--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А суверенитет ( слово то какое мерзкое) это што? Навеяно выступлением Кириенко

Политика
4428
276
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
vava
24.04.2023
Огляделся вот- все кругом импортное ... авто, техника, и даже колбаса и та произведена на импортном оборудовании. Семена завозим, да и цыплят тож.
Из объятий немцев, американцев и пр. запада попали прям ккитайцам. Здорово строим многополярный мир и лет 20+ слышу уже про прорывные технологии
В чем обычным гражданам польза от суверенитета?
G420
24.04.2023
Берёзки отечественные
7x7
24.04.2023
Зато товары в неё импортные за ненавистную нам валюту.
vava
24.04.2023
Сорняком однако щщитаются
shian
24.04.2023
Да уж лучше они чем омерикунский клен, вот уж сорняк так сорняк, динамитом не выведешь
vava
24.04.2023
Уже вырезал и раундапом удобрил. В 3 местах до этого уже помогло
shian
24.04.2023
Жди, он ужеготовит платсдарм в новом месте
7x7
24.04.2023
vava писал(а)
В чем обычным гражданам польза от суверенитета?

Назови хоть одну независимую страну и спроси их граждан.
vava
24.04.2023
Вот что-то затрудняюсь с такой страной. Думал может тут подскажут
7x7
24.04.2023
Тоже ни одну не вспомнил, но эту очередную утопию пытаются впарить в мозги обезумевших россиян
vava
24.04.2023
Чего ж пытаются то ... впарили и продолжают нагнетать+
kurwa ;)
24.04.2023
хочешь ко мне в рабство?
я те прям за один день разницу покажу
7x7
24.04.2023
Не знал, что раб может завести себе раба...
kurwa ;)
24.04.2023
демократия
опиоиды.
7x7
24.04.2023
Надо тоже по своим деревням поездить и посмотреть, не завели ли мои крепостные себе рабов.
7x7 писал(а)
Надо тоже по своим деревням поездить и посмотреть, не завели ли мои крепостные себе рабов.

Какой яркий бред!
Ты опять что ли приём препаратов пропустил? : )
Суверенитет г-на комсомольца Кириенко (Израителя) от народа, может быть в виду имел спикер?
vava
24.04.2023
Ну с Кириенко то понятно, что он за это топит. Другого то не умеет
7x7
24.04.2023
Так дурачком-дурачком, а всё время при власти и деньгах.
Ереееееееееееееей!!!
drink-bol
24.04.2023
А ты дурачок-дурачком и не при власти и без денег. Салобот одним словом !
vava
24.04.2023
Космоболец ... Умее же подать всяку хню
shian
24.04.2023
Как никита сергеичь?
kurwa ;)
24.04.2023
плюс такой:

всё это можно выпускать самим, продавать это пиндосам и получать за это денюшку, которую потратить на граждан

а лекцию, как в школе, я читать не буду

но твой намек, что тебе по@ую у кого лизать и кто на тебе ездит, лишь бы в твоей луже вода не замерзала - я услышал
vava
24.04.2023
Ну и чего такого мы сами навыпускали?
Абрамович, Ротшильд и пр. У всех обрезанные
А на инофирму работать приятней было. Не так быдловатость прет
kurwa ;)
24.04.2023
а что ты сделал?

мы живем в одной стране, работаем на свое и ее благо

а как помогли ей проститутки, которые работали на
америку например?

никак?

ну так варежку тогда свои поприкройте и езжайте в америку,
в свою настоящую родину
G420
24.04.2023
kurwa ;) писал(а)
всё это можно выпускать самим, продавать это пиндосам и получать за это денюшку, которую потратить на граждан


Что же расеюшке мешает?
7x7
24.04.2023
Зеленский, Байден и Навальный, а также деятельность властей в 90-е.
G420
24.04.2023
А Путин где был этидвадцатьлет?
на галерах))) не до России ему было
youtu.be/7cRfLB1k8Zg
kurwa ;)
24.04.2023
разве не ясно? такие, как ты
G420
24.04.2023
И каким же образом?
kurwa ;)
24.04.2023
а тебе знать не обязательно....

прошли времена, когда кто то и что то
кому то на словах обьяснять будет

"пока по бошке не дашь - бошка работать не начнет"

(с) МарияИвановна,НижнийНовгород,2014год,
ПослеСобытийВодессе
G420
24.04.2023
Понятно, значит не знаешь
kurwa ;)
24.04.2023
ты очень опхожь на рагулей

у них тоже путин виноват

они жертва ципсо

ты - обычная жертва тырнета

--------
а изза чего?........риторический вопрос
One of us
24.04.2023
Польза в возвращении в детство. В Горький, в Синезаборск.
vava
24.04.2023
В детство-ДА!!! Но не в Горький
суверенитет - это когда отжимаешь у соседей территории, проводишь там референдумы, ставишь наместниками своих шавок и говоришь что мне пох на международное право.
7x7
24.04.2023
Ну вот ты не мог всё это как-то не так уж открытым тестом сказать?
Ну, например, борьба за русский мир, борьба с нацизмом и прочим мировым злом, борьба светлого с тёмным, если не Путин, то кто и т.д.
Сказать-то конечно мог, но только стыдно, люди же смеются ...

А вообще я американцев имел в виду.
7x7
24.04.2023
Я конечно тоже на пендоссов подумал, но просто хотел уточнить.
Meg@VaD
24.04.2023
Технологический - это когда ключевые игроки не запирают intellectual property внутри своей страны, а дают доступ всем, на чьих территориях функционируют их предприятия. (напр. акционеры renault и автоваз).
Гражданам польза следующая - по желанию дяди Джона невозможно будет взвинтить цены на товары.
Мир рушили с 89 по 2000, теперь обратно ключевые шаги происходят.
Оборудование пофиг чьё, лишь бы алгоритмы его работы были открыты. Над этим и работаю.
7x7
24.04.2023
Meg@VaD писал(а)
по желанию дяди Джона невозможно будет взвинтить цены на товары.

А по желанию дяди Володи?
плюсов целые шаланды) давно телек что ли не смотрел?
тот же москвич возродили, правда стоит как недавно стоил нормальный японский кроссовер с пп :-D
7x7
24.04.2023
user_280361822 писал(а)
москвич возродили

Кстати, ну и как там идёт производство и продажи, обещанные Ордой?
Где можно в НН посмотреть на дурака патриота, решившего его купить и на нём поездить?
СМУ-2
24.04.2023
В 70-ом году Запорожец у нас стоил как Форд Мустанг в США
если по оф. курсу доллар считать
бгг
shian
24.04.2023
Запор мегоще ваще, движок сзади как у порше, полностью независимая подвеска, такую на вазе досихпор не освоили, печка адовая, не машина, мечта.
vava
24.04.2023
Ну от москвача там тока шильдик. Передача вот про авто была в кот. говорилось как китайцы имидж берегут. Зря они это Москвичом назвали ... Хотя грят, вполне продвинутая электричка
Сравни с тем, что раньше называлось Украиной.
С Ливией, Сирией, Ираком...
Эти страны утратили суверенитет, и теперь их рвут на части и ими воюют против других, в интересах гегемона.

точно ли тебе суверенитет не нужен, неужели же хочешь так жить?
СМУ-2
24.04.2023
Ты Россию с Сирией и Ираком сравнил?
Да тебя судить за это надо
А лучше просто отпинать без суда и следствия
Болезный, это автор так хочет, чтобы без суверенитета, а я ему показал в чём разница.

При том ты то кто, в годах ведь? И автор вроде пенсия или предпенсия, детей вырастил вроде 4 сына.
Так это вы оба, ребята, уже просрали СССР, не вы или союз на ваучеры разменяли?
Не вы ли всё, что было в руки олигархам, ходорковским и березовским всё нахаляву отдали.
А самые умные из вас ещё в МММ отдали, и всякие хопёр-инвесты и "русский дом Селенга".

Не ты ли это был? Кто уже продал за три копейки страну и суверинитет?

Молиться тебе надо на Путина, только благодаря ему суверенитет был возвращён, а у обнаглевших ходорковских всё забрали. А Ходорковский и не скрывал, что уже все активы собирался американцам продать. Знаешь, что бы тогда тут было?
Вот Ирак бы и был, в чистом виде.

Это когда ЧВК охраняют все месторождения и "зелёные зоны" для проживания элит и иностранцев, а аборигены живут на 10 долларов в месяц.
СМУ-2
24.04.2023
Бредятину, в которой больше трех строк, я не читаю
потому и живёшь так, от стакана до стакана.
СМУ-2
24.04.2023
Зато из своего пью
нет у тебя ничего своего, свою страну ты пропил уже.
вот Ирак, Сирию и Ливию штатам пришлось бомбить, чтобы завоевать.
А на таких как ты, как говорится, и ружья не надо. Ты настолько глуп, что брать тебя можно голыми руками.

на дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь! (с)

yandex.ru/video/preview/17054205061594840731

ты деревянный буратино, совок. Тебе с три короба наплели и ты уже свою страну, СССР, просрал, 30+ лет назад.
а всё, что сейчас имеешь, это тебе в подарок уже.
и дело не в том, сколько ты сам заработать можешь. может ты и всю жизнь работал.
можешь ли сохранить, вот в чём дело.
а ты не можешь, при первой же возможности всё сливаешь.
и уже и вторую страну просрать хочешь, и всё за одну жизнь.

так что и стакан не твой.
а это Путин дал тебе возможность пользоваться им, как и возможность заработка тебе дал.
СМУ-2
24.04.2023
Многословную бредятину не читаю, ты с первого раза не понимаешь что ли?
да разве ж я с тебя требую читать?
с чего же претензии?
СМУ-2
24.04.2023
А. Так ты для таких же пустомель как ты всю эту пургу велеричивую несешь?
Ну, помогай тебе Бог
так откуда ж тебе знать, пурга велеричивая или нет, если не читал?)))))
а на добром слове спасибо.
СМУ-2
24.04.2023
Когда на ГФ пространно пишут, я заведомо знаю, что читать не стоит
Чай, не Львы Толстые здесь собираются)
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
СМУ-2
24.04.2023
от скромности ты не умрешь
ты слишком много знаешь)

- Кто больше знает, дурак или мудрец?
- Дурак. Мудрец во всём сомневается...
www.youtube.com/watch?v=YqWw6eqrLPs
vava
24.04.2023
Ну да Я на пенсии
А кто сказал что за СССР надо было бороться? Кириенко? Или ему подобные.
Проехали нам по ушам тогда за свободный рынок, международное разделение труда, демократию и пр. И во многом даже не сильно обманули.
Я еще и самым глупым был. Свои ваучеры, жены, детей отнес на завод на котором работал. Вот жду очередных дивидентов где-то 120-150 тыр.
А чего вот только у Ходорковского и то не все забрали? С остальными то как?
Вот навешают лапши про суверенитет и снова железный занавес. Привет, СССР
ну я так и сказал, зачем вам за страну бороться? Не надо оно вам.
Вам нужно только по ушам ездить, нужно чтобы кто-то обязательно сказал, что надо делать.
Очередные 120-150 тыр, разве плохо? Самые глупые ваучеры на кроссовки поменяли, шиш им теперь, а не дивиденды. Да и не каждому с заводом повезло, на некоторых акции просто обнулили, распылив доп эмиссией, и таким образом кинули всех мелких акционеров, принудительно выкупили их доли за копейки. Так что вам ещё сильно повезло.
Если уши только для лапши, то кто же откажется этим пользоваться?
Имеющий уши, как говорится, да слышит.
Ну а кто не слышит, тот добавки лапши просит.
Так что Ходорковский и остальные в ваших советах не нуждаются.
Но Ходорковский очень не против снова в Кремль заехать на плечах таких как вы.
vava
24.04.2023
Я свое отборолся. Дорогу молодым.
Я и не собирался вообще никому советов давать. Просто поинтересовался почему это у него не все отобрали. И почему только им ограничились? Другие то что? Белые и пушистые?
Другие отказались быть олигархами, а Ходорковский наверно самый борзый на планете.
По доброте душевной его помиловали, и не всё отобрали, а он этого совсем не оценил...
vava
24.04.2023
Ну да... ну да... Очень добрый дядя Вова
vava
24.04.2023
Просматривая новости у меня иногда складывается впечатление, что в России кроме Конституции есть еще и некии правила. И по этим правилам время от времени сажают губернаторов, министров, олигархов и пр. Наверное просто потому, что иные уже совсем охренели.
Отчего бы и в масштабе мира не предположить существования аналогичных правил
красота...
вот до чего Путин страну довёл...
то, что понятно и дитю малому, в РФ могут понять лишь к седой голове...

весь современный мир вообще то всегда существовал и существует по "аналогичным правилам", и по другим не может существовать.
по этим правилам США развязывают войны и устраивают госперевороты и в других странах, и каждый пытается на любую должность усадить удобного для себя...
Хотя ни в каких законах это не прописано.

"бумага всё стерпит" (с) а вы и не слышали))
vava
24.04.2023
Так Путин то вроде бы и против таких правил. А в РФ они существуют ...
А вот страну до войны он довел
правило едино для всех: Политика - искусство возможного (с)
Что умеешь, то и делаешь.
Если это возможно, то войны развязывают и конституции переписывают, потому что могут.

Интересно послушать, и как же это, по-вашему, Путин страну то до войны довёл?
vava
24.04.2023
Так он 22 года управлял страной? По Конституции Президент отвечает за внешнюю политику. С него и спрос
Так он только за внешнюю политику РФ отвечает, а не за весь мир.
Если кто агрессивную войну из-вне спланировал, тут только можно или первым ударить или предать.

Кто между войной и позором выбирает позор, получает войну и позор одновременно (с)
vava
24.04.2023
Ну так так эту политику проводили, что получилась война.
А ВВП так тока лекции может читать как в обществе Знание у Кириенко
Каки то злые дядьки войну спланировали , а он то и не в курсе был ...
То, что не в курсе был, это его вина. И Путин это признал, сказав, что его 8 лет за нос водили.
А в войне его вины нет, эту войну ещё до Путина прогнозировали.
vava
25.04.2023
Экий он наивняк ... Ну да. Эта бомба была заложена задолго до него. Но какие то меры к ее извлечению можно было предпринять. Какие то более действенные ответы на вызовы давать, а не вот просто заявления.
Любим мы критиковать Горбачева, Ельцина как их обманывали и подозреваем их чуть не в измене.
Вот щазз еще и с зерновой сделкой в очередной раз обманут
эдак можно договориться до того, что и Горбачёв мог СССР удержать и реформировать.
Или что Ельцин мог больше, чем сделал.
И так можно фантазировать бесконечно.

Может сейчас и вовсе идеальный вариант, но этого никто не ценит.
Ведь если бы Путин был эффективнее, то и противодействие США имело бы другие формы.
Эффект бабочки.

То, что сейчас происходит, это вообще невероятно.
Происходит передел мира, глобальное столкновение, но при этом в военном плане, уже больше года СВО, это всё ещё военный конфликт низкой интенсивности.
Сталин или Хрущёв давно бы по США отбомбились.
vava
25.04.2023
30 лет назад мы были другими, с другим мировосприятием. И то, что Горбачева, Ельцина обманывали не удивительно.
А Ельцин уберег Россию от распада и ушел достойно. Осознал.
А от Путина я хочу чтоб он выполнял свои же обещания. и достойно отвечал на все западные вызовы. Если не зеркально, то хотя бы чувствительно для них. А не просто заявлениями. Это много?
Никто бы никого не стал бомбить ядерным оружием. И сейчас этого не будет. Оно весьма сдерживает
Это не много, скромно даже, по нынешнем временам, хотеть так мало.
Megavolt
19.05.2023

vava
писал(а)
А от Путина я хочу чтоб он выполнял свои же обещания. и достойно отвечал на все западные вызовы. Если не зеркально, то хотя бы чувствительно для них


Ему по хорошему надо было уйти спокойно после 2го срока и всё. А теперь видимо только вперед ногами. Было окно возможностей и всё прое%...

И да, эти Ваши вызовы, они просто так появились? Или может случилось что?
vava
19.05.2023
Megavolt писал(а)
вызовы, они просто так появились? Или может случилось что?

В 2007г. кажись Путин речь в Мюнхене или Берлине держал с определенными заявками. Вот и началось, ответки прилетают ...
Megavolt
19.05.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
противодействие США имело бы другие формы


Один вопрос, а кто вообще начал противодействие? Может его вообще бы не было, если бы не Пу?
Здоров ли ты, парень?
США это вообще то другая страна, не Россия.
США не имеют права вмешиваться во внутренние дела РФ.

В доктрине международного права выделяют десять универсальных принципов:

Принцип неприменения силы и угрозы силой;
Принцип разрешения международных споров мирными средствами;
Принцип невмешательства в дела, входящие во внутреннюю компетенцию государств;
Принцип обязанности государств сотрудничать друг с другом;
Принцип равноправия и самоопределения народов;
Принцип суверенного равенства государств;
Принцип добросовестного выполнения обязательств по международному праву;
Принцип нерушимости государственных границ;
Принцип территориальной целостности государств;
Принцип уважения прав человека и основных свобод.
Megavolt
19.05.2023
Так они вмешивались разве? Тут еще вопрос, кто здоров
Кто руководит Украиной это дело украинцев, а США грубейшим образом вмешались во внутренние украинские дела, когда Нуланд и Пайет предприняли действия никак не согласующиеся с их официальным дипломатическим статусом, когда те пришли на майдан и стали агитировать "за борьбу", а затем был обнародован перехват их разговора, в котором они обсуждали кто будет рулить Украиной, и это при действующем ещё тогда Президенте Януковиче.
Стоп!
Сначала меркель хотела скинуть власть мирными протестами..омерику это не устраивало..долгая возня, поэтому и перехватили инициативу..но уже с погибшими..и с той и с другой стороны..а как ещё раззодорить народ?
Megavolt
19.05.2023
То есть народ по своему желанию не мог на майдан выйти?
недовольные имеют право на мирный протест, это основа демократии, законное право.
Кто хотел мог выйти на майдан и действовать там мирно.

Но совершать убийства представителей правопорядка, действовать против закона, совершать анти-конституционные действия, уничтожать других протестующих, как это майданутые сделали с анти-майданом - это преступление против народа и против государства.

воля народа определяется на всенародных выборах, а не кто кого убьёт.
Шерлок Холмс писал(а)
Сталин или Хрущёв давно бы по США отбомбились.

может для сначала по Варшаве Ангусу ?
vava писал(а)
Но какие то меры к ее извлечению можно было предпринять.

)))
Например?
не ходить этой подворотней ?
сменить планету проживания ?
vava
21.05.2023
Ну да ... ковыряясь в носу смотреть как в хохляндии все это вызревает. Я не знаю и не лезу в президенты
vava писал(а)
не лезу в президенты

программку 500 дней пишете?
vava
21.05.2023
Пожру борща, посплю, с собакеном погуляю и потом сюда г-вна на вентилятор наброшу и по новой круг. Не до программ мне разных
vava писал(а)
сюда г-вна на вентилятор наброшу

а нельзя с вытяжки на нагнетание переключить ?
vava
21.05.2023
Неее Ннада делитцо
согласен на часть прожиточной площади...
vava
22.05.2023
Чего многа тем и делюсь ...
нам импортного не нать...
свово закрома...
vava писал(а)
Вот щазз еще и с зерновой сделкой в очередной раз обманут

да, походу, это нам так говорят...
а что там на самом деле мутится.... эрдоган весть...
vava
21.05.2023
Достала уже сия клоунада. То орут что нахона не нужна и тока вредна. И вот в очередной раз продлили и все восхищены мудростью
vava писал(а)
Достала уже сия клоунада

видимо прошли времена красного чёрного и белого...
наступили времена оттенков...
dobro-50
24.04.2023
vava писал(а)
Так он 22 года управлял страной? По Конституции Президент отвечает за внешнюю политику. С него и спрос ...

Народ в любой стране в т.ч. и в России является истинным хозяином страны, а президент главой государства. Какие цели по-Вашему преследуют народ и президент и в чем их отличие?
vava
25.04.2023
Народ никаких целей не преследует. Просто хочет жить. Работать, зарабатывать, растить детей, тратить заработанное. И уж никак не биться с хохлами. Как в общем то и хохлы также не хотят биться с нами. Есть отдельные группы людей не вот уж многочисленные, но организованные и зачастую вооруженные. Чем уж там они возбудились, какой модной повесткой- патриотизм, зеленое движение, ЛГБТ и пр. ... вот у них и есть цели, которые они и пытаются выдать за народные
dobro-50
25.04.2023

vava
писал(а)
Народ никаких целей не преследует.

А какие тогда перспективы у народа? Хотя ИМХО народ - это составляющая часть населения, в которую входят также - вата, быдло, мрази и пятая колонна. Народ - это тот, кто в серьезных делах сначала думает, потом делает. Вата - это бесформенная масса, не имеющая логически обоснованного собственного мнения. Быдло - это те, кто в беспрекословном повиновении иногда может вздеть на рога. Мрази - это бенефициары, которые не понимают, что продажность властям, не смотря на хитрожопость, в итоге непредсказуемо может выйти боком.
vava
26.04.2023
Повеселил. Т.е. если я по своей логике обзаведусь своим мнением то сразу из ваты стану или мразью или быдлом или 5 колонной ... Причем по разным вопросам меня можно будет относить ко всем этим группам.
Ты уж далее вводи сортировку -еще есть евреи, татары, печенеги и пр.
dobro-50
26.04.2023

vava
писал(а)
Т.е. если я по своей логике обзаведусь своим мнением то сразу из ваты стану или мразью или быдлом или 5 колонной ...

Если иметь свое мнение, которое обоснованно отражает понимание общественных процессов в стране, и ощущать ответственность за нее, то вполне можно отнести себя к народу.
Megavolt
19.05.2023
Не совсем. В нормальных странах есть еще система сдержек и противовесов, которые не дают президенту творить х*ню по типу нападения на соседей.
США, да?
которые на пол мира напали)))

Сейчас эту чепуху либшизную фиг кому ты продашь.
СП2 взорвали и все языки в опе держат, вот тебе и "нормальные страны".
Зато наперебой поддерживают войну, укронацизм и беззакония.

Нет никаких нормальных стран. И никаких сдержек и противовесов нет, если и Макрон пенсионный возраст в наглую увеличивает, а в США выбор между двумя сумасбродными старикашками доходягами, безумным и полоумным.

Есть только верные граждане и предатели - соболи, шацы, кацы, шендеровичи, быковы, чхартишвили и прочие макаревичи с галкиными.
Не власть предали, а народ.
Megavolt
19.05.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
Интересно послушать, и как же это, по-вашему, Путин страну то до войны довёл?


Аннексия территорий в соседней стране в 2014, не Путин? Полномасштабное вторжение в 2022 - не Путин? И не надо тут про "превентивный удар", никто нападать не собирался. Даже если и планировалось что, (хотя я в этом тоже сомневаюсь), имхо - освобождение аннексированных территорий военным путем, но это РФ вообще не должно волновать. Учения у границы тоже РФ начала проводить без причин.
Аннексия - это насильственное присоединение одним государством территорий другого государства. В 2014 году никаких аннексий не было. В 2014 году государство Украина, в международной субъектности существовавшей с 1991 года, было разрушено, легальная власть свержена. Так что народ Крыма имел полное право самостоятельно определять свою новую государственность и никакому государству или легальной государственной власти своё право на самоопределение не противопоставлял.

Никто не может назначить себя Президентом в обход закона, против воли народа, да ещё и при живом всенародно избранном Президенте, не сложившим с себя полномочия.
Народ - источник власти.
Правосеки и укронацисты - это ещё не все украинцы.

А полномасштабное вторжение это нападение США на Ливию или Ирак, тотальное уничтожение действующей власти и гражданской инфраструктуры. Ничего подобного Путин и близко не делает, наоборот, всячески оберегает Зеленского, лишь бы он не пострадал.
Megavolt
19.05.2023
Оставьте сказки кому-нибудь еще
т. е. народ не является источником власти?

А кто же тогда источник власти?
Megavolt
19.05.2023
Про аннексию
аннексия - это против воли народа.
Шерлок Холмс писал(а)
Ничего подобного Путин и близко не делает, наоборот, всячески оберегает Зеленского, лишь бы он не пострадал.

нуу... конечно это его,, царское дело...

но и признавать хунтОв можно было бы не особо торопиться...
Megavolt
19.05.2023

vava
писал(а)
Наверное просто потому, что иные уже совсем охренели.


Ога, за то, что пытались регион улучшать в меру возможностей (Ройзман и Фургал, например).
vava
19.05.2023
Megavolt писал(а)
пытались регион улучшать в меру возможностей
Прям вот уверен в этом?
Я еще помню времена когда мэры с губерами писюнами мерялись. Должна быть вертикаль и команда. Не так сыграл и на отсидку ...
Megavolt
19.05.2023

vava
писал(а)
Должна быть вертикаль и команда


В вертикали проблема в том, что назначают не по компетенциям, а по лояльности. Из-за этого во главе может оказаться чел, который вообще не в курсе, как городом управлять. Должны быть честные выборы, в том числе на местном уровне.
vava
19.05.2023
Ну почти было такое ... Мэр и губер чуть не воевали. Кому от такого хорошо?
Ройзман и Фургал являлись представителями государственной власти, но саму государственную власть при этом не уважали.
Гнать таких в шею.

Дом, разделившийся в себе, не устоит.

В эталонных демократиях за внебрачную связь или поезду в Москву в молодости могут начать преследование против политика, претендующего на высшую государственную власть.
А Ройзман и Фургал совсем берега попутали.
Шерлок Холмс писал(а)
А Ройзман и Фургал совсем берега попутали.

либо с самого начала умело маскировались..
RSOTM
24.04.2023
Шерлок Холмс писал(а)
Ираком

Вот тут смешно было - там вся история этого Ирака, революции вперемешку с войнами
а в России не так, правда?)))))))
тут за век с небольшим и монарха свергали, и генсека, революции, перестройки, две мировых войны, одна холодная, вдрызг проигранная. Даже и застой был и стабильность.
Чего пока ещё не было, это институт президента к ипеням уничтожить...
Хотя если до ядерной войны дойдёт, то это и не обязательно будет...
dobro-50
24.04.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
Чего пока ещё не было, это институт президента к ипеням уничтожить...
Хотя если до ядерной войны дойдёт, то это и не обязательно будет...

Вы многоточие поставили, т.е. мысль не закончена. Можно попросить для ясности завершить незаконченные фразы.
а что непонятного, там про женский половой орган, в различных вариациях...
если Путина свергать, то всё тут этим органом накроется...
а если ядерная война начнётся, то и совсем всё по этому органу пойдёт...
dobro-50
24.04.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
если Путина свергать, то всё тут этим органом накроется...

Т.е. есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России?
что такое свержение? Это насильственный противозаконный акт.
о чём говорит насилие? О невозможности разрешить конфликт мирным путём, т. е. существуют несколько сторон - участников, которые будут воевать за свои интересы.
И чем же заканчиваются подобные конфликты?

1917 год - свержение царя. Как итог для страны - проигрыш в первой мировой, утрата части территорий в результате позорного Брестского мира, гражданская война.
1991 год - свержение генсека, когда за его спиной заключили Беловежские соглашения. Как итог для страны - полный развал СССР, этнические конфликты, обнищание населения, инфляция 10000%.
2014 год, Украина. Замайданили Януковича... Итоги для страны? - развал страны на части, гражданская война, а затем просто превратили страну в полигон НАТО против РФ...

Вы извините, вот оно кому надо?
Будет Россия, не будет Россия, но оно зачем простым людям такие качели?
dobro-50
25.04.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
что такое свержение? Это насильственный противозаконный акт.

Учитывая, что народ является истинным хозяином во всех странах, в т.ч. в России, но россияне почему-то не имеют возможности участвовать в создании и регулировании законов. Законы пишет под себя власть, например закон о референдуме написан так, что его невозможно согласовать, поэтому он не доступен. Так называемые "слуги народа" являются не представителями народа, а представителями государства. Об этом сказал В.Володин. Т.к. в России власть стоит выше законов, Председатель Государственной Думы В. Володин считает, что "в думе не должно быть оппозиции". Так оно и есть. Собственно зацикливаться на междуусобицах пустая трата времени, поэтому перейдем к Вашим качелям. Качели возникают из-за неустойчивости системы управления страной. В чем заключается неустойчивость системы? Ответ - в нарушении баланса работающей системы. Для сравнения можно взять пример несбалансированного маховика на работающем трясущемся двигателе, который разрушает узлы крепления от опрокидывания. Вопрос - чем вызван дисбаланс системы? Дисбаланс вызван неустранимым противоречием между государством и населением, которое включает в себя паразитизм и угнетение. Как устранить противоречия см. тему <<Демократическая Россия>>
да ладно, не может быть человек настолько глупым))
Вы то же что ли из СССР, или из новеньких уже "мы здеся власть!" навальнятского пошиба?

Никакому человеку ничего не принадлежит, из праха вышел, в прах возвращается.
Истинный хозяин это тот, кто власть имеет, право распоряжаться.
Народ так вообще никогда и никак никакую власть иметь не может.
Политическая власть или государственная власть (власть государственная или политическая) -- способность одного человека или группы лиц контролировать поведение и действия граждан и общества, исходя из личных, общественных, общенациональных или общегосударственных задач.

Так что государственная власть не может находиться в руках народа. Народ никогда и ничем управлять не умеет и не может. Посмотрите, что на деньгах написано - кому они принадлежат? Банке России!
Простому человеку ничего не принадлежит, он пользуется всем лишь на правах эмитента денег и в соответствии с правовыми нормами, не рядовым человеком установленными, а как правило по правовым нормам государства.
У любого можно всё отнять в один момент. А властьимущий может своровать триллион, и ничего ему за это не будет.

Это и в законах написано, человечество всю жизнь писало законы, писало, а лучше не придумало)))
Конституция РФ:
***
Статья 3 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Статья 11 1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.
***

Так что никаких слуг народа не существует, и существовать не может.
У нищих слуг нет (с)
Народ всегда находится в подчинённом состоянии, и обязан подчиняться государственной власти.
Народ является источником власти и носителем суверенитета.
Это всё одно что человек сделал себе шапку, надел её и носит её, и подчиняется ей.
Но человек не шапка. Он её просто носит, куда она скажет.

Вот Володин - Председатель Государственной Думы - представитель государственной власти. А народ не является представителем государственной власти.
Поэтому Володин может себе позволить, и глупость сказать, и миллиард своровать.
А "дисбаланс системы" регулируется кувалдой - монополией государственной власти на насилие.
Это общепринятая модель любого государства и по другому не бывает.
Так было и в СССР, и в США так, и везде так.
Будь ты Навальный, Сноуден, Ассанж, любой противник государства в любом государстве, просто получишь кувалдой по башке, или вообще в кислоте растворят.
Хоть в Северной Корее, хоть в США, хоть в СССР тебя расстреляют за бунт на заводе.
Власть всегда над законом! Потому что ни один писанный закон сам по себе не исполняется, а исполняется властью. Без силы нет права (с)

Можно лишь содрать с себя шапку, но тогда останешься с голой головой, замёрзнешь и умрёшь.
Найти новый головной убор, что либо на голову себе напялить, получается не только лишь у всех.

Так что ни в какой теме про "Демократическую Россию" никак не может быть написано, как можно устранить то, чего устранить никак нельзя.
dobro-50
17.05.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
Так что ни в какой теме про "Демократическую Россию" никак не может быть написано, как можно устранить то, чего устранить никак нельзя.

Понимаю Вашу обреченность, и не понять невозможно, потому что таких людей, как Вы подавляющее большинство в России. Обычный человек состоит из нравственных пороков, а те, у которых уровень нравственности выше, чем у большинства россиян, постоянно гасят свои пороки, и эти нормальные люди кажутся особенными на фоне большинства. Почему они это делают? Наверное, по разным причинам. Например, гордые не хотят выглядеть слабаками, ведь пороки - это атрибут слабого человека, а слабость всегда способна на предательство, продажность и др. сопутствующие мерзости. Еще бывают люди с обостренным чувством справедливости, не упоминая тех, когда справедливость важна по отношению к ним, а не к другим. Власть - это подчинение чьей - то воли, т.е. насилие над человеком, а это очевидное преступление. Государственная власть - это очевидное преступление против всего населения страны и каждого в частности в т.ч. против Вас лично, а Вы пишете - <<Так что ни в какой теме про "Демократическую Россию" никак не может быть написано, как можно устранить то, чего устранить никак нельзя>>. Табу "никак нельзя"- это основано на святости, на вере или на проклятье для населения? Может, постараетесь подпереть "никак нельзя" какими-то аргументами? P.S. Плюс Вам за прочтение поста "Фантасмагория-2" из темы "Демократическая Россия"
"Демократическая Россия" - это вид государства.
А любое государство основано всегда одинаково - узкий круг правящих лиц и подчиняющийся им народ.
dobro-50
18.05.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
"Демократическая Россия" - это вид государства.
А любое государство основано всегда одинаково - узкий круг правящих лиц и подчиняющийся им народ.

Демократическая Россия - это не вид государства, а Страна. В "Фантасмагория-2" написано - " Этого можно достичь непрерывным тотальным устранением существующих и вновь появившихся противоречий в стране. Для этого необходимо изменить кардинально существующую систему с упразднением президента и депутатов. Управленческий аппарат должен быть полностью подконтролен народу, который жестко пресекает любые уловки чиновников по увеличению полномочий". Государство кроме власти над населением не имеет ничего, а власть, как написано в прошлом посте, это преступность и является противоречием между страной и государством. В Википедии сказано - Страна -- территория, имеющая политические, физико-географические, культурные или исторические границы, которые могут быть как чётко определёнными и зафиксированными, так и размытыми (в таком случае нередко говорят не о границах, а о <<рубежах>>). Странно, а куда они население вычеркнули? Оказывается, такого места у них нет. Поэтому для правильности к их формулировке надо добавить население, проживающее на этой территории, т.е. Страна - это территория с проживающим на ней населением.
Что такое власть?
Власть это способность принимать решения, способность управлять населением.

Народ не способен оперативно принимать решения, и не может сам собой управлять, все же перессорятся. Сколько людей - столько и мнений.
Народ может лишь избирать тех, кто управляет, и контролировать управленцев может лишь в ограниченной степени.

Горбачёва избирали, чтобы он рулил СССР, а он развалил. И никто ему не помешал.
Зеленского выбирали установить мир на Донбассе, а он развязал войну, и узурпировал власть. Ну и кто рулит, народ или Зеленский народ в окопы гонит?

Если предоставить народу право управлять, например установить пенсионный возраст или установить минимальный оклад труда, то как народ с собой поступит?
dobro-50
18.05.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
Что такое власть?
Власть это способность принимать решения, способность управлять населением.

Власть способна принимать решения всегда неправильные, потому, что они основаны на предыдущих неправильных решениях, а предыдущие неправильные решения основаны в первую очередь не на созидание, а на удержание власти, чтобы уйти от ответственности за преступления при вхождении во власть и ее удержание. В наше историческое время к власти невозможно прийти без преступлений и подчиняться преступникам с уморенной до предела нравственностью, по сути, тоже преступление, потому что подчиненные, особенно мечтающие присосаться к паразитизму, и власть находятся на одной нравственной волне только на разных уровнях. Лично Вы осуждаете за неправильные действия руководителей государств Горбачева и Зеленского за их неспособность по - Вашему, принимать правильные решения, а с другой стороны поддерживаете государственную систему. Если президент принимает и осуществляет неприемлемое решение для страны, то основная причина этому неправильная система управления страной, а президент и остальное - следствие. Вы пишете - "Народ не способен оперативно принимать решения, и не может сам собой управлять, все же перессорятся. Сколько людей - столько и мнений". Надо сказать, что когда много людей решают вопрос, то не может быть столько же мнений, т.к. у большинства мнения совпадут или у кого мнения совпадут, те и будут большинством. При демократии власть - это закон принятый большинством населения, который и будет управлять страной, в том числе с применением силовых структур, которые будут действовать в рамках тех же народных законов. Вы пишете - "Если предоставить народу право управлять, например, установить пенсионный возраст или установить минимальный оклад труда, то как народ с собой поступит? Если соберутся одни воры и будут голосовать за разрешение воровства по закону или за его запрещение, то все проголосуют за запрещение, хотя и будут стремиться нарушить ими же принятый закон, но здесь должна рулить рука правосудия.
Если решение принято большинством, это вовсе не значит, что решение правильное. Один может оказаться прав, а все остальные ошибиться.
Ну и кому тогда выгодно решение большинством, если это не панацея?

Можно сколько угодно ругать власть, но лучше народом пока ничего не придумано, как жить при государственной власти.
dobro-50
19.05.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
Если решение принято большинством, это вовсе не значит, что решение правильное. Один может оказаться прав, а все остальные ошибиться.
Ну и кому тогда выгодно решение большинством, если это не панацея?
Можно сколько угодно ругать власть, но лучше народом пока ничего не придумано, как жить при государственной власти.
dobro-50
19.05.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
Если решение принято большинством, это вовсе не значит, что решение правильное. Один может оказаться прав, а все остальн...

Вероятность принятия правильного решения при несоизмеримом большинстве, если интеллектуальный уровень людей одинаков, будет очевидно выше. Надо учесть, что среди населения диапазон ума, интеллекта, знаний и таланта несоизмеримо выше, чем у аппарата государства. Важным фактором при принятии решений являются интересы большинства и меньшинства, интересы созидания и интересы паразитизма. Еще важно, что при демократии народу не надо скрывать от себя свои косяки, а при их выявлении постарается быстро исправить, что нельзя сказать о тайных и не тайных косяках государственной власти. Ваша фраза - "Можно сколько угодно ругать власть, но лучше народом пока ничего не придумано, как жить при государственной власти" похожа на высказывание Черчиля, только наоборот. Если сравнить уровень и среднюю продолжительность жизни (более 82лет) в конфедеративной Швейцарии с собственным суверенитетом каждой из ее частей, где народ контролирует законы с другими остальными государствами, то чаша весов по системе жизненного обустройства перетягивает на сторону Швейцарии. Контроль над законами является основным демократическим элементом в управлении страной. См. <<Фантасмагория-2>>
Сравнивать Швейцарию и Россию, это всё равно что сравнивать содержание дома хомяка и медведя.
Россия - великая держава, со всеми вытекающими.
Что русскому хорошо - немцу смерть!

В РФ за 100 лет с небольшим было 2 мировых войны, одна холодная, революции, перестройки, монархия, коммунизм.
На Швейцарию НАТО не нападает, ну как можно сравнивать страны никак не сравнимые по целям и задачам существования, порою находящиеся по разные стороны фронта?

Хватит транслировать либшизную дурь.
Швейцария это хомяк в лесу, схаваться и жир набирать. А Россия это медведь, каждый день отстаивающий право на свои обширные территории в борьбе со львом.
Медведь не может жить как хомяк.
dobro-50
21.05.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
Сравнивать Швейцарию и Россию, это всё равно что сравнивать содержание дома хомяка и медведя.
Россия - великая держава, со всеми вытекающими.
Что русскому хорошо....

Сравниваются системы управления в Швейцарии и других государствах, а РФ в посте не упоминается, хотя самодостаточной великой державой управлять значительно легче, потому что она обладает большей буферностью и проглатывает великие косяки горе - управленцев, но "с дуру можно и хрен сломать". Если говорить о России, то при создании демократической системы эта Страна с ее колоссальными ресурсными возможностями как природными, так и человеческими способна разбудить в себе огромные скрытые резервы. Не смотря на утерю и отставание, по нынешним меркам на десятки лет от ведущих государств по многим технологиям в различных отраслях, Страна сумеет наверстать потерянное за головокружительно короткое время. Скрытыми резервами будут - огромный эмоциональный подъем у населения и привлекательность для иностранных специалистов уникального жизнеустройства без преступного паразитизма. См. <<Фантасмагория-2>>.
Фантазировать и я умею, но жизнь очень прагматична, фантазёров быстро наказывает.
СССР уже был самодостаточной великой державой, разбудившей в себе огромные скрытые резервы. Так же как и нацистская Германия.
А потом доуправлялись.

Любой геополитический передел чреват войнами. Целью мира не является процветание какой либо одной страны.
dobro-50
21.05.2023
Шерлок Холмс писал(а)
Фантазировать и я умею, но жизнь очень прагматична, фантазёров быстро наказывает.
СССР уже был самодостаточной великой державой, разбудившей в себе огромные скрытые резервы. Так же как и нацистская Германия.
А потом доуправлялись. ...

Если Вы читаете и забываете прочитанное, то перед тем как ответить прочитайте еще раз. Я уже предвосхитил Ваше высказывание о самодостаточной великой державе поговоркой "с дуру можно и хрен сломать", и это надо учитывать, иначе получается ни общение, а муть. Во - вторых, не имея под собой устойчивой опоры очень сложно логично говорить не то что думаешь и общение ведется по принципу эпизода из 12 стульев "сам дурак".
а какая у вас устойчивая опора?
есть история, реальный исторический опыт, реальность - вот опора.
и есть "фантасмагории", авторства фантазёров.

фантазёры всегда проигрывают, потому что хотят сломать основу всего.
dobro-50
21.05.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
есть история, реальный исторический опыт, реальность - вот опора.
и есть "фантасмагории", авторства фантазёров.

Все новое - это продукт фантазии далекого или близкого будущего. История для нас с Вами тоже во многом фантазия, иногда раскрывающаяся по крупицам, с сомнительными результатами, поэтому опираться на неполноценную историю во многих случаях бессмысленно, тем более делать выводы о <<Фантасмагории-2>>. То, что в ней написано не было в истории, а поэтому не может быть никакого реального исторического опыта. Если для Вас <<Фантасмагории-2>> неосуществимая фантазия, то перечислите эти пункты с обоснованием, а потом поставим на голосование и я предполагаю, что на этом форуме Вы можете триумфально победить, потому что аудитория хитроумная себе возло.
Megavolt
19.05.2023

Шерлок Холмс
писал(а)
Зеленского выбирали установить мир на Донбассе, а он развязал войну, и узурпировал власть.


Ой блэт, у Вас ошибка в том, кто развязал.
Какая ошибка?
Кто отказался от мира и разорвал договор о перемирии?

Это Зеленский.
Отказ от перемирия равнозначен объявлению войны.
Шерлок Холмс писал(а)
Если предоставить народу право управлять, например установить пенсионный возраст или установить минимальный оклад труда, то как народ с собой поступит?

вопрос конечно интересный....
такто, любой нормальный народ скорее выберет шезлонг у бассейна со шлюхами чем тяпку в огороде с грядками...
если тёща другие народы позволят...
Шерлок Холмс писал(а)
никак не может быть написано, как можно устранить то, чего устранить никак нельзя.

устранить то нельзя...
но барагозить на эту тему вполне себе...
и с гешефтом...
Шерлок Холмс писал(а)
Так что никаких слуг народа не существует, и существовать не может.

ну это Вы, положим, перегнули....
просто словом народ называется историческая совокупность людей , а не отдельные индивидиумы...
а то что слуги подворовывают у хозяев даже в телевизоре показывают...
хозяин - это тот, кто имеет власть над слугой.
Лица, облечённые государственной властью, имеют такую власть на народом.
Монополия на насилие всегда закреплена за государственной властью.
Обычный рядовой гражданин всегда по статусу ниже любого представителя государственной власти и обязан исполнять его законные требования.
Должен исполнять, но потом может обжаловать.

Народ власти не имеет, не может принимать оперативные решения, не может управлять, а может лишь подчиняться, переизбирать (при очень узком и сомнительном выборе) или бунтовать.
Шерлок Холмс писал(а)
Обычный рядовой гражданин всегда по статусу ниже любого представителя государственной власти...

и что не так ?
не хочешь быть рядовым учись на сержанта...
а то и на прапорщика офицера..

Шерлок Холмс писал(а)
...обязан исполнять его законные требования.


сами же очевидные слова пишете..
так я не зря пишу)

законность это суд устанавливает.
а до суда ещё дотянуть надо))))

а на суде услышишь "нет оснований не доверять показаниям сотрудников полиции", или подобный оборот, закон - что дышло.

www.youtube.com/watch?v=o6mmbSG34fw

"мы поняли, что мы ничего не поняли".
у сильного всегда слабый виноват.
знаю я этот канал --- там всегда всякую херню показывают...
а на первом вообще ургант с познером окопанные были...

пс .
очень жаль потраченного трафика... (((
даже голую бабу не показали...(((
значит везунчик, радоваться надо, если такое только по телеку видел.
Шерлок Холмс писал(а)
значит везунчик

"Кирпич ни с того ни с сего никогда никому на голову не свалится."

но с другой стороны , где то вообще спальники из РСЗО бстреливают...
вот именно,
сегодня достаточно быть русским, чтобы на голову кирпич свалился, или ещё чего на голову прилетело, типа "града".
" предлагаете сдаться?
сдаются на милость противнику.
у сегодняшнего противника русских такого понятия нет, вообще нет никаких человеческих норм.
так что сдача обойдётся по самой дорогой цене из всех возможных.
Шерлок Холмс писал(а)
так что сдача обойдётся по самой дорогой цене из всех возможных

тогда судью на мыло.
G420
25.04.2023
То есть от свержения путина меньше вреда чем от продолжения его царствования?
не пытайся делать выводы, не твоё это)

Посмотри в окно и подумай, что ты сказал.
Оденься и иди свергать Путина, и сразу же почуешь разницу в степени вреда.
А кто сказал, что польза - она для "простых граждан"©?
vava
24.04.2023
А на передовой других нет
Надо чтобы была мечта у людей. Суверенитет-это мечта.Я до сих пр не пойму ,кому принадлежит ЦБ России .
vava
25.04.2023
Очень странная мечта ... Да и какая разница кому принадлежит ЦБ. Рубль продолжает оставаться деревянным ибо российских товаров на него не купишь
diamant
25.04.2023
в определённой мере, ответ отца на вопрос сына о демократии из "Джонни взял ружжо" подходит и тут
BESiK
18.05.2023
Всё намного, намного сложнее )
vava
18.05.2023
Ну давай ... немного хоть усложни
BESiK
19.05.2023
Далеко не всё, что выглядит, как импортное таковым является )))) Примеров - масса.
Во вторых - а что считать импортным, кто-то придумал? Ну или отечественым... Овер много примеров, что продукт местный, но "с содержанием"
В третьих - объективно есть вещи, которые унас импортозамещены на 100%, но есть аналоги дешевле и не всегда лучше. Это как? Это потворство импорту, провал импортозамещения или что?
vava
19.05.2023
Ну вот как ты в инет вышел и пишешь? Импортное же ...
На работе доводилось заниматься импортозамещением. Даже по формуле рассчитывали и заявки разные проверяли. Отечественное!!! А крышку скинешь так импорт. И как такие приборы обслуживать? Никто заявки на импортные комплектующие не утвердит-прибор то отечественный.И снова заказываешь его в сборе ... Пох Потребитель все оплатит
Ну давай Из всей массы примеров хоть 2-3 приведи
BESiK
22.05.2023
Так да. 100% отечку сделать - сегодня не реально - это факт. Нет-нет, да проскользнёт чужой флажок.
Как тут не изголяйся - даже если в какой-то фантастике все материалы будут наши, станки чьи? Вот как-то так.

Ну вот мы производим кой чаго. Металл - да, наш, ручки - турки, краска - хз, колёса чайна, болты - вроде наши, но не факт, лазер и листогиб - точно чайна. Но продукт 100% отечественный. ))))

А так.... Из последнего... ЕВА листы вон делают даже из отечественного сырья. Ну вон Novline - делает ковры в салоны авто, подкрылки и тп. ДА много чего - ПЭТ тара, считай целиком, железки - оч много, электрика (не компоненты) и тп.
Не всё так плохо, не всё уж супер радужно.
vava
22.05.2023
Президент ВАЗа выступал ... и с металлом проблемы. С прокатом. Еще вот потолще так норм. А вот тонкий на легковые авто так как то корежит его. Импорт
Электрика, электроника активные компоненты-импорт
И даже коса Патриот не такая уж патриотичная ... если ты не китайский патриот.
Сейчас вряд ли какая страна может себя полностью обеспечивать. И я за международное разделение труда. Но вот как то замыкать на себе другие страны надо, а не только на ресурсах (газе, нефти, лесе ..)
А я спокойно отношусь к разнице в цене. В места, которые считаю важными в своих авто стараюсь ставить "родные"-немецкие и японские
BESiK
23.05.2023
Ну с металлом давно проблемы и серьёзные. И качество и цена не очень. Приходится изгаляться.

Патриот - это хускварна так-то )))

Про обеспечение - тут понимаете история двоякая. С одной стороны - да, нет даже смысла, но с другой - а вон оно как повернулось.

Но лично мне кажется большая часть проблем - она в голове и в кабинетах чинуш, которые сами уже в общем-то своё отжили и им ни чего не надо, но контролировать очень хочется. Сегодня нет проблемы создать бизнес, нет проблемы запустить аутсорсинговое производство, а потом его постепенно локализовывать. Есть проблема в сертификации, лицензировании, патентировании и тп. Это всё писец какие дорогие, а зачастую бесполезные процедуры с дикими сроками. Или наоборот - формальные.
Помножим это на кризис идей и общую инфантильность и вуа-ля! Имеем, что имеем.
vava
23.05.2023
BESiK писал(а)
проблема в сертификации, лицензировании, патентировании и тп. Это всё писец какие дорогие, а зачастую бесполезные процедуры

Некоторым волевым решением можно их и отменить. Ну если есть заинтересованность
Лет этак 20 назад поступил на работу в госкорпорацию. Занимался обслуживанием и ремонтом приборов. Тогда еще норм было- отдефектовал, взял подотчетную сумму и купил нужную деталь, отчитался. А вот последние лет 5 так совсем жопа настала. Должен был нужные детали чуть не за год вперед заказывать, защищать свою заявку а потом еще и полностью их использовать. Статистика по отказам кое-какая была, но вот хтож его знает чего и скока сломается. Попытки заказать импортные детали ( а все импорт) чуть не до депремирования доводили. И кто то же сие организовал!!!
BESiK
23.05.2023
У Вас и вариант - заказывать с долей локализации в РФ 55% должно проканать.
vava
24.05.2023
Уже ВСЁ!!! Отработал! Пенсия.
Ремонтировал на компонентном уровне- микросхемы, транзисторы и пр. .. Ну нет в современных приборах отечественных аналогов
BESiK
24.05.2023
Справедливости ради - пытаемся счас сделать кой чего.... сложно. ППЦ сложно.
vava
24.05.2023
У меня осадок остался-все эти сложности кем то спецом созданы ...
Удачи
vava писал(а)
осадок остался-

зато чубайс съе...ся...

конечно рыжий пидор не один страну гробил, но хотя б в табло бы ему на прощанье...
vava
25.05.2023
Тернновник писал(а)
зато чубайс съе...ся...

Да и х.. с ним. У меня к нему нет вопросов. Ваучеры работают.
Бухгалтеры власть в стране захватили. Вот и отчитываемся постоянно, мышление в освоении разных фондов и средств.
Чубайсу далеко до такого зла
vava писал(а)
Ваучеры работают.

дай Бог...
но там и РАО ЕЭС было и роснано...

так что ---" по наглой рыжей морде" заслужил с походом...
vava
26.05.2023
Тернновник писал(а)
но там и РАО ЕЭС было и роснано.

Да много чего было и не только у Чубайса. На том уровне так каждому 1 в бубен заряжать ннада. Воздержусь я, а то по нынешним временам в экстремисты запишут.
Не защищаю Чубайса Но ... Ваучеры, РАО ЕЭС и пр. неплохими идеями были и во многом даже работающими только вот исполнение подвело
vava писал(а)
Бухгалтеры власть в стране захватили. Вот и отчитываемся постоянно, мышление в освоении разных фондов и средств.

а это уже другая серия...
другие преступления, другие наказания...
vava
26.05.2023
Чет как то устал я уже этот сериал наблюдать ...Но придется. Хорошо хоть что из дальнего ряда и похрустывая чипсами
BESiK
26.05.2023
Спасиб.
Мы победим ))) один фиг - нельзя нормально - сделаем не нормально ) Главное сделаем.
BESiK
22.05.2023
Кстати бесит сча момент - в крепеже один и тот же болт стоит в 8-10 раз дороже. Говорят немецкий, я говорю, что я в принципе патриот - нет говорят, бери немецкий. Нах шлю.
BESiK писал(а)
в крепеже один и тот же болт стоит в 8-10 раз дороже.

умение продать стеклянные бусы как изумрудные на дороге не валяется...
BESiK
23.05.2023
Нееет. Это европейский, правильный болт!
ну да --- потомственные кидалы привезли папуасам честный товар...
BESiK
23.05.2023
+ много
*drink*
Это когда пара-тройка сотен "успешных" перцев владеют страной и им НИКТО не мешает. (имхо)
vava
18.05.2023
Скажем так- 2-3% успешных ... Все одно-существенное меньшинство
ты сам сперва хоть что-то произведи, потом бычить будешь.
vava
19.05.2023
Я не бычу, а ворчу. По возрасту положено
Свое отработал и вот теперь наблюдаю, размышляю
ну вот если за всю жизнь ничего не создал - завали и не отсвечивай.
Megavolt
19.05.2023

vava
писал(а)
В чем обычным гражданам польза от суверенитета?


Ни в чем. Никто бы не ссорился ни с кем и нормально бы жили, развивались.
Сейчас набегут местные урапатриоты и скажут, что надо было покончить с гегемонией Штатов, а в чем от этого польза обычным гражданам - не скажут.
Megavolt писал(а)
а в чем от этого польза обычным гражданам - не скажут.

Обычным гражданам ни в чём пользы не будет. Им хоть Сталина посади, хоть Гитлера - нам пофиг, дайте два и ящик водки.
vava
19.05.2023
Megavolt писал(а)
Никто бы не ссорился ни с кем и нормально бы жили, развивались.

Да вот и я о том же ...
vava писал(а)
строим многополярный мир

западные русофобы и террористы показали всему миру, что нет никакого многополярного мира
Есть только "интересы пендосии"
Любую страну в любой момент могут ограбить и обложить по беспределу сранкциями. Если эта любая страна не имеет ядерного оружия, то ее могут разграбить, а население вырезать.
помимо этого, текущая ситуация подтверждает полностью мои слова, что некомпетентные чинушки, управляющие Россией все эти четверть века с лишним только грабили страну, хотя могли бы сделать Россию единственной суверенной страной на этой планете
vava
19.05.2023
GreatCornholio писал(а)
некомпетентные чинушки, управляющие Россией все эти четверть века с лишним только грабили страну

А может в интересах пендосии избавить нас от таких чинуш? Просто для своей спокойной жизни
зачем им?
наоборот в их интересах этих взяточников поддерживать
vava
19.05.2023
Подсадить своих чинуш для более предсказуемого управления. Чего там эти некомпетентные завтра отмочат?
так это и есть их чинушки
у них дома то в пендосии
Ten Kens2
19.05.2023
Законное наличие иностранных автомобилей на дороге твоей страны - это показатель рыночной экономики.

Законное наличие иностранных военных самолетов в воздушном пространстве твоей страны - это показатель отсутствия суверенитета.

Как-то так.
vava
19.05.2023
Вот то, что сами мы мало что производить можем и зависим от других стран вот это вот отсутствие суверенитета
Ten Kens2
19.05.2023
В Германии много своего, но суверенитета при этом у них нет. Так что не работает твоя теория.
vava
20.05.2023
А оно им ннада?Может какой то и был, но вот даже часть того они совершенно сознательно отдали в ЕС.
Так нам шашечки или ехать?. Просто пожить как в Германии
Ten Kens2
20.05.2023
Это ЕС в большей степени зависит от Германии чем она от ЕС, у неё другой кукловод.
"Как в Германии" это как? Сколько лет ты там прожил?
vava
20.05.2023
Да знаю человек 5 которые там живут ( уехали еще в 90-е) и обратно не собираются. Художественный свист про их загнивание по нашему ТВ
Ten Kens2
20.05.2023
Ты тоже отсюда не уезжаешь и ничего. Да и с чего бы им собираться если они там давно пребывают и там у них вся жизнь.
Если сам не жил, как ты можешь тогда сравнивать?
vava
20.05.2023
Вполне доверяю их мнению. Иногда жалею, что не свалил ... решительности не хватило.
Работают они там по выбранной специальности, на что выучились. А вот здесь кто остался так 10-15% дай Бог наберется с курса кто по специальности.
Да и позже повелся я на посулы ВВП ( этт где-то 2003-2004) Наи..ал.
Щазз то уж што ... старый
Ten Kens2
20.05.2023
Рассуждать о жизни где-то там по рассказам знакомых, это примерно как рассказывать о вкусе какого-то блюда ни разу его не пробовав. Тем более если знакомые уехали в 90-е, они и сами не знают как им бы жилось тут сейчас.
vava
20.05.2023
Т.е. чтобы что-то узнать надо непременно сие распробовать самому.Сомнительный тезис. Благо у меня есть друзья, знакомые
мнению которых я доверяю.
Курс наш закончило около 100 человек. Уже писал как все распределилось-распорядилось. Регулярно встречаемся, обсуждаем. Через неделю вот снова соберемся-40 лет окончания Так что есть с чем сравнить
Ten Kens2
20.05.2023
Можно что-то узнать от знакомых, но это не одно и тоже с тем когда имеешь собственный опыт чтобы делать какие-то однозначные выводы и уж тем более выдавать это за что-то что нужно всем. Ты хочешь жить как в Германии, для этого тебе надо ехать в Германию - всё просто, там ты получишь все плюсы о которых тебе рассказывают твои знакомые и все те минусы о которых они по всей видимости тебе не рассказывают.
vava
20.05.2023
У меня был опыт работы на немецкую и японскую фирмы.Здесь. Мне больше понравилось, чем работать на нашу госкорпорацию.
Я совсем не хочу в Германию, а вот КАК в Германии где каждый точно выполняет свои обязанности -Хочу
Ten Kens2
21.05.2023
Что за бред я сейчас прочитал, причем тут твоя работа в России, корпоративная этика работодателя и жизнь в другом государстве :) Сразу видно что ты даже примерно не понимаешь про что говоришь и идеализируешь вообще далеко не идеальных людей и их подход к работе.. И это я говорю уже из моего личного опыта.
vava
21.05.2023
Вот явную х-ню несешь ты. Ты кто? Все везде попробовал? везде пожил? поработал?
Ten Kens2
21.05.2023
Хню несут когда не пожив в стране мечтают жить там потому что от кого-то услышали что-то и ещё тупее это выглядит в твоём случае когда ты идеализируешь то что там сам себе нафантазировал.
Ten Kens2 писал(а)
идеализируешь вообще далеко не идеальных людей и их подход к работе..

:-)
dzen.ru/a/Yt1bKJTgQWK8cEMB
Ten Kens2 писал(а)
как рассказывать о вкусе какого-то блюда ни разу его не пробовав.

)))
"...таки мне Рабинович напел..."
jsn
19.05.2023
Суверенитет - это недостижимая хрень. Не стоит верить всякой фигне.
Тут был? :)
t.me/%20m9a79IqDHc0zYjNi
vava
19.05.2023
О!!! Спасибо за ссылку. След пятницу собираемся- 40 лет окончания
Ну вы прям как эти наивные ребята, которые путают одиночество с самодостаточностью ))
vava
20.05.2023
И как они это делают?
Ну я вот с полгода зимовал на даче с собакой. Замечательно время провел. Это што?
А хрен их знает как. Если у них суверенитет равен 100% полным производственным циклам.
Я не знаю што оно у вас. Отшельничество не равно ни самодостаточности, ни одиночеству. Самодостаточность в моём мире означает что чел может сам принимать важные для себя решения и сам их осуществлять. Тоись он самостоятельно может добыть ресурс, с помощью которого это достижимо. А вот если ресурс ему партнер по браку отстёгивает по доброте, мама или там гномики из подземного царства, а своего нет, тады упс.
vava
20.05.2023
Да вот никто не может объяснить чтож это такое-суверенитет.
Я вот на дачу свалил на ПМЖ. Ресурса хватило оборудовать ее под круглогодичное проживание. И при чем тут отшельничество? Инет4Г, спутниковое ТВ ... Сельмаг в деревне гожий. Чего хочу приготовил, чем хочу позанимался, поработал Чего кому и дожен так псу-накормить его, погулять, пузоему почесать ...
Суверенитет для государства эт как самодостаточность для человека. Суверенна та страна, которая проводит независимую политику, потому что политически и экономически может.
vava
20.05.2023
Вот только во-первых Экономически!!!Или так-страна, которая самым необходимым обеспечивает себя сама.. И уже только после этого может проводить суверенную политику. Много знаете таких?
Чем необходимым вас не обеспечивает наша страна?
user 07
21.05.2023
Если твоя страна Китай, то она обеспечивает нас, россиян, всем, шарообразная тупая баба!
Ой ))) обиделсиии ))
vava
21.05.2023
Ну так начнем с самого простого и основного С Хлебушка!!!
Семена то на все эти наши рекордные урожаи импортные. Вот и сделка эта наша зерновая скорее всего обеспечивает поставку в Россию семян
Зерновая сделка есть прикрытие поставок оружия вна одну суверенную державу, а сведения об агропромышленном комплексе у вас, похоже, серединой 90х датируются. Тогда ага так и было. Мне непонятно только, зачем людям нужна такая упорная вера что у нас тут всё плохо ))
vava
21.05.2023
сферическая женщина в вакууме писал(а)
Зерновая сделка есть прикрытие поставок оружия вна одну суверенную державу
России то зачем это надо? Мы тут что? Мазохисты или хохлопоклонники? Второй раз продлеваем сделку которая не исполняется ...
Ну вот для справки www.agroinvestor.ru/markets/...vlyaet-menee-63/
Да я так нигде и не писал, что все тут плохо. Просто когда вот такое можно забыть про независимую внешнюю политику и суверенность
"...
вчера шла через парк и меня снасильничали....
... сегодня опять пойду..."
А х его з зачем. Есть несколько версий, но не здесь же ими делиться при такой плотности бесноватых на душу населения. А 63% хорошая доля и она кстати растёт.
vava писал(а)
Да вот никто не может объяснить чтож это такое-суверенитет.

такто никто не сможет объяснить что такое красивая баба....

это понимать надо...
на инстинктивном уровне..
vava
23.05.2023
"встал"-значит красивая. Ну еще и "голодуха" влияет с алкоголем
А суверенитет этт когда весь встаешь при исполнении гимна
тогда уж суверенитет это когда не встаёшь можешь не вставать при исполнении чужих гимнов...
vava
23.05.2023
я всегда так делаю ( не встаю) чтобы там не исполнялось ...
vava писал(а)
чтобы там не исполнялось ...

а потанцевать ?
vava
23.05.2023
Под чей то гимн? Хорошая идея!!! Попробую
есть интересные движения для женского состава...
а если в группе, то можно и строевую подтянуть...
yandex.ru/video/preview/11424922820889064945
vava
24.05.2023
такие вот движи?
не --- я по малолитражкам больше...
vava
24.05.2023
наверное такие ...
К сообщению прикреплен файл:
261227026-1684744499-471c86756dd73e8ce2ac4b1234af1030.mp4   (902 Kb)   Скачать файл
vava писал(а)
наверное такие

я ж вроде заслал ориентир...
у Вас труба не кажет ?
vava
24.05.2023
реальный крутяк!
даже лучше моих.....

а Союз и рядом не проходил...
www.youtube.com/watch?v=P3m4yk2AuBs
А как вы одиноко зимовали?
Наверняка у вас и бензинчик был, и консервы, и генератор.
А то без них можно запросто к чертям и подохнуть.
vava
20.05.2023
Консервами пусть бомжи травятся. Генератор есть, но в основном летом использую когда на линии плановые работы проводят. Дров сжег почти 10 кубов.
В компании с собакеном мне не одиноко
Расскажите это америке.
Все процессоры интел пентиум и сегодня хз какой номер сделаны почему-то на тайване.
BCT
21.05.2023
Если коротко:
Souveranitat от фр. souverainete - верховная власть, верховенство, господство), suprema potestas - независимость государства во внешних делах и верховенство государственной власти во внутренних делах.
----------------
Простыми словами, данное понятие совершенно не связано с тем, где производятся автомобили или процессоры...
В общем, Медведеву надо научиться "отделять мух от котлет".
))
vava
21.05.2023
Так то оно так ... Но вот народ, над которым осуществляется власть хочет кушать, пользовать авто, телефоны, компы ... и пр. блага цивилизации. Можно есс-но как в Сев. Корее, но вряд ли прокатит
Вот насколько власть сумеет организовать экономику так, чтоб в основном обеспечивать население своими изделиями, обеспечивая оборачиваемость своей денежной единицы вот настолько она и суверенна
BCT
21.05.2023
Народ - животное, легко приручаемое..
Назад в СССР запихнуть стадо очень легко.. К тому же уже все фундаменты для этого построены..
Так что, поверьте, все будут рады перевыполненному плану по выпуску резиновых галош, а "колхозниц" наградят за сданное государству молоко..
Мне не нравится такая перспектива, но жизнь - упрямая штука.. а факты еще упрямее.
vava
22.05.2023
Нее Тут пиндосы все рассчитали. народ уже нюхнул "цивильной" жизни. Этт мое поколение слаще морковки не пробовало и мечтало о колбасе в свободной продаже ...
нынешнему то и авто уже нормальные нужны и курорты и многое другое
Вот вернутся мужики с победой с ВСО да и поймут, что всех их боевых, наградных и пр. заработков едва на ладу-гранту хватает да и ту в очередь ... Будут они хранить свои денюжки в сберкассе? А вернутся обученные воевать да вооруженные. Тут и труженики тыла подтянутся, которые работали 24Х7 заработали и только галош и могут купить
Этт тебе не офисное хомячье и диванные аналитики. Тут будет все гораздо круче
Мне такое очч. не нравится, но вот такая перспектива нарисовалась
Za_Pobedu
23.05.2023
Вот у тебя есть или будет теща или свекровь и она начнет вмешиваться в твои семейные дела, если это тебе понравится , то считай что суверенитета у тебя нет.
vava
23.05.2023
Ну не знаю как в вашей семье, а у нас принято ПОМОГАТЬ детям. ну да ... были времена Помогали нам родители и мы советы их выслушивали. Я и сам уже давно тесть и помогаю. А поскольку помощь принимается то считаю себя вправе давать некоторые СОВЕТЫ. Это уже им решать следовать ли советам, но и я тож задумываюсь о следующей помощи в зависимости от их решений ... А в некоторых их проектах так сразу отказываюся участвовать
Так что такого суверенитета сами себя лишают
Суверенитет это чтобы никто не смел вмешиваться и мешать нашим воровать и творить беззаконие.
Европейский суд больше не признаем, декларации чиновников больше не публикуем, с Западом больше не общаемся, а то они все про какую-то свою дерьмократию говорят и права человека, нас пытаются склонить на темную сторону силы.
Теперь главное - с Китаем не поругаться
vava
23.05.2023
Ну это все понятно. Воапрос то в другом-Мне какой навар с суверенитета?
Ну вот щазз ЧМ по хоккею проходит. Без наших. Суверенитет, бл ...!!!
vava писал(а)
Мне какой навар с суверенитета?

отечественный мироед рентабельнее импортного....

vava писал(а)
ЧМ по хоккею проходит. Без наших

такто мы и в фак ельных шествиях не участвуем..
и в гольф не играем...
vava
24.05.2023
Работал я и на инофирму и на госкорпорацию. На инофирму больше понравилось
Мне то вот пох кто там в чем участвует ... Но вот хоккей (наше фсё) отменили! Так и до балета скоро доберутцо
vava писал(а)
На инофирму больше понравилось

а как это связано с суверенитетом ?

и для обмена бус на бананы обычно и нанимают подкупают немного местных папуасов...

пс.
моё личное всё --- успехи пацанов в СВО...
ну и домино по пятницам...
vava
24.05.2023
Тернновник писал(а)
а как это связано с суверенитетом ?

Вот научатся наши мироеды относиться к работникам как импортные тогда может и производство начнет развиваться. Экономика первична.
Вот што было хорошо в госкорпорации так это домино в обед
Пацанам, участвующим в СВО- здоровья и живыми вернуться. А вот успехов там как то не вижу. Может пора уже начать воевать по настоящему?

vava
писал(а)
Может пора уже начать воевать по настоящему?


Если ты про ядреную бомбу, то давно пора. Зажились людишки на свете, всю планету загадили и размножились до критического уровня.
Ружье висящее на стене в итоге все равно стреляет, недолго осталось ждать
vava
24.05.2023
Killy Willy писал(а)
про ядреную бомбу

Это как то уж очень кардинально ... Я не военный эксперт, но если с Мариуполем что-то и было непонятно то зачем это было повторять в Артемовске? Почти 300!!! дней его штурмовали и стерли город в пыль. А за это время хохлы очередную линию обороны построили
Хватит блудить словами. Как только все назовем своими именами так все легче и пойдет. Если по центру Донецка прилетает то почему нет прилетов по центру Киева? Ну ли Днепра, Харькова?
vava писал(а)
Как только все назовем своими именами так все легче и пойдет.

дык как так то ? это ж покрыто пиксельной военной тайной...
vava
25.05.2023
да лана ... у меу вот в 14-00 обед и потом сон. Так под обед вкючаю НТВ с Норкиным и там это все рассказывают. Под это же и засыпаю благополучно ... Иногда получается вовремя проснуться и заценить анекдот от Норкина. Бывают ничо так
vava писал(а)
там это все рассказывают.

дык мы с Петровичем сами кому хошь всё расскажем...
но легче от этого не идёт...(((
то Хасавьюрт, то Минск...
то песков чего нибудь отпугучет...
vava
25.05.2023
да это про страшную военную тайну ...
А на остальных обормотов у мну ужин в 19-00 проходит под новости. Не способствует пищеварению. Иногда даже рюмочку принять приходитцо
vava писал(а)
Не способствует пищеварению

ну ужж или судьбы человечества, или гарнитур Гамбса....
vava писал(а)
Может пора уже начать воевать по настоящему?

"надо дать пальцам углубиться в глазницы, А патом резким движением бровей переломать их нахрен..."
vava
25.05.2023
Мощщный прием Ждемс шевеления бровей
*whistle*
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем