выйдет. В какой-то момент ты либо примкнёшь к одной из сторон,либо тебя будут бить с обеих..."(с)
...смены правящей власти
на кого?
на кого-то другого.
на кого?
на кого-то другого.
Скорбной разумом Ляпе невдомёк, что её депутатов там нет, от слова совсем нет.
Разные буржуазные группировки выдвигают своих представителей для защиты своих (групповых) интересов - и проталкивают их не через Ляпину галку в бюллетне, а через делёж мандатов. А Ляпиных представителей там не предусмотрено изначально.
Ляпсус писал(а):
...меньшим злом по сравнению с убийствами друг друга
...меньшим злом по сравнению с убийствами друг друга
В таком случае, меньшее зло - это когда одни геноцидят, а вторые не сопротивляются.
Но главное, чтобы Ляпина ...опа в тепле.
Повторюсь:
Оценка людских потерь в РФ с 1991 по 2020 год 35 млн человек.
В комментариях дают другую оценку: "С 1992 года 9,9 млн. мигрантов и Крым присоединился с 2,3 млн. человек. Общие потери балансовым методом около 40 млн. человек на начало 2021 года."
Общие людские потери всех бывших республик СССР с 1991 по 2015 год составили около 54 млн. 350 тыс. человек.
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=253311770
Ляпсус писал(а)
Чего таким долгим постом сказать пытался?
Чего таким долгим постом сказать пытался?
Может третий раз перечитать? :) Вдруг не в том настроении читала,раз не поняла совершенно очевидно написанного? А может просто хотела понять что-то своё,а его там не оказалось? ;)
Я переспросила. Считаю это более продуктивно, чем многократно перечитывать то, что ты не понимаешь.:)
Тоже верно. :)
Браво!
Отличный текст!
Отличный текст!
Спасибо, польщен.
В отличие от менторских опусов велеречивого Мике-тудым-сюдым, у вас всё по делу
Дык, в отличие от него я в реальном мире живу и именно его и описываю.
хорошая картинка
Да, это капитализм. Периферийный притом. И свежий ( с 1991 года, условно).
То ли дело вот то, что предлагает нам честнейший берлинский пациент!
Никакого там пошлого патриотизьма (патриотизьм -последнее прибежище негодяев, не знали штоле?). И Гундяева никакого не надо, а кого надо - пациент решит ( будет что-то прогрессивное сильно, но внешне консервативное, в стиле Фанара).
А главное - чтобы была свобода (нас встретит радостно у входа)! И Крым вернуть взад!
То ли дело вот то, что предлагает нам честнейший берлинский пациент!
Никакого там пошлого патриотизьма (патриотизьм -последнее прибежище негодяев, не знали штоле?). И Гундяева никакого не надо, а кого надо - пациент решит ( будет что-то прогрессивное сильно, но внешне консервативное, в стиле Фанара).
А главное - чтобы была свобода (нас встретит радостно у входа)! И Крым вернуть взад!
Игорь Аретано писал(а)
То ли дело вот то, что предлагает нам честнейший берлинский пациент!
То ли дело вот то, что предлагает нам честнейший берлинский пациент!
В очередной раз задаю один и тот же вопрос: в чем отличие упомянутого вами недотравленного балбеса от устроителей выборного шоу?
Тем, что "устроители" - за капитализм, и при власти притом. А "балбес" - за капитализм, но не при власти притом.
Это - во-первых.
А во-вторых: балбес за другую внешнюю политику и за другую внутреннюю социально-культурную политику
Это - во-первых.
А во-вторых: балбес за другую внешнюю политику и за другую внутреннюю социально-культурную политику
Игорь Аретано писал(а)
Тем, что "устроители" - за капитализм, и при власти притом. А "балбес" - за капитализм, но не при власти притом.
Тем, что "устроители" - за капитализм, и при власти притом. А "балбес" - за капитализм, но не при власти притом.
И что?! Нет понимания, что балбес сам по себе из ниоткуда не взялся?! Что балбес - это результат противоречий внутри правящего класса, спора за собственность, война миллионеров с миллиардерами, попытка перекроить активы вторых в пользу первых?! Так для рядового обывателя в чем разница между ними?
Игорь Аретано писал(а)
А во-вторых: балбес за другую внешнюю политику и за другую внутреннюю социально-культурную политику
А во-вторых: балбес за другую внешнюю политику и за другую внутреннюю социально-культурную политику
Можете определенно, последовательно, непротиворечиво и обоснованно указать разницу во внешней и социально-культурной политике предлагаемой балбесом и реализуемой сегодня властью?
В открытую дверь ломитесь ( что "сам по себе ниоткуда он не взялся") - я согласен полностью. Но мне кажется, что тут нет химически чистой внутренней ситуации (что, мол, якобы, чисто внутреннее дело, а участия забугорных сил нет ну вот ни на чуть- чуть нет).
Могу. Актуальная власть - она, хоть лопни, а, фигурально выражаясь, за Куликовскую битву, Ледовое побоище и Сергия Радонежского с Суворовым, Кутузовым, Нахимовым и др. Это - в школьных программах.
А силы, стоящие за "балбесом" , хотят изменить школьные программы.
А уж про то, что силы, им стоящие за "балбесом" желали бы изменить внешнюю политику России... Имхо, очевидно.
Могу. Актуальная власть - она, хоть лопни, а, фигурально выражаясь, за Куликовскую битву, Ледовое побоище и Сергия Радонежского с Суворовым, Кутузовым, Нахимовым и др. Это - в школьных программах.
А силы, стоящие за "балбесом" , хотят изменить школьные программы.
А уж про то, что силы, им стоящие за "балбесом" желали бы изменить внешнюю политику России... Имхо, очевидно.
Игорь Аретано писал(а)
В открытую дверь ломитесь ( что "сам по себе ниоткуда он не взялся") - я согласен полностью
В открытую дверь ломитесь ( что "сам по себе ниоткуда он не взялся") - я согласен полностью
Это сложно понять из того, что вы писали раньше.
Игорь Аретано писал(а)
Но мне кажется, что тут нет химически чистой внутренней ситуации (что, мол, якобы, чисто внутреннее дело, а участия забугорных сил нет ну вот ни на чуть- чуть нет)
Но мне кажется, что тут нет химически чистой внутренней ситуации (что, мол, якобы, чисто внутреннее дело, а участия забугорных сил нет ну вот ни на чуть- чуть нет)
Мда... мне снова приходится историку объяснять прописные истины. Где, простите, я говорил о какой-то "химически чистой внутренней ситуации"?! Вы мне свои фантазии не приписывайте. Глобализация мира началась не вчера, а с наступлением эпохи капитализма. Капитал не знает границ, ни государственных, ни этнических, ни культурных и прочих. Интерес у него один - норма прибыли. Чем она выше, тем интерес больше. И балбесом капитал - что наш, что импортный, пожертвует в момент, впрочем, уже пожертвовал. Только я не пойму: когда в правлении роснефти присутствуют иностранные граждане, когда суверенная Россия держит свою "заначку на черный день" в ценных бумагах потенциального противника, когда продовольственная безопасность этой самой суверенной страны обеспечивается в большинстве своем иностранными компаниями и этот список можно продолжать долго, то у меня возникает вполне резонный вопрос: нет ощущения, что "все уже украдено до нас"(с), то есть, то есть, и без балбеса уже произошли события, которых вы боитесь?
Игорь Аретано писал(а)
Могу. Актуальная власть - она, хоть лопни, а, фигурально выражаясь, за Куликовскую битву, Ледовое побоище и Сергия Радонежского с Суворовым, Кутузовым, Нахимовым и др. Это - в школьных программах.
А силы, стоящие за "балбесом" , хотят изменить школьные программы.
Могу. Актуальная власть - она, хоть лопни, а, фигурально выражаясь, за Куликовскую битву, Ледовое побоище и Сергия Радонежского с Суворовым, Кутузовым, Нахимовым и др. Это - в школьных программах.
А силы, стоящие за "балбесом" , хотят изменить школьные программы.
Вы пьяный не иначе. Или синька - это только для литераторов-диссидентов, а кондовый литератор-пэтриот чем-то иным сознание расширяет?
Игорь Аретано писал(а)
А уж про то, что силы, им стоящие за "балбесом" желали бы изменить внешнюю политику России... Имхо, очевидно.
А уж про то, что силы, им стоящие за "балбесом" желали бы изменить внешнюю политику России... Имхо, очевидно.
Ну, если имхо - тут не поспоришь. С козырей зашли. Блин, как с подростком разговариваю - афигенная аргументация. Вы сначала попытайтесь сформулировать, для чего это нужно тем, кто стоят за балбесом? Впрочем, если судить по дури, вами выше изложенной, у них, видимо, на Кутузова идиосинкразия.
Гусь121 писал(а)
Вы пьяный не иначе.
Вы пьяный не иначе.
заступлюсь за Игоря.
он хочет сказать, что Путин, при всех его недостатках - имперец.
величие государства - определяется его размерами.
отжать по максимуму землю у слабых (больных) соседей - богоугодное дело.
а то, что 90% существующей территории страны - засрано (непригодно для жизни), то что народ живёт как скот - дело десятое.
есть чуйка, что берлинский пациент хочет это дело изменить, что, конечно недопустимо.
Скажите честно, это стеб или вы всерьез эту херню несете?
это всего лишь моя интерпретация мысли Игоря.
возможно, грубовато - по деревенски сформулированная.
возможно, грубовато - по деревенски сформулированная.
Вариации на тему размышлений интересны, когда интересны сами размышления. В данном случае и первоисточник подкачал, и ваши фантазии на его основе очень так себе.
Мне кажется, что у Вас тут обычная запальчивая марксистская односторонность, когда всё сводится к экономике, "бабкам" и отношениям собственности: "Капитал не знает границ, ни государственных, ни этнических, ни культурных и прочих. Интерес у него один - норма прибыли. Чем она выше, тем интерес больше...".
Я искренне убежден, что мир гораздо сложнее. Имхо, в этом мире не всё сводится к нормам прибыли, а капитал вполне себе знает границы - и государственные (две мировых войны было), и этнические (а это наглядно видно сейчас - вон как англосаксы-то с французиками поступили).
Но, пардон, вести нормально дискуссию (отвечать на все посты) я тут не могу: третий месяц подряд навальнистское существо Ночной дожор мне из недели в неделю выписывает от 10 до 21 "молотка", а мне западло вводить каждый раз по 40 цифр. Но единожды ради ответа Вам вот введу :))
PS
Про "синьку" и прочее - Вы школьник, что ли, какой? Или нравится навальнистский стиль ведения дискуссии?
Я искренне убежден, что мир гораздо сложнее. Имхо, в этом мире не всё сводится к нормам прибыли, а капитал вполне себе знает границы - и государственные (две мировых войны было), и этнические (а это наглядно видно сейчас - вон как англосаксы-то с французиками поступили).
Но, пардон, вести нормально дискуссию (отвечать на все посты) я тут не могу: третий месяц подряд навальнистское существо Ночной дожор мне из недели в неделю выписывает от 10 до 21 "молотка", а мне западло вводить каждый раз по 40 цифр. Но единожды ради ответа Вам вот введу :))
PS
Про "синьку" и прочее - Вы школьник, что ли, какой? Или нравится навальнистский стиль ведения дискуссии?
Игорь Аретано писал(а)
Мне кажется, что у Вас тут обычная запальчивая марксистская односторонность, когда всё сводится к экономике, "бабкам" и отношениям собственности
Мне кажется, что у Вас тут обычная запальчивая марксистская односторонность, когда всё сводится к экономике, "бабкам" и отношениям собственности
С учетом моего опыта общения с вами, все, что вы пишете после фразы "мне кажется" можно не читать, потому что ничем, кроме только вами наблюдаемыми фантомами, вы обосновать свое утверждение не можете. Впрочем, может быть сейчас получится - так я буду только рад.
Игорь Аретано писал(а)
Я искренне убежден, что мир гораздо сложнее
Я искренне убежден, что мир гораздо сложнее
Мир - да, безусловно. Но мир капитала, увы - нет. А я веду речь о нем, потому что мы в нем сегодня существуем и от него зависим, вернее, он нами распоряжается. Но если уж вы убеждены, что это не так, то хотя бы доказуху хоть какую-нибудь дайте.
Игорь Аретано писал(а)
Имхо, в этом мире не всё сводится к нормам прибыли, а капитал вполне себе знает границы - и государственные (две мировых войны было), и этнические (а это наглядно видно сейчас - вон как англосаксы-то с французиками поступили)
Имхо, в этом мире не всё сводится к нормам прибыли, а капитал вполне себе знает границы - и государственные (две мировых войны было), и этнические (а это наглядно видно сейчас - вон как англосаксы-то с французиками поступили)
Мда... историк... две мировых войны произошло как раз потому, что капиталам стало тесно в тех рамках, где они давно освоились. Сегодняшние события в мировой экономике - это как раз те же предпосылки к следующей мировой войне.
Игорь Аретано писал(а)
Но, пардон, вести нормально дискуссию (отвечать на все посты) я тут не могу: третий месяц подряд навальнистское существо Ночной дожор мне из недели в неделю выписывает от 10 до 21 "молотка", а мне западло вводить каждый раз по 40 цифр. Но единожды ради ответа Вам вот введу :))
Но, пардон, вести нормально дискуссию (отвечать на все посты) я тут не могу: третий месяц подряд навальнистское существо Ночной дожор мне из недели в неделю выписывает от 10 до 21 "молотка", а мне западло вводить каждый раз по 40 цифр. Но единожды ради ответа Вам вот введу :))
Сочувствую.
Игорь Аретано писал(а)
PS
Про "синьку" и прочее - Вы школьник, что ли, какой? Или нравится навальнистский стиль ведения дискуссии?
PS
Про "синьку" и прочее - Вы школьник, что ли, какой? Или нравится навальнистский стиль ведения дискуссии?
Тогда и вы уж будьте добры, измените качество содержания своих сообщений. Примитивных на этом форуме хватает, а вот грамотные собеседники здесь в дефиците.
В целом ничего неожиданного. Кроме того, что разрекламированное УГ, принесшее в копилку КПРФ дополнительные голоса, не только не принесло мало-мальски положительного результата, не оправдало надежд хоть на маленькие перемены, а ровно наоборот, закончилось полным и окончательным разгромом левых, полной их дискредитацией. Ну то есть, лично я, подозревала, что скорее всего голосование не сработает, но и вот такого, прямо противоположного результата, точно не ожидала.
По-большому счёту были сомнения, не хотела принимать участие в этом фарсе, особенно когда самые разномастные "народные радетели" в унисон запели, призывая голосовать за КПРФ, невзирая на репутацию продавана Зюганова. Но злую шутку сыграла вера в одного-единственного, как показалось, порядочного и авторитетного для меня, "левака", компетентного и искреннего, как мне, опять-таки, казалось. Не Платошкин, не Грудинин, не Бондаренко.
как поётся в одном известном хите:"дура дурою, я же верила, а зачем ты со мной вот так"))
По-большому счёту были сомнения, не хотела принимать участие в этом фарсе, особенно когда самые разномастные "народные радетели" в унисон запели, призывая голосовать за КПРФ, невзирая на репутацию продавана Зюганова. Но злую шутку сыграла вера в одного-единственного, как показалось, порядочного и авторитетного для меня, "левака", компетентного и искреннего, как мне, опять-таки, казалось. Не Платошкин, не Грудинин, не Бондаренко.
как поётся в одном известном хите:"дура дурою, я же верила, а зачем ты со мной вот так"))
Ещё раз размещу ролик Кости Семина
www.youtube.com/watch?v=fcjMFOhcwEc
И от себя добавлю: буржуазная власть может дать электорату поиграться в демократию, но если эти игры зайдут слишком далеко, то у неё есть действенные инструменты, чтобы загнать стадо в стойло - октябрь 1993-го прекрасная иллюстрация тому.
www.youtube.com/watch?v=fcjMFOhcwEc
И от себя добавлю: буржуазная власть может дать электорату поиграться в демократию, но если эти игры зайдут слишком далеко, то у неё есть действенные инструменты, чтобы загнать стадо в стойло - октябрь 1993-го прекрасная иллюстрация тому.
Ролик сохраню, может попозже посмотрю. После выборов нет желания слушать что-либо связанное с ними, да и не связанное. Ни левых блогеров, ни правых, никаких. Всех ... кхмкхм
Ничего неожиданного, лично для меня, не произошло. Что забавляет во всём произошедшем, так это то, что за процессы технологического обеспечения итогов выборов, наряду с его администрированием (посредничеством) в регионах занимался и руководил сын Израителя Владилена Яковлевича. В лице своих непосредственных подчинённых. Квазиюмор такой. Папа заведовал кафедрой научного коммунизма в Горьковском институте инженеров водного транспорта. Правда потом кафедру научного коммунизма переименовали в кафедру политологии. Тем не менее. И вот такая карусель с коммунистами на выборах. Представляю как ржут опосля них наследники учителей "КПСС".
Пока самый крупный вывод, который я для себя сделала:"учёный, теоретик марксизма-ленинизма",обучавший молодёжь принципам коммунизма, а это, в первую очередь, отсутствие деления общества на классы и общественная собственность на средства производства, вырастил вот такого прекрасного и умного сына, полного антипода того, чему чужих детей учил. И это не единичный случай.
Ничего неожиданного, лично для меня, не произошло. Что забавляет во всём произошедшем, так это то, что за процессы технологического обеспечения итогов выборов, наряду с его администрированием (посредничеством) в регионах занимался и руководил сын Израителя Владилена Яковлевича. В лице своих непосредственных подчинённых. Квазиюмор такой. Папа заведовал кафедрой научного коммунизма в Горьковском институте инженеров водного транспорта. Правда потом кафедру научного коммунизма переименовали в кафедру политологии. Тем не менее. И вот такая карусель с коммунистами на выборах. Представляю как ржут опосля них наследники учителей "КПСС".
Пока самый крупный вывод, который я для себя сделала:"учёный, теоретик марксизма-ленинизма",обучавший молодёжь принципам коммунизма, а это, в первую очередь, отсутствие деления общества на классы и общественная собственность на средства производства, вырастил вот такого прекрасного и умного сына, полного антипода того, чему чужих детей учил. И это не единичный случай.
Таких примеров полно, к сожалению. Тот же Володя Лавров - при Союзе кормился Лениным, восхищаясь его талантом. В буржуазной России кормится Лениным проклиная его и требуя признать его работы экстремистскими. И, ясен перец, любому стороннему наблюдателю нет желания разбираться в высших материях и сепарировать мух от котлет. Благодаря массовости явления делается вывод, что виноваты не люди, а система, что в корне не верно.
А ролик посмотрите, он всего 15 минут.
А ролик посмотрите, он всего 15 минут.
Гусь121 писал(а):
А ролик посмотрите, он всего 15 минут.
А ролик посмотрите, он всего 15 минут.
Всё-таки Сёмина я бы не рекомендовала. Он троцкист. И я понимаю, почему он троцкист.
Он по сути мелкобуржуазный майданщик, потому что изо всех сил накручивает возмущение публики, а конструктивных решений не предлагает. Куда выльется накопившийся гнев сёминской аудитории?
В некотором смысле даже Спицын с Колпакиди конструктивней Сёмина - хотя бы потому, что они заявляют, мол, Ленин и большевики победили на выборах. И это правда, но не вся. Однако даже такая полуправда будит мысль и предлагает снова взглянуть на исторические события до октябрьского переворота.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
В середине сентября Ленин написал свои исторические письма в ЦК: «Большевики должны взять власть» и «Марксизм и восстание». Владимир Ильич писал: «Получив большинство в обоих столичных Советах рабочих и солдатских депутатов, большевики могут и должны взять государственную власть в свои руки» (Сочинения, т. 26, стр. 1).
По указанию ЦК Исполком Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов создал Военно-революционный комитет (ВРК), который стал легальным штабом практической подготовки вооруженного восстания. Председателем ВРК был назначен Н. И. Подвойский, секретарем - В. А. Антонов-Овсеенко.
Вооруженное восстание в столице победило. Власть перешла в руки ВРК, который передал ее II Всероссийскому съезду Советов.
hist-world.com/ehpoha-socializma/549-oktyabrskoe-vooruzhennoe-vosstanie.html
25 октября в 10 часов 40 минут вечера в Смольном открылся II Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов. Из 673 делегатов 390 было большевиков, 179 -левых эсеров. Правые эсеры и меньшевики, оказавшись в меньшинстве, демонстративно ушли со съезда.
hist-world.com/ehpoha-socializma/550-vtoroj-vserossijskij-s-ezd-sovetov.html
Обращаю ваше внимание: "получив большинство в обоих столичных Советах рабочих и солдатских депутатов..." ВРК был чьим органом - Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов. А как большевики попали на Съезд в количестве 390 участников - их делегировали с мест тамошние Советы, то есть и в местных Советах по всей стране большевики выиграли выборы. Итак, большевики выиграли выборы, но не в буржуазный парламент, а в советские органы власти. Парламент и Советы образовали двоевластие, то есть получились два государства на российской территории. А потом большевики прекратили деятельность буржуазного парламента и оставили только пролетарские органы власти.
Однако Сёмин и прочие недоучки не понимают, что бестолковыми уличными беспорядками другую власть не создать, может и можно временно захватить буржуазные органы власти, но олигархат (российский ли, иностранный ли) восстановит, перехватит над ними контроль так или иначе.
Если уж хочется послушать про российские выборы, про партии и их финансирование, я лучше посмотрю Красный поворот, там много материала и всё очень подробно разжёвано.
www.youtube.com/c/%D0%9A%D1%...%BE%D1%82/videos
Кхм... вот никак не нахожу никакого троцкизма в Семине и, скажу более, не вижу между ним и Красным поворотом принципиальной разницы.
Тут категорически не согласен.
vasya-basya писал(а)
В некотором смысле даже Спицын с Колпакиди конструктивней Сёмина - хотя бы потому, что они заявляют, мол, Ленин и большевики победили на выборах. И это правда, но не вся. Однако даже такая полуправда будит мысль и предлагает снова взглянуть на исторические события до октябрьского переворота.
В некотором смысле даже Спицын с Колпакиди конструктивней Сёмина - хотя бы потому, что они заявляют, мол, Ленин и большевики победили на выборах. И это правда, но не вся. Однако даже такая полуправда будит мысль и предлагает снова взглянуть на исторические события до октябрьского переворота.
Тут категорически не согласен.
Прошу прощения. Вы не осилили прочитать мой коммент под катом? Я вроде со ссылками всё растолковала.
У Красного Поворота на первый взгляд тоже проскакивают троцкистские мотивы. Однако программа на сайте РКРП оставила у меня благоприятное впечатление, к тому же они довольно целенаправленно занимаются профсоюзным строительством. Какова программа Сёмина, что он предлагает? Или он просто возбудит толпу на яростное недовольство, а конструктивно направлять эту необученную и неорганизованную массу должен кто-то другой?
И с чем Вы несогласны, позвольте узнать? С тем, что большевики сначала победили на выборах в органы пролетарского государства, а взятие Зимнего - это вишенка на торте, формальная ликвидация ранее сложившегося двоевластия?
У Красного Поворота на первый взгляд тоже проскакивают троцкистские мотивы. Однако программа на сайте РКРП оставила у меня благоприятное впечатление, к тому же они довольно целенаправленно занимаются профсоюзным строительством. Какова программа Сёмина, что он предлагает? Или он просто возбудит толпу на яростное недовольство, а конструктивно направлять эту необученную и неорганизованную массу должен кто-то другой?
И с чем Вы несогласны, позвольте узнать? С тем, что большевики сначала победили на выборах в органы пролетарского государства, а взятие Зимнего - это вишенка на торте, формальная ликвидация ранее сложившегося двоевластия?
vasya-basya писал(а)
Прошу прощения. Вы не осилили прочитать мой коммент под катом?
Прошу прощения. Вы не осилили прочитать мой коммент под катом?
Да, осилил. Хотел авторством поинтересоваться, на платошкинские стоны похоже.
vasya-basya писал(а)
И с чем Вы несогласны, позвольте узнать?
И с чем Вы несогласны, позвольте узнать?
С тем, что "Спицын с Колпакиди конструктивней Сёмина".
vasya-basya писал(а)
Красного Поворота на первый взгляд тоже проскакивают троцкистские мотивы
Красного Поворота на первый взгляд тоже проскакивают троцкистские мотивы
Уже второе обвинение в троцкизме. Можно попросить пояснений?
vasya-basya писал(а)
С тем, что большевики сначала победили на выборах в органы пролетарского государства, а взятие Зимнего - это вишенка на торте, формальная ликвидация ранее сложившегося двоевластия?
С тем, что большевики сначала победили на выборах в органы пролетарского государства, а взятие Зимнего - это вишенка на торте, формальная ликвидация ранее сложившегося двоевластия?
Я, видимо, что-то пропустил в изучении истории СССР, потому что был уверен, что пролетарское государство образовалось как раз после победы ВОСР, а советы солдатских и рабочих депутатов не были органами государственной власти в буржуазной России.
vasya-basya писал(а):
Прошу прощения. Вы не осилили прочитать мой коммент под катом?
Прошу прощения. Вы не осилили прочитать мой коммент под катом?
Гусь121 писал(а):
Да, осилил. Хотел авторством поинтересоваться, на платошкинские стоны похоже.
Да, осилил. Хотел авторством поинтересоваться, на платошкинские стоны похоже.
Что-что? Платошкинские стоны? :-D :-D :-D
Нет, дорогой товарищ, под катом цитата с фактами, ссыль, вторая цитата с фактами, вторая ссыль, а затем я комментирую цитаты:
vasya-basya писал(а):
Обращаю ваше внимание: "получив большинство в обоих столичных Советах рабочих и солдатских депутатов..." ВРК был чьим органом - Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов. А как большевики попали на Съезд в количестве 390 участников - их делегировали с мест тамошние Советы, то есть и в местных Советах по всей стране большевики выиграли выборы. Итак, большевики выиграли выборы, но не в буржуазный парламент, а в советские органы власти. Парламент и Советы образовали двоевластие, то есть получились два государства на российской территории. А потом большевики прекратили деятельность буржуазного парламента и оставили только пролетарские органы власти.
Однако Сёмин и прочие недоучки не понимают, что бестолковыми уличными беспорядками другую власть не создать, может и можно временно захватить буржуазные органы власти, но олигархат (российский ли, иностранный ли) восстановит, перехватит над ними контроль так или иначе.
Обращаю ваше внимание: "получив большинство в обоих столичных Советах рабочих и солдатских депутатов..." ВРК был чьим органом - Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов. А как большевики попали на Съезд в количестве 390 участников - их делегировали с мест тамошние Советы, то есть и в местных Советах по всей стране большевики выиграли выборы. Итак, большевики выиграли выборы, но не в буржуазный парламент, а в советские органы власти. Парламент и Советы образовали двоевластие, то есть получились два государства на российской территории. А потом большевики прекратили деятельность буржуазного парламента и оставили только пролетарские органы власти.
Однако Сёмин и прочие недоучки не понимают, что бестолковыми уличными беспорядками другую власть не создать, может и можно временно захватить буржуазные органы власти, но олигархат (российский ли, иностранный ли) восстановит, перехватит над ними контроль так или иначе.
Ваш комментарий почти полностью совпадает с репликами Платошкина, когда тот поучал Семина.
Вы не находите, что события вековой давности с сегодняшними не коррелирую совершенно? Разве сегодня власть в стране ослаблена внешними и внутренними военными, политическими и экономическими проблемами? Разве в стране существует двоевластие? Потому, резюмирую, я не нахожу уместным вашу аналогию.
Опять же, я не припомню, чтобы Семин призывал к пустым акциям и уличным беспорядкам. Вы, видимо, его с Удальцовым перепутали, который как раз склонен к акционизму, ведомый постулатом "Надо что-то делать!". Семин не однократно повторял: надо учиться, без теории нам смерть, нам необходимо подготовить армию пропагандистов, чтобы в момент, когда их деятельность нужна будет в самых широких массах они уже имелись в наличии. Потому, мне непонятны ваши претензии к нему.
зы: я не хотел вас ничем задеть или обидеть. Если так случилось, то прошу простить меня.
Вы не находите, что события вековой давности с сегодняшними не коррелирую совершенно? Разве сегодня власть в стране ослаблена внешними и внутренними военными, политическими и экономическими проблемами? Разве в стране существует двоевластие? Потому, резюмирую, я не нахожу уместным вашу аналогию.
vasya-basya писал(а)
Однако Сёмин и прочие недоучки не понимают, что бестолковыми уличными беспорядками другую власть не создать
Однако Сёмин и прочие недоучки не понимают, что бестолковыми уличными беспорядками другую власть не создать
Опять же, я не припомню, чтобы Семин призывал к пустым акциям и уличным беспорядкам. Вы, видимо, его с Удальцовым перепутали, который как раз склонен к акционизму, ведомый постулатом "Надо что-то делать!". Семин не однократно повторял: надо учиться, без теории нам смерть, нам необходимо подготовить армию пропагандистов, чтобы в момент, когда их деятельность нужна будет в самых широких массах они уже имелись в наличии. Потому, мне непонятны ваши претензии к нему.
зы: я не хотел вас ничем задеть или обидеть. Если так случилось, то прошу простить меня.
Я особо не ругала Сёмина только ради вас, чтобы не зацепить рикошетом вас с Хантером. :)
Уточните, если можно, сёминская пропаганда - чего?, агитация - за что? что должны вещать "ширнармассам" подготовленные сёминым пропагандисты? или кто должен их подготовить? и по Сёмину "ширнармассы", то есть целевая аудитория агитации - это кто?
Уточните, если можно, сёминская пропаганда - чего?, агитация - за что? что должны вещать "ширнармассам" подготовленные сёминым пропагандисты? или кто должен их подготовить? и по Сёмину "ширнармассы", то есть целевая аудитория агитации - это кто?
Ругая Семина вы меня не заденете. Я не сектант, божества не себе не творю. Мне всегда интересны мысли субъекта без концентрации внимания на субъекте мыслей. Если ваша ругань будет в духе - он троцкист, папа его казачий атаман в Свердловске памятники белочехам ставит и семью он давно в Америку увез, чтобы потом было куда бежать - я просто пожму плечами и оставлю это без внимания. Однако, если вы будете аргументированно критиковать его высказывания, я обязательно их почитаю, опять же, без проекции на личность что Семина, что свою.
Коммунистических идей, постулатов марксизма-ленинизма.
За массовое просвещение.
Грамотным, доступным языком указывать трудящимся массам на противоречия капиталистического строя, в котором мы оказались, и пояснять, почему это так, а не иначе. То есть, опять же, пытаться пробудить интерес к обучению, к познанию логики, политэкономии, диамата и т.д.
Думаю, никто никому нечего не должен. Тут только души порыв каждого, кто неравнодушен и кто понимает, что "никто не даст нам избавленья...".
Дык, существует всего два класса: угнетатели и угнетаемые. Вторые и есть его целевая аудитория.
vasya-basya писал(а)
сёминская пропаганда - чего?
сёминская пропаганда - чего?
Коммунистических идей, постулатов марксизма-ленинизма.
vasya-basya писал(а)
агитация - за что?
агитация - за что?
За массовое просвещение.
vasya-basya писал(а)
что должны вещать "ширнармассам" подготовленные сёминым пропагандисты?
что должны вещать "ширнармассам" подготовленные сёминым пропагандисты?
Грамотным, доступным языком указывать трудящимся массам на противоречия капиталистического строя, в котором мы оказались, и пояснять, почему это так, а не иначе. То есть, опять же, пытаться пробудить интерес к обучению, к познанию логики, политэкономии, диамата и т.д.
vasya-basya писал(а)
или кто должен их подготовить?
или кто должен их подготовить?
Думаю, никто никому нечего не должен. Тут только души порыв каждого, кто неравнодушен и кто понимает, что "никто не даст нам избавленья...".
vasya-basya писал(а)
и по Сёмину "ширнармассы", то есть целевая аудитория агитации - это кто?
и по Сёмину "ширнармассы", то есть целевая аудитория агитации - это кто?
Дык, существует всего два класса: угнетатели и угнетаемые. Вторые и есть его целевая аудитория.
"Грамотным, доступным языком" может рассказывать специалист-идеолог. А специалист-идеолог и Сёмин - это разные люди, уж простите.
Остальные ваши суждения - это безграмотная душеспасительная левоватая интеллигентщина. К моему глубокому сожалению.
зы. такое ощущение, что ликбез надо начинать с начала, да ещё преодолевать сопротивление убеждённого человека :(
Остальные ваши суждения - это безграмотная душеспасительная левоватая интеллигентщина. К моему глубокому сожалению.
зы. такое ощущение, что ликбез надо начинать с начала, да ещё преодолевать сопротивление убеждённого человека :(
vasya-basya писал(а)
такое ощущение, что ликбез надо начинать с начала, да ещё преодолевать сопротивление убеждённого человека :(
такое ощущение, что ликбез надо начинать с начала, да ещё преодолевать сопротивление убеждённого человека :(
дык, я не против. Мое сопротивление легко пробивает любое определенное, непротиворечивое, последовательное и обоснованное изложение. Я внимательный слушатель, способный постоянно подвергать сомнению свои убеждения. Вам осталось только добавить в поток обвинений аргументацию.
Троцкист - это для вас пустое ругательство, а для меня - это понятие, содержащее комплекс проблем, гораздо больших сейчас, чем во времена Ленина.
vasya-basya писал(а)
Троцкист - это для вас пустое ругательство
Троцкист - это для вас пустое ругательство
Это вы решили за меня. Я этого не утверждал и даже не намекал на подобное.
vasya-basya писал(а)
а для меня - это понятие, содержащее комплекс проблем, гораздо больших сейчас, чем во времена Ленина.
а для меня - это понятие, содержащее комплекс проблем, гораздо больших сейчас, чем во времена Ленина.
Это я понял, потому уже не единожды просил вас пояснить, какова по-вашему суть этого понятия.
троцкизм, начну с БСЭ
"Троцкизм - идейно-политическое мелкобуржуазное течение, враждебное марксизму-ленинизму и международному коммунистическому движению, прикрывающее свою оппортунистическую сущность леворадикальными фразами... Субъективизм, характерный для мелкобуржуазного мировоззрения в целом, составляет методологическую основу Т. Являясь отражением антипролетарских взглядов мелкобуржуазных слоев населения, Т. характерен антикоммунистическою направленностью политических позиций, резкими переходами от ультрареволюционности к капитулянтству перед буржуазией... Некоторые группы троцкистов отрицают руководящую роль рабочего класса в современном революционном процессе, пытаясь доказать, что пролетариат капиталистических стран якобы потерял боевой дух..."
niv.ru/doc/encyclopedia/bse/articles/10994/trockizm.htm
в БСЭ записано, что мол пролетариат якобы потерял боевой дух, это ещё что, российские блогеры почти все утверждают, что в России исчез рабочий класс и основной "диктатор пролетариата" нынче креаклиат :-D
если поискать социальную базу троцкизма, кому троцкистские идеи хорошо заходят в голову
до 1917 года примерная численность социальных слоёв: из 165-175 млн всего - крестьян около 80% (или 77,1% по Рубакину), то есть больше 100 млн; 4-5 млн ФЗР (фаб-зав рабочих), то есть около 2,5-3%; от двух сотен тысяч разночинной интеллигенции, то есть менее одного процента
заметим, что крестьяне и рабочие заняты материальным производством и мыслят конкретно-практически, а абстрактно рассуждают - менее одного процента интеллигенции, из которой всё-таки часть большевики-практики-материалисты
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...97%E2%80%941917)
могу дать ссылки на Истмат, но они и в Вики указаны
наши дни, примерная численность социальных слоёв: на 146 млн всего населения - около 25-27 млн. из 72 млн трудоспособных, а кроме 40% (из 72 млн) рабочих, остальные 60% - это по большей части занятые умственным трудом и в сфере услуг
rkrp-rpk.ru/2018/05/17/%D0%B...%81%D0%B8%D0%B8/
fra-mos.ru/chislennost-rabochix-v-ekonomike-rossii/
если прикинуть небольшую часть фермерства на селе и производственного мелкого бизнеса в городе, то очень грубо: 50х50 заняты материально производительным трудом и оторваны от него
вот эти-то работники непроизводительной сферы, по моим наблюдениям, как раз и издают многомиллионные возгласы, что якобы рабочего класса больше нет, да и чем могут руководить те чумазые необразованные работяги, которые чудом где-то затесались, какой-такой революцией
так что сегодня я наблюдаю золотое время троцкистских идей в России - ультрареволюционных и идеалистичных
и как рассматривают эти работники умственного труда социалистическую демократию? очень просто - как Лекс Кравецкий
мол, столько-то индивидов голосуют за какого-то депутата, кого из них он представляет во власти и на сколько процентов - и кружочки рисует на схемках...
я пыталась достучаться до Кравецкого и объяснить, что Советская власть - это власть не индивидов, а трудовых коллективов (производственных общин - по А.С.Казённову), ФИО не так важно, как важно, чтобы от каждого предприятия был запланированный представитель, а завтра они собрали конференцию в цехе и уже от них другой человек
нет, мелкобуржуазные граждане мыслят только индивидами, а не коллективами
(продолжение следует...)
"Троцкизм - идейно-политическое мелкобуржуазное течение, враждебное марксизму-ленинизму и международному коммунистическому движению, прикрывающее свою оппортунистическую сущность леворадикальными фразами... Субъективизм, характерный для мелкобуржуазного мировоззрения в целом, составляет методологическую основу Т. Являясь отражением антипролетарских взглядов мелкобуржуазных слоев населения, Т. характерен антикоммунистическою направленностью политических позиций, резкими переходами от ультрареволюционности к капитулянтству перед буржуазией... Некоторые группы троцкистов отрицают руководящую роль рабочего класса в современном революционном процессе, пытаясь доказать, что пролетариат капиталистических стран якобы потерял боевой дух..."
niv.ru/doc/encyclopedia/bse/articles/10994/trockizm.htm
в БСЭ записано, что мол пролетариат якобы потерял боевой дух, это ещё что, российские блогеры почти все утверждают, что в России исчез рабочий класс и основной "диктатор пролетариата" нынче креаклиат :-D
если поискать социальную базу троцкизма, кому троцкистские идеи хорошо заходят в голову
до 1917 года примерная численность социальных слоёв: из 165-175 млн всего - крестьян около 80% (или 77,1% по Рубакину), то есть больше 100 млн; 4-5 млн ФЗР (фаб-зав рабочих), то есть около 2,5-3%; от двух сотен тысяч разночинной интеллигенции, то есть менее одного процента
заметим, что крестьяне и рабочие заняты материальным производством и мыслят конкретно-практически, а абстрактно рассуждают - менее одного процента интеллигенции, из которой всё-таки часть большевики-практики-материалисты
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...97%E2%80%941917)
могу дать ссылки на Истмат, но они и в Вики указаны
наши дни, примерная численность социальных слоёв: на 146 млн всего населения - около 25-27 млн. из 72 млн трудоспособных, а кроме 40% (из 72 млн) рабочих, остальные 60% - это по большей части занятые умственным трудом и в сфере услуг
rkrp-rpk.ru/2018/05/17/%D0%B...%81%D0%B8%D0%B8/
fra-mos.ru/chislennost-rabochix-v-ekonomike-rossii/
если прикинуть небольшую часть фермерства на селе и производственного мелкого бизнеса в городе, то очень грубо: 50х50 заняты материально производительным трудом и оторваны от него
вот эти-то работники непроизводительной сферы, по моим наблюдениям, как раз и издают многомиллионные возгласы, что якобы рабочего класса больше нет, да и чем могут руководить те чумазые необразованные работяги, которые чудом где-то затесались, какой-такой революцией
так что сегодня я наблюдаю золотое время троцкистских идей в России - ультрареволюционных и идеалистичных
и как рассматривают эти работники умственного труда социалистическую демократию? очень просто - как Лекс Кравецкий
мол, столько-то индивидов голосуют за какого-то депутата, кого из них он представляет во власти и на сколько процентов - и кружочки рисует на схемках...
я пыталась достучаться до Кравецкого и объяснить, что Советская власть - это власть не индивидов, а трудовых коллективов (производственных общин - по А.С.Казённову), ФИО не так важно, как важно, чтобы от каждого предприятия был запланированный представитель, а завтра они собрали конференцию в цехе и уже от них другой человек
нет, мелкобуржуазные граждане мыслят только индивидами, а не коллективами
(продолжение следует...)
Вы пишете вполне очевидные вещи,вот только причём тут Сёмин?) Я в его речах никакого индивидуализма и идеализма не наблюдаю даже близко. Суть его тезисов вполне проста:классовое сознание спит и его нужно пробуждать той самой агитацией и пропагандой,обращая внимание на яркие проявления реакции,как то же венчание потомка Романовых и пристальное внимание к Константину органов(в том же видео об этом упомянуто). А всяческие протестные акции при текущей обстановке как минимум бесполезны,а как максимум - вредны,ибо просто могут подвести потенциальных пропагандистов левых идей "под монастырь". "Субъективизм, характерный для мелкобуржуазного мировоззрения в целом..." - это про Платошкина сотоварищи.
Давайте по порядку. Очень хорошо, что вы дали определение троцкизма и в свете оного у меня первый вопрос: как вписывается в него Семин?
Почему спрашиваю: дело не Семине, а в вашем восприятии последнего. То есть, мы с вами видим его публичную деятельность, теперь нам обоим знакомо определение понятия троцкизм, но, в итоге, вы именуете Семина троцкистом, а я не вижу для этого основания.
Кстати, если чуть дальше по вашему тексту пойти, то Семин один из немногих так называемых левых блогеров, кто говорит о пролетариате как самом многочисленном классе сегодня, по сравнению с количеством такового век назад. И, чтобы дважды не вставать: учитель в частной школе или парикмахер в барыжье цирюльне, по-вашему, к пролетариату относятся или нет?
Почему спрашиваю: дело не Семине, а в вашем восприятии последнего. То есть, мы с вами видим его публичную деятельность, теперь нам обоим знакомо определение понятия троцкизм, но, в итоге, вы именуете Семина троцкистом, а я не вижу для этого основания.
Кстати, если чуть дальше по вашему тексту пойти, то Семин один из немногих так называемых левых блогеров, кто говорит о пролетариате как самом многочисленном классе сегодня, по сравнению с количеством такового век назад. И, чтобы дважды не вставать: учитель в частной школе или парикмахер в барыжье цирюльне, по-вашему, к пролетариату относятся или нет?
Гусь121 писал(а):
...давайте все же мы будем вести беседу не о персоналиях, хорошо? Мы же с вами не Малахов с Ургантом.
...давайте все же мы будем вести беседу не о персоналиях, хорошо? Мы же с вами не Малахов с Ургантом.
Почему я разбираю Сёмина. Есть же довольно много его единомышленников в той или иной степени. Ну там, Садонин, Политштурм, Буревестник, Станция Маркс, Чумной доктор, кто ещё, дай бог памяти, да кстати Юлин Б.В. - это всё блогерская часть, а что касается Кагарлицкого, Бузгалина с супругой, Колганова, Дзарасова - это уже научные деятели, повыше классом.
Но Сёмин из блогеров практически самый яркий (журналист!) и одновременно типичный.
Я не зря спросила про целевую аудиторию (ЦА). Что роднит всех этих публицистов - ЦА, не столько работяги от станка (им некогда, а после работы они как выжатый лимон, кстати люди, собственноручно раздающие газеты на проходных, об этом прямо говорят), сколько служащие, работники умственного труда, часто те, кто работает за компьютером и имеет возможность параллельно заглядывать в интернет.
Что их всех роднит с Вами, как выяснилось? А вот это и роднит:
Гусь121 писал(а):
...как они смогут существовать по указке ФЗР...
...как они смогут существовать по указке ФЗР...
Беловоротничковое превосходство.
Гусь121 писал(а):
Давайте по порядку...
Первое: Семин не раз пояснял, что он видит своим долгом вести пропаганду и агитацию именно коммунистических идей.
Второе: его оценка происходящего - состояния рабочего движения в целом, левого в частности, отсутствие классового сознания у масс, изменение структуры рабочего класса и, исходя из этого, необходимых действий для желающих изменить жизнь в известную сторону, на мой взгляд, верна.
...он не раз это уже озвучивал: любой наемный работник - источник прибавочной стоимости капиталиста.
Давайте по порядку...
Первое: Семин не раз пояснял, что он видит своим долгом вести пропаганду и агитацию именно коммунистических идей.
Второе: его оценка происходящего - состояния рабочего движения в целом, левого в частности, отсутствие классового сознания у масс, изменение структуры рабочего класса и, исходя из этого, необходимых действий для желающих изменить жизнь в известную сторону, на мой взгляд, верна.
...он не раз это уже озвучивал: любой наемный работник - источник прибавочной стоимости капиталиста.
Ну давайте по порядку. Пропаганда - пропагаццио - распространяю. А вот агитация - это уже за какие-то действия. Не зря в публике Сёмина прозвали всёпропальщиком, потому что алгоритма действий у него нет. Учиться... Попов со товарищи уже лет 10 как организовал Красный университет, Университет рабочих корресподентов. РКРП много лет ведёт молодёжную школу, Политпросвет. Бузгалинский университет (забыла, как называется) тоже уже давнишний. И внезапно Сёмин призывает учиться... Открыл Америку!
При этом Сёмин (как например и канал Накануне) непрерывно вещает о том, где и что плохо, и что всё пропало. И после этого накачанная негативом публика спокойно рассаживается за учебники - ага, верю. Я лично видела в комментариях, как реагируют люди действия на эту систематическую накачку негативом. Один писал, что он бывший военный, потом написал, мол, нельзя же так, страна летит в пропасть, потом завёл сомнительный диалог ещё с одним зрителем - и они ушли в офлайн. Что они пошли делать на свой страх и риск, наверно, читать Маркса. После этих регулярных сёминских информационных обработок не обязательно явно призывать к акционизму, как Удальцов или РРП. Публика (толпа неорганизованных одиночек) уже разогрета, дай ей повод.
"Коммунистических идей..." Определение коммуниста: тот, кто систематически работает в одной из ячеек коммунистической партии и соединяет научный социализм с рабочим движением. То есть, Сёмин не коммунист, во-первых. Быть коммунистом - это не плакать про "отсутствие классового сознания у масс", а планомерно заниматься просвещением ФЗР и организацией классовой борьбы. Теперь про идеи.
"Изменение структуры рабочего класса" - это странная фраза, наверно всё-таки вы хотели сказать "изменение структуры пролетариата". Про новые революционные классы, типа креаклиат, сервисизиат, прекариат - это давние песни Бузгалина, Двуреченского и иже с ними. Да-да, ФЗР уже исчез, или ФЗР уже не торт, и в любом случае негоже высоким интеллектуалам "существовать по указке ФЗР" - или, как призывает Попов интеллигенцию, "служить рабочему классу". Ещё недавно были в моде меритократия, технократия, а у троцкистов времён СССР - диктатура партии. Ну что б как-то быдло держать в узде, что ж делать-то? А сейчас плох тот креаклиат, который не мечтает стать диктатором пролетариата. Дальше возможно я упомяну, что идеологи наконец услышали и приняли к сведению бузгалинские новации, только разумеется не в трактовке Бузгалина.
Сёмин же, по-вашему, не разделяет производительных и непроизводительных работников, версия Бузгалин лайт.
Во-первых, это по сути такой либеральный метод, как сначала западные страны развили за счёт колоний свою экономику, а потом уже с более сильной экономикой стали яростно бороться за свободу торговли. Работяги сию минуту конечно не такие продвинутые, как работники умственного труда, если каждый сам за себя, то интеллигенты быстро их заткнут и пролезут в руководство, систематически консервируя тем самым своё привилегированное положение и недообразованность рабочего класса. Этакие новые барчуки. У Шваба инклюзивный капитализм, у Сёмина инклюзивный пролетариат. Как буржуазные публицисты игнорируют классовый состав общества по признаку занимаемого тем или иным классом места в общественном производстве, так и деятели типа Сёмина игнорируют существенные различия слоёв и классов внутри - в широком смысле понимаемого - пролетариата.
Во-вторых, капитализм ставит в приоритет финансовый измеритель. В третьем томе Капитала рассматривается вторичное, третичное распределение, когда непроизводительные наёмные работники приносят капиталисту прибыль, когда посредством денежной системы в обществе перераспределяются произведённые рабочими материальные блага. Однако, как только мы переходим к социализму, нет не к рыночному социализму Платошкина, не к буржуазному или мелкобуржуазному социализму, а к тому самому социализму, который коммунизм в первой фазе, так сразу финансовый измеритель отходит в подчинённое положение, а на первый план выступают штуки, тонны, кубометры, погонные метры и т.п. И сразу выясняется, откуда эти тонно-километры берутся и кто их производит своими ручками и ножками, а кто только потребляет. Поскольку блогеры не будут кушать свои видеоролики, а сгребут донаты и пойдут в магазин за едой, одеждой и прочим.
Так на что это повлияет, если выделять ФЗР или если всех наёмных работников считать приносящими прибыль капиталисту? На тактику повлияет.
(продолжение следует...)
Сёмин настолько же троцкист,насколько и охранитель. Никакие бестолковые уличные беспорядки он не рекламирует,а наоборот - критикует. Его за подобную критику не так давно "малолетние марксисты" и другие "гении левой мысли" в очередной раз из левых "выписали". ) Константин избрал для себя стезю агитации и пропаганды левых(по-настоящему) идей,и на мой взгляд вполне с этим справляется. При всём уважении к Спицину его отношение к Хрущёву и взгляды на буржуазные выборы я считаю ошибочными,а Колпакиди...этот персонаж вообще не заслуживает никакого внимания,кроме как поржать над его виршами.
Поясните мне, пожалуйста, в чём состоит конструктивная программа Сёмина на тему "что делать?"
Я перестала его слушать после неоднократного повисания в воздухе вопросов из комментов под видео - "что делать?", - спрашивали его зрители, - "кё фер?", "фер-то кё?"
Кроме того, меня стала напрягать его истеричная манера, безвыходное нагнетание.
Левые идеи меня не особо интересуют, я предпочитаю коммунистические идеи. В чём для меня разница: про левые идеи непрерывно разглагольствуют соцдемы, левые либералы и прочие мелкобуржуазные выразители чаяний атомизированной массы непроизводственных наёмных работников - офисного планктона, служащих, мелкобуржуазной интеллигенции. А коммунистические идеи - это про рабочий класс, про фабрично-заводских рабочих, которые вместе с прогрессивной частью интеллигенции будут руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых на пути построения бесклассового общества.
Колпакиди надо бы послушать в цикле о гражданской войне про красное казачество, там несколько докладчиков записывают ролики, в том числе Пыхалов, К.Жуков, Таргонский и др.
Спицын и Колпакиди заявили правильную вещь: большевики победили на выборах. Да, большевики победили на выборах в пролетарском государстве, на выборах в Советы, а вооружённое восстание - это ликвидация двоевластия. Что предлагает Сёмин? Овладеть буржуазной государственной машиной с помощью бунта толпы одиночек и сесть в руководящие кресла? У Сёмина вырисовывается ведь не Советская власть. Советская власть - это власть трудовых коллективов с правом отзыва депутатов любого уровня в любое время, с участием беспартийных трудящихся в чистках коммунистической партии и с прочими ранее опробованными процедурами участия рабочих в управлении.
Я перестала его слушать после неоднократного повисания в воздухе вопросов из комментов под видео - "что делать?", - спрашивали его зрители, - "кё фер?", "фер-то кё?"
Кроме того, меня стала напрягать его истеричная манера, безвыходное нагнетание.
Левые идеи меня не особо интересуют, я предпочитаю коммунистические идеи. В чём для меня разница: про левые идеи непрерывно разглагольствуют соцдемы, левые либералы и прочие мелкобуржуазные выразители чаяний атомизированной массы непроизводственных наёмных работников - офисного планктона, служащих, мелкобуржуазной интеллигенции. А коммунистические идеи - это про рабочий класс, про фабрично-заводских рабочих, которые вместе с прогрессивной частью интеллигенции будут руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых на пути построения бесклассового общества.
Колпакиди надо бы послушать в цикле о гражданской войне про красное казачество, там несколько докладчиков записывают ролики, в том числе Пыхалов, К.Жуков, Таргонский и др.
Спицын и Колпакиди заявили правильную вещь: большевики победили на выборах. Да, большевики победили на выборах в пролетарском государстве, на выборах в Советы, а вооружённое восстание - это ликвидация двоевластия. Что предлагает Сёмин? Овладеть буржуазной государственной машиной с помощью бунта толпы одиночек и сесть в руководящие кресла? У Сёмина вырисовывается ведь не Советская власть. Советская власть - это власть трудовых коллективов с правом отзыва депутатов любого уровня в любое время, с участием беспартийных трудящихся в чистках коммунистической партии и с прочими ранее опробованными процедурами участия рабочих в управлении.
Если вы не против, то давайте завтра продолжим. Постараюсь, насколько смогу, ответить на ваши вопросы, как я вижу то, чем занят Семин и что он предлагает. Хорошо?
Вы мне расскажете про Сёмина, а потом я могу вкратце рассказать про троцкизм, уличные протесты и разные виды представительной демократии.
Я не могу вам рассказать про Семина. Это лучше его самого послушать, как раз вчера очередной его стрим прошел.
Могу лишь только пояснить как я воспринимаю его деятельность и им сказанное.
Первое: Семин не раз пояснял, что он видит своим долгом вести пропаганду и агитацию именно коммунистических идей.
Второе: его оценка происходящего - состояния рабочего движения в целом, левого в частности, отсутствие классового сознания у масс, изменение структуры рабочего класса и, исходя из этого, необходимых действий для желающих изменить жизнь в известную сторону, на мой взгляд, верна.
Повторюсь, о каких уличных протестах и представительной демократии вы ведете речь в контексте обсуждаемой персоналии, мне непонятно и хотелось бы получить пояснения.
Могу лишь только пояснить как я воспринимаю его деятельность и им сказанное.
Первое: Семин не раз пояснял, что он видит своим долгом вести пропаганду и агитацию именно коммунистических идей.
Второе: его оценка происходящего - состояния рабочего движения в целом, левого в частности, отсутствие классового сознания у масс, изменение структуры рабочего класса и, исходя из этого, необходимых действий для желающих изменить жизнь в известную сторону, на мой взгляд, верна.
Повторюсь, о каких уличных протестах и представительной демократии вы ведете речь в контексте обсуждаемой персоналии, мне непонятно и хотелось бы получить пояснения.
Так-так. Вы не можете кратко сформулировать идеи Сёмина. Ну или вы его слушаете как попмузыку, не структурируя инфу, или Сёмин - бессодержательное брехло. Зачем я буду его слушать? что я буду у него слушать? про то, как Гоша женился на итальянке? а у Сёмина есть что-нибудь про забастовки в Алчевске и на шахтах в ЛДНР?
И ведь дрянь такая, он же журналюга, он отлично понимает, что негативный отзыв - это тоже реклама и обсасывает этого Гошу, а про Алчевск трусит.
Извините, я слишком рассердилась.
И ведь дрянь такая, он же журналюга, он отлично понимает, что негативный отзыв - это тоже реклама и обсасывает этого Гошу, а про Алчевск трусит.
Извините, я слишком рассердилась.
Хм... пока ничего кроме "а почему он не сделал мировую революцию" от вас в адрес Семина я не вижу. Идеи Семина за него мне незачем формулировать. Он сам неоднократно их озвучивал: обобществление средств производства, диктатура пролетариата. Про все забастовки и проблемы взаимоотношений между работодателями и наемным персоналом упоминается в его ежедневной программе "Галопом по Европам".
Семин освещал не саму цыганскую свадьбу, он говорил о тенденции, о формировании втихую сословного общества и проводил параллель с событиями на Балканах.
И, последнее, видимо, это что-то у вас очень личное, если так сложно удержать свою ненависть к нему от публичной демонстрации.
Семин освещал не саму цыганскую свадьбу, он говорил о тенденции, о формировании втихую сословного общества и проводил параллель с событиями на Балканах.
И, последнее, видимо, это что-то у вас очень личное, если так сложно удержать свою ненависть к нему от публичной демонстрации.
Гусь121 писал(а):
пока ничего кроме "а почему он не сделал мировую революцию" от вас в адрес Семина я не вижу.
пока ничего кроме "а почему он не сделал мировую революцию" от вас в адрес Семина я не вижу.
это уже ваши фантазии, ничего подобного я не писала, ни про какую мировую революцию
Гусь121 писал(а):
обобществление средств производства, диктатура пролетариата
обобществление средств производства, диктатура пролетариата
а спроси Сёмина, что он подразумевает под диктатурой пролетариата и конечно же под пролетариатом...
в устах Сёмина диктатура пролетариата очень неконкретна, типа, а вот построим космический корабль и полетим - а из чего мы его построим? а кто будет делать расчёты и чертежи, а кто будет добывать руду, извлекать металлы, делать микросхемы? - да уж построим как-нибудь! надо просто учиться, учиться и учиться! (напомню, что Ленин призывал не просто учиться, учиться и учиться, а учиться коммунизму)
кстати, я не припомню, вы не в курсе что ли многомесячной дискуссии в рунете о том, что есть нынче пролетариат, есть ли в России ФЗР и кто на сегодня авангард?
Гусь121 писал(а):
он говорил о тенденции, о формировании втихую сословного общества
он говорил о тенденции, о формировании втихую сословного общества
и конечно предложил, что этому противопоставить, так ведь?
ну в духе: критикуешь - предлагаешь, предлагаешь - делай
vasya-basya писал(а)
это уже ваши фантазии
это уже ваши фантазии
Бесспорно.
vasya-basya писал(а)
ничего подобного я не писала, ни про какую мировую революцию
ничего подобного я не писала, ни про какую мировую революцию
Я показал вам суть ваших претензий к Семину со стороны, несколько их гиперболизировав.
vasya-basya писал(а)
а спроси Сёмина, что он подразумевает под диктатурой пролетариата и конечно же под пролетариатом
а спроси Сёмина, что он подразумевает под диктатурой пролетариата и конечно же под пролетариатом
Дык, он не раз это уже озвучивал: любой наемный работник, источник прибавочной стоимости капиталиста.
vasya-basya писал(а)
в устах Сёмина диктатура пролетариата очень неконкретна
в устах Сёмина диктатура пролетариата очень неконкретна
Да? А мне она как раз показалась в его устах наиболее конкретной, чем у всех так называемых левых блогеров, кто её хоть раз упоминал. Созвучно с ним её же описывают Жуков и Майснер.
vasya-basya писал(а)
типа, а вот построим космический корабль и полетим - а из чего мы его построим? а кто будет делать расчёты и чертежи, а кто будет добывать руду, извлекать металлы, делать микросхемы? - да уж построим как-нибудь! надо просто учиться, учиться и учиться! (напомню, что Ленин призывал не просто учиться, учиться и учиться, а учиться коммунизму)
типа, а вот построим космический корабль и полетим - а из чего мы его построим? а кто будет делать расчёты и чертежи, а кто будет добывать руду, извлекать металлы, делать микросхемы? - да уж построим как-нибудь! надо просто учиться, учиться и учиться! (напомню, что Ленин призывал не просто учиться, учиться и учиться, а учиться коммунизму)
На мой взгляд, вы ошибаетесь и пример выбран неподходящий.
vasya-basya писал(а)
кстати, я не припомню, вы не в курсе что ли многомесячной дискуссии в рунете о том, что есть нынче пролетариат, есть ли в России ФЗР и кто на сегодня авангард?
кстати, я не припомню, вы не в курсе что ли многомесячной дискуссии в рунете о том, что есть нынче пролетариат, есть ли в России ФЗР и кто на сегодня авангард?
Мимо такого пройти было очень сложно, даже если бы и очень хотелось. Поповцы до сих пор во всех соцсетях грозятся после победы ФЗР над буржуями на столбах развесить всех, кто не согласен с их лидирующей и главенствующей ролью. А тем, кого пощадят, объясняют, как они смогут существовать по указке ФЗР буквально во всех сферах жизни общества в целом и личности в частности. Ну, то есть, они уже сословие лишенцев обозначили.
vasya-basya писал(а)
и конечно предложил, что этому противопоставить, так ведь?
ну в духе: критикуешь - предлагаешь, предлагаешь - делай
и конечно предложил, что этому противопоставить, так ведь?
ну в духе: критикуешь - предлагаешь, предлагаешь - делай
Конечно: социализм. Он из программы в программу повторяет одну и ту же фразу Фигнер: социализм или варварство. И он, как я вижу, как раз и делает - агитирует и пропагандирует.
я думала, что подготовила некоторое продолжение моих логических рассуждений, но придётся отложить или несколько поменять :)
я смотрю, вы добрались до "поповцев", ну это сразу маркёр
я правильно понимаю, вы - беспоповец? :-D
и немедленно отпадает вопрос, почему вам так нравится Сёмин :-D
так, на минуточку, расскажу максимально коротко про своё отношение к Попову
в связке Попов-Сёмин я целиком на стороне Попова
в связке Попов-РКРП я поддерживаю Попова частично
в связке Попов-Герасимов,Васьковский я на стороне Герасимова и Васьковского со товарищи
что касается сёминских претензий к Попову, я так и не смогла разрешить вопрос: Сёмин всё-таки дурак или провокатор?
к Попову вопросы есть, но они совершенно другие, нежели изрекает этот пафосный недоучка
примерно так
я смотрю, вы добрались до "поповцев", ну это сразу маркёр
я правильно понимаю, вы - беспоповец? :-D
и немедленно отпадает вопрос, почему вам так нравится Сёмин :-D
так, на минуточку, расскажу максимально коротко про своё отношение к Попову
в связке Попов-Сёмин я целиком на стороне Попова
в связке Попов-РКРП я поддерживаю Попова частично
в связке Попов-Герасимов,Васьковский я на стороне Герасимова и Васьковского со товарищи
что касается сёминских претензий к Попову, я так и не смогла разрешить вопрос: Сёмин всё-таки дурак или провокатор?
к Попову вопросы есть, но они совершенно другие, нежели изрекает этот пафосный недоучка
примерно так
Мда... простите, но меня немного утомили уже обвинения без доказательств. Может быть вы уже хоть какую-то конкретику внесете, чтобы было понятно: какая база под ярлыками, вроде "пафосный недоучка", "троцкист", "провокатор" у вас имеется, кроме личной неприязни?
О Михаиле Васильевиче Попове я не сказал ни слова. Мой спич был о его так называемых "учениках". Обозначенную вами связку Семин - Попов не вижу вообще, потому что это замечательно проведенная провокация Старикова.
Я гетеросексуален. Ещё раз: мне интересны мысли субъекта, при совершенном безразличии к субъекту мысли. Столь долгая беседа о Семине вызвана исключительно вашими недомолвками и ярлыками при полнейшем отсутствии обоснования таковым.
А таковые вообще имеются?! Семин сразу же закрыл тему, которую до сих пор пытаются раздувать его недруги, на весь интернет озвучив тезис: он не собирается спорить с Михаилом Васильевичем, потому что безоговорочно признает авторитет последнего и знания последнего в обсуждаемых вопросах марксизма. И раз уж вы гадаете, кто же таки Семин в этом "противостоянии" - "дурак или провокатор", то не могли бы вы и тут внести ясность и озвучить "претензии Семина к Попову"?
зы: впредь, если у вас возникнет желание общаться со мной, то давайте все же мы будем вести беседу не о персоналиях, хорошо? Мы же с вами не Малахов с Ургантом.
О Михаиле Васильевиче Попове я не сказал ни слова. Мой спич был о его так называемых "учениках". Обозначенную вами связку Семин - Попов не вижу вообще, потому что это замечательно проведенная провокация Старикова.
vasya-basya писал(а)
и немедленно отпадает вопрос, почему вам так нравится Сёмин :-D
и немедленно отпадает вопрос, почему вам так нравится Сёмин :-D
Я гетеросексуален. Ещё раз: мне интересны мысли субъекта, при совершенном безразличии к субъекту мысли. Столь долгая беседа о Семине вызвана исключительно вашими недомолвками и ярлыками при полнейшем отсутствии обоснования таковым.
vasya-basya писал(а)
что касается сёминских претензий к Попову
что касается сёминских претензий к Попову
А таковые вообще имеются?! Семин сразу же закрыл тему, которую до сих пор пытаются раздувать его недруги, на весь интернет озвучив тезис: он не собирается спорить с Михаилом Васильевичем, потому что безоговорочно признает авторитет последнего и знания последнего в обсуждаемых вопросах марксизма. И раз уж вы гадаете, кто же таки Семин в этом "противостоянии" - "дурак или провокатор", то не могли бы вы и тут внести ясность и озвучить "претензии Семина к Попову"?
зы: впредь, если у вас возникнет желание общаться со мной, то давайте все же мы будем вести беседу не о персоналиях, хорошо? Мы же с вами не Малахов с Ургантом.
Не поняла. Комменты потёрли? Или это лично мои глюки?
Тему потёрли? Куда все комментарии делись? Нет даже вашего ответа со ссылкой на рекомендованный вами ролик. Жесть. И моего коммента про израителя нет. Репрессии?
я вижу ваш ответ с Израителем :)
вы Колпакиди наслушались про Израителя?
вы Колпакиди наслушались про Израителя?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.