Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Архивная Тема

А вы готовы платить за тех кто живет на пособие?

Дед Банзай 4 января в 23:30 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Давайте так, вы готовы отдать 5% своего дохода, для того что бы пособия по безработице в нашей стране хватало жизнь?

То есть, хватало бы на снятие квартиры, проезд, еду.

Мы не берем размеры доходов, у всех они разные. Есть закон, с ростом доходов растет и жадность, поэтому размер доходов не обсуждаем, просто 5% и все.

Готовы или нет?
А вы готовы платить за тех кто живет на пособие?
Нет, это их проблемы, и они меня не волнуют.   58 | 51%
Мне жаль их, но жаба сильнее совести.   28 | 25%
Да готов, все должны жить хорошо   27 | 24%
Проголосовало участников - 113
die_Schlange    RaFaeL    Дед Банзай    Снусмумррик    Юристище    Antro    Руперт01    Незнакомая девушка    teka    Убри*    Софка    леруськ    B.B.K    portwein    NivaDa52    Nikky    Бусы Псаки    Гуманитарный технолог    +АЛЕКСАНДР+    vava    GeK65    Casher    hopemn    Агафон    pirotechnic    Кадровая фея    Mak2008    MNG3373    Lisss    horntail    spag10    Sl@sh    АЛЛЕГОРИЯ    mr.Albatros    Hurricane    Эндер    Ozols    Евген    Сч@стлив@я    lemakovka    кулибинн    djabel    alima    томчик65    Векша    Зу    Tallahassee    papa-lisi    Steavi    барбара    yurets st    palp    tanch    falkorr    iZverG    Фрекен Бок 1981    magelan    Chiaroscuro    Тихий дачник    Marthamydear    svch09    scorpion of r    Crocodile    Ippolitka    14Х17Н2    sharrlinn    G16    Forseti    LAVer    Mapk    tanc-hik    rupreht    Лучезара    Алкоголик    экстремалка    PIBO    ухо3    qwert50    chifex    gagarochka    Алина_Малина    Accent^    ALF    Хлебный квас    Алексей Макаров    Leana    Ксю-ксюн    14325    Прохожий    Dilam    Perlina    Karamellka    лилиан    Волча    DimidROLL    ХулигАнкаЯ    Komp@s    Ирина 01    Art Vandelay    Четвертинка Бородинского    67Ulia    свободныйжигуль    Нюрра    Ramst    -=Июльский=-    Ыш    *Натали*30    Будте здоровы    zvobr    Овечка Долли    Rudita    Адяшка    Элеонора Безфамильная   
RaFaeL 4 января в 23:41 «ответить»
Если бы было такое пособие, то зачем работать?
И, кстати, безработным не нужны деньги на проезд
Дед Банзай 4 января в 23:49 «ответить»
RaFaeL писал(а)
Если бы было такое пособие, то зачем работать?

Это уже вопрос совести самого безработного.
zloi52 5 января в 15:38 «ответить»
RaFaeL писал(а)
И, кстати, безработным не нужны деньги на проезд

безработные сидят дома?
RaFaeL 5 января в 22:21 «ответить»
А куда ездить? На развлечения пособия не хватит. Все жизненно необходимое, как правило, и так есть в шаговой доступности, пешком дойдут, времени то девать некуда, так как на работу не идти
14325 6 января в 11:25 «ответить»
Это пособие для таких, которые на BMW сбивают прохожих?
Нет, в опросе не хватает пунктика - "живем так же, но не просим". Самим не хватает, хотя и работаем.
АлександрМ 4 января в 23:42 «ответить»
В стране много резервов, при желании она(страна) может обеспечить достойную жизнь безработным
Дед Банзай 4 января в 23:48 «ответить»
Вы готовы платить или нет?
На вопрос можете ответить?
АлександрМ 4 января в 23:50 «ответить»
Я - безработный
Дед Банзай 5 января в 10:54 «ответить»
как тот у которого бентли в москве угнали?
АлександрМ 5 января в 13:59 «ответить»
В Нижнем у кого-то есть бентли?))
Дед Банзай 5 января в 14:34 «ответить»
есть
14Х17Н2 5 января в 15:56 «ответить»
Если даже и может, то возникает вопрос - а должна? Как это выглядит по отношению к работающим - или вы думаете, они работают ради удовольствия?
АлександрМ 5 января в 18:08 «ответить»
Сколько госпредприятий развалилось и работающие там стали безработными? - много. Сколько Обещалкины обещали рабочих мест? - много. И где это все?
Сколько народа не может устроиться на работу по причине возраста? - много. Государству никто не нужен, а к частникам не попадешь, ибо им нужны послушные исполнители, до 25 лет с несколькими высшими и большим опытом работы и чтобы были не умнее хозяина.
Загнивающий Запад может платить своим безработным пособие, а гордая и цветущая Россия почти не может. И где больше заботятся о человеке, тем самым признавая вину за его безработицу?
Хорошо иметь работу и не задумываться о безработных (не тунеядцах), только в жизни всё может быстро и кардинально поменяться. Я тоже думал, что до пенсии работы хватит, но жестоко ошибся
Дед Банзай 5 января в 21:08 «ответить»
АлександрМ писал(а)
Государству никто не нужен, а к частникам не попадешь, ибо им нужны послушные исполнители, до 25 лет с несколькими высшими и большим опытом работы и чтобы были не умнее хозяина.

бред пишите.
АлександрМ 5 января в 21:28 «ответить»
Дед Банзай писал(а)
бред пишите. ...

попробуйте походить на собеседования, мнение сразу поменяется
Casher 5 января в 21:30 «ответить»
а некуй ходить по собеседованиям )))
если идешь на собеседование, значит тебе надоть )) а если тебе надо, то прогибайся ))
АлександрМ 5 января в 21:36 «ответить»
Вот поэтому и не берут после 50 лет, ибо они прогибаться не будут
Casher 5 января в 21:36 «ответить»
ну не хочешь прогибацо сосани куйца живи на пособие)))
у нас свободная страна (с)
АлександрМ 5 января в 21:39 «ответить»
тут уж кто что любит
14Х17Н2 5 января в 23:32 «ответить»
Кто не прогибается - не работает. Потому что "кто девушку ужинает - тот ее и танцует". Работодатель платит деньги - он покупает труд работника. Проблема 50-ти летних - не в возрасте, не в отсутствии 2-х высших образований и не в том, что они слишком умные. А именно в том, что они отказываются принять эти правила игры.
Коммунизм кончился. При коммунизме "царь и бог" был ПРОДАВЕЦ - это относилось и к наглым теткам из магазина, и к работникам, продавцам своего труда - потому что "люди всегда нужны". Времена изменились. При капитализме рулит покупатель - у него деньги.
Все шибко гордые, честные да принципиальные нынче без работы, или в охранниках. Даже и более молодые. Некий шанс есть только у рабочих, человек с дипломом - обречен.
АлександрМ 6 января в 00:31 «ответить»
14Х17Н2 писал(а)
Кто не прогибается - не работает.

Прогибаются те, кто чувствует себя неуверенно как специалист или преследуют карьерные цели любой ценой. Субординация и дисциплина самое главное при продаже своего труда. Собственное достоинство не продается - это знает любой нормальный начальник.
14Х17Н2 6 января в 00:54 «ответить»
Вопрос в другом - принципиальность и честность в их крайних проявлениях деструктивны и на пользу делу не идут; 100% законопослушность и профессиональный перфекционизм тоже могут принести немало бед. Любой "нормальный начальник" опасается заиметь такого сотрудника, даже если он хороший специалист.
iZverG 6 января в 12:34 «ответить»
соглашусь. ценных работников никто гнобить не будет, если конечно начальник не дурак. а те, кто трясутся за свое место постоянно, прекрасно понимают, что на рынке труда они отнюдь не кадровые сливки... на глазах много примеров среди знакомых, где и выпить любят, и возраст предпенсионный и даже пенсионный, но это они диктуют условия либо просто работают за очень хорошие деньги вполне себе мирно. Потому что кадры еще советские и знания и опыт зашкаливают. А трясутся за свои места обычно чинуши мелкотравчатые и медики-учителя, причем не лучшие, т.к. за лучшими руководители и сами гоняются. Ну и есть конечно еще порода мелких предателей, которые стелются за любым начальским словом и могут лизнуть аж до гланд. Противные люди (
Expert-95 6 января в 10:34 «ответить»
14Х17Н2 писал(а)
Проблема 50-ти летних - не в возрасте ...

Да вот хрен там!
Именно в возрасте, ибо кандидатуры в большинстве случаев просто не рассматриваются, не зависимо от того что ты умеешь, какой опыт, готов прогибаться и т.д.
Сидит девочка, у нее в требованиях написано - возраст до ... и все, она тупо откидывает все, что старше.
По поводу - работодатель покупает прогиб, так в том то и йух, что частенько работодателя (будь то частник или госонтора) меньше волнует результат работы, а больше собственное удобство (руководить 25-летним куда проще) и опасения - не окажется ли вновь принятый более грамотным и опытным руководителем, чем сам руководитель :)
Это здесь Вы так пишете, а в другой теме наверняка будете костерить госконторы, за то, что безобразно работают. А в голову не приходит, что отчасти и по этой причине?
Дед Банзай 6 января в 17:37 «ответить»
вы такую лажу несете, что хочется вас послать в сторону нефритового стержня.

может это и касается гуманитариев с низкой квалификацией (кадровый мусор), но это точно не касается квалифицированных кадров.
Expert-95 6 января в 18:55 «ответить»
У вас в подтверждение своих слов что-нибудь кроме личной убежденности в собственной правоте (как у Чудилки) есть?
Или Вас послать с Вашим мнением на нефритовый стержень?
Дед Банзай 6 января в 19:48 «ответить»
Я сам год назад был менеджером, я в курсе что это за область, теперь работаю в области металлообработки.
Expert-95 6 января в 21:22 «ответить»
А я по-твоему вчера родился и все придумал?

У меня общий стаж работы 30 лет, из них 12 лет сам людей набирал.
14Х17Н2 6 января в 20:54 «ответить»
Я из "госконторы". И ругать ее не буду, не надейтесь :-)
У нас нельзя брать не только 50-ти летних, но и 25-летних тоже. Только студентов 3 курса бакалавриата :-)
Предполагается, что корпорация должна готовить кадры для себя сама (и надо сказать, в этом направлении много делается). Привнесение "чужих" традиций считается не полезным (что там говорить - у нас даже чертежи и расчеты выполняются по отраслевым стандартам). Честно говоря, если очень дозировано - то хорошо бы принимать "штучно" и "чужих", свежий взгляд иногда требуется...
Взять 50-ти летнего специалиста или руководителя, в принципе, могут - но в этом возрасте, знаете ли, у человека должны быть ДОСТИЖЕНИЯ, известные за пределами предприятия, на котором он работает. Насколько я знаю, такой же принцип и на Западе. Если говорить о научно-технических кадрах, то там устроиться на постоянный (постоянный!!!) контракт почти невозможно уже после 40-ка...

Если вы ищете негатив, то он, пожалуй, действительно есть - в последнее время роль "девочек" из службы управления персоналом, действительно, возрастает (просто их стало много-много-много). Как и роль формальных критериев (хотя и раньше АНКЕТА играла важную роль). А основополагающим должно быть собеседование с НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ руководителем.
К счастью, у нас никто не читает (и не пишет) "рекомендации" - хотя бы одним очагом коррупции меньше :-)
Expert-95 6 января в 21:51 «ответить»
14Х17Н2 писал(а)
У нас нельзя брать не только 50-ти летних, но и 25-летних тоже...

Я начинал работать ещё при социализме :), а заканчиваю при капитализме. Кое-что видел.
Еще в советские времена были конторы, в которые хрен просто так устроишься, только по блату. С улицы в отдел кадров заходишь - с ходу от ворот поворот. Ничем хорошим НИКАКИЕ ограничения конкуренции (будь то кадры или иное) не заканчиваются!
У меня всегда был один критерий - человек хочет и может работать - велкам, не хочет или не может - гудбай. Даже образование не всегда решающую роль играло, а уж возраст - вообще десятое дело.
Это когда о работе и результате который нужно получить думаешь, а когда о чем угодно кроме результата - начинается ...
Возраст критично важен когда начальнику чуть за 30, кому же нужен подчиненный на 10-15 лет старше и на столько же опытней :), правильно - очень опытному и знающему свое дело человеку, а таких сейчас все меньше, их места занимают "молодые эффективные менеджеры" :)
У западников очень много формализма в работе, и зачастую они весьма тупо следуют откатанным процедурам. При этом далеко не все у нас работает.
14Х17Н2 6 января в 22:02 «ответить»
Тем не менее мы неизбежно придем к западным подходам в кадровом деле (в принципе, на крупных предприятиях они внедряются прямо и непосредственно). А там 40 лет - это как бы уже все... Не, работа есть - но только по временным трудовым договорам, под "проект" или еще как-то, а с мечтой о постоянном контракте можно расстаться. А с точки зрения социальных гарантий постоянный контракт гораздо лучше. Т.е. там есть как бы несколько измерений безработицы: неофициальная занятость - неполная официальная занятость - полная занятость на временном контракте - постоянный контракт ("в штат").
И работники там в среднем гораздо лояльнее к руководству, чем у нас - ставка, знаете ли, очень высока, "начать новую жизнь" после 40-ка уже нельзя. А уж лояльность тех, кто имеет "особую" пенсионную систему (полицейские, учителя, часть чиновников) - вообще безгранична :-)
Мы придем к этому.
Expert-95 6 января в 22:20 «ответить»
Я не знаю откуда Вы взяли возрастные ограничения у западников при приеме на работу. Насколько я знаю - они запрещены законодательно!
Там вообще несколько иные взаимоотношения между руководством и работниками.
К чему мы придем не знаю, тупой перенос чужих принципов и подходов иногда дает противоположный результат.
14Х17Н2 6 января в 23:15 «ответить»
При приеме на работу нет никаких ограничений, да! Но только быть принятым на работу как exempt employees "по соглашению" БЕЗ каких-либо гарантий занятости и получить бессрочный трудовой контракт - это совершенно разные вещи! Право на заключение бессрочного контракта после испытательного срока есть только у отдельных видов бюджетников, при этот испытательный срок может достигать 7 лет. У остальных работников и такого права нет.
А так - да, устраивайтесь на работу хоть каждый месяц! У вас никогда не будет ни отпуска, ни больничного (эти права возникают после отработки определенного периода, до истечения которого работодатель разумно меняет персонал). И сверхурочные вы будете работать бесплатно. И пенсия у вас будет "смишная" - только в глубинке жить.
В России большинство людей трудоустроено бессрочно с полным социальным пакетом (хотя бы формально), и получают все примерно одинаковые пенсии; в мире это редкое исключение.
Expert-95 7 января в 10:58 «ответить»
Мне сложно говорить за весь мир, я во всем мире не работал :)
Но мы слегка о другом начинали говорить...
DimN 7 января в 11:59 «ответить»
У меня только один вопрос: негров там часом не линчуют?
14Х17Н2 7 января в 12:55 «ответить»
Не, негры теперь - это святое; негры могут не работать - типа, за времена рабства наработались.
guitar_teacher 7 января в 16:20 «ответить»
Насчет большинства на бессрочных трудовых контрактах в госструктурах - это уже, увы, неправда. Очень и очень многие государственные структуры работают исключительно на срочных трудовых контрактах
14Х17Н2 7 января в 17:08 «ответить»
Так я и пишу про ОТДЕЛЬНЫХ госслужащих. Например, учителя муниципальных школ.
Дед Банзай 6 января в 17:30 «ответить»
Какие собеседования?
я работаю в сфере металлообработки, у меня нет собеседований.
В моей сфере очень мало спецов, и они на вес золота.
14Х17Н2 6 января в 21:03 «ответить»
Неужели как при СССР? Сразу даете чертеж "разрядный" - и к станку. Деталь в ОТК - и все ясно...
DimN 4 января в 23:56 «ответить»
Так уже платим. Ну, те, кто работает за белую зарплату. Суммарно около 35% от ФОТ. Или надо еще +5%. А следующим вопросом будет, готовы ли отдавать еще +5% на хорошие дороги? :о) Лично я считаю, что налогов мы платим довольно-таки дохрена, вопрос в их эффективном расходовании.
One of us© 5 января в 00:22 «ответить»
50% от ФОТ плюс ещё налоги с фирмы. Итого если допустим некий сотрудник принёс фирме 100 рублей, а получил чистыми 40 р, то где то 27 р с этого налогов и ещё сколько то на бухгалтеров
DimN 5 января в 00:43 «ответить»
Ну все-таки не 50, легко же посчитать... Ставка отчислений в ПФР у нас регрессивная, граница в прошлом году была 796 000, вот для этой суммы и прикинем:
НДФЛ: 796 000 * 0.13 = 103 480
ПФР: 796 000 * 0.22 = 175 120
ФСС: 718 000 * 0.029 = 20 822
ФФОМС: 796 000 * 0.051 = 40 596

Выходит, что работодатель потратит 796 000 + 175 120 + 20 822 + 40 596 = 1 032 538, а работник получит на руки 796 000 - 103 480 = 692 520. Общий налог выходит (1 032 538 - 692 520) / 1 032 538 * 100% = 32.9%

что тоже дофига, на мой взгляд, учитывая результат от расходования этих налогов.
One of us© 5 января в 00:49 «ответить»
В последней формуле надо делить не на 1032538 а на 692520 и получится 50% 50% от того что работник получает на руки
DimN 5 января в 00:58 «ответить»
Да Вы чего :о) Это ж школьная арифметика. Потрачено 1 032 538, получено 692 520, налог 340 018, что составляет 32.9% от потраченного. Налог всегда считается от потраченного, а не от полученного.

Представьте, что потрачено 100 получено 30, налог 70. По Вашей формуле, если делить не на потраченное, а на полученное, налог будет 70 / 30 * 100% = 233%, такого не бывает :о)

Давайте на секунду забудем вообще про фонды, как будто их нет. Тогда налог 13%, то есть при окладе 100 рублей работник получает 87, поскольку 13% берется от потраченного.
One of us© 5 января в 01:03 «ответить»
Почему не бывает? Бывают налоги больше 100%, в акцизами зовутся например.
С позиций фирмы нужно делить именно на деньги полученные на руки. Для выполнения какой то работы нужно столько то людей. Им нужно платить столько то на руки. Но к этому добавляются ещё налоги. И чем больше ты заплатишь сотрудникам, тем больше натикает налогов
DimN 5 января в 01:12 «ответить»
Слушайте, ну это уже альтернативная математика пошла... Акциз может быть каким угодно, а вот налог больше ста процентов не бывает. Неужели пример с НДФЛ Вас не убедил? Просто представьте, что все отчисления в фонды убрали, но сделали НДФЛ 32.9%. Что тогда будем иметь при зарплате 1 032 538 рублей в год? Правильно, будем иметь налог 340 018 и на руки работнику 692 520. Только так и не иначе.
One of us© 5 января в 01:16 «ответить»
То что вы называете "зарплатой" - искусственный извращенный выдуманный депутатами и бухгалтерами виртуальный термин. Реальная зарплата в общечеловеческом нормальном понимании это то что выдаётся в кассе или падает на карточку
DimN 5 января в 01:34 «ответить»
Ну ОК, давайте совсем по-другому. Работодатель перестает быть налоговым агентом и просто выдает в кассе или кидает на карточку работнику некую сумму. После этого работник сам обязан пойти и заплатить налог. Что в этом случае меняется? Работодатель заплатил 1 032 538, работник заплатил налог 340 018 и у него осталось 692 520. Как ни считай, налог, именно налог, без всяких терминологических извращений, остается 32.9%, как ни крути.
Гуманитарный технолог 5 января в 04:54 «ответить»
Отож.
Casher 5 января в 07:58 «ответить»
щас я подкручу...
смотри:
хрен с тобой пусть с зп остнетс 32,9, но давай крутанем дальше.... если зп работнегу работодатель заплатит не деньгами например, а натурпродуктом.... ну купит допустим работнику автомобиль за 600 тыр.... купит по безналу... с НДС ))) и возьмет эти 18% к вычету...
если бы работнег покупал этот автомобиль сам, то предприятие не смогло бы взять 18% к вычету ))) соответсвтенно работнег платит и НДС при покупке товаров )))
32,9+18=50,9 )))
а там еще и налог на прибыль есть )) и акцызы ))

и берут иногда эти налоги по нескольку раз ))) государство = жулик
VitOb 5 января в 08:20 «ответить»
Все верно, НДС в расчетах забыли.
DimN 5 января в 10:37 «ответить»
Про другие налоги разговора не было, речь шла про НДФЛ. А так, лучшим примером жульничества государства является одновременное существование налога на прибыль и НДС, это двойное налогообложение в чистом виде.

Сами же по себе налоги на потребление (НДС, имущественные налоги, акцизы) существуют в большинстве стран и не учитываются, когда речь идет о налогах на доходы. У нас еще пока, к счастью, имущественные налоги хотя бы посильные для населения.
Дед Банзай 5 января в 11:55 «ответить»
DimN писал(а)
А так, лучшим примером жульничества государства является одновременное существование налога на прибыль и НДС, это двойное налогообложение в чистом виде.

Это с холма ли?
Можешь не платить НДС.
Anselm 5 января в 12:08 «ответить»
да ладно, и как же, когда в большинстве случаев он уже включен в чек?
DimN 5 января в 12:28 «ответить»
Как, работая на традиционной системе налогообложения, не платить НДС?
Дед Банзай 5 января в 14:34 «ответить»
возмещать или взаимозачет.
DimN 5 января в 14:52 «ответить»
Чтобы его возместить, должны быть достаточные основания. Если бы это было возможно всегда, проще было бы его вообще отменить :о)
iZverG 5 января в 14:50 «ответить»
жесть )) НДС берется из всего объема выручки, а НП только из оставшейся суммы. Налоговое законодательство чуть сложнее чем 2+2=4.
DimN 5 января в 14:55 «ответить»
Ну так напрягитесь тогда немного, если сложнее :о)
Сначала заплатили НДС со всей выручки, а потом с оставшейся суммы еще и налог на прибыль. То есть вот эта вот "оставшаяся сумма" подверглась двойному налогообложению.
Dave 5 января в 14:58 «ответить»
Ндс платится не со всей выручки. Почитайте счета-фактуры выданные и полученные )
DimN 5 января в 15:23 «ответить»
Я отвечал на пост iZverG, понятно, что это упрощенно, а в реальности НДС размазан по цепочке. Но это не суть. В конечном итоге та сумма, на которую уже был уплачен НДС, потом облагается налогом на прибыль, я ровно об этом.
iZverG 5 января в 15:30 «ответить»
тише, у него мозг взорвется. он же не знает, что НДС есть не только начисленный, но и входящий ))
DimN 5 января в 15:46 «ответить»
Хаха, а сообразить, что это Ваши же слова про всю выручку, никак?

И что, что входящий бывает? В конечном итоге после прохода по всей цепочке произведенного продукта платится НДС, как он там распределялся по участникам процесса не важно вообще. И вот он заплачен, а потом заплачен налог на прибыль.

Пипец, знатоки. Щас договоритесь, что НДС такая классная штука, что на самом деле это государство его платит предпринимателям, а не наоборот (такое тоже бывает, только за это сажают).
14325 6 января в 11:52 «ответить»
Ну, судя по делам 3-х годичной давности, это практиковалось. Сейчас намного сложнее.
Дед Банзай 5 января в 15:23 «ответить»
DimN писал(а)
Сначала заплатили НДС со всей выручки

Полный швах!!!!!!!!!!!!!!

В этом суть нашего общества, не зная специфики отрасли или положения дел, начинают рассуждать, а некоторые еще советы дают.)))))))
DimN 5 января в 15:43 «ответить»
Да ваше швах! Я цитирую чувака, а меня в ответ на цитату пытаются в чем-то обвинять. Читайте уже внимательнее, на что и кому отвечаете.
iZverG 5 января в 15:29 «ответить»
да вы что??? налог на добавленную стоимость это налог на добавленную стоимость. он не только платится, но еще и возмещается неплохо. реально много платят НДС только те, кто очень много создает, но там в суммах и после уплаты НДС немало остается.
А налог на прибыль - это налог на ПРИБЫЛЬ. он опять же платится не со всей суммы, а лишь с прибыли. Материальные затраты и прочие коммерческие расходы забыли посчитать?

Двойное налогообложение это совсем другое, не позорьтесь лучше. Налогообложение у нас НЕ пересекается, в минфиге и ФНС не совсем дураки сидят.
DimN 5 января в 15:50 «ответить»
Да сами не позорьтесь... Возмещается, конечно, но далеко не весь. Иначе, повторюсь, его можно было бы смело отменить вообще.
При чем тут другие затраты и расходы?? Ну да, прибыль может быть небольшой, вообще нулевой, и что это меняет? Все равно налог на прибыль берется с суммы, которая уже была обложена НДС.

Двойное налогообложение, которое имеется в виду при взимании налога в разных странах, это другое и здесь не обсуждается. В минфине не дураки, ну что с того? Кто сказал, что они не понимают происходящего?
iZverG 5 января в 16:40 «ответить»
Угу... Только львиную долю ндс платят как раз газо и нефтедобытчики. Уберите ндс и придется замещать его повышением ндпи и акцизов, а тут все не так просто.
Дед Банзай 5 января в 11:57 «ответить»
Casher писал(а)
и возьмет эти 18% к вычету...
если бы работнег покупал этот автомобиль сам, то предприятие не смогло бы взять 18% к вычету )))

Но если директор не дурачок,он именно так и купит автомобиль.
Да вообще много чего так купит.
Casher 5 января в 17:04 «ответить»
))) если директор знает что с НДСом делать ему абсолютно насрать как покупать и автомобиль и много чего еще))
такой способ покупки по безналу всего лишь удобен... но не более
Mapk 5 января в 14:42 «ответить»
Есть у меня идея налоговой реформы:
А что если отменить все налоги с ФЛ и брать бабки с каждой расходной транзакции?
И пофигу, где ты деньги взял и сколько - с кажого потраченного стольника, к примеру, государство свой рубль имеет. И работа налоговой сводится к процессингу - фискальный контроль уходит в онлайн, налоги платятся с каждой транзакции единомоментно. Короче, как Виза с Мастеркардом.
Также учитываются и ИП-шники. А ООО и ЗАО платят только налог на прибыль и превед.
Как считаешь, рабочая схема?
iZverG 5 января в 14:43 «ответить»
И почему не ты у нас глава ФНС России? Срочно подай заяву им, что пропадает гений современности!!!
Mapk 5 января в 16:53 «ответить»
Пчелам за отмену меда заявку подавать?)
Дед Банзай 5 января в 15:28 «ответить»
Зачем это?
Там идея лучше.
К 2020 году сделают все покупки свыше определенной суммы ( к примеру 50 тыш) только безнал.
А потом сверят сколько ты заплатил налогов и сколько потратил денег.
Все эти однодневки и прочая мешура с обналами, уставными капиталами 10 тыш и т.д. канет в небытие.

Все будет более чем прозрачно.
Mapk 5 января в 16:52 «ответить»
Уже было такое. Нашли лазейки, отменили.
Занял у друзей, досталось от бабушки, взял кредит - придумать дофига чего можно.
С расходов государству получать проще в разы, чем выводить доходы в белую зону. Реально же еще пара бюджетов неучтенных ходит - начнут их давить - экономике пипец.
Дед Банзай 5 января в 21:05 «ответить»
Mapk писал(а)
Реально же еще пара бюджетов неучтенных ходит - начнут их давить - экономике пипец

воттут простите не понял.
Mapk 5 января в 21:07 «ответить»
Половина, если не больше денег втсерой зоне. С них никто никаких налогов никогда не платил. Начнут щемить - уйдут эти деньги в валюту и из страны.
Намного проще государству начать от них отщипывать.
Casher 5 января в 17:08 «ответить»
в данный момент я официально работаю в компании, зарегестрированной не в РФ... мне там зп платят...
в РФ я вообще не работаю...
))) ни куя прозрачо не будет )))
Mapk 5 января в 17:27 «ответить»
Обнал уже, кстати, после активной с ним борьбы, подорожал с 2% (2010 г) до 9% (2016).
Так что я безусловно верю в описанные вами перспективы)
Casher 5 января в 17:37 «ответить»
какие нахрен 9%?
как был ноль так и остался )))
Mapk 5 января в 21:08 «ответить»
Почем под 0% обналичишь?)
Casher 5 января в 21:15 «ответить»
я только для себя...
iZverG 5 января в 21:10 «ответить»
До 9??? Не правда, такие ставки в декабре уже ушли в прошлое.
Casher 5 января в 17:06 «ответить»
Mapk писал(а)
Есть у меня идея налоговой реформы: <br> А что если отменить все налоги с ФЛ и брать бабки с каждой расходной транзакции?


напоминает налог с продаж, который был до начала 2000х...
в итоге ни кто ни чего не покупал... все векселя выписывали )))

только полная отмена налогообложения и замена его фиксированной ставкой, уплачиваемой авансом спасут ситуацию
Mapk 5 января в 17:23 «ответить»
Ну какие ты векселя выпишешь в продуктовом магазине? Кабаке? шмоточном?
А, главное, зачем?
1% (а может и меньше) с каждой транзакции плательщику в целом, по барабану, а, учитывая оборачиваемость денег, сборы будут явно не меньше.
Тем более, юридически налог платит продавец, а по факту - покупатель. И пофигу - резидент он или нет - тратишь бабки - государство свою долю имеет.
Casher 5 января в 17:26 «ответить»
физики тратят мало денег... может 10% или меньше...
основные деньги ходят по юрлицам, вот там векселя и будут выписывать )))

+ отслеживать проблематично... и вероятность многократного налогообложения возрастает
Mapk 5 января в 17:28 «ответить»
Ну так для физлиц можно так сделать?)
А многократно и будет в этом весь смысл и есть, но кого это волнует?
Считай, со всего что ты за месяц потратил, ты уплатил 1%.
Casher 5 января в 17:31 «ответить»
для физиков тоже бесполезно )))
будут ловить деньги на конторы с номиналами, которые с развитием этого рынка будут стоить не больше 300 баксов ))
раз в квартал новая контора ))) даже вывеску менять не надо )) рядовому потребителю абсолютно насрать куда его бабки перечисляются, если товар он уже получил

зыыы
а можно сразу транзакцию в гандурас швейцарский устраивать )))
это традиционная игра с налоговиками называется "а нука отними"
Mapk 5 января в 17:49 «ответить»
Смотри, Виза и Мастер свои бабки сразу забирают. С каждого платежа. Кто мешает при нынешнем уровне технологии забирать их государству?)
Тем более, для покупана это незаметная процедура.И зачем в этом случае продавцу "в ану ка отними" играть, рискуя уголовкой? Которую тоже можно поправить под это дело? Сейчас то у нас за налоги мягко журят, а в Штатах могут на десяточку-двадцаточку закрыть
Casher 5 января в 17:50 «ответить»
Mapk писал(а)
Смотри, Виза и Мастер свои бабки сразу забирают. С каждого платежа. Кто мешает при нынешнем уровне технологии забирать их государству?


в хорошем вопросе всегда содержится половина ответа )))
предположу что Виза и Мастер будут мешать государству забирать его % )))
и фиг их проверишь ))

только отмена всех налогов, кроме акцизов на добычу полезных ископаемых! только хардкор ))
Mapk 5 января в 17:53 «ответить»
Ну смотри - вся рознца сейчас - в основном сетевая. Те всю выручку показывают, деваться им некуда. Зачем им гемор с обманом государства на 1%, если ККМы сразу в налоговую транслируют операцию? А если и налог автоматом тут же идет?
Casher 5 января в 17:56 «ответить»
выручку то они показывают конечно, но и расходы они тож надувают будь здоров ))) да и обналом ни разу не брезгуют...
1% от оборота это не много конечно и смысла изза 1% дейстительно заморачиваться нет... даже за 3% ни кто не будет заморачиваться....
но я больше чем уверен что даже 5% государству мало будет ))) будут хотеть жрать в два горла и сделают минимум 10%...
а вот тут уже будут ипать государство все кто сможет (как это собственно происходит и сейчас), т.к. хорошие схемы редко стоят дороже чем 3,5-5%
продолжение темы »
iZverG 5 января в 21:08 «ответить»
Угу... Легализовать доход даже сейчас не трудно. А уж если отменить все налоги с доходов, не удивляйтесь, что за расходы они найдут чем отчитаться.
cadaver4ik 5 января в 18:30 «ответить»
точно и полностью отменить наличные деньги.
Тогда все станет более прозрачно
Dave 5 января в 11:28 «ответить»
Это называется не альтернативная математика, а массовая полная утрата профессионализма )))
Если человек считает, что отдав треть яблока налогов и оставив себе 2/3 яблока он заплатил 50% налогов )))) тихий ужас просто...
для тех кто в танке, хорош уже привирать про налоги.
компания, где я работаю, оставляет до уплаты налога на прибыль и прочего (перечислять не буду, объяснять долго) порядка 38-40% от выручки, это норма в отрасли.
НДС не включается, поскольку он не учитывается и уже уплачен.
Дед Банзай 5 января в 11:54 «ответить»
Dave писал(а)
Это называется не альтернативная математика, а массовая полная утрата профессионализма )))

И эти люди хотят хорошо жить.

А вообще это из разряда.
"Вовочка, у тебя 10 яблок, сколько у тебя останется яблок если я попрошу два?
--- Десять !!!!!!! ---- "
One of us© 5 января в 13:11 «ответить»
Получил яблоко - заплати потом государству 50% его стоимости. Так понятнее будет? Это даже физически разные платежи, в разные даты. А не одна кучка денег, из которой часть работнику часть государству.
Дед Банзай 5 января в 14:36 «ответить»
меньше 50%

все зависит от квалификации бухгалтера.
Дед Банзай 5 января в 10:53 «ответить»
One of us© писал(а)
Бывают налоги больше 100%

Не бывает.
Корвин 5 января в 00:50 «ответить»
Дык им и сейчас платят. Немного правда, но платят.
Чубик Зазнайка 5 января в 00:50 «ответить»
Мне кажется вы не совсем верно ставите вопрос.

Ваша постановка вопроса предполагает, что есть две группы людей:
- те кто генерируют материальные ценности (продукты питания, вещи и все остальное что нужно человеку)
- те кто не генерируют материальные ценности

и первые вроде как вынуждены будут содержать вторых.

Но дело в том, что для создания материальных ценностей люди с каждым годом нужны все меньше и меньше. Все дело в автоматизации. Уже сейчас для производства одного и того же количества продукции в большинстве отраслей нужно в десять раз меньше людей чем 50 лет назад. И дальше будет только хуже (или лучше, смотря что считать благом).

Поэтому неизбежно количество невостребованных рабочих рук будет расти. И содержать их в конечном счете будут (и уже содержат) за счет работы роботов, а не других людей.
One of us© 5 января в 00:57 «ответить»
Вывод неверный, рабочие руки и добавленная стоимость просто перемещаются в сферу услуг
Чубик Зазнайка 5 января в 01:08 «ответить»
Еще как верный. Раздутая сфера услуг и создается для того чтобы задействовать ненужных людей.

Количество реально необходимых услуг - очень небольшое.
One of us© 5 января в 01:11 «ответить»
Качество жизни определяется больше сферой услуг, а не материальной сферой. Услуг нужно очень много в развитом обществе
Чубик Зазнайка 5 января в 01:22 «ответить»
Вы прячетесь за общие слова, извините.

Есть услуги жизненно-необходимые: медицина, обучение, охрана правопорядка, поддержка инфракструктуры, управление.

И есть услуги условно говоря развлекающие: аниматоры, художники, организаторы корпоративов, певцы и т.д.

Доля жизненно-необходимых услуг - по сравнению с остальными очень мала.

Аниматоры и организаторы корпоративов не "кормят" безработных. Эти услуги нужны для того чтобы задействовать "лишних" людей.
One of us© 5 января в 01:29 «ответить»
Развлекающих нужно очень очень много - чтобы мы тут болтали на Ннру сколько человек нужно?
Чубик Зазнайка 5 января в 01:42 «ответить»
> Развлекающих нужно очень очень много

Не нужно, а прикольно когда их много. К теме обеспечения существования безработных это не относится.

> чтобы мы тут болтали на Ннру сколько человек нужно?

Сколько нужно для чего именно?
Для создания форума?
Для администрирования сервера, тянущего 100 тыс. пользователей?
Для привлечения посетителей?

Все кроме привлечения посетителей - с каждым годом требует меньше и меньше людей.

20 лет назад для создания форума нужно было самому писать его на php или cgi скриптах, или на чем там пишут. Сейчас можно установить готовый за 15 минут.

20 лет назад надо было иметь свой сервер, помещение и т.д и на это нужны были люди. Сейчас можно EC2 у Амазона арендовать за копейки.
One of us© 5 января в 01:57 «ответить»
20 лет назад форумы создавали 20 человек в городе, а сейчас 20000
Чубик Зазнайка 5 января в 02:12 «ответить»
И что? Какое это имеет отношение к обеспечению жизни безработных?
Чубик Зазнайка 5 января в 02:20 «ответить»
Мне кажется вы потеряли нить дискуссии. Давайте я напомню: создатель темы спросил: готовы ли вы отдавать 5% результатов своего труда для обеспечения жизни безработных.

Я говорю что в большинстве случаев для обеспечения жизни безработных 5% вашего труда нафиг не нужны. И 1% не нужен. Благодаря автоматизации вы скоро вообще будете не нужны другим людям и надо будет думать чем вас занять. Будете друг-другу "организовывать корпоративы".

Я конечно не лично вас имею в виду.
One of us© 5 января в 10:01 «ответить»
Все это далеко не так. Отвлечемся от безработных. Гораздо большую проблему представляет старение общества и чудовищно раздутая бюджетная сфера. Уже сейчас один работающий кормит одного 0.5 пенсионера и 0.5 бюджетника. "Бюджетники" - это и чиновники и военные и врачи и учителя и безработные и строители крымского моста. Работающие уже сейчас отдают на них ооочень много.
А через немного лет, когда на пенсию выйдет мощное поколение пятидесятых, а кормить его будет хилое поколение девяностых случится катастрофа. На одного работающего будет один пенс и один бюджетник.
Дед Банзай 5 января в 11:20 «ответить»
One of us© писал(а)
строители крымского моста.

Это с холма ли?

мост строится на федеральные деньги.
12guests 5 января в 13:16 «ответить»
Половина федеральных денег это налоги (в основном НДС), другая половина это продажа нефти и газа.
Дед Банзай 5 января в 14:37 «ответить»
Ну так мост должно государство строить, а не жители крыма.
Дед Банзай 5 января в 11:28 «ответить»
One of us© писал(а)
А через немного лет, когда на пенсию выйдет мощное поколение пятидесятых, а кормить его будет хилое поколение девяностых случится катастрофа. На одного работающего будет один пенс и один бюджетник.

Это все правильно, а теперь сюда еще приплюсовать тех кто сокращен по причине невостребованности на рынке труда, в виду замещения вакансий путем автоматизации
Dave 5 января в 11:40 «ответить»
Гораздо большая проблема это то, что мы генерируем очень мало внутреннего национального продукта, несопоставимо мало к численности населения.
Созидание как национальная черта почти утрачена, а большинство тех, кто по праву считают кровно заработанными квартиры и машины, всего лишь сидят на денежных потоках. Сразу скажу, я не имею ввиду госсектор, с ним и так все ясно.
Дед Банзай 5 января в 11:50 «ответить»
Проще напишу.
У нас одни продаваны.
Dave 5 января в 11:57 «ответить»
Продаваны, х... чай с ними, но ведь они не знают, сцуки, продукт, который предлагают )))
Дед Банзай 5 января в 12:10 «ответить»
у нас 80% работников не понимают вообще в своей профессии ни чего.
Но при этом мнят себя лучшими в этой сфере.

А в этом и есть одна из главных проблем.
одни лузеры жалуются на других.
Чубик Зазнайка 5 января в 13:39 «ответить»
> Все это далеко не так.

От чего же не так. Именно так.

> Отвлечемся от безработных.

Зачем вы уводите разговор в сторону. Просто признайте мою правоту, а потом можно обсудить другие проблемы :)

Автор спрашивал конкретно про обеспечение безработным крова и питания. Он не спрашивал что является главной или большей проблемой.

> вы готовы отдать 5% своего дохода, для того что бы пособия по безработице в нашей стране хватало жизнь?
> То есть, хватало бы на снятие квартиры, проезд, еду.

И по вопросу автора я еще раз повторяю: 5% труда аниматора не нужны для обеспечения безработного. Аниматор он сам по сути "пристроенный безработный".
DimN 5 января в 14:09 «ответить»
Вы сейчас говорите о производительности труда, когда один с сошкой в состоянии прокормить семерых с ложкой (а в современных реалиях двадцатерых). Это, конечно, так, только кто его заставит делиться с этой толпой ртов? Перераспределение происходит как добровольно (траты этого с сошкой на "аниматоров"), так и принудительно, посредством налогов.
Автор опроса, видимо, предполагает, что нынешних принудительно собираемых денег не достаточно для более-менее достойного содержания безработных, поэтому надо скинуться еще. И скинуться всем, а не только владельцам роботов (с которых, заметим, стрясти лишние деньги гораздо сложнее, они по оффшорам надежно заныканы и просто на виллы с яхтами потрачены).
Чубик Зазнайка 5 января в 14:31 «ответить»
Это очень верное замечание. Оплачивать безработных на заданной территории должен владелец роботов, которые на этой территории расположены. И так неизбежно будет если рептилоиды не затеят третью мировую. Шутка. Я думаю вэлфер реально будет, даже в нашем правительстве кто-то робко о нем заговаривал.

Насчет сложности стрясти - как посмотреть. С одной стороны - верно, замыканные в виде яхт и офшоров деньги выцепить сложно. С другой - чем определяется сумма, которую работодатель платит работнику? Если предположить что балансом спроса-предложения на рынке труда, то сама зарплата это то что получает человек на руки, а все что сверху платит работодатель государству это его проблема - т.е. фактически уже вполне стрясывают.
Feanor 5 января в 05:38 «ответить»
.
Feanor 5 января в 06:15 «ответить»
.
14Х17Н2 6 января в 21:10 «ответить»
Вот это правильно. Современная экономика во всех странах реструктурируется для утилизации лишних людей (вообще-то в развитых странах численность населения и так уменьшается, но медленнее, чем развиваются технологии).
Но уж реструктурируется везде по-разному. Где-то торговля и сфера услуг развиваются, где-то - растет прослойка паразитов на велфере. А кое-где - просто количество чиновников растет. У всех же дети...
Чубик Зазнайка 5 января в 00:54 «ответить»
Вот например статистика по штату АвтоВАЗ:
1990: 150 тыс. человек
2002: 120 тыс. человек
2009: 72 тыс. человек
2014: 66 тыс. человек
2015: 44 тыс. человек
KWIRIN BREQUELENKAM 5 января в 08:03 «ответить»
и что, все сокращённые остались без какой-либо работы?
Чубик Зазнайка 5 января в 09:00 «ответить»
Странный вопрос. Откуда мне это должно быть известно?
Free Cat 5 января в 13:46 «ответить»
а зачем тогда приводите эту статистику?
Чубик Зазнайка 5 января в 14:18 «ответить»
в подтверждение предыдущего своего сообщения о том, что из-за автоматизации количество рабочих рук, требуемое для выпуска одного и того-же количества продукции - теперь гораздо ниже
cadaver4ik 5 января в 18:31 «ответить»
робот то поди стоит дороже работы человека лет за ндцать
Чубик Зазнайка 5 января в 20:01 «ответить»
не думаю что автоматизацию проводят без тщательных подсчетов что и сколько стоит
KWIRIN BREQUELENKAM 5 января в 21:03 «ответить»
Я к тому, что сами по себе цифры сокращённых ни о чём не говорят. С ГАЗа тоже полно народу сократили, но автозаводцы стали жить только лучше. Даже на этом форуме полно таких высказываний: "работал на автозаводе, платить стали мало, ушёл, поднялся хорошо в другом месте". Никаких социальных проблем, бунтов и протестов не было, значит люди неплохо устроились.
Чубик Зазнайка 5 января в 22:02 «ответить»
Понимаю. Я как бы тоже не к тому что надо кричать ужас-ужас. Автоматизация. Данность. Думаю кроме этого часть ушла в дочерние структуры, а еще часть на пенсию, т.е. просто после ухода сотрудника на пенсию, нового на это место не искали, а ставку ликвидировали.

Но вывод из этого всего у меня тем не менее есть:

Все разговоры про недостаток дешевой рабочей силы - чушь полная. Гастарбайтеры в России не нужны. Свободной рабочей силы чем дальше тем будет больше. Можно все дворы вычистить, выкрасить и вылизать хлеще чем в Нидерландах.
KWIRIN BREQUELENKAM 6 января в 17:19 «ответить»
Чубик Зазнайка писал(а)
Все разговоры про недостаток дешевой рабочей силы - чушь полная. Гастарбайтеры в России не нужны. Свободной рабочей силы чем дальше тем будет больше. Можно все дворы вычистить, выкрасить и вылизать хлеще чем в Нидерландах.

это точно.
Дед Банзай 6 января в 17:23 «ответить»
только ни кто не хочет.
14Х17Н2 6 января в 21:15 «ответить»
А если будут пособия платить - и никогда не захочет....
Прагмат 5 января в 10:13 «ответить»
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
какой-либо

c зп 7.5тр в месяц при прожиточном в 9тр
Чубик Зазнайка 5 января в 00:55 «ответить»
Или вот например Амазон запускает магазин без персонала:
https://www.youtube.com/watch?v=NrmMk1Myrxc

Рано или поздно подобное запустят и другие, а значит все задействованные продавцы, кассиры, консультанты окажутся не нужны.
14Х17Н2 6 января в 21:16 «ответить»
Охранники останутся, 146%. И все больше и больше их будет требоваться.
Чубик Зазнайка 5 января в 00:59 «ответить»
Или вот например Магнитогорский металлургический завод:

<<За последние пять лет мы сократили на три тысячи [число работников] непосредственно на [Магнитогорском металлургическом] комбинате, а если взять с 2000 года, то мы сократились практически в два раза: было 36 тыс. -- сейчас работают 18 тыс. [человек]>>, -- заявил Рашников (цитата по сайту Кремля).

Так <<резко>> сократить персонал комбината, по словам бизнесмена, позволили переоборудование, новые технологии и новое оборудование. В целом по группе ММК персонал сократился на 25% -- с 60 тыс. до 45 тыс. сотрудников, добавил он.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/29/11/2016/583d898e9a7947223902655d
Дед Банзай 5 января в 10:47 «ответить»
Такая же ситуация на многих заводах.
Это автоматизация.
Чубик Зазнайка 5 января в 14:43 «ответить»
Да, я об этом и говорю, просто из-за комментариев мои несколько подряд идущих сообщений разъехались. Надо было самому себе в ветке отвечать видимо.
14325 6 января в 12:11 «ответить»
Вот я не понимаю призыв Правительства к женщинам - рожать...
Если тенденция к сокращению работников усиливается, безработица растет.. Зачем? Хватит 2 детей за глаза... А кому-то и одного.
iZverG 6 января в 12:51 «ответить»
Жить-то в стране титульной нации не хватает!!! тут либо мигрантов звать, либо страну обходными путями будут оккупировать. А про рост безработицы много лет уже слышим, а люди что-то не стоят толпами на бирже в поисках хоть какой-то работы, чтобы семью прокормить. Работы выше крыши.
Дед Банзай 6 января в 17:23 «ответить»
безработица у менеджеров и юристов.
14325 6 января в 21:56 «ответить»
у хороших - всегда работы через край!!!
А плохих работников и в уборщицы не надо
Дед Банзай 6 января в 22:18 «ответить»
Хороших мало, да и опыта работы там должно быть достаточно, а вообще рынок труда переполнен этим мусором.

А вот инструментальщика-технолога найти тот еще геморой. Пусть даже без опыта. И то нет таких.
серёшка 9 января в 22:12 «ответить»
Так давайте в топку этих менеджеров и юристов! Это же ненужные люди, плохие работники, раз не могут найти работу, не годятся даже в уборщики!

А что вы, такие востребованные спецы - инженеры, токари и слесари - вопили в 90-х годах, когда вас пачками выкидывали с заводов. Выжили? Потому что никто не считал вас плохими, помогали и предлагали работу.

И не радуйтесь так сильно - при нашей экономике в скором времени вас ждет та же участь, что менеджеров и юристов.
14Х17Н2 6 января в 21:19 «ответить»
Если детей будет много, есть шанс, что не у всех будут деньги платно выучиться на юриста/экономиста/менеджера/чиновника. И в экономике появится некоторое количество необходимых ей работников!
Чубик Зазнайка 5 января в 01:03 «ответить»
United States Steel Corporation (крупнейший в США производитель металла): в начале века для выпуска 1 млн тонн стали требовалось примерно 15-20 тыс. человек (в среднем), а сейчас 1800.
Arion 5 января в 01:34 «ответить»
Социальная политика не с этого начинается- как распределить (или отнять у богатых) деньги/богатства,а с создания понятных человеческих условий для их зарабатывания. Тогда не так уж много придется тратить на людей действительно с ограниченными возможностями. А то есть мнение дескать мало зарабатываете потому что тупые. При российском расслоении по уровню дохода наши олигархи по сравнению с остальными 99% должны быть богами или гениями по кр.мере,хотя все понимают что они просто оказались на нужном месте и на этом их интеллектуальная одаренность заканчивается.

Но даже если оставить все как есть,то взимаемых налогов вполне достаточно если бы они распределялись действительно эффективно тк они сравнимы с мировыми
Гуманитарный технолог 5 января в 04:22 «ответить»
Вы про скучные вещи пишете, а отнять у богатых и не отдать бедным - это весело и прибыльно.
Arion 5 января в 07:34 «ответить»
Это потому что я совок ...или вата, ретроград вобщем.
Гуманитарный технолог 5 января в 17:01 «ответить»
Отож!
Дед Банзай 5 января в 10:46 «ответить»
Я за последний год видел около 30 заводов, которые развалились по причине того что у руля Алень.
при чем завод преватизировался, успешно работал, но потом произошла смена власти. Причины там разные, продажа, наследство, рейдерство и т.д. Так вот развалы заводов происходили из за неумелого руководства.
У нас многие знают как управлять заводами, корпорациями, любыми структурами, да даже страной. А по сути даже не знают как управлять своей жизнью.
iZverG 5 января в 14:51 «ответить»
Дед Банзай писал(а)
У нас многие знают как управлять заводами, корпорациями, любыми структурами, да даже страной. А по сути даже не знают как управлять своей жизнью.

угу.
каждый и автор новой налоговой системы, и системы распределения богатств, и системы образования, и культуры.
Но ни один из этих авторов почему-то не автор хотя бы одного путного современного завода, работающего в прибыль.
Ушедший и Уснувший 5 января в 02:32 «ответить»
пока нищие дерутся за хлеб, богатые продают недра.
anso 5 января в 06:31 «ответить»
Мы уже платим.
cadaver4ik 5 января в 08:20 «ответить»
не хотелось бы, но надо.
Но при этом пользователи пособия должны как рабы переходить в полную собственность государства и выполнять любую посильную работу.
Портвейныч 5 января в 10:22 «ответить»
cadaver4ik писал(а)
.... Но при этом пользователи пособия должны как рабы переходить в полную собственность государства и выполнять любую посильную работу. ...

....беломорканал?
cadaver4ik 5 января в 10:33 «ответить»
да нет.
если человек способен работать на БК, то ему и пособие не надо.
Посильную работу исполнять. Общественно полезную. Ведь общество оплачивает его существование, следовательно и человек не должен бухать, телек смотреть. Пусть отрабатывает.
Дед Банзай 5 января в 12:07 «ответить»
дворников не хватает, но ни кто туда не идет.
И мало того, не пойдет, лучше будет дома сидеть.
cadaver4ik 5 января в 12:51 «ответить»
ну пусть дома сидит, но без пособия. Как квартплата накопится за год, так можно и выселить за пределы города.
Иванов27 5 января в 10:04 «ответить»
Да.
Lissonka 5 января в 10:15 «ответить»
Во-первых, решать, платить ли, все равно будете не вы и не я, во-вторых, средства на эту оплату тоже собирают, генерируют и распределяют другие люди. Ну, и смысл рассуждать в таком ключе ?
В нашей стране предостаточно ресурсов, но ими неэффективно управляют. В принципе, давно уже можно было бы сделать как в Швейцарии, установить такое пособие и предоставить людям возможность заниматься любимым делом. Но в нашей стране не настолько высок уровень самосознания, чтобы устанавливать такие нелепые законы. Россия привыкла управляться железным кулаком, иначе все сопьются.
Lisss 5 января в 10:28 «ответить»
Ну ты, конечно, сформулировал вопросы.
Для тебя равнозначны те кто не может найти работу из-за здоровья или просто не хочет работать?
Дед Банзай 5 января в 11:14 «ответить»
У меня астма, у 80% биатлонистов в карточно тоже написано астма.

Мы равнозначны?
По закону Да, по факту нет.
Знаешь же анектод про виртуально и реально.
Anselm 5 января в 12:12 «ответить»
в аду есть отдельный котел для тех, кто упоминает анекдоты
Lisss 5 января в 13:40 «ответить»
Ты не можешь найти работу? Я про тех у кого инвалидность, которая препятствует поиску нормальной работы.
Кормить бухариков и представителей национальностей, которые чураются работать, не хочу.
FreeCat 5 января в 13:49 «ответить»
Lisss писал(а)
Кормить бухариков и представителей национальностей, которые чураются работать, не хочу.

*drink*
FreeCat 5 января в 13:48 «ответить»
Дед Банзай писал(а)
У меня астма, у 80% биатлонистов в карточно тоже написано астма.

Мы равнозначны?
По закону Да, по факту нет.

тогда твои вопросы в опросе тем более непонятны.
Портвейныч 5 января в 10:30 «ответить»
наверное так ============>>>>>
Venkus 5 января в 10:42 «ответить»
Класс!!!
Дед Банзай 5 января в 11:49 «ответить»
а что такое богатые?
Портвейныч 5 января в 12:18 «ответить»
может - которые не бедные, не?
Дед Банзай 5 января в 12:31 «ответить»
а кто такие бедные?
Портвейныч 5 января в 13:08 «ответить»
которые все оставшиеся, а?
Дед Банзай 5 января в 14:45 «ответить»
порочный штопор.
В московии тут был недавно, так там была встреча где человек с доходом в 5 лямов в месяц, почувствовал себя нищебродом. Я вообще чувствовал себя прозрачным.))))))))))))))
Портвейныч 5 января в 15:10 «ответить»
это ж мАсква - а там всё наоборот :(
Дед Банзай 5 января в 15:31 «ответить»
просто встреча была в москве. москвичей там мало было.
Со всей страны был народ.
Портвейныч 5 января в 19:46 «ответить»
не ходите больше на такие мероприятия. Вас там плохому научат....
Дед Банзай 5 января в 21:03 «ответить»
по работе надо было.
die_Schlange 6 января в 10:47 «ответить»
Именно так! "Дети Поволжья", млин...
GribNik 5 января в 10:33 «ответить»
Согласился бы платить на условиях. Что эти люди реально отработали в индустрии на транспорте хотя бы 5-10 лет. Почему. Когда я работал завскладом ко мне частенько подходили с направлениями с биржи труда сделать запись что "работа им не подходит" (я брал грузчиков). Почему то все были ЛКН.
DimN 5 января в 11:22 «ответить»
GribNik писал(а)
Почему то все были ЛКН
Вот, блин, знаю, что это означает "Лица Кавказской Национальности", но всё равно каждый раз, когда вижу эту аббревиатуру, в мозгу возникает "аЛКоНавты" :о)
Из Ниоткуда 5 января в 10:40 «ответить»
Вопрос поставлен некорректно.
Правильно он звучит так:
Какого лешего простые граждане не получают ни гроша с продажи её общенациональных ресурсов? При скромных подсчётах это 30 тыщщ в месяц на каждого, включая младенцев, на протяжении всей жизни. Но при этом кто-то бы себе лишнюю яхту не купил, и мерседесы не раз в полгода обновлял, а раз в 3 года, и возможно собачке самолёт не купил бы.
Venkus 5 января в 10:47 «ответить»
Если бы точно знать, что эти 5% пойдут именно на пособие...
А то может и так быть, что 4% осядут в чьих нибудь карманах...
Дед Банзай 5 января в 11:10 «ответить»
Из Ниоткуда писал(а)
Какого лешего простые граждане не получают ни гроша с продажи её общенациональных ресурсов?

а что должны?
Вам прям платить должны каждый месяц?

А вы долг Советского Союза для начала не хотите из своего кармана погасить?
Из Ниоткуда 5 января в 11:26 «ответить»
На разных языках с вами вещание ведём, товарисч.
Откуда, например, берутся пособия в более развитых странах, где бомжи живут лучше, чем наш среднестатистический трудящийся гражданин?
Далее скучный текст про обеспеченность населения в ОАЭ от добычи-продажи ресурсов. Писать я его, конечно же, не буду.
Дед Банзай 5 января в 11:43 «ответить»
про ОАЭ, при населении чуть более 5 млн, сколько и кто получает пособие?

У меня знакомые живут там. Давайте расскажите мне про них.
Я вашу точку зрения послушаю.
Из Ниоткуда 5 января в 11:48 «ответить»
И что, что 5 млн.?
Зато у нас лес и газ плюсом к нефти идут, в отличие от пустыни. Где хотя бы разовые миллионные пособия, хотя бы при рождении дитёныша?
Дед Банзай 5 января в 14:46 «ответить»
)))))))))))))
Спасибо взоржал.

Выплачивают, разве нет маткапитала?
iZverG 5 января в 14:47 «ответить»
грубо говоря потому что ты не будешь из своих 30 тыщщ тратить большую часть на геологоразведку и строительство новых заводов, это делается из прибыли и кредитов.
потому что те, кто распределяют эти 30 тыщщ, будут, и бОльшая часть опять попадет в их карман.
потому что если дать просто деньги без учета и контроля, инфляция сожрет все одномоментно, в ЭТОМ Кудрин прав. Деньги должны идти в производство, в соц.проекты. А у нас пока даже самые бесплатные и общественные проекты часто создаются лишь ради распила. Контроля нет, а вы предлагаете к этой анархии еще и денег добавить кучу?
Дед Банзай 5 января в 15:36 «ответить»
Меня всегда умилял фильм "Брюс всемогущий".
Он тоже думал что богом быть легко.

Тут одни стратеги и управленцы.
А пирамида экономики это как на воткнутый в пол нож на котором стоит вся мебель квартиры, и так что бы это не рухнуло.
GribNik 5 января в 10:58 «ответить»
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%...na_1_mln_rubliei
Из квартиры безработного жителя Новой Москвы неизвестный вынес сейф с ценностями на сумму более одного миллиона рублей, сообщили в пресс-службе ГУ МВД по Москве.

В полицию накануне поступило сообщение от неработающего 60-летнего мужчины о том, что кто-то проник в его дом в деревне Анкудиново в поселении Марушкинское.

Прибывшими на место сотрудниками полиции установлено, что неизвестный путём повреждения оконной рамы проник в трёхэтажный дом и похитил драгоценности и личные вещи пострадавшего на 1 миллион рублей, после чего скрылся с места преступления.

По факту кражи возбуждено уголовное дело. Ведётся следствие.
Дед Банзай 5 января в 11:47 «ответить»
я таких малоимущих много лично знаю, и безработных тоже.
Florencia 5 января в 11:57 «ответить»
А я знаю инвалидов, которые не могут полноценно работать а инвалидности у них нет. Поснимали по распоряжению минздрава, чтобы было больше здоровых людей для статистики и меньше социальных расходов. Раньше у них была хоть какая-то поддержка от государства в виде нищенкой пенсии а сейчас - ничего. Такие работники никому не нужны, так же как и такие граждане не нужны ни государству ни своим согражданам.
Дед Банзай 5 января в 12:03 «ответить»
не отрицаю этого.
djabel 5 января в 12:39 «ответить»
Я не то чтобы их в чем-то обвиняю этих людей, но даже на ННРУ в форуме подбора персонала искали две компании людей на домашний обзвон. Тинькофф банк я не считаю - этот развод давно известен. Да, это обзвон с продажами, но не вижу в нем ничего сложного. Говорят ведь, что пи....ть - не мешки ворочать!
Florencia 5 января в 12:48 «ответить»
Ничего сложного для здорового человека. У инвалида могут быть свои сложности, в том числе и с общением по телефону. Короче, сытый голодного не уразумеет. Ровно до тех пор, пока сам не оглодает.
Кошкина радость 5 января в 11:12 «ответить»
А мне не нравится как сформулированы варианты опроса, поэтому участвовать в нем не буду
Dave 5 января в 11:33 «ответить»
в чем проблема, предложите свои )
Кошкина радость 5 января в 11:40 «ответить»
Так это надо новый, качественный, опрос создавать, а у меня желания нет :)
Florencia 5 января в 11:30 «ответить»
Дед, а если ты сам останешься безработным или потеряешь трудоспособность? Ты готов к тому, что сограждане выкинут тебя на социальную обочину без пособия по безработице или пенсии по инвалидности? А то пока есть здоровье и стабильная работа то все пальцы гнуть горазды. А как оказываются выкинутыми из социума так и мировоззрение быстренько меняется. И государство ( в лице всех граждан, разумеется) ВНЕЗАПНО становится просто обязано всячески поддерживать малоимущего и нетрудоспособного, чтобы он с голоду и холоду кони не двинул.
Дед Банзай 5 января в 11:45 «ответить»
В том то и вся беда, что выкинут и не спросят.
Florencia 5 января в 11:52 «ответить»
Ну так. Какое население - такое и государство. Если социум считает что он не должн содержать безработных и нетрудоспособных то государство его полностью одобряет, поддерживает и пожелание социума будет полностью удовлетворено.
Так что, это никакая не беда. Это глас самого народа.
Рорич 5 января в 13:33 «ответить»
вобщем то не совсем согласна, социуму собстна наплевать кто сколько отстегивает в общую казну, так как ему, социуму, по сути ничего не достается даже то ,что должно доставаться по закону. А вот государству не наплевать-человек который не может платить становится обузой и тогда не он обеспечивает государство, а государство должно обеспечивать его.
Дед Банзай 5 января в 14:49 «ответить»
что значит ни чего не достается?

может мы перестаем ценить что имеем?
i8087 5 января в 11:56 «ответить»
Florencia писал(а)
Дед, а если ты сам останешься безработным или потеряешь трудоспособность? Ты готов к тому, что сограждане выкинут тебя на социальную обочину без пособия по безработице или пенсии по инвалидности?

Фло, мы ведь не про пенсии, а про пособия по безработице. Разные немного вещи, не находишь?
Florencia 5 января в 11:58 «ответить»
Нет, не нахожу. И то и другое есть социалка. Временно безработному тоже надо на что-то жить. А уж по какой причине он оказался безработным - сократили, уволили, сам уволился - так это нюансы а не суть.
i8087 5 января в 12:01 «ответить»
У вас волосы, наверное, светлые.
Вопрос ТС задал про пособие по безработице, вы сюда пенсии прилели, получился сразу другой вопрос и вот об этом другом вопросе вы и ведёте свои измышления.
Вы бы сразу уж начали о ценах на маникюр в преддверии Новогодних корпоративов.
Florencia 5 января в 12:04 «ответить»
У вас,наверное, весь волос в перхоти раз вы только по буквам читать научились а смысла прочитанного осилить не в состоянии.
i8087 5 января в 12:09 «ответить»
Я в состоянии осилить смысл ваших постов, будьте спокойны. А ещё я в состоянии отделить одно от другого. В ПФ налоги плачу. За чужие пособия по безработице платить отказываюсь.
Florencia 5 января в 12:51 «ответить»
Так и вам откажут в пособии если останетесь без работы а трудоустроиться туда где платят по каким-то причинам не сможете. Живите полностью на самообеспечении, а если в силу каких-то обстоятельств вдруг не сможете себя обеспечивать - то не живите. Это ваш выбор.
i8087 5 января в 12:55 «ответить»
Жрать нечего будет - очень быстро работу найдёшь. Я гарантирую это.
И даже в этой теме народ пишет, что пособия одни мошенники получают.
Florencia 5 января в 12:59 «ответить»
Я посмотрю как ты её найдёшь если её попросту не будет. А если где и будет то стопроцентное кидалово. Такое уже было во времена великой депресси в Штатах. Да и в РФ в сельской местности и моногородках такое повсеместно. Ах, да. Ещё про свои возраст и физическое состояние не стоит забывать. Работодателям ведь нужны только молодые и здоровые а престарелые и с кучей болячек - не нужны.
Давай, удачи.
i8087 5 января в 13:09 «ответить»
Спасибо. Как стану старый и умный, может и поменяю своё мнение. А пока молодой и глупый, буду думать так.
Florencia 5 января в 13:24 «ответить»
В идейном асоциальном обществе, потенциальным представителем которого вы являетесь, дожитие до старости априори не предусмотрено. Выработал свой ресурс и давай, досвидания.
i8087 5 января в 13:31 «ответить»
Пенсия же!
Florencia 5 января в 13:35 «ответить»
Смысла кормить и содержать отработанный ресурс нет. Точно так же как и нет смысла кормить и содержать безработных. Пенсию он, видите-ли, захотел. Хотеть не вредно.
i8087 5 января в 13:36 «ответить»
Дык я же в ПФ деньги вношу, поэтому и хочу.
Где ошибка?
Florencia 5 января в 13:40 «ответить»
Ну и что, что вносишь? Вноси дальше, и как можно больше. А то, что ты там чего-то хочешь это никого не волнует.
i8087 5 января в 13:43 «ответить»
Да понял я уже все на двести постов вперёд. Путин виноват.
А скажи, Фло, когда мы так хорошо жили, чтобы вообще отлично?
Дед Банзай 5 января в 14:51 «ответить»
Florencia писал(а)
Работодателям ведь нужны только молодые и здоровые а престарелые и с кучей болячек - не нужны.

если это не спец высшей категории.
У меня такой один на дому работает. И замены пока ему найти не могу.
myhood 5 января в 14:41 «ответить»
Во-первых, мне показалось, речь в теме о трудоспособных безработных. Во-вторых, речь о том, чтобы им (трудоспособным безработным) оплачивать нечто большее, чем условно говоря тарелку гречки (упомянута аренда квартиры, в частности). Лично я не поддерживаю, например. В-третьих, в ситуации сосания хера без денег я уже был, тем не менее отнюдь не считаю, что социум обязан мне был обеспечивать неплохую жизнь, так что ваши сентенции в духи "вот сами окажитесь в жопе и поймёте ко-ко-ко" для меня лично не особо убедительны.
Florencia 5 января в 19:27 «ответить»
Если перестать кормить бедных и безработных то они от безысходности начнут убивать и грабить на больших дорогах. И тогда вам останется только ностальгировать по тому самому сосанию хера без денег.
Casher 5 января в 20:06 «ответить»
не станут...
убить человека сложно... чисто психологически... ну а тот кто на это готов, пусть песдует на каторгу или в морг...
говна не жалко
Florencia 5 января в 20:21 «ответить»
Не успокаивайте себя. Ещё как станут. И в морг попесдуют в аккурат те, кто не желают делиться. А до каторги дело не дойдёт - полицаям совершенно по фигу на то, что холопы борются за жизнь.
Casher 5 января в 20:24 «ответить»
поделится не проблемма...
так же как и поймать гада потом )) полицаи они деньги любят...
а вот сидеть потом тридварасом, которым засранца сделают те же полицаи, засняв сие действие на мобилку и отправиви сокамерникам, будет сложновато...
i8087 5 января в 11:54 «ответить»
А какая должна быть профессия, образование, чтобы на пособие жить? Ни одного с пособием не знаю. Все, кто безработные, так это от лени.
Дед Банзай 5 января в 12:06 «ответить»
i8087 писал(а)
Все, кто безработные, так это от лени.


Ну уж этого нашему народу не занимать.
djabel 5 января в 12:35 «ответить»
Это "Теория базового дохода". Я за. Может быть тогда каждый будет заниматься любимым делом. Не просыпаться в холодном поту, что завтра нечем платить ипотеку.
i8087 5 января в 12:53 «ответить»
Как, за чужую ипотеку тоже надо платить?
i8087 5 января в 13:05 «ответить»
Жесть! В смысле утопия. В смысле на диверсию смахивает.
В таком обществе должен быть очень высокий уровень самоконтроля, чтобы оно не разжирело и не деградировало.
Florencia 5 января в 13:32 «ответить»
Оно и видно как прогрессирует 99% российского общества, в котором каждый первый бедный а каждый второй - нищий. По части прогресса впереди планеты всей.
i8087 5 января в 13:33 «ответить»
А почему вы про балет не вспомнили?
Дед Банзай 5 января в 14:54 «ответить»
при чем каждый второй бедный тоько по бумагам.
Справочка всегда в кармане есть.
iZverG 5 января в 14:28 «ответить»
Это ты совершенно разные вещи смешиваешь. Если у тебя есть идеи, если ты нормальный человек, то я не против пусть даже бесплатного жилья, но какой-то спрос же должен быть. А просто так ВСЕМ платить за красивые глаза?? Да не хватит просто денег в стране. Потому что по социальному уровню населения страны получающих пособие станет столько, что не хватит ни 5%, ни 55. Хотя бы потому что включится "а нафига я станут платить за этого дармоеда???"
iZverG 5 января в 14:30 «ответить»
И эта теория остается теорией до сих пор именно потому что реализовать ее в существующих условиях невозможно. Ресурсов не хватит кормить просто всех, а как оценить твой потенциал, если критерии не определены и оценивающих полезность объективно просто не найти. Не созрело общество еще для такой теории ни по уровню мат.развития, ни по уровню личностного развития.
14Х17Н2 5 января в 23:49 «ответить»
djabel писал(а)
тогда каждый будет заниматься любимым делом

Угадайте, какой процент населения больше всего любит лежать перед телевизором с пивом?
Зу 5 января в 12:39 «ответить»
мы и так платим депутатам их помошникам и прочим чиновникам
Florencia 5 января в 12:55 «ответить»
Кстати, да. Но вопрос почему-то с завидной регулярностью поднимается исключительно о том, чтобы не платить безработным их нищенские пособия а не о том, чтобы ограничить в довольствии зажратых депутатов и их многочисленных помощников. До неприкасаемых у бесноватой толпы дотянутся кишка тонка, зато легче лёгкого отыграться на социально незащищённом слое населения, отобрав у них последнее.
i8087 5 января в 13:05 «ответить»
Опять мухи с котлетами в одной тарелке.
С коррупцией надо бороться, а не деньги на халяву раздавать из-за того, что кто-то ворует.
Florencia 5 января в 13:27 «ответить»
С коррупцией бороться у народонаселения тоже кишка тонка. У малоимущих отобрать куда проще - их же не крышуют с самых "верхов".
Рорич 5 января в 13:29 «ответить»
так мы сами все отдаем, что у нас отбирать то))
iZverG 5 января в 14:33 «ответить»
ну ограничишь ты депутатов. на них будет тратиться не полмиллиона в месяц, а 50 тысяч. ну и что ты сделаешь на эти 400*450т.р. в месяц? страну с колен поднимешь? проблема не в карманах, а в голове. Если система кадров не работает, то хоть много плати, хоть мало, толку не будет. А если платить меньше, чем доход хоть с захудаленького бизнеса подобным людям, люди туда просто не пойдут. Откуда у нас в стране столько "ангелов во плоти?"
Дед Банзай 5 января в 14:58 «ответить»
просто многие люди представляя сумму в 5-10 млн, примеряют ее на себя и что можно с этими деньгими сделать.
а в масштабах города, это очень мизерная сумма.
Florencia 5 января в 17:44 «ответить»
Какая-то холопская у вас логика. Депутат должен работать, вообще-то и только два раза в год посещать сессии. Только никто об этом не вспоминает - все уже как-то попривыкли к тому, что депутат это и есть работа и жить этот депутат просто обязан исключительно на "широкую ногу". Причём со всей челядью и приблудой. А вот у безработных их крошечное пособие надо непременно отобрать - и сразу всем жить станет легче и слаще. Особенно депутатам. Для них ведь миллионов из казны не жаль.
iZverG 5 января в 21:16 «ответить»
Какие сессии 2 раза в год??? Вы что-то перепутали. Сессии идут бОльшую часть года, но отпуск у них немалый, да. Серьезная депутатская работа не легче любой другой. А то, что там клоуны... Так на всех постах их предостаточно
серёшка 9 января в 22:29 «ответить»
да на хера нужны эти депутаты!
Законов столько написано, что невозможно разобраться. Хватит уже этих писак, изобретающих велосипед. В мире уже всё давно придумано и обкатано - бери и пользуйся. Самое главное - исполнение. Закон есть, порядка нет.
Рорич 5 января в 13:29 «ответить»
Слишком уж общий вопрос-надо различать контингент неработающих на тунеядцев и тех, кто не может работать по каким либо причинам-уход за детьми или же по состоянию здоровья.
В первом случае неготова , во втором,пожалуй,да
FreeCat 5 января в 13:45 «ответить»
а причём тут "совесть", фигурирующая в опросе :) ?
Сч@стлив@я 5 января в 13:51 «ответить»
Такой же вопрос. То есть трудоспособному человеку не работать и жить на пособие совесть позволяет, а тем, кто вкалывает и не хочет содержать тунеядцев, должно быть за это совестно?...
FreeCat 6 января в 11:55 «ответить»
вот-вот! *drink*
Фрилансэр 5 января в 13:52 «ответить»
а сколько сейчас составляет пособие по безработице?...в рублях...
Mapk 5 января в 14:11 «ответить»
Все официально трудоустроенные отдают почти 50% ежемесячного дохода. А пособие на второго ребенка - 840 руб в год при этом.
Зато чиновники-менты-фсб-мчс-прокурорские-следкомы и прочия дармоеды не грустят и множат свои ряды.
DimN 5 января в 14:23 «ответить»
Опять 50%. Откуда этот миф-то взялся? И, главное, какой живучий... Выше всё посчитано же.
12guests 5 января в 14:29 «ответить»
выше посчитали: 32% налоги + 18% ндс при покупке товаров эти деньги.
DimN 5 января в 15:10 «ответить»
Зачем смешивать налоги на доходы и на расходы?
Mapk писал(а)
Все официально трудоустроенные отдают почти 50% ежемесячного дохода
А если у меня настолько высокий ежемесячный доход, что на товары я трачу лишь пять процентов своего дохода? :о) Тогда это будет всего лишь 18% с пяти процентов, копейки. А если вообще питаюсь с огорода, а барахлом за границей закупаюсь и возвращаю весь уплаченный НДС?

В общем, предлагаю все-таки отделять мух от котлет. Когда говорят о налогах на доходы, надо их и считать.
12guests 5 января в 16:38 «ответить»
ок, не все, но очень много, можно сказать большинство.
Mapk 5 января в 14:33 «ответить»
35,8% от ФОТ - сразу.
18% НДС - в цене практически всех товаров и услуг.
49% в цене бензина.
Плюсом - на машину, на недвижку.
Маловато?
iZverG 5 января в 14:33 «ответить»
ага, а самое главное, что на каждого из нас давит столб воздуха весом в пятнадцать тонн! чоделается? какдальшежить?
Дед Банзай 5 января в 15:01 «ответить»
что значит просто воздуха?
А почти нескончаемый поток фатонов и прочих частиц?
Mapk 5 января в 17:13 «ответить»
Доя вас великоват, вижу)
Dave 5 января в 14:46 «ответить»
Смешно...
А вы не думали, что НДС 18% размазывается по всей цепочке создания продукта?
iZverG 5 января в 14:48 «ответить»
не, это слишком сложно )
Dave 5 января в 14:56 «ответить»
Более того, народ видимо свято верит в то, что если уменьшить ндс до 15% например, то им что-то перепадет )))
Дед Банзай 5 января в 15:02 «ответить»
Да его даже убери, ни чего не изменится.
iZverG 5 января в 15:34 «ответить»
вообще зря. для мелкого и среднего бизнеса отсутствие НДС стало бы глотком свежего воздуха. народ бы даже налог на прибыль активнее платил, при отсутствии НДС прибыль не так страшна, т.к. много расходов без НДС, которые сейчас скрываются и подменяются, могли бы легально создавать расходы. Но НДС все портит...