Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
BLM в США & коммунизм в России - общее в мотивации и видимо в организаторах - будет ли столько же крови ?
В мире
1732
186
Поделиться
Началось в колхозе утро - движение Black Lives Matter (BLM; с англ. — «Жизни чёрных важны») так же как и коммунизм в России начинавший с благопристойных и благодушных пожеланий равенства, уважения и успеха, вдруг начинает сносить без суда и разбора все американские устои, разум, магазины и репутации.
Белые люди, как когда то русский образованный класс в России, побежали из Нью-Йорка, спасая своих детей.
vm.ru/opinion/842875-belye-pokidayut-nyu-jork
Как вы полагаете - кто..., чьи деньги, стоят за BLM и какие цели преследуются ?
Белые люди, как когда то русский образованный класс в России, побежали из Нью-Йорка, спасая своих детей.
vm.ru/opinion/842875-belye-pokidayut-nyu-jork
Как вы полагаете - кто..., чьи деньги, стоят за BLM и какие цели преследуются ?
Средний класс больше не нужен
shian писал(а)
Средний класс больше не нужен
Средний класс больше не нужен
Тут речь не о марксистских сказках, а об расово-этнических столкновениях, организованных в городах США.
Полагаю что чернокожих там не очень много в среднем классе
Так что либо делать, дабы пробиться в тот самый средний класс, это им "расово чуждо". Традиционно надо кричать про притеснения, и дайте нам на халяву ибо мы тут страдаем.
Hillerien писал(а)
Традиционно надо кричать про притеснения, и дайте нам на халяву
Традиционно надо кричать про притеснения, и дайте нам на халяву
а ведь когда-то работали в поте лица и не протестовали особо (рабыню Изауру вспомнил)
Так тогда было проще. У желающих протестовать вариантов было не много; или отправиться поднимать "народное хозяйство" какой нить Мичиганщины или Оклахомщины за казенный счёт; либо красиво "прилечь" в могилку, ну или не красиво болтаться, показывать направление ветра и привлекая своим запахом Американские "символы".
все придумано до нас www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=248947076
Тема
Просмотров
Власти просто заигрались в выборы, используя BLM в своих интересах, а те разошлись не чувствуя ограничений.
При чём тут коммунисты? =-O
При чём тут коммунисты? =-O
DEN_di писал(а)
При чём тут коммунисты?
При чём тут коммунисты?
Обе шайки леваки. Одни старой школы, другие новой.
Но методы одни и теже.
Э-ээ.. А что там про леваков? Можно где-то определение леваков посмотреть, и как сие согласуется с интересами конкретных шаек :))?
mik-mak писал(а)
Можно где-то определение леваков посмотреть, и как сие согласуется с интересами конкретных шаек :))?
Можно где-то определение леваков посмотреть, и как сие согласуется с интересами конкретных шаек :))?
В википедии можно:
Левые в политике (наиболее крайние формы называют ультралевыми или радикально левыми) -- традиционное название многих политических направлений и идеологий, целью которых, в частности, являются социальное равноправие (равенство) и улучшение жизненных условий для наименее привилегированных слоёв общества либо полная отмена классового деления общества. Левые выступают за ограничение либо полную отмену частной собственности на средства производства. Они стремятся к социальному равенству -- выравниванию возможностей для членов разных социальных групп.
------
BLMщики уже попробовали в автономию в Сиэтле (кажется), но быстро сдулись....
Как собственно и любые комуняки, ничего из предложенного ими не работает на деле. В теории конечно все отлично, но в практике совсем нет.
BLM - нифига не леваки! ..
Поясни
Dr. Drugs писал(а)
Левые выступают за ограничение либо полную отмену частной собственности на средства производства
Левые выступают за ограничение либо полную отмену частной собственности на средства производства
Blm?
mr.krabs писал(а)
Blm?
Blm?
нет. левые
Значит blm не левые, а похожи по одному признаку.
mik-mak писал(а)
Э-ээ.. А что там про леваков? Можно где-то определение леваков посмотреть, и как сие согласуется с интересами конкретных шаек
Э-ээ.. А что там про леваков? Можно где-то определение леваков посмотреть, и как сие согласуется с интересами конкретных шаек
Есть гипотетическая ось ОХ
Справа полная экономическая свобода и независимость от государства, слева полный государственный контроль как в СССР.
Есть ещё ось ОУ
Вверх это личная свобода.
Вниз полный тотальный контроль личности.
Сталин и Ким Ир Сен это левый нижний угол.
Те, кто за максимум экономической и личной свободы они находятся в правом верхнем углу.
Вот вам "политический компас"
www.youtube.com/watch?v=-81J...1%D0%A2%D0%AC%21
www.youtube.com/watch?v=-81J...1%D0%A2%D0%AC%21
Дык.. Это всё понятно :) Я про то, что BLM - левое движение..
Влм хотят личной свободы и больше денег, которых они заработать не могут.
Это левый верхний угол в классификации Светова.
Это левый верхний угол в классификации Светова.
BLM - лево-либеральный популизм, с переводом социального противостояния из классового в расовый. BLM натравливают черных на протесты, а иной раз на погромы, вместо сосредоточения на классовой борьбе. Это стравливает между собой чернокожую и белую части народной массы, отводя удар от буржуев, являющихся настоящей причиной бедствий, как белых, так и черных.
а вообще - это какой класс эти нигропендосы?
А тут цвет кожи и национальность роли не играют. Работает по найму - пролетарий. Владеет средствами производства и присваивает себе прибавочную стоимость - буржуа. И будь он хоть чёрный,хоть белый,хоть красный,жёлтый или серобуромалиновый в крапинку - не важно.
так они не работают. Просто не хотят. И могут себе это позволить, значт
Оси координат расположены без логики.
У Светова все логично.
Ось Х экономическая свобода
Ось У личная свобода.
Чем больше значение, тем больше свободы.
А текст полная белиберда.
У Светова все логично.
Ось Х экономическая свобода
Ось У личная свобода.
Чем больше значение, тем больше свободы.
А текст полная белиберда.
Здесь тоже самое с осями, только не с абстракциями, вроде "свободы", а с конкретикой. Одна ось - экономика, вторая - жесткость политической вертикали, от полного отсутствия государства, то крайних форм авторитаризма.
Когтей писал(а)
только не с абстракциями, вроде "свободы", а с конкретикой
только не с абстракциями, вроде "свободы", а с конкретикой
У любого политического течения есть цели (чего хочет добиться это течение), а есть методы (с помощью чего хочет добиться своих целей течение).
Так вот путаница у многих, в том числе и у вас происходит именно из-за перемешивания методов и целей.
Политиков нужно оценивать не по целям, а по методам.
Тогда все встанет на места.
И личная, а также экономическая свобода сразу выходят на первое место, потомучто политики хотят с помощью отбирания у вас этих свобод (полного или частичного) добиться желаемых целей.
Партия чучхе декларирует всеобщее равенство и благоденствие.
На деле большой исправительный лагерь.
Таковым он стал потомучто чучхисты отняли у своих граждан как личную свободу так и экономическую.
Нацисты допускали гораздо больше экономических свобод, то есть были правее на шкале экономической свободы, но все равно пытались ограничить экономическую свободу через полный контроль личности. Поэтому по отношению к либералам на оси экономической свободы они все равно слева. А на шкале личной свободы, они глубоко внизу как и Сталин и Ким
Личная свобода это прежде всего право на создание политических партий, течений и тд, это более широкое понятие, чем анархия-государство. И это правильная шкала в отличие от шкалы анархия-государство.
Поэтому только свобода, личная или экономическая должна быть осями. И ничто иное.
Мари-Хуан
писал(а)
Политиков нужно оценивать не по целям, а по методам.
Оценивать надо и по целям и по методам, но в данном случае речь не об этом.
Есть классический политический компас, который используют во всем мире, который делит политические партии на 4 части: авторитарные левые, авторитарные правые, либертарные левые и либертарные правые. Вертикальная шкала в этом компасе это степень авторитаризма/антиавторитаризма, а горизонтальная шкала отражает интересы или большинства (левые) или меньшинства (правые). Именно поэтому социал-демократы левее, чем скажем, либерал-демократы: первые собирают большие налоги и распроделяют через государство, а вторые предпочитают маленькие налоги, потому что богатым так выгоднее.
А есть политический компас им. Светова, отражающий его, Светова мировоззрение, которое ни разу не стремиться к объективности, особенно в горизонтальной шкале. Подробнее см 8-минутный ролик:
www.youtube.com/watch?v=r-Jt...1%D0%A2%D0%AC%21
Когтей писал(а)
Есть классический политический компас, который используют во всем мире, который делит политические партии на 4 части: авторитарные левые, авторитарные правые, либертарные левые и либертарные правые. Вертикальная шкала в этом компасе это степень авторитаризма/антиавторитаризма, а горизонтальная шкала отражает интересы или большинства (левые) или меньшинства (правые)
Есть классический политический компас, который используют во всем мире, который делит политические партии на 4 части: авторитарные левые, авторитарные правые, либертарные левые и либертарные правые. Вертикальная шкала в этом компасе это степень авторитаризма/антиавторитаризма, а горизонтальная шкала отражает интересы или большинства (левые) или меньшинства (правые)
нет такого классического компаса.
Сразу бросается в глаза, что горизонтальная шкала лево-право в ролике никак не совпадает с бльшинство-меньшинсто.
Там градация: свободный рынок-контроль государства
Там градация: свободный рынок-контроль государства
Когтей писал(а)
А есть политический компас им. Светова, отражающий его, Светова мировоззрение, которое ни разу не стремиться к объективности, особенно в горизонтальной шкале. Подробнее см 8-минутный ролик:
А есть политический компас им. Светова, отражающий его, Светова мировоззрение, которое ни разу не стремиться к объективности, особенно в горизонтальной шкале. Подробнее см 8-минутный ролик:
Как раз у него самые логичные шкалы. Поскольку всё что делают политики так или иначе делается за счет прав и свобод населения, то есть целиком и полностью влияет на права и свободы граждан.
именно поэтому оценку политиков нужно делать исходя из свобод и прав граждан и оси должны браться исходя из свобод и прав граждан.
По другому будет путаница.
А путаница вам нужна очень сильно, поскольку вы (коммунисты) кровь из носа не хотите оказываться рядом с нацистами и фашистами.
А суть то у вас одна - контролировать население по максимуму чтобы удерживать власть.
Суть коммунизма и фашизма совершенно разная, тк она отражает интересы разных классов. Тот факт, что и те и другие прибегали к насилию вовсе не делает их чем-то одинаковым. Фашизм - это открытая террористическая диктатура корпораций, к которой те прибегают в кризис, когда социальный контроль либерально-демократической сказочки утрачивается и приходится прибегать к открытому террору.
Когтей писал(а)
Фашизм - это открытая террористическая диктатура корпораций,
Фашизм - это открытая террористическая диктатура корпораций,
А коммунизм это открытая террористическая диктатура номенклатуры (одной корпорации) которая используя сказки о счастливом будущем захватила власть
Нет такого социально-экономического класса "номенклатура". Номенклатура это просто чиновники, государственный аппарат обслуживающий социально-экономическую систему. Вопрос о том, какому классу служит система, слово "номенклатура" не объясняет.
Да, социалистическое государство можно сравнить с корпорацией, это справедливо. Только "акционеры" этой корпорации это все общество, поскольку прибавочная стоимость поступает в общественные фонды, а не в условный швейцарский банк. А вот у Гитлера даже конц-лагеря умели приносить частную прибыль частным компаниям, и государство защищало именно интересы группы частных компаний, без которых Гитлера бы никогда бы не было.
Да, социалистическое государство можно сравнить с корпорацией, это справедливо. Только "акционеры" этой корпорации это все общество, поскольку прибавочная стоимость поступает в общественные фонды, а не в условный швейцарский банк. А вот у Гитлера даже конц-лагеря умели приносить частную прибыль частным компаниям, и государство защищало именно интересы группы частных компаний, без которых Гитлера бы никогда бы не было.
Как же нет, когда есть.
Для этого класса спецмагазины, спецобслуживание, спецдомамотдыха. Все спец.
Это и есть отдельный самостоятельный класс, который захватил власть в стране.
Для этого класса спецмагазины, спецобслуживание, спецдомамотдыха. Все спец.
Это и есть отдельный самостоятельный класс, который захватил власть в стране.
Когтей писал(а)
Только "акционеры" этой корпорации это все общество, поскольку прибавочная стоимость поступает в общественные фонды, а не в условный швейцарский банк
Только "акционеры" этой корпорации это все общество, поскольку прибавочная стоимость поступает в общественные фонды, а не в условный швейцарский банк
Выгодприобретатели этой корпорации партийные работники и их семьи, которые получают больше от распределения собранного с населения, а население меньше.
У них (партнлменклатуры) и спецквартиры и спецмашины и спецбольницы и спецдетсады, все спец.
Да, у партийной верхушки были привилегии, правда смехотворные по нынешним временам, но были. Но если мы отставим в сторону все эти спецпайки и спецмашины, чтобы они не зашоривали глаза рациональности, то должны будем признать, что элита и начальство должны обладать бонусами. Весь вопрос в том, как они будут это получать, в какой пропорции, как это будет соотносится с его общественной пользой и наконец каков будет общественный контроль. Короче, я не вижу никакой проблемы в привилегиях при наличии общественной собственности на средства производства и демократического государства.
Когтей писал(а)
Короче, я не вижу никакой проблемы в привилегиях при наличии общественной собственности на средства производства и демократического государства
Короче, я не вижу никакой проблемы в привилегиях при наличии общественной собственности на средства производства и демократического государства
И я тоже не вижу.
Но проблема в том что СССР не было демократическим государством.
Население не избирало секретаря ЦК КПСС и не имело никаких рычагов по контролю за КПСС.
В конституции прямо было указано, что КПСС никто не контролирует и что КПСС руководит всем.
Запрет инакомыслия и репрессии, уничтожение политических конкурентов с одновременным установлением неравенства означает что в вашей терминологии коммунисты ничем не отличались от фашистов за исключением более драконовского отношения к экономической свободе. То есть это ультрафашисты, которые запрещали вообще все за исключением самопожертвования во имя режима, который называли родина.
Советская власть была рождена демократической, но постепенно перестала быть таковой - вот, что важно. Важно каким образом и в чьих интересах управляется государство, кому оно служит и почему, а не письменные декларации, включая конституцию. И СССР надо судить не для того, чтобы бездумно записать коммунистов в фашисты, а для того, чтобы понять, как сделать, чтобы ваши потомки жили свободными людьми, трудились на благо себе и обществу, развивались и стремились к совершенству. Капитализм же вам не обещает ничего, кроме неизбежности войны и угнетения человека. То, что вы пафосно называете "экономической свободой" это свобода только для капиталистов-рабовладельцев, а для пролетария это рабство. И для того, чтобы это осознать последнему не нужен никакой Маркс с Лениным, он это знание получит через собственный хребет.
Когтей писал(а)
Советская власть была рождена демократической, но постепенно перестала быть таковой
Советская власть была рождена демократической, но постепенно перестала быть таковой
Вот именно. Вначале рассказывали сказки о том что всем должны управлять советы, а на деле сделали так что всем управлять ЦК КПСС.
То есть коммунисты захватив власть у советов и превратив их в декорацию перешли к закрепощению населения и создания себе привилегий.
И есть сделали ровно то что вначале осуждали.
Когтей писал(а)
кому оно служит и почему
кому оно служит и почему
Служит оно партнлменклатуре , поскольку власть захвачена ими, точно также как в КНДР власть захвачена местной бандой коммунистов и служит им для их привилегий.
Остальные на них пашут, слушая сказки пропаганды.
Когтей писал(а)
Капитализм же вам не обещает ничего, кроме неизбежности войны и угнетения человека. То, что вы пафосно называете "экономической свободой" это свобода только для капиталистов-рабовладельцев,
Капитализм же вам не обещает ничего, кроме неизбежности войны и угнетения человека. То, что вы пафосно называете "экономической свободой" это свобода только для капиталистов-рабовладельцев,
Смотрим на Данию Швецию Норвегию Финляндию, Голландию и видим что там только война, рабство и угнетение.
Ещё раз, смотрим не на обещания, а на реальные дела.
Крепостное право ввели в СССР, заставили всех работать на коммунистов под страхом тюрьмы.
А обещали золотые горы.
Когтей писал(а)
диктатура корпораций
диктатура корпораций
нет принципиальной разницы, отдельные экономические образования эти корпорации, или это одна корпорация-государство
Чуть выше писал:
Когтей
писал(а)
Да, социалистическое государство можно сравнить с корпорацией, это справедливо. Только "акционеры" этой корпорации это все общество, поскольку прибавочная стоимость поступает в общественные фонды, а не в условный швейцарский банк. А вот у Гитлера даже конц-лагеря умели приносить частную прибыль частным компаниям, и государство защищало именно интересы группы частных компаний, без которых Гитлера бы никогда бы не было.
В политике принципиально важен классовый подход, т.е какому классу принадлежат власть собственность на средства производства.
Когтей
писал(а)
Да, социалистическое государство можно сравнить с корпорацией, это справедливо. Только "акционеры" этой корпорации это все общество, поскольку прибавочная стоимость поступает в общественные фонды, а не в условный швейцарский банк. А вот у Гитлера даже конц-лагеря умели приносить частную прибыль частным компаниям, и государство защищало именно интересы группы частных компаний, без которых Гитлера бы никогда бы не было.
В политике принципиально важен классовый подход, т.е какому классу принадлежат власть собственность на средства производства.
Когтей писал(а)
В политике принципиально важен классовый подход
В политике принципиально важен классовый подход
Это декларируемые цели.
Олигархи например декларируют что хотят для всех счастья и благополучия.
Воры чиновники декларируют тоже самое.
Коммунисты номенклатурщики декларировали что заботятся о трудящихся.
Это все декларируемые цели.
а нужно смотреть на методы которые используются.
Коммунисты захватили власть. Никому не не собирались отдавать вне зависимости от мнения населения и создали для себя спецобслуживание.
Какая разница что ты декларируешь, если делаешь иное?
В СССР и средства производства и распределение и вся власть принадлежала КПСС, то есть классу партийных босов.
Мари-Хуан
писал(а)
Какая разница что ты декларируешь, если делаешь иное?
Да, вообще не важно, какой политик, что декларирует и обещает, декларировать и обещать можно все, что угодно. Важна сознательная солидарность коллективов трудящихся, их сознательное выражение политической воли, т.е. демократия, причем просвещенная. Но пока заводами, СМИ и банками владеют не сами трудящиеся, а капиталисты, то и власть останется в руках капиталистов, и тогда демократия возможна лишь бутафорская. Потому, что для демократии не достаточно голосовать за чьи-то обещания и декларации, потому что это просто обещания и декларации. Нужен контроль за властью, а начинается этот самый контроль с передачи собственности на средства производства обществу, в их обобществлении. Начинается на этом, но не заканчивается. Люди могут действовать в общих интересах, нет в этом ничего сверхъестественного. Изжили же люди рабство, вот и капитализм так же должны изжить, "выдавив раба по капле". А декларации тут совершенно не при чем, важна сознательность масс, а не декларации политиков.
Когтей писал(а)
Важна сознательная солидарность коллективов трудящихся, их сознательное выражение политической воли, т.е. демократия, причем просвещенная. Но пока заводами, СМИ и банками владеют не сами трудящиеся, а капиталисты, то и власть останется в руках капиталистов,
Важна сознательная солидарность коллективов трудящихся, их сознательное выражение политической воли, т.е. демократия, причем просвещенная. Но пока заводами, СМИ и банками владеют не сами трудящиеся, а капиталисты, то и власть останется в руках капиталистов,
А пока заводами сми и всем остальным владеют партийные боссы, власть останется у них.
Разницы не вижу.
О какой политической воле трудящихся идёт речь, если в конституции прописано что у них нет политических прав (КПСС имеет руководящую роль) и они не могут дать пинка под зад КПСС?
Мари-Хуан
писал(а)
А пока заводами сми и всем остальным владеют партийные боссы, власть останется у них.
Разницы не вижу.
Разница есть, и состоит она в том, что директор завода или чиновник не владеют средствами производства. И если и директор, и чиновник находятся под контролем общественных институтов, то тогда эта разница становится окончательность. А вот как капиталиста поставить под такой контроль, никто пока даже не придумал.
Если бы сама КПСС контролировалась бы рабочими организациями снизу, то и "руководящая и направляющая" не была бы проблемой. Мы же говорим об интересах трудящихся, а не о возможности выбора из двух и более капиталистов на политическом лохотроне. Какой смысл выбирать из политиков, каждый из которых представляет не твои интересы, а интересы группы эксплуататоров? Речь не о том, чтобы вообще отменить выборы, а о том, чтобы выбирать из тех, кто представляет твои интересы, т.е. только из других пролетариев. Кстати именно это и называется "диктатурой пролетариата", а вовсе не расстрелы с ГУЛАГами.
Когтей писал(а)
Речь не о том, чтобы вообще отменить выборы, а о том, чтобы выбирать из тех, кто представляет твои интересы
Речь не о том, чтобы вообще отменить выборы, а о том, чтобы выбирать из тех, кто представляет твои интересы
В СССР часто выбирали из одного кандидата, утвержденного обкомом партии
В СССР много что было хреново, помимо этого. Аэропланы братьев Райт летали хреново, недалеко и недолго, но ведь из этого же не следует, что не стоило заниматься самолетостроением - сейчас то самолеты уже слегка получше стали.
Когтей писал(а)
сейчас то самолеты уже слегка получше стали
сейчас то самолеты уже слегка получше стали
Это неизлечимо.
Вера в розовых пони.
Хотя столько примеров было
Не в пони, а в прогресс, который мы можем наблюдать, в отличии от пони.
Мы его и наблюдаем.
Северная Корея, куба, КНР, Германия
Северная Корея, куба, КНР, Германия
Когтей писал(а)
Люди могут действовать в общих интересах, нет в этом ничего сверхъестественного
Люди могут действовать в общих интересах, нет в этом ничего сверхъестественного
Могут только когда их что то заставляет это делать.
Например опасность.
Страх.
По своей воле без причины они это делать не будут.
Именно поэтому когда появились излишки при производстве началось расслоение.
Мари-Хуан
писал(а)
Могут только когда их что то заставляет это делать.
Например опасность.
Страх.
Как на счет общей выгоды? Римляне строили общественные бани не для извлечения прибыли, а чтобы жить среди чистых людей - это выгодно. А ведь мы в сравнении с римлянами слегка ушли вперед.
Когтей писал(а)
Как на счет общей выгоды? Римляне строили общественные бани не для извлечения прибыли
Как на счет общей выгоды? Римляне строили общественные бани не для извлечения прибыли
Их строили на общие деньги, которые собрали по решению сената.
А сенат выборный орган.
Вообще не понимаю при чем здесь бани, если речь о Мотивации конкретного чиновника, которого не выбирали а который получил власть без обязанности ее отдать.
Ну, так выбирайте власть, контролируйте ее и имейте механизм отзыва. Только нужно устранить капиталиста из этой схемы, с которым пролетарий конкурировать через выборы не может. А для этого нужно, чтобы частного капитала просто не было. В противном случае выбирать придется только из буржуазных кандидатов представляющих интересы разных капиталистических групп.
Когтей писал(а)
Только нужно устранить капиталиста из этой схемы
Только нужно устранить капиталиста из этой схемы
Проблема в том, что большинство не согласно с этим.
Вы же пытаетесь навязать свою волю и свою идеологию насильно.
Поэтому вас закономерно посылают подальше.
А как можно жить капиталистической общество хорошо видно на примере стран Европы. Кубинцам и северным корейцам такое не снилось.
Мари-Хуан писал(а)
хорошо видно на примере стран Европы. Кубинцам и северным корейцам такое не снилось.
хорошо видно на примере стран Европы. Кубинцам и северным корейцам такое не снилось.
ну да..
только вся фишка в том , что европейский банкет без "кубинцев и северных корейцев" невозможен...
"если где то прибыло, значит где то столько же убыло"
а всё остальное кружева...
на труселях...
Много раз уже говорилось, что условные Дании с Норвегиями с одной стороны, и условный Бангладеш с Нигерией - с другой, это одна социально-экономическая система, а не разные. Это, как город и деревня. И тем и другим управляет капитал, а не население. В развитых странах своему населению "отсыпают" в целях политической стабильности за счет увеличения эксплуатации Бангладешей.
Северная Корея живет в блокаде с момента своего возникновения, защищаясь от величайшей империи планеты. Да, живут всю дорогу в режиме осажденной крепости, со всей вытекающей из этого жопой. Лично у меня нет вопроса, почему Северная Корея это не Дания или Южная Корея. Гораздо интереснее, это почему Северная Корея не Лаос какой-нибудь: в Лаосе и капитализм в наличии и природные условия лучше, а им даже до Северной Кореи, как Лысково до Парижа. А почему?
Северная Корея живет в блокаде с момента своего возникновения, защищаясь от величайшей империи планеты. Да, живут всю дорогу в режиме осажденной крепости, со всей вытекающей из этого жопой. Лично у меня нет вопроса, почему Северная Корея это не Дания или Южная Корея. Гораздо интереснее, это почему Северная Корея не Лаос какой-нибудь: в Лаосе и капитализм в наличии и природные условия лучше, а им даже до Северной Кореи, как Лысково до Парижа. А почему?
А как эксплуатируют Бангладеш?
Россию кстати эксплуатируют?
А Китай?
Россию кстати эксплуатируют?
А Китай?
Мари-Хуан писал(а)
А как эксплуатируют Бангладеш?
А как эксплуатируют Бангладеш?
Средний доход бангладешца составляет примерно 1,5 бакса в день, средний, а не минимальный. Т.е. это страна со сверхнизкой стоимостью рабочей силы. Unocal и Chevron добывают там газ. Кроме того Бангладеш клепает гору дешевых тканей и одежды. Низкие налоги + дешевая раб сила = высокая норма прибыли, как следствие высокие темпы экономического роста, почти 7% в год.
Конечно, Россию и Китай эксплуатируют, т.е. вывозят оттуда капитал, но в отличии от Бангладеша, этим странам тоже есть кого эксплуатировать, с ними все не так однозначно, особенно с Китаем.
я правильно понял что шеврон и Шел дают работу бангладешцам, даюю им развитие по 7% в год, технологии, обучение персонала.
Об это все могут только мечтать.
Так в чем эксплуатация то?
Об это все могут только мечтать.
Так в чем эксплуатация то?
А вот например сбербанк эксплуатирует сша и европу.
Тоже самое делает ВТБ.
не говорю про газпром со своими компаниями в европе.
Все эксплуатируют бедную европу.
Тоже самое делает ВТБ.
не говорю про газпром со своими компаниями в европе.
Все эксплуатируют бедную европу.
Мари-Хуан
не говорю про газпром со своими компаниями в европе. писал(а)
Газпром эксплуатирует не Европу. Кто кому метрополия показывает направление движения капитала: у нас оно из России в ЕС, а не наоборот. Капиталистам все равно кого эксплуатировать, главное, чтоб прибыль была, а прибыль там, где дешевое сырье, дешевая раб сила и низкие налоги.
Когтей писал(а)
направление движения капитала: у нас оно из России в ЕС
направление движения капитала: у нас оно из России в ЕС
может это и не капитал вовсе, а умыкнутые бюджетные средства ?
или
если капитал орудие эксплуатации трудящихся и он от нас утекает, не значит ли это, что хрен нас съэксплуатируешь ?
Когтей писал(а)
Северная Корея живет в блокаде с момента своего возникновения
Северная Корея живет в блокаде с момента своего возникновения
Это варанье.
Санкции ввели недавно.
Россия санкции поддержала.
Да, санкции начали вводить недавно в связи с их ядерной программой. А до этого развитые страны с ними сильно торговали, наравне с Южной Кореей?
Когтей писал(а)
А до этого развитые страны с ними сильно торговали, наравне с Южной Кореей?
А до этого развитые страны с ними сильно торговали, наравне с Южной Кореей?
Там население нищее. Кимы ограбили. Они ничего купить не могут. И свое ничего произвести не умеют.
Так и живут счастливо, без эксплуатации.
Кимы ограбили? И куда бабки дели? В швейцарский банк?
Довольно бедная развивающаяся страна, в 90-е там вообще голод был, после распада СССР и разрушения хоз. связей с СЭВ. Большая часть территории это горы. Гигантский дефицит пахотных земель, энергоресурсов и технологий. Была бы возможность сносно торговать в рамках СЭВ (цветметом например), развивались бы получше. А вы думали там ради юмора гоняют грузовики на дровах? Топлива нет нормального, вот на дровах и ездят.
Довольно бедная развивающаяся страна, в 90-е там вообще голод был, после распада СССР и разрушения хоз. связей с СЭВ. Большая часть территории это горы. Гигантский дефицит пахотных земель, энергоресурсов и технологий. Была бы возможность сносно торговать в рамках СЭВ (цветметом например), развивались бы получше. А вы думали там ради юмора гоняют грузовики на дровах? Топлива нет нормального, вот на дровах и ездят.
Когтей писал(а)
Была бы возможность сносно торговать в рамках СЭВ (цветметом например), развивались бы получше. А
Была бы возможность сносно торговать в рамках СЭВ (цветметом например), развивались бы получше. А
Их кто то за уши насильно в чучхе окунал?
Сами избрали путь изоляции.
Когтей писал(а)
Кимы ограбили? И куда бабки дели
Кимы ограбили? И куда бабки дели
На войну, на армию, на порабощение своего народа.
КНДР живет в режиме осажденной крепости. Откуда взяться процветанию? Я не фанат СК, но разговор был о том, что они, дескать, плоховато живут, а живут плохо потому, что не хотят, чтобы ими правили просвещенные западные и японские господа. Вот в Южной Корее господ не выгоняли, так там процветание - так обычно говорят. Ведь барин из какого-нибудь дзайбацу или чеболя, он добрый, все построит и всех накормит, не то что чучхе. Это ли не свобода?
вот-вот. Вы какие-то маловажные черты выдаете за принципиальные отличия.
Собственность - она бывает только частная (единоличная или коллективная). А все эти "собственности корпораций" или "государственная собственность" - это, в сущности, вообще не собственность. Рабочему на заводе с практической точки зрения абсолютно параллельно, государственная собственность союза сср этот завод, или товарища круппа, он в любом случае никакого отношения к управлению ею не имеет, и ничего, кроме оплаты за свой труд не получает. Пути движения прибавочной стоимости также никакого прямого влияния на жизнь конкретного человека не имеют,, может она на помощь голодающим неграм америки пошла; а может ее и вообще нет (в условиях социалистического производства)
Собственность - она бывает только частная (единоличная или коллективная). А все эти "собственности корпораций" или "государственная собственность" - это, в сущности, вообще не собственность. Рабочему на заводе с практической точки зрения абсолютно параллельно, государственная собственность союза сср этот завод, или товарища круппа, он в любом случае никакого отношения к управлению ею не имеет, и ничего, кроме оплаты за свой труд не получает. Пути движения прибавочной стоимости также никакого прямого влияния на жизнь конкретного человека не имеют,, может она на помощь голодающим неграм америки пошла; а может ее и вообще нет (в условиях социалистического производства)
ISOpter
писал(а)
Рабочему на заводе с практической точки зрения абсолютно параллельно, государственная собственность союза сср этот завод, или товарища круппа
Несознательному рабочему, с пережитками крестьянского единоличного мышления, все равно, а сознательному - нет. Сознательный гражданин способен отличить частную прибыль господина Круппа от школы рабочей молодежи, построенной на эти же средства.
Пути движения прибавочной стоимости также никакого прямого влияния на жизнь конкретного человека не имеют
Не просто имеют влияние, а определяют в огромной степени всю его жизнь. Да, недостаточно, чтобы собственность на средства производства была государственной, об этом я уже говорил, важно, чтобы и государство было демократическим, т.е. чтобы трудящиеся граждане сознательно участвовали в его управлении.
Когтей писал(а)
чтобы трудящиеся граждане сознательно участвовали в его управлении.
чтобы трудящиеся граждане сознательно участвовали в его управлении.
да достаточно будет чтобы несознательных к рычагам не подпускать...
Когтей писал(а)
школы рабочей молодежи, построенной на эти же средства.
школы рабочей молодежи, построенной на эти же средства.
нну да, нну да. В кап.государствах никаких школ-то не строится!
Кстати, на какие средства строил свои автобаны тов.Хитлер?
Когтей писал(а)
Да, недостаточно, чтобы собственность на средства производства была государственной, об этом я уже говорил, важно, чтобы и государство было демократическим
Да, недостаточно, чтобы собственность на средства производства была государственной, об этом я уже говорил, важно, чтобы и государство было демократическим
это взаимоисключающие факторы
ISOpter
писал(а)
Кстати, на какие средства строил свои автобаны тов.Хитлер?
Гитлер строил дороги на те же средства, на которые их строит весь мир. Никто же не говорит, что в кап странах нет общественных благ. Я говорю, что прибыль господина Круппа, который трудящимся не товарищ, а господин, обществу не нужна, а вредна. Общество нуждается в толковых управленцах, директорах и инженерах, а не в капиталистах.
От то я смотрю страны где описанное вами все развалились либо полыхают.
Нет ни одного успешного коммунистического государства.
Китай вовремя одумался и попер в гору.
Южная Корея, ФРГ
Примеров полно.
Но нет опять долдонят свое, нужно повторить.
И клянут неправильных коммунистов, которые почему то в итоге во всех странах оказались у власти и ничего путевого не построили.
Нет ни одного успешного коммунистического государства.
Китай вовремя одумался и попер в гору.
Южная Корея, ФРГ
Примеров полно.
Но нет опять долдонят свое, нужно повторить.
И клянут неправильных коммунистов, которые почему то в итоге во всех странах оказались у власти и ничего путевого не построили.
Мари-Хуан
писал(а)
Нет ни одного успешного коммунистического государства.
Так ведь когда-то не было и ни одного успешного капиталистического государства, а сейчас уже есть.
а что было - ?
вы-таки верите в общественный прогресс?
вы-таки верите в общественный прогресс?
Феодализм был, вестимо.
Конечно, верю в прогресс, и эта вера имеет тот же источник, что и вера в шарообразность земли - научные знания.
Конечно, верю в прогресс, и эта вера имеет тот же источник, что и вера в шарообразность земли - научные знания.
я имею в виду - в плане "успешности". Насколько этот феодализм был успешен?
уж не теория марксизма-энгельсизма эти знания? Ну а если просто широко открытыми глазами на окружающий мир взглянуть - ?
уж не теория марксизма-энгельсизма эти знания? Ну а если просто широко открытыми глазами на окружающий мир взглянуть - ?
Не знаю насколько феодализм был "успешен", это просто формация предшествовавшая капитализму. Вопрос не понял.
Исторический материализм, который вы обозвали "марксизмом-энгельсизмом" - это теория развития. Но о прогрессе нам рассказывают не только теории, но и просто факты. Для того, чтобы знать, что раньше на планете господствовало рабство и рабовладение, а сейчас оно практически изжито, для этого "энгельсизм" не обязателен.
Исторический материализм, который вы обозвали "марксизмом-энгельсизмом" - это теория развития. Но о прогрессе нам рассказывают не только теории, но и просто факты. Для того, чтобы знать, что раньше на планете господствовало рабство и рабовладение, а сейчас оно практически изжито, для этого "энгельсизм" не обязателен.
Когтей писал(а)
Общество нуждается в толковых управленцах, директорах и инженерах, а не в капиталистах.
Общество нуждается в толковых управленцах, директорах и инженерах, а не в капиталистах.
)))
общество нуждается в побудителе к труду..
а их всего два --- кнут и пряник...
Метафоры хреновые советчики в полит-экономии, а краткость хоть и сестра таланта, но мачеха анализу :)
)))
и не говорите.... такие у её запутанные родственные связи...
она ж ещё и ехидна парламентским прениям..
Когтей писал(а)
но мачеха анализу
но мачеха анализу
и не говорите.... такие у её запутанные родственные связи...
она ж ещё и ехидна парламентским прениям..
Тернновник писал(а)
и не говорите.... такие у её запутанные родственные связи...
она ж ещё и ехидна парламентским прениям..
и не говорите.... такие у её запутанные родственные связи...
она ж ещё и ехидна парламентским прениям..
Сценка регистрации купленного за 500 тысяч с консервации БРДМ-2:
- А где получить права на вождение этой бронетехники ?
- Зачем они тебе - кто тебя остановит, езди так...
ежели я Вас правильно понял, то у меня ИС-3...
Да ладно. Откуда. Продают только массовые. atvtank.ru/
из "Рекламного вестника"...
контрабандный товар из Израиля..
контрабандный товар из Израиля..
Когтей писал(а)
... недостаточно, чтобы собственность на средства производства была государственной, об этом я уже говорил, важно, чтобы и государство было демократическим
... недостаточно, чтобы собственность на средства производства была государственной, об этом я уже говорил, важно, чтобы и государство было демократическим
И не слова о таком пустяке как то, что производство прежде всего должно быть эффективным и производить (и успешно продавать) как можно больше ценности на единицу человеческого труда, а уж потом коммунистическим или капиталистическим.
Конечно, производство должно быть эффективным, ведь в конечном итоге всякий социальный прогресс зависит от развития производительных сил. Только вот измерять эту эффективность можно по-разному: можно прибылями капиталистов, а можно доступностью общественных благ. Поэтому не достаточно просто посчитать суммарную ценность человеческого труда, важно еще учесть на что эта ценность будет потрачена.
Когтей писал(а)
а можно доступностью общественных благ
а можно доступностью общественных благ
Именно так. При этом, не столь важно, государственное (коммунистическое) предприятие или частное (капиталистическое), чем сколько в абсолютных цифрах достается работнику и инфраструктуре (дорогам, домам, садикам, школам, больницам и т.д.).
Левые бывают разные. БЛМ это самый край.
А может и не левые вовсе? За равенство с белыми что-то не слышно что-б топили, жизни же только чёрных важны, а это уже ближе к правым - нацикам и иже с ними.
А может и не левые вовсе? За равенство с белыми что-то не слышно что-б топили, жизни же только чёрных важны, а это уже ближе к правым - нацикам и иже с ними.
Да! Именно это я имею в виду %) Нифига оне не левые..
DEN_di писал(а)
А может и не левые вовсе?
А может и не левые вовсе?
Левы, левые... Не сомневайся. У них в компании и левые радикалы, которые всю бучу и устраивают. Да и любых правых они в фашисты записывают.
А вот то, что они используют правую риторику, а по сути наци идеи, только под другим углом, нужно у них спросить. По их логике не бывает обратного расизма. Стрелочка угнетения не поворачивается и вот это все.... То же самое и с 3ей волной феминизма.
Да и на их тусовках можно встретить серп и молот, что как бы намекает.
news.rambler.ru/other/443342...yatnike-kolumbu/
Ну и конечно комуняки будут от них открещивается...
Dr. Drugs писал(а)
Левы, левые... Не сомневайся. У них в компании и левые радикалы, которые всю бучу и устраивают. Да и любых правых они в фашисты записывают. ...
Ну и конечно комуняки будут от них открещивается...
Левы, левые... Не сомневайся. У них в компании и левые радикалы, которые всю бучу и устраивают. Да и любых правых они в фашисты записывают. ...
Ну и конечно комуняки будут от них открещивается...
Коммунисты с самого начала взяли ложь своим оружием. Этим они в чем то похожи на сатанистов.
kragl писал(а)
Этим они в чем то похожи на сатанистов.
Этим они в чем то похожи на сатанистов.
Ну вот не надо гнать на сатанистов. Сатанисты паиньки по сравнению с ними, да и руки чисты.
Dr. Drugs писал(а)
Ну вот не надо гнать на сатанистов. Сатанисты паиньки по сравнению с ними, да и руки чисты.
Ну вот не надо гнать на сатанистов. Сатанисты паиньки по сравнению с ними, да и руки чисты.
Паиньки - это как. Людей что-ли убили меньше. Так они тоже ради идеи убивают.
Кстати, уважаемая публика. А ведь с победой Байдена все как рукой отняло - закончились эти перформансы негров и содомитов. теперь то хотя бы понятно, что Байден и эти движения, получают деньги в одной кассе.
BLM это как змагары в Белоруссии и бандерлоги на Украине - под видом "народных масс" организовали, дали денег и сказали, кого бить.
Конечно же русские спонсируют BLM революцию в Америке, как немцы спонсировали большевиков в 17м.
Ебардей Мигалкин писал(а)
Конечно же русские спонсируют BLM революцию в Америке, как немцы спонсировали большевиков в 17м.
Конечно же русские спонсируют BLM революцию в Америке, как немцы спонсировали большевиков в 17м.
Ну..., положим, что подрывные партии в России еще со времен "Народной воли" и Герцена финансировали Англия и сионистское подполье на постоянной основе, а во время войн, ситуативно - Япония и Германия.
Я тоже думаю, что одним финансированием тут не обойдешься. Тут работа вдолгую по созданию резидентуры, организации ее в структуры, продвижению агентов, планированию акций, по обстоятельствам - поддержке или уничтожению резидентуры чужой (напр. немецкой). А с точки зрения официальной легенды смотришь и удивляешься, как это так вдруг большая часть пламенных лидеров потом оказалась врагами народа.
Чубик Зазнайка писал(а)
как это так вдруг большая часть пламенных лидеров потом оказалась врагами народа.
как это так вдруг большая часть пламенных лидеров потом оказалась врагами народа.
Точно так же, как в Великую Французскую революцию. Были разные политические группировки, которые боролись между собой.
Когтей писал(а)
Были разные политические группировки, которые боролись между собой.
Были разные политические группировки, которые боролись между собой.
Может быть. А может одна резидентура уничтожила другую. Для того чтобы исключить любой из этих двух вариантов нужна информация с уровня, который обычному человеку недоступен.
Нет, не так. Нужно применить Бритву Оккама и оперировать только имеющимися фактами, отбросов конспирологические предположения, не имеющие надежных аргументов.
Когда-то и вращение Земли вокруг Солнца было конспирологическим предположением, не имеющим надежных аргументов.
Я к тому, что ваш подход укажет на верную гипотезу, только если вы обладаете достаточным количеством фактов для установления истины. В случае же если вам известен 1% фактов (половина из которых запросто может быть намеренной дезинформацией), то применяя Бритву Оккама, вы получите "плоскую землю, на трех слонах, на черепахе".
Я к тому, что ваш подход укажет на верную гипотезу, только если вы обладаете достаточным количеством фактов для установления истины. В случае же если вам известен 1% фактов (половина из которых запросто может быть намеренной дезинформацией), то применяя Бритву Оккама, вы получите "плоскую землю, на трех слонах, на черепахе".
Фактом может быть только то, что априори известно, а не просто предположено.
У вас противоречие в утверждении. Посмотрите определение слова "априори" - не опираясь на изучение фактов, независимо от опыта.
Факт - событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное. Фактов может быть огромное множество и конкретный факт не обязательно является общеизвестным.
Факт - событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное. Фактов может быть огромное множество и конкретный факт не обязательно является общеизвестным.
Вы забыли про рептилойдов, они, говорят, тоже всех подряд финансировали без разбора :)))))))
:))) Байден реально похож.
Какая прелесть. Видимо в самую мякотку попало - всего 10 минут, а уже 3 минуса в тему .
Ну так что, уважаемая и не очень уважаемая публика, двайте расчехляемся дружно - кто..., чьи деньги, стоят за BLM и какие цели преследуются ?
Ну так что, уважаемая и не очень уважаемая публика, двайте расчехляемся дружно - кто..., чьи деньги, стоят за BLM и какие цели преследуются ?
Обама.
Если в США белые моют ноги потомкам черных рабов, то кто должен мыть ноги в России потомкам крепостных?
за би-Элем стоят чорные!
Обамы. Так и вижу стену из них :))
люди в чорном. Огенты Смитта!
Если смотреть на поверхность, то БЛМ, миту, фемен это инструменты демпартии США.
Но не удивлюсь, если истинные организаторы это какие-нибудь английские структуры.
Но не удивлюсь, если истинные организаторы это какие-нибудь английские структуры.
полагаю что постоять на коленях пару лет можно тем, кто обворовал население при разделе СССР и скупке ваучеров. Даже пи*арами их нельзя называть. Хуже.....
Bekas999 писал(а)
на коленях пару лет можно тем, кто обворовал население при разделе СССР
на коленях пару лет можно тем, кто обворовал население при разделе СССР
а что так скромно то? так и пиши - коммунистам, которые обворовали население (и далее по тексту)
Щас
называть эту шайку коммунистами может только очень-очень глупый человек...Ты ведь не такой?
Коммунисты построили Днепрогэс и освоили добычу на Кузбассе. Те, кому сейчас 70+ и от кого избавляются как от балласта, завершали построение экономики СССР. А те, кто присвоил себе труд целого государства, не могут называться коммунистами. Бандиты. Не?
Коммунисты построили Днепрогэс и освоили добычу на Кузбассе. Те, кому сейчас 70+ и от кого избавляются как от балласта, завершали построение экономики СССР. А те, кто присвоил себе труд целого государства, не могут называться коммунистами. Бандиты. Не?
Bekas999 писал(а)
называть эту шайку коммунистами может только очень-очень глупый человек...
называть эту шайку коммунистами может только очень-очень глупый человек...
Это дело самих коммунистов. Если они сами называли себя коммунистами и другие коммунисты признавали их коммунистами и доверили им самые высокие посты в партии и государстве, то они несомненно коммунисты, а вы демагог.
Но тема то не об этом, а о том, что у коммунистов начиналось все с красивых слов о равенстве и перспективах хорошей жизни, продолжилось "грабь награбленное" и реками человеческой крови, жертвами многократно превышающими потери России в Первой мировой войне, а закончилось тем, что главные коммунисты разделили между собой и своими людьми всю страну.
Ну так вот..., нет ли чего то общего с коммунистическим движением в России у этой левацкой инициативы в США ?
kragl писал(а)
то они несомненно коммунисты, а вы демагог.
то они несомненно коммунисты, а вы демагог.
Как скажете
строчим гладко....филфак МГУ в Йошкар-Оле?
kragl писал(а)
с красивых слов о равенстве
с красивых слов о равенстве
а что в этом красивого?
Bekas999 писал(а)
может только очень-очень глупый человек...
может только очень-очень глупый человек...
или иностранный шпион..
Сцук....хуже сечена....хочет плохое сделать населению....
Bekas999 писал(а)
хочет плохое сделать населению....
хочет плохое сделать населению....
думаю специально этим никто не заморачивается...
делают хорошее для себя, а населению... корешки автоматом...
Был сарказм
они сами называли себя коммунистами
все их считали коммунистами
партия у них была коммунистическая
- какие еще нужны доказательства того, что страну разграбили и разворовали именно коммунисты?
все их считали коммунистами
партия у них была коммунистическая
- какие еще нужны доказательства того, что страну разграбили и разворовали именно коммунисты?
Кто спорит?
Томас писал(а)
- какие еще нужны доказательства того, что страну разграбили и разворовали именно коммунисты?
- какие еще нужны доказательства того, что страну разграбили и разворовали именно коммунисты?
Штирлиц тоже платил взносы в НС ДАП....
ой! а кто же тогда правил нами в 80-е годы то, одни "штирлицы"?
Томас писал(а)
одни
одни
ну нет конечно, были и перерожденцы, и приспособленцы, и другая примазывавшаяся шушера...
не готова пока массовая человеческая порода к коммунистической идее...
пока...
а что за коммунистическая идея то такая?
дай угадаю - не выдавать паспорта людям, что бы они ни куда не могли уехать?
хорошая идея, правильная. надо бы и сейчас отобрать паспорта у всех коммуняк и сочувствующих им, что бы они наконец то побыли в шкуре "настоящего коммуниста")
дай угадаю - не выдавать паспорта людям, что бы они ни куда не могли уехать?
хорошая идея, правильная. надо бы и сейчас отобрать паспорта у всех коммуняк и сочувствующих им, что бы они наконец то побыли в шкуре "настоящего коммуниста")
Томас писал(а)
дай угадаю - не выдавать паспорта людям...
дай угадаю - не выдавать паспорта людям...
мимо..
не готовы Вы к этой идее...
как это мимо? настоящие коммунисты декларировали союз рабочих и крестьян, а на деле лишили крестьян паспортов превратив их фактически в крепостных. а вот следующие коммунисты (которые уже не настоящие, как мы помним) почему то отменили этот закон. наверное потому что "коммунисты то у нас не настоящие!!"(почти с)
так что к этой идее я готов, что бы вас всех коммуняк и пропагандистов коммунизма,лишили паспортов - вступил в партию, сдал паспорт (как настоящий коммунист)
или может у вас еще какие-нибудь есть увлекательные идеи коммунистов?
расскажите про них, может и они найдут свое применение.
так что к этой идее я готов, что бы вас всех коммуняк и пропагандистов коммунизма,лишили паспортов - вступил в партию, сдал паспорт (как настоящий коммунист)
или может у вас еще какие-нибудь есть увлекательные идеи коммунистов?
расскажите про них, может и они найдут свое применение.
Какой бред... *facepalm*
почитай когда коммунисты разрешили получать паспорта колхозникам
Я знаю когда, только они не разрешили, а обязали иметь паспорта. До этого сельчанам как раз разрешалось паспортов не иметь.
разрешалось не иметь паспортов?
надо же.. какое незамутненное сознание..
надо же.. какое незамутненное сознание..
Это да :-) Даже более: что бы воспринимать это постановление - В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют: ущемляющим тех, кого не касается, надо быть несколько альтернативно одарённым. Незамутнённости сознания явно маловато :-D
Томас писал(а)
как это мимо?
как это мимо?
да вот так както...
видимо в школе плохо учились...
или не тому...
Томас писал(а)
или может у вас еще какие-нибудь есть увлекательные идеи коммунистов?
или может у вас еще какие-нибудь есть увлекательные идеи коммунистов?
?
а Вы слышали что нибудь кроме особенностей паспортного режима в сельской местности ?
вы прям как местные либероиды в вопросе оппозиции - все знают как их (оппозиционеров)зовут, но никто не говорит как.
у коммунистов так же - пятый раз спрашиваю какие еще из увлекательных идей коммунизма ты сможешь рассказать своими словами, а в ответ какие то сопли "мимо.. в школе плохо учился.. знаешь что нибудь еще.."
у коммунистов так же - пятый раз спрашиваю какие еще из увлекательных идей коммунизма ты сможешь рассказать своими словами, а в ответ какие то сопли "мимо.. в школе плохо учился.. знаешь что нибудь еще.."
Томас писал(а)
пятый раз спрашиваю
пятый раз спрашиваю
ну это ещё один показатель уровня Вашей понятливости...
так стоит ли Вам на политэкономию замахиваться ?
все понятно - очередной клоун от мифологии
Тернновник писал(а)
а Вы слышали что нибудь кроме особенностей паспортного режима в сельской местности ? ...
а Вы слышали что нибудь кроме особенностей паспортного режима в сельской местности ? ...
Да он и про это-то разве что слышал,да уточнить себя не утруждал.
wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B...0%BD%D0%B8%D1%8F
D-The Hunter писал(а)
не утруждал...
не утруждал...
да вапще щпиёны обленились...
один М-Х за всех от.. дувается..
Хуанита на Светова ориентируется - я его подозревал в либертарианских наклонностях! :) Особенно ржачно на этом фоне смотрятся упоминания розовых пони от него. :) Ну а Ваш визави - просто не понимает,о чём взялся рассуждать - это норма сегодняшнего дня,к сожалению. Любимые заблуждения про "уравниловку","отнять и поделить" и "железный занавес". И никто из подобных крикунов не понимает, что никакой "уравниловки" ни в социализме,ни,тем более в коммунизме нет даже близко,"отнять и поделить" - это мантра мелкобуржуя,осуществлённая в 90-е,а "железный занавес" опустил не СССР. Зачем изучать историю,когда можно "продолжить читать "Огонёк""? :)
Трансниггер, которого мы заслужили
vk.com/catboyhight
vk.com/catboyhight
ничего не будет по многим причинам ИМХО
kragl
писал(а)
Как вы полагаете - кто..., чьи деньги, стоят за BLM и какие цели преследуются ?
Отвечаю: BLM финансируют корпорации Amazon, Microsoft, Airbnb, Atlantic, Warner итд. Короче, эти же компании финансируют Демократическую партию США.
Какие цели преследуются? Отвечаю: ослабить республиканцев в конгрессе, в сенате и в Белом Доме, выиграть президентские выборы. Зачем? Ответ: компании типа Microsoft не заинтересованы в выводе американских инвестиций из Китая, изоляционисткая политика республиканцев им не выгодна. Компании типа Amazon не заинтересованы в борьбе правительства с мигрантами, это повышает им стоимость рабочей силы и снижает прибыли. Итд. Американская политика это бизнес, и каждая политическая группировка хочет выгодного для себя политического курса.
BLM это просто толпа дурачков, которыми манипулирует кучка циничных политиков, манипулируют, как своим инструментом. Да, негры верят, что они борются с расизмом и за свои социальные права, но деньги то в них вкладывают не для этого, они просто пехота в грызне олигархических группировок, то же, что и майдан по сути.
Когтей писал(а)
что они борются с расизмом
что они борются с расизмом
расисты против расизма? *шокэ*
Все аналитики недоумевают - что это за херня такая? Никогда же раньше не было?
На ГФ раньше часто возникали темы про чернокожих которых то тут то там стреляли полицейские.
Темы были как правило с воплями о беспределе.
Вполне закономерно в США возникло движение против полицейского насилия в отношении чернокожих.
то есть появился противовес, который уравновесит насилие со стороны властей и всё придет в норму.
Крмлевская пропаганда специально раздувает эту тему, рисуя апокалипсис всей государственной машины США, действуя в стиле, смотрите как там плохо и только у нас стабильность.
Темы были как правило с воплями о беспределе.
Вполне закономерно в США возникло движение против полицейского насилия в отношении чернокожих.
то есть появился противовес, который уравновесит насилие со стороны властей и всё придет в норму.
Крмлевская пропаганда специально раздувает эту тему, рисуя апокалипсис всей государственной машины США, действуя в стиле, смотрите как там плохо и только у нас стабильность.
накидай ссылок, надо ознакомиться с базой
kragl писал(а)
так же как и коммунизм в России начинавший с благопристойных и благодушных пожеланий равенства, уважения и успеха
так же как и коммунизм в России начинавший с благопристойных и благодушных пожеланий равенства, уважения и успеха
у вас на редкость целостное представление об истории развития коммунистического движения в России.
я что-то не заметил что Black Lives Matter начиналось благопристойно и благодушно
да и сдрп и как бы с самого начала не было ни благопристойной, ни благодушной
нюёрк вроде проголосовал на негру бабу. Вот теперь пусть пожинают плоды
не важно кто и с какой целью это начал. закончится оно может совсем не так, как надеялся организатор.
немцы в свое время с революцией тоже знатно пролетели)
создать массовую динамику легко, предсказать ее путь и результат-невозможно
немцы в свое время с революцией тоже знатно пролетели)
создать массовую динамику легко, предсказать ее путь и результат-невозможно
Скоро дойдёт до того, что там у них каждый белый по приказу негра должен будет сосать и ноги или булки раздвигать.
Вам всю жизнь врали что Ленин был потомственным дворянином, он был был негром
Его внуки живут в Нью Йорке и все еще празднуют 22 апреля.
www.youtube.com/watch?v=TVIowICE0uU
Его внуки живут в Нью Йорке и все еще празднуют 22 апреля.
www.youtube.com/watch?v=TVIowICE0uU
Это, вообще-то Пахмутова, а не Ленин. :)
Её любят все.
Её любят все.
С бородой-то?
Где ты там увидел бороды-то?
Ты не прикидывайся. В своем клипе поищи.
"Тут речь не о марксистских сказках" о классах поработителей и прибавочной стоимости, а вполне реальный расизм. Кто не черный - того убить. Или наоборот.
Коммунисты - идеалисты и рядом не стояли с нациками, а уж тем более расистами. Ты, я так понимаю, нацик. Надеюсь, что от расистов отличаешься?
Коммунисты - идеалисты и рядом не стояли с нациками, а уж тем более расистами. Ты, я так понимаю, нацик. Надеюсь, что от расистов отличаешься?
jsn писал(а)
Коммунисты - идеалисты и рядом не стояли с нациками, а уж тем более расистами. Ты, я так понимаю, нацик. Надеюсь, что от расистов отличаешься?
Коммунисты - идеалисты и рядом не стояли с нациками, а уж тем более расистами. Ты, я так понимаю, нацик. Надеюсь, что от расистов отличаешься?
Коммунисты убили веками накопленную политическую, боевую и деловую верхушку русского народа на максимально возможную глубину, вплоть до крепкого крестьянина. Общие жертвы прихода коммунистов к власти превысили 20 миллионов жизней, т.е. в 10 раз превысили потери России в Первой мировой войне - этого всего достаточно, что-бы не продолжать дискуссию с упоротыми коммунистами.
Коммунисты убили столько людей в России, что оторопь берет - больше чем кто-либо в мирное время за всю русскую историю.
Что интересно, коммунисты и сами то никогда не скрывали своих планов, ни по развязыванию гражданской войны, ни по геноциду - уничтожению образованной части русского народа, ни по подготовке расчленения страны на дюжину "братских республик".
Ерунда. Верхушка сама сбежала или воевала, но не смогла. Многие же вросли внутрь.
Никаких планов "по развязыванию гражданской войны, ни по геноциду - уничтожению образованной части русского народа, ни по подготовке расчленения страны на дюжину "братских республик" не было. Это твои фантазии.
Были планы по мировой революции, освобождению трудящихся, и даже негров. Что, на мой расистский взгляд, зря. :)
Никаких планов "по развязыванию гражданской войны, ни по геноциду - уничтожению образованной части русского народа, ни по подготовке расчленения страны на дюжину "братских республик" не было. Это твои фантазии.
Были планы по мировой революции, освобождению трудящихся, и даже негров. Что, на мой расистский взгляд, зря. :)
jsn писал(а)
Ерунда. Верхушка сама сбежала...
Ерунда. Верхушка сама сбежала...
Да ладно. Коммунисты и сами с самого начала не отрицали, что уничтожают русское государство и что хотят гражданской войны. Об этом прямо говориться и в выступлениях, в том числе и печатных, лидеров коммунистов и в официальных толкованиях ЦК КПСС. Вот к примеру комментарии Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС в предисловии к работам Ленина:
"Исходя из империалистического характера войны, Ленин определил позицию партии по отношению к ней. Он выдвинул лозунг: превратить войну империалистическую в войну гражданскую" \В.И. Ленин, ПСС, том 26, Предисловие Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС\
Ну, это ИМЛ написал.
Ленин, безусловно, ошибался, считая, что рабочие разных национальностей - братья и их просто одурачили. Как бы там не хрен. :)
Ленин, безусловно, ошибался, считая, что рабочие разных национальностей - братья и их просто одурачили. Как бы там не хрен. :)
Нет. У коммунистов много таких документов, из которых следует, что им нужно уничтожить верхушку народа России под любым - какой прокатит, предлогом, как организатора именно русского государства и носителей русского имперского и культурного сознания.
Кстати, именно для преодоления русского имперского сознания, которое коммунисты обозначали как "великодержавный шовинизм", ага..., Карл, великодержавный, на первом же сразу после конца гражданской войны, 12 съезде РКП(б) весной 1923 года, была выработана политика "коренизации", в результате которой за последующие полвека и были сформированы местные этнократии в "братских республиках".
Кстати, именно для преодоления русского имперского сознания, которое коммунисты обозначали как "великодержавный шовинизм", ага..., Карл, великодержавный, на первом же сразу после конца гражданской войны, 12 съезде РКП(б) весной 1923 года, была выработана политика "коренизации", в результате которой за последующие полвека и были сформированы местные этнократии в "братских республиках".
Ну, этим занимаются все революционеры, начиная с Моисея. Сменить поколение, чтобы не помнили ни хрена. :)
Известная история.
Известная история.
Ну так я и не спорю, что все так делают, а это коммунисты и то не все, а только самые упоротые, отрицают совсем явное и хорошо задокументированное.
Диагноз бы твой задокументировать,а то ты постоянно видишь наяву то,чего нет и не было.
а кукуха-то, смотрю, улетела безвозвратно.
BLM как и прочие SJW - НЕ левые. По своим методам и убеждениям они куда ближе к ультраправым,к которым относится и автор темы. Диалектика в действии! :)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.