--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Беляки вернулись

В России
1126
101
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
В день Октябрьской революции в Ростове-на-Дону открыли памятник одному из лидеров Белого движения генералу Врангелю
Теперь лицезреть бюст "черного барона" будут кадеты Второго Донского Императора Николая II (кровавого) кадетского корпуса.

Генерал-майор Михаил Михайлович Зинкевич писал в середине августа 1941 года: «Думается, что будь жив теперь наш генерал Врангель, он не задумываясь пошел бы с немцами»....

То доска Маннергейму, потом доски Колчаку, теперь вот бюст Врангелю... Кто то мне объяснить что за дичь творится в стране? При этом стесняемся Советских символов, праздников и всяческого упоминания к положительных моментах советской истории страны... А вы говорите копатели Черного моря... У самих задница...
вы не понимаете, это другое.
"дедушка би и зайцы" 2023год, мягкий переплет
7x7
08.11.2023
"Дедушка Пу и бараны"
50-ти томник ПСС 2023 г.
Ой, жёсткий переплёт...
Конечно, вернулись, а как же иначе? Только вы почему-то не обратили внимание на то, что они вернулись совсем не вчера, а в 1991г. И с тех пор во всех бывших республиках СССР, а не только в РФ, ставят памятники своим врангелям, колчакам, переписывают историю в учебниках, снимают фильмы про кровавую гебню итд. Это совершенно объективный процесс, и памятники в этом процессе совсем не главное.
Как же так? Владимир Владимирович не может переписывать историю... Это там в ихних гейропах загибающихся, но не в скрепдержаве же....
Переписывать надо только там, где была Советская власть или ее прямые ставленники и союзники. Остальным-то зачем переписывать? Переписывают то для солидаризма, чтобы утверждать власть нового правящего класса, закреплять за ним захваченную народную собственность и контролировать быдло.
7x7
08.11.2023
А чего до большевиков-то переписывать?
Там Романовы и так хорошо подчистили все архивы Руси..
Я ж вам не про архивы говорю, а про причины и следствия национализма в бывших советских странах. Что касается архивов и Романовых и им подобных, то переписывают не столько сами события, сколько расставляют акценты, кто там был хороший, а кто плохой, кто права имел, а кто пошел вон итд. Поймите, не могут Романовы или им подобные всю мировую историю переписать, есть же и зарубежные источники, археология, океан источников помимо архивов.
Вот было же время - каждый "свой" источник парировался таким же "чужим", и оба проходили через века и остались для историков. Чтоб взять и переписать историю для всех, надо было приложить нехилые такие усилия. А сейчас есть наглухо отбитый Интернет, коллективный хайвмайнд фимозных надмозгов в нем, и технологии, способные продвинуть любую инфоповестку, сколь бы бредовой она ни была, в считанные недели. А завтра еще чатгопота начнет генерить говно в промышленных масштабах, засирая инфополе окончательно. Даже любопытно, как лет через 100 в этом бардаке будут археологи разбираться.
ISOpter
08.11.2023
да, вон памятники Сталину открывают, Иоанну IV...
Давайте уж будем до конца исторически верны. Именно большевики привили неуважение к собственной истории. Не буду вдаваться, почему и как, но это именно они стали сносить церкви и памятники РИ, а также вымарывать некоторые куски истории.

Публицыст
писал(а)
Давайте уж будем до конца исторически верны.

Давайте. Тогда начнем с того, что вспомним, при какой власти основная масса населения страны вообще стала изучать историю, впрочем, как и все остальное.

Не буду вдаваться, почему и как, но это именно они стали сносить церкви и памятники РИ

Было дело. И священников расстреливали, и церкви сносили. Только почему бы не докопаться до причин, тем более, что они лежат на поверхности. Причиной была гражданская война, "эхо" которой продолжалось и после окончания боевых действий.

вымарывать некоторые куски истории.

На счет вымарывания кусков истории не понял. Зачем большевикам вымарывать что-то из истории РИ, не понимаю
user 07
08.11.2023
Дедушка Си писал(а)
Кто то мне объяснить что за дичь творится в стране?

обыкновенный путинизм
Таки да... Вроде как и деды воевали... И вроде как под советским знаменем... Но низя и по этому победила не страна - а безликий многонациональный народ... Без упоминания руководства или не дай бог - Сталина.. Никаких красных знамен на парадах. Только цветная лента и не более того...

Дедушка Си
писал(а)
Вроде как и деды воевали... И вроде как под советским знаменем...

Угу. Только воевали они вовсе не за свою советскую родину, а за булочку и трамвайчик, как христианская мученица Зоя Космодемьянская из современного фильма. Ну, и победили, естественно, не благодаря, а вопреки. Что до красных знамен, то можно местами в ограниченных количествах. Потому что выхолащивание символов враждебной идеологии с последующим их присвоением зачастую сильнее и эффективнее запрета - модные майки с Чегеварой не дадут соврать. Или, вот скажем, как в Китае красные знамена совмещаются с Сьяоми и Хьяндаем? Да, прекрасно совмещаются, когда вся суть знамен давно выхолощена.
чо врёшь-то?

В.П. Чкалов - сталинский сокол памятник на пл Минина
Я.Свердлов памятник на б.покровской - даже гвоздики кто-то возложил
И.В. Джугашвили - памятник на Бору (правда не очень удачный на мой взгляд)


в День Победы исполняют именно "артиллеристы, Сталин дал приказ....", а не хрущевский вариант


+++ памятник белому офицеру Нестерову не смущает?
Не только. Обыкновенный ельцинизм, обыкновенный украинизм, обыкновенный прибалтизм, обыкновенный армянизм итд - они все такие, абсолютно все. Просто где-то поставят памятник Бандере и Коновальцу, а где-то Маннергейму или Краснову. Памятники разные, а суть то одна и та же. А раз суть одна, то что пальцем-то тыкать в отражение?
Ну так почему то нашему царю не нравится что соседи кинулись искать своих героев... Мол не допущу и пошел навязывать свои порядки...
Потому что суть конфликтов не в героях, а в собственности, рынках, ресурсе, транзите, крыше, которая все это охраняет итд. Идеологические трения вторичны для правящих кругов, для них всегда главное власть и деньги. Это везде так, хоть в Украине, хоть в Америке.
diamant
08.11.2023
мда, у Облонских-то сравнительный порядок в доме был
Путин явный антисоветчик, всё отсюда.
Собственно, и отношение к ВОСР неоднозначное.
Врангель с Гитлером, в отличие от Шкуро и Краснова, не сотрудничал, остальное фантазии.
Колчак - учёный, исследователь. Был жесток с краснопузыми, так они тоже не ангелы :-D Причём красножопые своих в Гражданскую перестреляли тоже не хило... Миронов, Думенко, Щорс. А уж после Гражданской всю элиту своей собственной армии зачистили почти в ноль *rofl*
От того то во многих головах каша... Одним подавай Царя -батюшку, бояр, и далее по тексту вплоть до крепостного права. Другим подавай СССР, и 37 год с расстрелами неугодных, третьим и то и то одновременно... От того то в стране разброд и шатания, нет внятной ни внутренней политики, не говоря про внешнюю которую просохатили.
кувалда Вагнера писал(а)
Врангель с Гитлером, в отличие от Шкуро и Краснова, не сотрудничал, остальное фантазии.

Плят, как Врангель мог сотрудничать с Гитлером?! Врангель же умер в 1928 году! ]:->
Я прекрасно в курсе. Там выше домыслы какого-то генерал-майора ничем неподкреплённые.
140671
08.11.2023
А словаки отклонили пакет помощи.
7x7
08.11.2023
Ничего, и их денацифицируем.
Это их не спасёт.
140671
08.11.2023
поляки требуют эксгумацию.
7x7
08.11.2023
Все в этом мире чего-то требуют.
Власть меняется (с)
140671
08.11.2023
примененили по вражеским целям самоприцеливающийся боевой элемент (СПБЭ) <<Мотив-3М>>.. а у вас, куда делся весь припас?
140671
08.11.2023
Глава венгерского МИД Петер Сийярто заявил РИА Новости, что Венгрия не даст согласия на начало переговоров о принятии Украины в Евросоюз, пока Киев не отменит дискриминационные по отношению к закарпатским венграм законы.
я те обьясню.....большевики это типа тебя, а белые офицеры это типа меня, теперь ясно?
7x7
08.11.2023
Т.е тебе застрелиться - плёвое дело , в отличии от краснопузых?
ну нет же, чо ты какой тугой

краснопузые тебе не нравятся, ДА?

а российская ИМПЕРИЯ значит нравится?

я прально понял?

это зашквар.....хехехехе,
user 07
08.11.2023
курвазавр писал(а)
белые офицеры это типа меня

да не было таких дебилов среди белых офицеров
ты родился 400 лет назад в горах шотландии?
Что не на войне белый офицер? Чем стареть так может за Володьку помереть? Ради чести и престижа, не шучу...
дурачкам не надо шутить.......им надо просто говорить, что они думают
Слушай, ты, какол, в попу свинопапкой ёпaнный, ну, у тебя же в скакляндии ставят памятники Бандере, а советские памятники сносят (или переделывают, если не могут снести). Что же ты по этому поводу не возмущаешься?! :-D
Потому что у Украины свои герои. Они могут поклоняться хоть Бандеросу хоть Синдии Кроуфорд и это их личное дело. И нечего лезть со своим уставом в чужой дом. В своем бардак навести надо.
Дедушка Си писал(а)
Потому что у Украины свои герои. Они могут поклоняться хоть Бандеросу

а поклоняются гитлеру
поэтому их и надо денацифицировать
7x7
08.11.2023
Ты вроде никогда так не быковал? Какая курва тебя укусила?
Щас я ещё тебя укушу. Такой же будешь.
VVV
09.11.2023
Его натуральная сущность вылезла.. путирасты все такие..
DimN
08.11.2023
В России установили уже более сотни памятников Сталину, вот это по-настоящему жопа.
Вот я и говорю в головах разброд и шатания. Одним Сталина подавай вторым царя батюшку и крепостное право.
7x7
08.11.2023
Почему нет памятника Троцкому?
Потому что он не устраивает ни путинистов ни либералов что в принципе одно и то же.
ISOpter
08.11.2023
Дедушка Си писал(а)
ни путинистов ни либералов что в принципе одно и то же.

неплохо, неплохо!!
user 07
08.11.2023
никак не решат с ледорубом его ваять или без))
ISOpter
08.11.2023
в одной руке ледоруб, в другой серп
Сейчас по первому крутят очередной антисоветский фильм про Троцкого, в исполнении хабенского.
Ну такое гадское чмо, никакой харизмы. (Хотя Ленину с Кобой ещё сильнее досталось).
Уже просто с нетерпением жду появления товарища Рамона
rama-33
09.11.2023
comrade Venceremos писал(а)
Сейчас по первому крутят очередной антисоветский фильм про Троцкого, в исполнении хабенского.

Хабенский теперь Троцкого играет? Сначала была куча книг про Колчака с фотографией Хабенского на обложке, теперь выйдут такие же книги про Троцкого? Народ же запутается совсем - будут говорить, что Троцкий - это Колчак с бородой:))
Esyda
09.11.2023
Интересно, кем бы был Хабенский, если бы не революция? И выжил бы вообще при высокой детской смертности?
DimN
09.11.2023
А с чего бы была высокая детская смертность во времена рождения Хабенского? Опять нарратив про "во всем заслуга СССР"? В Европе детская смертность была ниже, чем в СССР, какие есть основания предполагать, что в России было бы сильно хуже?
Esyda
09.11.2023
А какие есть основания полагать, что при отсутствии СССР детская смертность была бы как в Европе? Ведь до революции капиталистам что- то мешало сделать выживаемость детей как в Европе. До революции там показатели были гораздо ниже, чем в царской России.
rama-33
09.11.2023
Esyda писал(а)
Ведь до революции капиталистам что- то мешало сделать выживаемость детей как в Европе

а какая была выживаемость детей в России и в Европе в 1913 году?
Esyda
09.11.2023
В 1912 году в европейской части Российской империи были проведены статистические исследования, собраны данные по 41 губернии, касающиеся смертности новорожденных, в возрасте до одного года.

более одного миллиона младенцев, 580 тысяч мальчиков и 483 тысячи девочек, в 1912 году не дожили до годовалого возраста.



Каждый четвертый, родившийся в 1912 году в европейских губерниях Российской империи ребенок, если быть точным, то в среднем 24.1%, покидал этот мир.

Сравнительная таблица с Европой:


DimN
09.11.2023
Ну то есть тогда в России детская смертность была примерно в два раза выше и в 1972 году то же самое. То есть сами и ответили на свой вопрос про основания.
Esyda
09.11.2023
В СССР проблемой детской смертности озаботились сразу после революции и уже 1 января 1918года был подписан декрет о материнстве и детстве. После гражданской войны была создана система, существующая и по сей день (ж/к, роддома, д/поликлиники. К 1954 году смертность сократилась в 4раза по сравнению с 1912г. Крупская распорядилась закупать резиновые соски для младенцев. До этого использовали жеванный хлебный мякишь, иногда с водкой, чтоб ребенок спал и не мешал матери работать в поле.
DimN
09.11.2023
Так я ж говорю, в Европе смертность точно так же сократилась и была настолько же ниже, чем в СССР, насколько она была ниже относительно РИ. То есть капстраны продвинулись вперед не меньше Союза и нет никаких оснований считать, что Россия от них отстала бы и продвинулась бы хуже СССР.
Esyda
09.11.2023
Может бы без СССР продвинулась, а может бы и не продвинулась. Факт, что при царе отставала, а при СССР выравнилась.
DimN
09.11.2023
Так не выравнилась, о чем и речь. Как отставала Россия, так и продолжила отставать (от разных стран по-разному). Абсолютные цифры, естественно, у всех сильно сократились, а вот в процентах по-прежнему у нас хуже.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...1%81%D1%82%D0%B8

И царя в сад, кстати. Февральская революция была нужна, прогнило всё. Была бы сейчас Россия нормальной развитой страной, эх...
Esyda
09.11.2023
Устроители февральской революции были в раздрае, не было яркого лидера, способного принимать решения, часть работала на западных хозяев, крестьяне начали грабить помещиков и армия стала разбегаться, территорию уже присмотрели и делили соседи..
Esyda
09.11.2023
Кстати про прирост населения на 50 млн. Там два фактора:
1. Население до Николая 2 было больше, чём было заявлено, погрешности подсчёта.
2.Стали давать землю в наделы на мальчиков, чем больше мальчиков, тем больше наделов, поэтому стали рожать и рожать. Причем где такой акции не было, рождаемость не увеличилась..
Esyda
09.11.2023
Наиболее серьезная ситуация была зафиксирована в Нижегородской губернии, где детская смертность доходила до ужасающих 32.3%, лучше всего дела обстояли в Эстляндской губернии - 13,4%.
rama-33
09.11.2023
однако...особо ничего не изменилось что ли...
Esyda
09.11.2023
основная причина смерти: слабость ребенка из-за голода матери во время беременности и инфекции типа оспы, кори и т.д.
вот вам и хруст французской булки..
user 07
09.11.2023
ISOpter писал(а)
в одной руке ледоруб

вообще то он его в голове носил
ISOpter
09.11.2023
у нас современная адаптированная трактовка
rama-33
09.11.2023
DimN писал(а)
В России установили уже более сотни памятников Сталину,

как говорил кто-то из наших юмористов в России нужно ставить памятники с откручивающейся головой, что бы не заниматься херней "сносим памятник/устанавливаем памятник". Памятник пускай остается, нужно только нужную голову привинчивать
ISOpter
09.11.2023
огонь!Ъ
А ты что хотел, Миру-Мир что ли?
AlexKB
09.11.2023
А я помню 80-е, эпоху позднего Брежнева, Андропова, Черненко. Тогда реально была пропаганда мирного сосуществования с капитализмом. Было ощущение нашей силы, и что мы настолько сильны, что нам незачем воевать для достижения своих целей. А при Горбачеве сила куда-то вся испарилась. И пропаганда мира превратилась в пропаганду капитуляции перед Западом.
AlexKB писал(а)
пропаганда мирного сосуществования с капитализмом

... была лишь в одной стране "соцлагеря" - СФРЮ (гуглить до просветления о развитии частного капитала в этой стране и о членстве в организации "Движение неприсоединения").
Вот иной раз читаешь опусы-ляпусы ура-патриотов и прочих аника-воинов и диву даёшься, насколько они безграмотны и полны глупейших стереотипов.
Вкратце это можно охарактеризовать одной фразой: "Все побежали - и я побежал" (с)
rama-33
09.11.2023
Четыре пятерки писал(а)
была лишь в одной стране "соцлагеря" - СФРЮ

тогда говорили, что это чуть ли не кап.страна
Многое "говорили". Но факт остаётся фактом - не было в СССР никакой "доктрины мирного сосуществования" с капиталистическими странами, только "ненападение". Разные идеологии и полное отрицание частного капитала (как враждебного) в экономике.
Югославия была ярким и единственным примером страны социалистического типа, страны с симбиозом плановой экономики и частного капитала, страны, которая успешно сотрудничала с США и другими капиталистическими странами.
На этом фоне - частые конфликты между руководствами СССР и СФРЮ.
rama-33
09.11.2023
Четыре пятерки писал(а)
не было в СССР никакой "доктрины мирного сосуществования" с капиталистическими странами, только "ненападение

была вроде концепция мирного сосуществования двух систем, озвучивалось нечто подобное
AlexKB
09.11.2023
Вы про какие-то доисторические времена говорите. Я о 80-х. Брежнев-Андропов-Черненко-Горбачев.

Пропаганда мира. Голубей рисовали с лавровой веточкой. Флажками "Миру-мир" дети размахивали на демонстрациях. Саманта Смит, Катя Лычева - послы мира. Даже из песни "Солдаты, в путь" выкинули при исполнении куплет где "если надо повторим"..

При чем тут СФРЮ вообще?
Зато и либерасты, и путинисты совершенно едины в своей ненависти к "проклятым коммунякам".
(Ну значит рядом висеть им ...)
Я смотрю, Шарики до сих пор хотят взять всё и поделить? С первого раза не дошло, что место кухарки - на кухне?
А твоё место где - в стационаре?
Тоже мне нашёлся "потомок княжеского роду". :-)
Всё правильно, коммуняки они такие. Кто не скачет вместе с ними - в стационар.
Вот так называемым "коммунякам" об этом и пиши. Мне-то зачем, а, "знаток кухаркиных мест"?
Господа с голубой кровью тоже так утверждали. Что место кухарки на кухне, а её детям вовсе незачем получать образование.
Однако выяснилось, что кровь у них тоже красная. И место князей и графьев в эмиграции - это таксисты и проститутки. Потому что больше они ни для чего не годились.
А больше всего на "взять и поделить" ругаются представители "сферы обслуживания", паразитирующие на власть предержащих
Про господ с голубой кровью разговор сугубо особый, сейчас не о них.
А вот что построили кухарки - мы прекрасно помним, и нахрен бы такого счастья больше не надо.
Ты принципиальный противник социальных лифтов?!
Или страна уже готова отказаться от материального наследия проклятых кухарок?
Социальный лифт штука своеобразная. Отчего-то в эсэсэсэрии, да и путерастии, они работают в основном для тех, кто глубже лижет. Умные нам не надобны, надобны верные. Помним-помним.
(Кстати, многие ли знают, что в ранних версиях ТББ дон Реба назывался "дон Ребия"?)
Наследие тоже такое себе, кроме космоса и ВПК и вспомнить-то нечего. Ах да, ещё балет. Но он не совсем материальное наследие )

А вот на вопрос, который я регулярно задаю, так никто мне толком ответить и не может. Отчего (чтобы не спросить "с какого хрена") коммунисты решили, что 150 или сколько там миллионов должны "все как один, в едином порыве"? А кто не "как один" - того к стенке, в лагеря или вон из страны, смотря по ситуации. А?
Esyda
09.11.2023
Можно подумать сейчас при капитализме по-другому, кто против - тот экстремист.
Да какой там капитализм... Какая-то дикая помесь неокоммунизма с феодализмом. И рулит коммунист-гэбист.
Никакого "неокоммунизма" сейчас нет.
Дедушка Си писал(а)
Генерал-майор Михаил Михайлович Зинкевич писал

Мало ли что какой-то там Зинкевич писал (который ничем особенно и не отличился, кроме как на Кавказском фронте в Первую мировую в атаку лично две сотни против турок "водил" - так многие в то время "лично в атаку ходили" на том фронте, дисциплина там явно была не на высоте, приходилось "поддерживать личным примером"). Врангель с фашистами не сотрудничал - и точка. Ничуть не защищаю Врангеля, кстати. Бездарный военачальник, проср@л оборону Крыма, который блестяще удерживал тот же знаменитый генерал Слащёв (позже обласканный Советской властью - ни много ни мало преподаватель тактики школы комсостава с 1922 года).
Про Колчака скажу одно - не был бы так упорот в своём "бонапартизме" и не зверствовал бы так кроваво против мирного населения, не стали бы расстреливать (выше пример со Слащёвым не зря привёл). Несмотря на заслуги Колчака в области науки, памятники ему считаю излишеством (как и скандально известную "доску Маннергейма").
зт
09.11.2023
сам бог велел теперь поставить памятник Нестору Ивановичу.
Neo202
09.11.2023
"Беляки вернулись"
зт писал(а)сам бог ...
..."Белый поручик только что проник в гостиницу"_(с)
{"Дежа вю" (1989 г.) }

youtube.com/watch?v=XnjjDWxxVhg
Esyda
09.11.2023
Буржуи поставили памятник буржую.
=GT=
09.11.2023
Белая гвардия
Черный барон
Снова готовят нам
Царский трон
sanyasin
09.11.2023
Не вижу разницы между Троцким, Блюхером и Врангелем, Колчаком. Гражданская война. Бывает. За кого я ? Ни за кого.
Нет разницы между всеми рэволюционэрами 1917-1924 гг. И белыми, и красными. Одним миром мазаны. Большой вопрос, кто был более кровав и безумен в этот период. Но случилось как случилось, историю не надо переписывать.

Колчак по крайней мере внес очень, очень заметный вклад в изучение русского севера, в теорию и практику минной войны на море и вообще неплохо проявил себя как военно-морской офицер во время I Мировой. Правитель Сибири он был бестолковый. Но это говорит только о том, что каждый должен заниматься своим делом.
sov-svet
09.11.2023
Сегодня на комс площади видел билборд. Таких сейчас много по городу, на них солдаты и офицеры отличившиеся на сво с надписью слава героям или типа того. На том билборде один только офицер, в кителе очень похожем на форму царской армии, реально похож. На груди только одна награда -крест. ХЗ кому как конечно, меня как то не особо вдохновило.
Иноагент Антон Деникин
С иноагентом Колчаком
Дружили с Западом двуликим,
А не грозили кулаком.

Иноагент Петруша Врангель,
Носил черкеску и кинжал,
Но, будучи в баронском ранге,
В Европу-матушку сбежал.

Иноагент Краснов - вот шельма! -
Он изо всех казачьих сил
Не раз у кайзера Вильгельма
Открыто денежку просил.

Я это перечислил вкратце,
Но если вынуть документ,
Среди белогвардейцев, братцы,
В кого ни плюнь - иноагент!

С Антантой ручкаться не лень им,
Когда с финансами провал.
Но негодяй - конечно, Ленин,
Он за границею бывал!

(с)А.Шигин
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов