--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А тем временем в США.про выборы

Политика
1794
148
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Expert-95
04.12.2020
Разворачиваются события интереснее чем в любом детективе ...

В Мичигане и Аризоне прошли слушания по фальсификациям на выборах Президента США. Наконец появились реальные доказательства и достаточно шокирующие заявления -

"...выступление колоритной, чернокожей женщины, которая более 20 лет отработала в секретариате штата, в чьи обязанности и входит организация выборов, а последние 7 лет, до ухода, она работала там руководителем отдела по связям с общественностью.
Со всей афро-​американской непосредственностью она пояснила, что система Демпартии по сбору бюллетеней для голосования по почте существует уже давным давно. Республиканских наблюдателей дискриминируют на протяжении многих лет. На текущий момент на 71% избирательных участков цветных, в Детройте, пересчёт произвести не возможно, потому, что бюллетеней нет в том количестве, в котором представлены итоговые результаты.
...
Дама прямо заявляет, что если вы захотите начать пересчёт голосов, такие же чёрные, как она начнут обвинять вас в недоверии к чёрным и расизме. Напомню, такие обвинения в адрес Республиканцев уже звучали от Генерального прокурора Мичигана.

На вопрос представителя Демпартии: Как же такое происходит на протяжении многих лет, если Республиканцы главенствуют в Конгрессе штата, так же на протяжении многих лет. Они же могли изменить законодательство для исправления процедурных пробелов? Дама на это ответила, что ответ очень прост. Изменения в законодательстве ни чем не помогут, так в крупных городах избирательные участки контролируются Демократами и они как не соблюдали законодательство, так и не будут соблюдать изменения к нему."

Другой свидетель -
"Председательствующий спросил девушку - что можно было бы улучшить в процедуре голосования. Она пояснила, что хоть и из Индии, где коррупция очень развита, но даже там требуется удостоверение личности для голосования, а тут, в США, кто угодно может назваться её именем и проголосовать."

aftershock.news/?q=node/9267...st-vla-web-yp-63

Об этом же говорит в своем блоге Leon Weinstein -

www.youtube.com/watch?v=hCapfyByZMw&t=153s

Некто Tom Zawistowski от имени WTPC разместил в Интернете петицию, которая призывает Трампа ввести военное положение, чтобы военные обеспечили проведение настоящих свободных выборов в США -
wethepeopleconvention.org/articles/WTPC-Urges-Limited-Martial-Law

Дальше больше...
"Директор ЦРУ Джина Хаспел арестована!!!
Материнская компания Dominion Voting Systems получила 400 миллионов долларов от инвестиционного банка в Швейцарии, который на 75% принадлежит правительству Китая.Трамп сдернул одеяло с "сильных мира" и мы увидели весь беспредел, что творится в кабинетах власти."

www.youtube.com/watch?v=z1TGhH86ykU

США готовятся к массовым арестам. Дональ Трамп окончательно помиловал генерала Флинна, который и займётся подготовкой к массовым арестам.
По неподтвержденным данным бывший президент Обама и Сорос также арестованы...

www.youtube.com/watch?v=bMrbpGYpJDA

Конечно, последние две ссылки - это неподтвержденные слухи. Правда это или нет, мы узнаем в ближайшем будущем.

Однако, в интересное время живем.
Slepoi
04.12.2020
очень интересное, в эрэфии сокращение численности населения увеличивается в 2 раза каждый месяц, но выжившие почему-то думают, что это зависит от этого
Expert-95
05.12.2020
Slepoi писал(а)
но выжившие почему-то думают, что это зависит от этого ...


К сожалению зависит. Так устроен современный мир. Хотя мне это тоже очень не нравится.
-Еня-
05.12.2020
дык рожайте в чём проблема?
Slepoi писал(а)
в эрэфии сокращение численности населения увеличивается в 2 раза каждый месяц

математику в школе прогуливал, понятно.
mik-mak
04.12.2020
Дооо.. ТрэшЪ и угарЪ! Всё, как мы любим %))
rawf
05.12.2020
только что команда Трампа проиграла 45й суд (не считая апелляций). довольно позорно эти потуги выглядят

twitter.com/marceelias/status/1334999006292959232
а это ему надо было в Басманный суд обращаться
Expert-95
05.12.2020
Тем не менее есть и успехи...
Даже республиканский канал Фокс ньюз понял что отрицать очевидное это выставлять себя на посмешище. Что расстроило канал с Трампом.
Expert-95
05.12.2020
А давно ли Фокс ньюз стал истиной в последней инстанции?

Есть ФАКТЫ, которые вскрылись в ходе слушаний по Аризоне и Мичигану.
И чтобы составить об этом мнение, мне не нужно знать, что по этому поводу сказал Фокс ньюз.
Expert-95 писал(а)
А давно ли Фокс ньюз стал истиной в последней инстанции?

Давно. С момента создания они республиканские. То есть вдоску свои, родные, трамповские, республиканские.

Просто они уже не смогли терпеть позора истерических воплей проигравшего.
Expert-95
05.12.2020
Мари-Хуан писал(а)
Давно. С момента создания


:)))

Вы бы так к мнению Российской газеты прислушивались...

Да мне собственно не интересны Фокс ньюз. Были слушания по Мичигану и Аризоне. Там всплыли ФАКТЫ (почувствуйте разницу! не мнение репортеров).
На мой взгляд они любопытные и здесь есть о чем поговорить.
Если для Вас мнение Фокс ньюз полностью закрывает вопрос - все это вранье ПОД ПРИСЯГОЙ - ок. Ваше мнение услышано. Для меня это просто одно из мнений с очень слабой аргументацией.
Expert-95 писал(а)
Были слушания по Мичигану и Аризоне

Я ниже ответил и по Аризоне, где иск Трамп отозвал и по Мичигану, где юристы облажались или сделали это намеренно.

Какие факты ещё нужны?
Expert-95
05.12.2020
Мари-Хуан писал(а)
Какие факты ещё нужны?


Что НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИСХОДИЛО, а не кто победил в суде. Эти вещи вообще мало связаны. Почувствуйте разницу.

Я тут не за Трампа агитирую :) .
Expert-95 писал(а)
Что НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИСХОДИЛО, а не кто победил в суде. Эти вещи вообще мало связаны. Почувствуйте разницу

Если истец сам отказывается от иска, то это означает только одно, ему невыгодно дальнейшее рассмотрение его иска.
Это факт.

Если штаб Трампа не обращается с требованием о пересчёте (версию что юристы Трампа дураки не знают сроков такого обращения я отметаю) то это означает что им, штабу Трампа такой пересчет невыгоден.

Это тоже факт.

А что там в суде наговоры юристы и как они машут руками и топают ногами в порыве ненависти это малоинтересно.
Expert-95 писал(а)
На мой взгляд они любопытные

У вас в старт топике ссылка на 100% пропагандистский ресурс афташок.
Ресурс по развешивание лапши до земли.
Вы как то в теме про теслу тоже на него ссылались и там автор делал прогноз по Тесле, который конечно же не оправдался на 100%.

За что вы его так обажаете непонятно.

Выбирайте источники где публикуются оценки тех, чьи прогнозы сбываются.
Expert-95
05.12.2020
Мари-Хуан писал(а)
100% пропагандистский ресурс


А сейчас ВСЕ ресурсв пропагандистские, на 99 или на 100% уже не так важно :)
Вы выбираете одну пропаганду, я другую в качестве источника информации. Но нужно понимать, что есть мнение, а есть факт. Берите факты из любого источника, тогда и только тогда у Вас будет представление о реальности более менее близкое к тому что есть на самом деле.

С Вами поэтому неинтересно - абсолютно, тотально однобокий взгляд на мир. Как у лягушки, которая видит только то, что движется, неподвижное не видит :) а оно есть :)))
Expert-95 писал(а)
А сейчас ВСЕ ресурсв пропагандистские, на 99 или на 100% уже не так важно :)

Неправда.

Есть люди с запросом на достоверную или близкую к оной информацию. Бизнесмены например, инвесторы, трейдеры, и тд.
Значит есть и предложение такой информации.
Expert-95 писал(а)
Есть ФАКТЫ, которые вскрылись в ходе слушаний по Аризоне и Мичигану

В Мичигане юристы Трампа требовали остановить подсчет голосов, что недопустимо законом.
Допустимым было требование о пересчёте, но юристы пропустили процессуальный срок для подачи такого требования.
Все жалобы Трампа были отклонены из-за элементарных процессуальных ошибок штаба Трампа.

Это может говорить о том что либо юристы Трампа не знают процессуальных норм по выборам либо делалось это преднамеренно чтобы на ровном месте поднять шумиху.
И то и другое не в пользу Трампа.
Expert-95 писал(а)
Есть ФАКТЫ, которые вскрылись в ходе слушаний по Аризоне

www.interfax.ru/world/737061

Юристы Трампа отозвали иск в Аризоне
Expert-95
05.12.2020
Это вопрос стратегии и тактики юристов. Меня интересует что на самом деле происходило и почему.
А кто в результате победит дело второе. Вовсе не обязательно тот, за кого на самом деле голосовали люди. Это тоже ФАКТ, так уже было.
Отказ от иска означает одно- рассмотрение дела дальше невыгодно.
Вы не можете проанализировать элементарные факты и вывести из них логические заключения.
Expert-95
05.12.2020
Я не анализирую кто плбедит на выборах. Меня другое интересует. Как сложно до Вас это донести.
Вы не факты анализируете, а аргументы одной из сторон в споре.
А сами говорили о фактах.
Вот я вам факты и привел.


Штаб Трампа не заинтересован в пересчёте голосов и в рассмотрении своего же иска.

Против этих фактов вы пытаетесь оперировать аргументами Трампа.

До вас похоже это никак не дойдет.
Expert-95
05.12.2020
Кстати насчет позора - оставить без ответа все те вопиющие фальсификации, что имели место на выборах, вот это действительно позор. И потом - показаний данных под присягой уже достаточно, чтобы поставить под вопрос результаты выборов.
Expert-95 писал(а)
Кстати насчет позора - оставить без ответа все те вопиющие фальсификации, что имели место на выборах, вот это действительно позор

Это "особенности суверенной выборной системы".
Expert-95
05.12.2020
Deathmaker писал(а)
Это "особенности суверенной выборной системы".


Не думаю, правила несовершенны, но многие годы партии старались играть по ним. А сейчас демократы явно провернули операцию по смещению Трампа не сильно стесняясь в средствах, что уже далеко за рамками правил.
rawf
05.12.2020
Expert-95 писал(а)
фальсификации

пока ни в одном суде не получилось доказать, что хоть что-то было сфальсифицировано. таки позорище
Expert-95
05.12.2020
Не отслеживал ситуацию по судам. Меня заинтересовали слушания по Аризоне и Мичигану. Там достаточно фактов. То, что вскрылось само по себе шокирует и дает пищу для размышлений - что происходит?
rawf
05.12.2020
Expert-95 писал(а)
фактов

ни одного нет доказанного факта фальсификации. то есть такого, чтобы кто-то сознательно менял результаты в пользу Байдена
Expert-95
06.12.2020
rawf писал(а)
ни одного нет доказанного факта фальсификации


Если люди дают показания под присягой о нарушениях на выборах и при этом лгут - то они сядут в тюрьму и на долго.
А такие показания дают. Есть даже видеосъемка "вбросов".
Что и как происходит в судах сказать сложно. Как я понимаю видео и фотосъемка там запрещена, а что пишут американские "так называемые свободные СМИ" - мы все имели возможность убедиться многократно :)
rawf
06.12.2020
видел я эти показания. в документе ниже много реальных показаний в реальных судах. никого конкретно ни в чём конкретно эти свидетели обвинить не могут. в результате занимаются пустым словоблудием, из которого пытаются делать "выводы". делать выводы не наказуемо, но и добиться такими "выводами" ни в одном суде ничего нельзя.

www.democracydocket.com/wp-c...de-Testimony.pdf
rawf
05.12.2020
Expert-95 писал(а)
что происходит

происходит атака на демократию. пока она успешно отражается
Expert-95
06.12.2020
rawf писал(а)
атака на демократию


И эту демократию олицетворяет старикашка который еле ходит и мало чего помнит :)
Да еще и по уши погрязший в коррупционных скандалах по всему миру...

Больше никого в 350 милионной стране не нашлось :) Очень убедительно!
Без массовых расстрелов и посадок несчитово!!
Хотя, квартира в Чечне или Мордовии, вместе с гражданством ...
Expert-95
05.12.2020
comrade Venceremos писал(а)
Без массовых расстрелов и посадок несчитово!! ...

Вообще если захват военными штаб квартиры ЦРУ в Германии - это правда, то и без погибших не обошлось.
VitOb
05.12.2020
Да ничего там уже не будет. Выборы прошли, СМИ признали Байдена победителем.
Пока не признает бюрократия, СМИ могут утверждать всё, за что им платят.
VitOb
05.12.2020
Бюрократия его признала ещё до голосования
бюрократия уже признала. осталась формальность в виде коллегии выборщиков, но её контролируют демократы.
sov-svet
05.12.2020
Не смотрю новости. Чем дело кончилось, кого там все таки выбрали?
ISOpter
05.12.2020
да никого еще не выбрали. 20 лет назад уже проходили это
VitOb
05.12.2020
Выбрали тут лишнее слово:)
sov-svet
05.12.2020
С чего это. В США не два деда живут на всю страну. Кто то делает выбор.
VitOb
05.12.2020
sov-svet писал(а)
Кто то делает выбор. ...

Ну это бесспорно, кто-то делает.
Expert-95
05.12.2020
sov-svet писал(а)
Не смотрю новости ...

А зря, это как раз самое интересное :)

Трамп против глубинного государства - весьма интересный, знаете, детектив. Намного интереснее многих голивудских поделок :)
Независимо от того, кто победит.
sov-svet
06.12.2020
Это шоу наверно. Со сменой президента или партии власть же не меняется. Просто они выбрали такой способ развлечь/отвлечь публику.
Expert-95
06.12.2020
sov-svet писал(а)
власть же не меняется


Не думаю.
Как я вижу - идет борьба двух концепций, как сохранить влияние и доминирование США в мире. Одна - путем контроля мировых финансов, вторая - путем сохранения остатков реальной экономики и ее развития. Кто за какой стоит, думаю, сами понимаете.
Это очень обобщенно.
sov-svet
06.12.2020
Необходимо уточнить, что это только ваши предположения. Это не Россия и там нет остатков реальной экономики. По "удалёнкам" они перевели только разный ширпотреб. Высокотехнологичные, производства пром оборудования, ком техники, и прочее такое, сосредоточены на территории США. Не говоря уже о совр вооружении, которое неплохо продаётся. То что они контролируют фин рынок, ну что ж, если власти многих стран готовы продать сограждан за $. Им остаётся только договорится о цене.
Expert-95
07.12.2020
sov-svet писал(а)
это только ваши предположения

Да, конечно, я так и пишу всегда, в отличие от Марихуана :) который выдает исключительно истину в последней инстанции :)))

sov-svet писал(а)
Высокотехнологичные, производства пром оборудования, ком техники, и прочее такое, сосредоточены на территории США...


Видите какая штука, даже если принять, что это так, то этого слишком мало, чтобы обеспечить работой 350 млн. человек. А продолжать собирать недостающий колониальный налог становится все сложнее.

И если бы у США было все так шоколадно как Вы пишете
sov-svet писал(а)
Им остаётся только договорится о цене....

то ничего подобного нынешним выборам Президента в США мы бы не увидели.
И знаков того, что ситуация мягко говоря "не очень" множество

schiffgold.com/key-gold-news...ng-up-the-slack/

Иностранные ЦБ выходят из ГКО США с рекордной скоростью и уже слили три четверти от объема, накопленных за предыдущие 35 лет...
так все лидеры стран уже сделали "ку" перед Байденом. ну кроме Вовы.
sov-svet писал(а)
Чем дело кончилось

Над Трамплм и его юристами все уже давно смеются.
Вот что к примеру написал судья апелляционного суда в своем решении:
www.interfax.ru/world/739048

"Судебная жалоба должна содержать конкретные обвинения, а затем доказательства этих обвинений. У вас же нет ни первого, ни второго"

"Выборы решают избиратели, а не адвокаты. Выборы решают голосами, а не бумажками, поданными в суд.

Это пишет судья, назначенный.....Трампом.

Для них Трамп это клоун истеричка, который увидев что проигрывает начинает истерить, чем сильно подпортил имидж республиканцев.

Вот собственно и все что происходит в США по выборам. В некоторых штатах пересчет голосов ещё больше закрепил победу Байдена.

Трамп же понимая что проиграл сейчас озабочен тем чтобы его семью не привлекали к уголовной ответственности. И рассматривает возможность досрочное помилование своей семьи пока он ещё президент.
Expert-95
05.12.2020
Мари-Хуан писал(а)
Вот собственно и все что происходит в США по выборам....


У нас, кстати, все оппозиционеры вчистую проиграли все наши суды.

Вот и все, что нужно знать о нашей политической жизни :)))
Expert-95 писал(а)
У нас, кстати, все оппозиционеры

Ты немного перепутал.
Трамп не оппозиционер.
Оппозиционер это Байден.
Трамп сам назначил судью который отказал ему в жалобе.
У нас никто из оппозиционеров судей не назначал.

В США большинство понимает что из себя представляет Трамп.
Представитель реднеков и маргиналов.
DimN
05.12.2020
Мари-Хуан писал(а)
В США большинство понимает что из себя представляет Трамп.
Представитель реднеков и маргиналов
Реднеков да (почему быть их представителем так уж плохо?), маргиналов с хрена ли? Маргиналам демократы ближе.
Потому что это малообразованная часть населения, обычно именуемая у нас колхозерами-аграриями, то есть деревенщина.

И ведёт себя Трамп соответствующе. Делает пустые заявления. Подает необоснованные жалобы.
Заявляет о пересчёте бюллетеней, а когда их пересчитывают выясняется что за Байдена стало ещё больше голосов чем было до пересчёта.

Эта клоунада конечно же мила сердцу нашей пропаганде.
DimN
05.12.2020
Ну деревенщина, и что? Имеет те же права, что и нью-йоркский хипстер. Более того, система выборщиков как раз и призвана немного повысить ценность голосов всяких богом забытых жоп Америки, иначе всё решать будет Калифорния.
Согласен.
Но вот его поведение рассчитано именно на них.
Популизм, истерия, эпатажные выходки.
Наш аналог это Жириновский.
Мари-Хуан писал(а)
Трамп сам назначил судью который отказал ему в жалобе.

Ты, юрист, что-то попутал. Как же может президент назначать себе судью в образцовой демократии???? А как же " там судебная система независима" и прочий твой типовой бред?
Посмотрел? Исправился?
Молодец.
Смотри дальше.
Снова слился... это плохо для имиджа юриста.
Но хоть без хамства...
rawf
06.12.2020
Публицыст писал(а)
назначать себе судью в образцовой демократии

поясните, что значит "себе"?
sov-svet
06.12.2020
Всё равно этот вариант лучше и интереснее, чем безальтернативные проходимцы и жулики из ер, которые всех давно достали. Хоть какие то видимые альтернативы. Власть конечно не меняется на выборах, но немного может меняться курс. А что смеются, это разве плохо, не плачут же.
В связи со всей этой выборной истерией США забавно наблюдать как рухнула ранее поддерживаемая "патриотами" модель управления США единой политической группировкой, которая как декорации использовала две партии для удержания власти.

Сейчас по их мнению на арену вырвался независимый кандидат Трамп (кстати когда он стал независимым?) Которого и хотят незаконно сместить, чтобы оставить прежнюю модель.

Так когда же Трамп стал независимым от глобальной группировки?
Мари-Хуан писал(а)
В связи со всей этой выборной истерией США забавно наблюдать как рухнула ранее поддерживаемая "патриотами"

В связи со всей этой выборной истерией США забавно наблюдать как рухнула (С) вера в демократию США. Ибо более подделанных выборов при полном нарушении всех прав и свобод никто не видел даже в Чили времен Пиночета. Там хоть не подделывали бюллетени.
Да вот я не вижу никаких глобальных подделок и подтасовок.
И никто их не видит.
Все видят истерию проигравшего Трампа,
И ни на чём не основанные заявления которые выводят из себя даже судей, которых назначал сам Трамп.
Да их все как раз видят, кто хоть чуть-чуть понимает в статистике. Если после подсчета голосования по почте, которое не должно менять среднее, резко изменяется ситуация, то, значит, распределение голосов в этой части статистики искусственно нарушено. Категорически нарушено извне. Очевидна подделка.
Нет ни одной причины, почему бы распределение голосов в письмах в среднем отличалось от явочного голосования. Тем боле настолько.
DimN
06.12.2020
Трамп перед выборами призывал не голосовать по почте, причем, напирал на это еще с лета.
www.kommersant.ru/doc/4389948
Так что вполне возможно, что его сторонники могли предпочесть очное голосование.

Ситуация интересная получилась. Этими своими заявлениями он, с одной стороны, мог повлиять на распределение голосов между голосованием очным и по почте, а с другой, дал почву для заявлений в стиле "ну я же предупреждал".
С письменным голосованием есть еще одна фишка. Можно сделать вброс там, где уже известна статистика по явочному, и она близка к нейтральной. Там и вбросить пару ящиков "писем", что и было сделано. Специфика в выборщиках, а не в общей статистике голосования по стране.
Публицыст писал(а)
Там и вбросить пару ящиков "писем", что и было сделано

Хоть какое то документальное подтверждение этому есть кроме голословных заявлений?
Публицыст писал(а)
Да их все как раз видят, кто хоть чуть-чуть понимает в статистике. Если после подсчета голосования по почте, которое не должно менять среднее, резко изменяется ситуация, то, значит

Байден призвал своих сторонников голосовать по почте.
Ничего странного в этом нет.
А Трамп призывал очно.

Почтовое голосование законно. Суд проверил.
Все 30 исков Трамп проиграл в судах.

iz.ru/1090679/2020-11-22/tra...kh-itogi-vyborov
Мари-Хуан писал(а)
Почтовое голосование законно. Суд проверил.

Суд ничего не проверял и не пересчитывал, просто отклонил заявления, и все.
Какой из 30?
Ни один.
www2.ca3.uscourts.gov/opinarch/203371np.pdf

Решение то самого судьи, назначенного Трампом.
Злоупотребление изменением жалоб, необоснованность, проверяется законность голосования по почте.
Это апелляционный суд, то есть суд второй инстанции.
sov-svet
06.12.2020
Независимым был Кеннеди, вот его сместили точно не законно. Сейчас вроде выборы. Кто там от кого не зависит, не известно нам, да и не нужно.
7aladin
05.12.2020
Сапожники без сапог. Ещё нас учат жить.
Надо цифровую-одноразовую валюту выпустить: кто из кандидатов больше собрал, того трон. А выборщиков упразднить.
У Трампа есть шанс остаться в истории как Герострат . Я уверен, у него планов больше, чем у Фикса.
Expert-95
05.12.2020
Что удивительно - многие годы эта система в общем исправно работала...
просто многие годы партии полюбовно договаривались, передавая ключи друг-другу. т.к. по большому счёту это одни и те же люди.
но тут случился выскочка Трамп, который как бы не вписывается в эту шайку-лейку.
Expert-95
05.12.2020
Deathmaker писал(а)
просто многие годы партии полюбовно договаривались ...


Думаю не совсем так, договаривались пока американская экономическая система работала. А теперь ее клинит. Вот собствено и не получается больше договориться, ибо взгляды на выход из кризиса диаметрально противоположные.
DimN
05.12.2020
Издержки демократического легаси. Когда за много десятилетий вносится всего несколько поправок в Конституцию, а не переписывают ее под каждого следующего вождя. Еще у нас любят посмеяться над законами, запрещающими стрелять в бизонов со второго этажа гостиниц, да... Ну не любят они менять законы без крайней необходимости. Думаю, если проблема действительно настолько серьезна и изменения назрели, что-то поменяют. Вполне возможно, что самим американцам всё видится несколько иначе, чем ННРУшникам :о)
7aladin
05.12.2020
Саня из Флориды на Ютубе видит и доказывает факты мошенничества на выборах, хотя он там весь в шоколаде и с гражданством, возвращаться не собирается.
Представьте себе на минутку, что счётные машины в ЦИК РФ поставляет, обслуживает и управляет ими частная компания, дружественная, допустим, Роттенбергу.
Что бы мы могли услышать про нашу систему выборов?
А представьте себе, что любой желающий может от любого имени отправить письмо с голосом за того или иного кандидата? Или что для голосования не нужен паспорт?
А чё так можно было !!?:-)
Tom-Cat
05.12.2020
Как бы абсурдно это ни звучало, но Трамп - последняя надежда нормального мира. Если он сдаётся, человечеству будет совсем плохо.
DEN_di
05.12.2020
Tom-Cat писал(а)
человечеству будет совсем плохо.

Это хорошо :-)
Tom-Cat
05.12.2020
Хотите ботинки целовать?
DEN_di
07.12.2020
=-O ?
Tom-Cat
07.12.2020
"Это - ваше будущее"
youtu.be/ejhC4ex7LR4
DEN_di
07.12.2020
Моё то с чего? =-O Ни я, ни предки мои негров не угнетали, так что пусть идут ... далеко. И вообще, это дело личное - чувствовать свою вину за что-то. В тех же штатах это целование ботинок вовсе не повальное, многие посылают.
Еще есть Жириновский.
Про арест Обамки бред - он чуть ли не ежедневно в обнимку с Байденом появляется.
Трамп уже фактически признал поражение - демократы допущены к секретной информации и получили финансирование на передачу власти (о как, оказывается для этого финансирование нужно)
но в целом, конечно, читая результаты ОФИЦИАЛЬНЫХ слушаний громко ржу над нашей либердой, надрачивавшей на чуровские 146%. Там в каком-то городке за демократов проголосовало в несколько раз больше, чем вообще проживает в городке :о)))
Должен сказат Байдену огромное спасибо. Теперь, когда на следующих выборах начнутся привычные завывания про переписывание голосов - остаётся только ответить "То ли дело выборы президента США 2020" :о)))
Expert-95
05.12.2020
Deathmaker писал(а)
Должен сказат Байдену огромное спасибо. Теперь, когда на следующих выборах начнутся привычные завывания про переписывание голосов - остаётся только ответить "То ли дело выборы президента США 2020" :о)))


Может нам вообще всех осужденных амнистировать - ну раз в США тоже грабят и воруют :)
Что-то я не понял Вашего пафоса...
Разве от того, что в США тоже выборы фальсифицируют - это становится нормой и перестает быть преступлением?
ISOpter
05.12.2020
оппааньки, путлерда снова кивает на пендоссию!
Вы пытаетесь сравнить печку-прачку и современную стиральную машину. Две совершенно разные системы выборов, с принципиально различным подходом. А так же судебную систему США и РФ.
Поскольку в США выборы президента могут происходить на трёх уровнях, то и качество совершенно иное. В РФ если в результате фальсификаций и безальтернативности с 78% Путин "победил" уже на следующий день послеголосования, то в США до сих пор не ясно кто будет принимать присягу на ступенях Капитолия 20 января. И даже после 14 декабря не факт, что окончательную победу будет праздновать Байден.
FreeCat
06.12.2020
Озерный человек писал(а)
И даже после 14 декабря не факт, что окончательную победу будет праздновать Байден.

явного запрета чтобы выборщик голосовал не за того, за кого его "выбрали" нет - но за этим следят строго 8-) . насколько я читал был всего один случай такого "инакомыслия" 8-) ...
DimN
05.12.2020
Expert-95 писал(а)
Конечно, последние две ссылки - это неподтвержденные слухи
Думаете, такое могло пройти незамеченным всеми крупнейшими новостными агентствами? Зачем всякую хрень репостить, хз...
Expert-95
05.12.2020
DimN писал(а)
пройти незамеченным всеми крупнейшими новостными агентствами

Да запросто, как игнорировали последнее выступление Трампа.
А Вы хрень не читайте, тут полно интереснейших тем на форуме - про масочный фашизм, про Чубайса :)
DimN
05.12.2020
ОК, лживые американские СМИ замалчивают, но наши-то всяко осветили бы :о)
А вы смотрите и читаете все наши СМИ? Палитесь...
DimN
05.12.2020
Странная логика. Зачем мне смотреть ВСЕ наши СМИ, чтобы не пропустить основные новости (арест Обамы к таковым несомненно относится)? Смотрю РБК, читаю форум ННРУ, думаю, этого вполне достаточно. Но если бы и не смотрел, после такой темы полез в гугл, нет там этой новости у хоть сколько бы значимых агентств.
Expert-95 писал(а)
На вопрос представителя Демпартии:nbspКак же такое происходит на протяжении многих лет, если Республиканцы главенствуют в Конгрессе штата, так же на протяжении многих лет. Они же могли изменить законодательство для исправления процедурных пробелов? Дама на это ответила, что ответ очень прост. Изменения в законодательстве ни чем не помогут, так в крупных городах избирательные участки контролируются Демократами и они как не соблюдали законодательство, так и не будут соблюдать изменения к нему

Что не помешало на прошлых выборах в 2016 году в Мичигане и Аризоне победить Трампу.

То есть у свидетея нет конкретных фактов нарушений, а есть общие слова о несправедливости и несоблюдении закона на протяжении много лет при полной способности республиканцев это устранить через законодательный орган. А сам факт избрания Трампа в 2016 в этих штатах полностью опровергает ее слова.

Спасибо, я ещё больше убедился в полной несостоятельности аргументов Трампа.
Мари-Хуан писал(а)
То есть у свидетея нет конкретных фактов нарушений,

Кто сказал? Откуда вывод?
Expert-95
06.12.2020
Мари-Хуан писал(а)
То есть у свидетея нет конкретных фактов нарушений, а есть общие слова


Нет, доказательства есть, их много. И меня, например, многие вещи шокировали.
На мой взгляд, как человека который много лет занимался защитой информации, очевидно, что система голосования на выборах в США предоставлчет множество возможностей для фальсификации.
Но суть в том, что свидетели дали показания под присягой. И они свидетельтвовали о нарушениях.
А это значит, что либо нарушения были, либо свидетели пойдут в тюрьму и надолго.
Expert-95 писал(а)
Нет, доказательства есть, их много

Вот например шокирующий факт

Так, например, в штате Джорджия наблюдатель Шон Памфри сообщил, что он видел, как сотрудник избирательной комиссии "принес из дальней комнаты стопку бюллетеней, и положил их на стол". Памфри ненадолго покинул помещение, а когда вернулся, то не увидел эти бюллетени на прежнем месте.

В иске, поданном от имени отделения Республиканской партии в штате Джорджия, говорится, что в итоге партийные представители "не смогли установить, были ли эти бюллетени... надлежащим образом учтены" или "сохранены в безопасном месте в соответствии с законом".

Это самое распространенное вопиющее нарушение.
За которое никто никуда ни за какую присягу и свои показания не пойдет, потому что факт неконтроля наблюдателем по причине того что он ненадолго вышел автоматически не влечет нарушения.
пока что такие, как Ванштейн и Боровой нагнетают в ютюбе антибайденовскую истерию - пропагандируя различного рода теории заговора и сговора. Я и Вайнштейну и Боровому писал в комментах об этом. Как правило отвечают разными глупостями фрики с пустыми аккаунтами.
Expert-95
06.12.2020
Т.е. пока 4 года нагнетали анти Трамповскую истерию и под каждой табуреткой в Белом доме искали агентов Кремля - все было нормально?
Вас это совершенно не смущало...
И это было очень умно, когда 2 года искали под микроскопом слнды вмешательмтва России в выборы президента США...
Вы вытряхните из головы штампы и шаблоны. Здесь никто не агитирует за Трампа. Мы пытаемся понять, что происходит.
Expert-95 писал(а)
Трамповскую истерию и под каждой табуреткой в Белом доме искали агентов Кремля - все было нормально?
Вас это совершенно не смущало

29 декабря 2016 года советник Трампа без ведома властей обсуждал с российским послом Сергеем Кисляком снятие санкций с России, а затем соврал ФБР о том, что этой беседы не было. Такие действия являются нарушением принятого в США в 1798 году Акта Логана, который запрещает гражданам США, официально не наделенным соответствующими полномочиями, вести переговоры с официальными представителями иностранных государств, имеющих разногласия с Соединенными Штатами.

По данным The New York Times, уже после инаугурации Флинн говорил, что "экономические санкции против России будут "разорваны", и это станет одним из первых шагов администрации" Трампа.

Когда о контактах с Кисляком стало известно, генерал признал, что непреднамеренно предоставил вице-президенту Майклу Пенсу и другим представителям Белого дома неполную информацию, касающуюся телефонного разговора с послом, а также отметил, что принес личные извинения президенту и вице-президенту. После этого он подал заявление на увольнение.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4782591
Экс-советник Трампа получил срок по делу о <<вмешательстве>> России
Суд счел, что Роджер Стоун давал ложные показания конгрессу, что стало попыткой уберечь президента США от негативных последствий. Стоун получил за лжепоказания 3,3 года

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/20/02/2020/5e4ed5059a794777e64dfa14

Учитесь работать с информацией.
Пол Манафорт, один из ближайших советников Дональда Трампа в период перед выборами президента США, приговорен к семи с половиной годам тюремного заключения. Такой срок ему назначили по целой серии обвинений.

Федеральный суд округа Колумбия признал Манафорта виновным в сговоре против Соединенных Штатов и в сговоре с целью повлиять на свидетелей по его делу. Сговором против США суд посчитал наличие у Манафорта многочисленных счетов в иностранных банках, сокрытие информации о доходах, которые он получил в качестве консультанта Виктора Януковича с 2004 по 2010
Бывший советник Дональда Трампа, со слов которого, сказанных в лондонском пабе, началось расследование возможных связей штаба Трампа с Россией, был приговорен к 14 суткам заключения.

31-летний Джордж Пападопулос еще в октябре 2017 года признал себя виновным во лжи ФБР по вопросу о своих встречах с агентами и посредниками Москвы.

Он также был осужден на год условно, 200 часов общественных работ и оштрафован на 9500 долларов.

Пападопулос стал первым членом команды Трампа, арестованным по обвинению в причастности к возможной попытке Кремля повлиять на исход американских президентских выборов в 2016 году
Expert-95 писал(а)
Вас это совершенно не смущало...
И это было очень умно, когда 2 года искали под микроскопом слнды вмешательмтва России в выборы президента США...

А вас не смущает, что четырех советников Трампа поймали на лжи при контакте с РФ , а Трамп тут вообще ни при чем?
ISOpter
06.12.2020
ты себе отдаешь отчет, что сейчас обратным каргоккультизмом занимаешься?
Поясни
ISOpter
06.12.2020
если в России нормально заниматься политическими репрессиями, то и в Америке это тоже нормально
Карго культ -имитация предметов или деятельности в надежде, что эта примитивная имитация принесет теже самые результаты, что и имитируемая деятельность /предметы.

Обратный карго культ это ответ на обвинения в имитации.
То есть в ответ на обвинения, что самолёт у попуасов из навоза и палок не полетит и не принесет продукты папуасы заявляют следующее, так у вас самих самолёты не летают, вы просто делаете вид что они у вас летают.

Теперь также разверни свою мысль.
Expert-95
06.12.2020
Меня сильно смущает, что к делам Байдена на Украине ни у кого не возникло никаких вопросов. И СМИ это тоже оказалось совершенно не интересно.

На фоне этих делишек Байдена, советник Трампа генерал Флинн, которого упекли в тюрьму - просто образец честности и порядочности.
Вы просто очень сильно доверяете афташоку и прочим первым каналам с Рен-ТВ.

Принцип простой. Из мухи наши пропагандисты раздувают слона и вешают вам лапшу. А вы верите им на слово.

Мухой в данном случае является давление Трампа на Зеленского расследовать якобы коррупцию сына Байдена.
Тем самым Трамп хотел надавить на самого Байдена, что было отрицательно расценено американскими политиками.
О том, что Хантер Байден и его отец никогда не нарушали законов Украины, в мае этого года заявил в интервью агентству Блумберг и бывший генеральный прокурор Юрий Луценко, оставивший свой пост в августе 2019-го.

"Хантер Байден не нарушил никаких украинских законов, во всяком случае, до сих пор не нарушил, и мы не обнаружили никаких нарушений с его стороны. Компания может платить столько, сколько она хочет, членам своего совета директоров", - подчеркнул Юрий Луценко

Вот собственно и все
Во-первых вмешательство спецслужб РФ в выборы 2016г - это доказанный факт. Однако спец прокурор Мюллер не обнаружил связей между командой Трампа и официальными структурами РФ, которые бы могли указывать на "закулисные" договорённости. Так что для Трампа расследование вмешательства в выборы не нанесло урона. И даже попытка импичмента не сыграла решающей роли.
Во-вторых мне совершенно безразлично, кто из кандидатов будет приведён к присяге 20 января. Это забота избирателей США.

Однако мне совершенно не понятна та истерия, которая развернулась на "медийных просторах" по-поводу "страшного заговора демократов" против "прогрессивного" Трампа. То, что его сторонники всеми силами пытаются дискредитировать прошедшие выборы - это вполне объяснимо и понятно. Однако когда о "массовых нарушениях на президентских выборах в США" начинают кричать российские пропагандисты - это решительно не объяснимо с рациональных позиций! Разве что они пытаются манипулировать аудиторией.
Expert-95
06.12.2020
Озерный человек писал(а)
Во-первых вмешательство спецслужб РФ в выборы 2016г - это доказанный факт


Я наверное что-то пропустил. Адреса, фамилии обвиняемых пжста в студию! Кого уже посадили?

Озерный человек писал(а)
о "массовых нарушениях на президентских выборах в США" начинают кричать российские пропагандисты ...


Я не пропагандист. Может быть Вы пропагандист?

Если Вы не заметили раскол Америки после выборов Трампа, и в упор не замечаете, что идет борьба не между Демократиами и Республиканцами, а между двумя концепциями - как сохранить доминирование Америки в мире - то можете пообсуждать масочный режим в соседних темах. Очень увлекательные и содержательные темы :)
ISOpter
06.12.2020
у Бидона стоит задача развалить Америку. Тут у него, безусловно, есть что-то общее с тов.Путеном
Если вы что-то пропустили, то советую найти в сети доклад спец прокурора Миллера по вмешательству в выборы. Кстати некую Бутину арестовали, осудили и посадили тоже в связи с этим громким делом. Вам здесь писали уже кого когда и где осудили в связи со вмешательством в выборы.
Что касается политической борьбы в США, то эта борьба не прекращается уже как минимум пару столетий. Бывали прецеденты, когда вопрос о лидере США решался простым голосованием в парламенте: по принципу 1 штат - 1 голос с очень незначительным перевесом.
Мне лично плевать, как "Америка" сохранит своё лидерство и сохранит ли его вообще - это забота народа США и их политикума. Но я слежу за тем, что там происходит и приветствую ваш интерес к этим событиям. Моё замечание в отношении пропаганды относится не к вам, а ко всяким скабеевым, поповым,симонянам и пр.
Expert-95
07.12.2020
Озерный человек писал(а)
Вам здесь писали уже кого когда и где осудили в связи со вмешательством в выборы


Я так понимаю, что сам чудом остался на свободе :) Помню тоже что-то писал по поводу американских выборов в фэйсбуке...
Все это якобы "вмешательство в американские выборы" - это такая бесовщина и охота на ведьм, что даже разбирать эту бредятину не хочется. Как у нас, осуждают за брошенный в омоновца пластиковый стаканчик, так в Америке - чокнулся бокалом с русским - и привет, измена родине :)
С Бутиной вообще идиотизм редкостный.
Особенно, если сравнить все эти притянутые за уши доказательства с нынешними вбросами и каруселями на последних выборах... Даже видео есть, где достают из-под столов чемоданы с бюллетенями и по нескольку раз их сканируют, накручивая голоса за кого нужно.
Очевидно вы верующий человек. Потому что из ваших слов следует одно: всё, о чём вещает российская пропаганда - это правда. Если пропаганда твердит, что на выборах в США были массовые вбросы и нарушения - значит так оно и есть! Я догадываюсь по какой причине Вайнштейн и Боровой поддерживают теорию заговора демократов против Трампа. Однако реально никаких массовых нарушений не наблюдаю. Да, где-то были зафиксированы некие действия избирательных комиссий, которые требуют пояснений. Однако прокуроры и судьи не подтверждают махинаций такого масштаба. Поэтому я задаю резонные вопросы: зачем кому-то нужно поддерживать теории "вмешательства закулисы"?
Что касается "российского" (точнее сказать кремлёвского) вмешательства в выборы в США, то там ip-адреса создателей фейковых аккаунтов, взлом почты демпартии, многочисленные попытки "неформальных контактов", финансируемых из администрации президента РФ. Та же Бутина, пошла на сделку со следствием - признала свою вину, то что ей инкриминировали. И, как результат, понесла заслуженное наказание. Сейчас она может болтать что угодно, НО она созналась, что совершенно осознанно нарушила законы США! Бутина вела свою деятельность в США (оплачивала счета и тд) на деньги российских налогоплательщиков, подчинялась и выполняла указания лиц, занимавших посты в госаппарате РФ. Фактически она занималась поиском лиц среди общественных и политических деятелей США, которых в последующем можно было бы "завербовать" в качестве "прокремлёвского лобби". Разумеется таких, как Бутина, не мало. Однако наказать решили именно её. Очевидно это было предупреждение другим.
Что касается уголовных дел за брошенный в полицейского пустой стаканчик - это верх цинизма путинской шоблы, мерзость и надругательство над законом. Все эти гнусные "стаканчиковые" процессы ещё очень сильно аукнуться в будущем.
Expert-95
07.12.2020
Озерный человек писал(а)
ваших слов следует одно: всё, о чём вещает российская пропаганда - это правда


Это Вам так хочется видеть. Свести все к стандартному шаблону - вот наивняк, одураченный российской пропагандой. А дальше полное "разоблачение" пропаганды по накатанным шаблонам.
Давайте по пунктам, я дал ссылки - какой ресурс пропагандистский?
Пусть будет один - aftershock.news. А остальные? И при чем тут вообще американский сайт?
Дальше - что Вам мешает пропустить всю пропаганду, остается видео с показаниями под присягой. А видео, где дама на избирательном участке вытаскивает из-под стола чемоданы с бюллетенями и пропускает их через сканнер НЕСКОЛЬКО РАЗ?
Очень удобная позиция у "неамутненных пропагандой" - если факт приведен на чужом пропагандистском ресурсе, значит его как бы и нет. И обсуждать то и нечего.
Я, кстати, вообще не на российские ресурсы опираюсь в данном вопросе и не интересуюсь, что они об этом пишут и с какой целью.
И меня совсем не увлекает обсуждать Вашу личность и мою.
И не пишите больше про Бутину, это уже даже не смешно. Такую "статью" можно легко "пришить" кому угодно, хоть Вам, хоть мне, было бы желание.
Как можно верить такой тупой пропаганде и одновременно кого-то упрекать в пропаганде. Сюр какой-то.
Хорошо, вы уверены, что видео с манипуляциями с бюллетенями не скомпилировано и ему можно доверять? Я вот настолько убеждённым быть не могу. Пусть правоохранительные органы, суды и конгрессмены вынесут свой вердикт. Тогда и посмотрим.
А пока только одна пропаганда.
О "пришить статью Бутиной" мне или вам - это LOL! Мне лично таких денег никто не предлагал, чтобы я согласился посидеть в американской тюряге. Надеюсь страдания Бутиной хорошо оценили на родине.
Expert-95 писал(а)
в упор не замечаете, что идет борьба не между Демократиами и Республиканцами, а между двумя концепциями - как сохранить доминирование Америки в мире

всё что угодно выдумают сторонники мирового заговора но только лишь бы не признавать и не замечать очевидных вещей.
Expert-95
07.12.2020
Мари-Хуан писал(а)
не признавать и не замечать очевидных вещей


Вам бы тоже давно пора признать, что то, что очевидно для Вас, совсем не очевидно для большинства людей на форуме.
И пора бы уже закончить выдавать собственных тараканов за объективную реальность :)
В данном случае политическая борьба двух партий очевидна.
Суть этой борьбы в том чтобы сторонники той или иной партии заняли посты в конгрессе, в исполнительной власти, в судебных органах.

Это неоспоримо и очевидно.

Но вы не хотите признавать эти очевидные для всех нормальных людей вещи.
И придумываете борьбу концепций - как сохранить доминирование Америки в мире.
Expert-95
07.12.2020
Мари-Хуан писал(а)
Это неоспоримо и очевидно.


Хватит уже здесь вываливать истины в последней инстанции... Надоело Ваших тараканов разбирать.
-- Кто там?
-- Это СЭС травить тараканов.
-- Маша, это к тебе...
rawf
07.12.2020
Озерный человек писал(а)
когда о "массовых нарушениях на президентских выборах в США" начинают кричать российские пропагандисты - это решительно не объяснимо с рациональных позиций!

почему же, это очень рационально. просто Трамп - наш. он наш хотя бы потому, что он подлый и глупый мерзавец. с Трампом Путин может вести диалог на равных. кто бы ни пришёл на смену Трампу, равного диалога больше не будет. более того, уже очевидно, что подобному мерзавцу проникнуть во власть в обозримом будущем не удастся. слишком опозорил и обозлил Трамп страну. больше американцы на подобную ложь не поведутся. а значит, надо топить за Трампа прямо сейчас, изо всех сил.
Этот "Трампнаш" может быть и приятен Путину, но столько санкций, как при нём ещё не было! Фактически они намертво заморозили СП-2 и Турецкий поток. Я это ожидал и прогнозировал, что Газпрому придётся договариваться с Украиной. Однако не предполагал, что всё будет так жёстко. Что же будет при "не нашем"Байдене?
А Трамп, да, сильно напряг и разозлил многих. Не случайно мировые лидеры сразу принялись поздравлять Байдена.
rawf
12.12.2020
Озерный человек писал(а) "Трампнаш" может быть и приятен Путину, но столько санкций, как при нём ещё не было! Фактически они намертво заморозили СП-2 и Турецкий поток

не нужно видеть в президенте США абсолютного монарха, а в санкциях - его прихоть. чем безумнее будет поведение России, тем жёстче будут санкции, вот и всё. Трамп делал, что мог, но во-первых он мог далеко не всё, а во-вторых США для него, очевидно, важнее России

Озерный человек писал(а) Что же будет при "не нашем"Байдене?

будет полная изоляция Путина от цивилизованных стран. без разговоров об интеграции в G7 и т.д.
да, безумие российской политики зашкаливает! Будет Трамп или Байден - в Кремле абсолютно ничего не изменится. Если только Путин исчезнет из политики.
xj
10.12.2020
www.interfax.ru/world/740649
17 штатов США поддержали иск Техаса об отсрочке назначения выборщиков

Вот это поворот если будет ..
Никакого поворота нет и в помине.
Не штаты поддержали иск прокурора Техаса (республиканца) , а прокуроры республиканцы.

Перспектив у этого иска нет, поскольку Верховный суд не рассматривает подобные дела, поскольку выборы в штатах проходят по внутреннему законодательству штатов.

Иск будет отклонен изза неподсудности Верховному суду.


По мнению экспертов, высшая судебная инстанция страны вряд ли назначит слушания по иску.

"Это пресс-релиз, замаскированный под судебный иск, - заявил радиостанции NPR юрист Ричард Хасен. - Это просто мусор
Expert-95
10.12.2020
Мари-Хуан писал(а)
Иск будет отклонен изза неподсудности Верховному суду


Бред и вранье.

Отклонен иск сенатора Пенсильвании в своему Губернатору, который утвердил итоги выборовв своем штате, ибо в Пенсильвании есть СВОЙ ВЕРХОВНЫЙ СУД, который и должен рассматривать ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА ПЕНСИЛЬВАНИИ. И даже в случае положительного решения - одна Пенсильвания ничего не решает.
Верховный суд США старается не принимать к рассмотрению никакие иски, а только те, которыми может заниматься исключительно он.
В данном случае речь идет о спорах между штатами и о нарушении этими штатами Конституции США. Иск принят и суд обязал штаты к которым подан Техаса дать ответы по всем вопросам иска.
На кону 62 голоса выборщиков!
Expert-95 писал(а)
Верховный суд США старается не принимать к рассмотрению никакие иски, а только те, которыми может заниматься исключительно он.

Старается?
)))
Тебе наверное неведомо что такое процессуальные нормы и подсудность
Expert-95 писал(а)
Бред и вранье
В данном случае речь идет о спорах между штатами

Верховный суд США отклонил иск, поданный прокурором штата Техас, с требованием признать недействительными результаты выборов президента в четырех колеблющихся штатах -- Джорджии, Мичигане, Висконсине и Пенсильвании.

В иске прокурор Техаса настаивал, что указанные штаты нарушали правила обработки бюллетеней, что сделало возможным массовые фальсификации. Во всех этих штатах с небольшим перевесом победил Джо Байден.

Верховный суд счел, что Техас в своем иске не смог показать <<юридически обоснованный интерес к проведению выборов в других штатах

Ну и кто из нас оказался прав?
Верховный суд, как я выше заметил, даже рассматривать иск не стал по процессуальным причинам.
А скажи, пожалуйста, почему ты так топишь за Байдена?
Я всегда тополю за здравый смысл и объективную реальность.
Трамп клоун. Нет бы уйти с достоинством если проиграл...нет же истерит, кричит, орет.

Кстати Ионин после полета Старшип назвал Илона Маска современным Фон Брауном или Королевым.
Это к вопросу о достижениях в космосе.
Свежий анекдот:
Мари-Хуан писал(а)
Я всегда тополю за здравый смысл и объективную реальность.

Кроме тех случаев, когда намеренно врешь, искажаешь и "трактуешь".
Expert-95
10.12.2020
Это только Марихуан в упор ничего не видит, а на самом деле происходят весьма интересные события, важные для всего мира.
ну что прокомментируешь как нибудь отклонение иска прокуратуры Техаса Верховным судом или так и оставишь как и с Теслой?

Кстати "коррупцию" сына байдена на украине тоже оставишь без комментария? Чем она кроме Трампа (заинтересованного в давлении на Байдена) подтверждается? Ну хоть чем то...
А тем временем в США.про выборы

Прикольно, у кого-то выбор есть.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов