--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Боинг MH17. Прокуратура Нидерландов просит пожизненное для обвиняемых

В мире
1695
174
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
sss789
26.12.2021
www.bbc.com/russian/news-59741423
По мнению прокуратуры Нидерландов, Гиркин запросил поставку "Бука", а затем поставил ему задачу; Дубинский отвечал за транспортировку установки по Донбассу, Пулатов и Харченко на месте помогали "Буку" идти по намеченному маршруту и затем вернуться в Россию.
По мнению прокуратуры, все четверо обвиняемых "совместно руководили планом уничтожения самолета". Обвинение подчеркивает, что не важно, какой именно самолет (гражданский или военный) хотели сбить обвиняемые. Им вменяют само намерение сбить самолет, а смерть 298 человек является отягчающим обстоятельством. По версии прокуратуры, военные ДНР, запрашивая у России "Бук" и организуя его работу, сознательно шли на риск для гражданских самолетов.
Прокуратура отдельно отметила, что Россия сыграла "ключевую роль в начале и продолжении войны на востоке Украины", поддерживая нерегулярные военные формирования и обеспечивая их оружием.
На суде никто из них не присутствует, все четверо объявлены в международный розыск. Взаимодействовать с судом согласился только Пулатов, чьи адвокаты присутствуют в зале суда.
"У нас есть сомнения, что обвиняемые отбудут свой срок, поскольку Россия не экстрадирует своих граждан. Но никто не знает, что несет будущее, а мы со своей стороны приложим все усилия к их аресту", - подытожила прокурор.

Следующее заседание суда должно состояться в марте 2022 года. На нем возьмет слово представитель защиты одного из обвиняемых - Олега Пулатова. Другие обвиняемые отказались взаимодействовать с судом. Для оглашения решения суда забронированы три даты: 22 сентября, 17 ноября или 15 декабря следующего года. Ожидается, что суд завершится к январю 2023 года.
VitOb
26.12.2021
Вот чесслово насрать что там просит прокуратура Нидерландов.
Зу
26.12.2021
типа уркаинские диспетчера пропустившие гражданский самолёт в зону боевых действий не при делах.... ну ну
8 июля Государственная авиационная служба Украины закрыла воздушное пространство юго-востока страны для гражданских самолетов, сообщал со ссылкой на главу Госавиаслужбы Дениса Антонюка <<Интерфакс>>. При этом был разрешен полет судов на высоте свыше 7900 м. <<С целью обеспечения надлежащего уровня безопасности полетов, воздушное пространство закрыто для осуществления любых полетов гражданских воздушных судов в пользу государ-ственной авиации. Соответствующий запрет выдан Госавиаслужбой. Через воздушное про-странство возможен лишь транзит воздушных судов, совершающих полеты выше 260-го эшелона (высота -- 7900 м)>>,-- сообщало ведомство.
8@70
27.12.2021
Зу писал(а)
типа уркаинские диспетчера пропустившие гражданский самолёт в зону боевых действий не при делах.... ну ну

Да там вопросов куча, а ответов нет и не будет.
Эти бесы чубатые хотели самолёт Путина завалить, а обосрались сами."....ходит дурачёк по лесу , ищет дурачёк глупее себя...." (с) Летов.
chastener
26.12.2021
Плохо помню, но даже Анатолий, бывший на Донбассе где-то в это же время и бывший тогда другом Гиркина, не отрицает, что Бук был российский.
Но его версия, что это была провокация кого-то из РФ, чтобы подставить якобы тоже кого-то... Выглядит глуповато, конечно.

Как я понимаю, версии с "самолётом мертвецов", лётчиком Волошиным итп. херотнёй Россия уже не педалирует?

Интересно, почему среди обвиняемых только "пешки", нет "владельцев" Бука? =-O Кстати, кто-то из четвёрки не так давно скончался...
VitOb
26.12.2021
Тогда странно, что Анатоля нет в списке обвиняемых. Он же сам рассказал, каким БУКом они с Гиркиным Боинг сбивали.
chastener
26.12.2021
VitOb писал(а)
они с Гиркиным Боинг сбивали

Анатолий блогер, он же не вояка, тусил там, как и Кургинян в качестве типо журналистов.
VitOb
26.12.2021
У нас всем блоггерам рассказывают из какого бука кто что сбил во время боевых действий? Вы действительно такой наивный? Хотя кого я спрашиваю...
chastener
26.12.2021
Никому не запрещено иметь собственные версии.
По крайней мере чел был там, возможно, бухал с Гиркиным, а то и с самим Захарченко, что-то слышал, чем-то с ним поделились... Однозначно, что информации у него побольше нашей с вами... Читайте сами el-murid.livejournal.com/tag/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81 отстаньте от меня :-D
VitOb
26.12.2021
"В любом случае вероятность того, что суд объективно и полно расследует это дело, не слишком велика." (С) по вашей ссылке пишет Анатоль. Что-то не бьётся. Либо прокуратура права, как вы выше написали ссылаясь на Анатоля и у Анатоля раздвоение личности, либо вы его неправильно поняли.

chastener
писал(а)
чел был там, возможно, бухал с Гиркиным, а то и с самим Захарченко, что-то слышал, чем-то с ним поделились

ну либо он там не был, ни с кем не бухал, а просто привычно высосал всё из причинного места, как делает это чаще всего и на чём был не единожды ловлен.
mr.krabs
26.12.2021
VitOb писал(а)
У нас всем блоггерам рассказывают из какого бука кто что сбил во время боевых действий?

всем не всем, а к примеру Анхар Кочнева на удивление осведомлена в тонкостях сирийских вопросов... так сказать взгляд изнутри
VitOb
26.12.2021
Анатоль, в отличии от нее, на удивление осведомлён в тонкостях всего вообще. В связи с чем регулярно в лужу садится, но это такие мелочи. Поэтому веры ему как-то не много.
mr.krabs
26.12.2021
VitOb писал(а)
на удивление осведомлён в тонкостях всего вообще

к примеру как наши Публя и Марихуан
VitOb
26.12.2021
Есть отличия. Второй, как и Анатоль, назойливо пытается нести в массы сокровенные тайны про мультики Путина, цены на нефть и т.п. А первый лишь всегда спорит со вторым, как в прочем и многие остальные.
mr.krabs
27.12.2021
VitOb писал(а)
Есть отличия
rama-33
26.12.2021
А почему Анатоль до сих пор не сидит?
chastener
26.12.2021
За что?
rama-33
26.12.2021
за наемничество хотя бы
chastener
26.12.2021
Во-первых, он не воевал.
Во-вторых, разве в РФ кто-то осужден за наёмничество на Донбассе и вообще?
mr.krabs
26.12.2021
в дурдоме да
rama-33
27.12.2021
chastener писал(а)
Во-первых, он не воевал.

тебе это точно известно?
"Есть известные известные -- вещи, о которых мы знаем, что знаем их. Есть также известные неизвестные -- вещи, о которых мы знаем, что не знаем. Но ещё есть неизвестные неизвестные -- это вещи, о которых мы не знаем, что не знаем их" (С)
sss789
26.12.2021
chastener писал(а)
Интересно, почему среди обвиняемых только "пешки", нет "владельцев" Бука?

Во-1 вроде как непосредственного отношения не имеют и умысла не было, а во-2 там все равно же пешку бы подставили, типа командир части самовольно распорядился, или вообще прапорщик не усмотрел :)
chastener писал(а)
Плохо помню, но даже Анатолий, бывший на Донбассе где-то в это же время и бывший тогда другом Гиркина

А мне одному придыхание слышится, когда читаю таким образом выделенное имя "Анатолий"?
Нет не одному.
Ну, так это же сам духовный наставник форумского активиста !
Больше жести, больше.
То у нас гугол оштрафуют на 100500 млн р. хотя непонятно, что его может заставить заплатить хоть один. То сажают на пожизненное обвиняемых, которых у них в наличии нет и скорее всего никогда и не будет.
sss789
26.12.2021
Если бы за полгода до развала СССР кто-нибудь сказал что этой страны скоро не будет - его бы посчитали идиотом. Это казалось невероятным.
А сейчас развал путинизма кажется вполне вероятным, причем в ближайшем будущем, при нашей жизни. И те кто будут рулить позже, скорее всего захотят нормальных отношений с Западом (как было и у Путина, в начале, когда он был еще ничего ;)), и сдадут этих бойцов запросто. Зачем портить с хорошими людьми отношение из-за каких-то путинских бандюганов? ;)
lada09
26.12.2021
не дождешься
Sidoroff
27.12.2021
Вы хотите хороших отношений с Западом, чтобы олигархи продолжали жить в Майами и им ничего не мешало?
sss789
27.12.2021
Какие олигархи?
Которые 20 лет живут в Майами с вахтой на рублёвке :-)))
sss789
27.12.2021
Кузнец нам не нужен (с)
Sidoroff
27.12.2021
Все дело в том, что при всей вашей ненависти к режиму вас не устраивают лишь персоналии. Сама же парадигма - ресурсы в обмен на Майами вам вполне по душе. Вы просто завидуете тем, кто уже в Майами и мечтаете занять их место. Поэтому жесткий конфликт с Западом, результатом которого станет изъятие американской собственности и коррупционных счетов вас так и пугает. Вот вам весь хрен до копейки.
sss789
27.12.2021
А расскажи еще чего-нибудь про меня, это так интересно :-О
Sidoroff
27.12.2021
Ты говна кусок, больше о тебе сказать нечего. Я про твоих идейных вдохновителей.
sss789
27.12.2021
не, это ты говна кусок. Да еще и звиздобол-сказочник, такой же как твой сказочный кумир :)
Sidoroff
27.12.2021
Вот видно что госдеповские пиарщики ушли кристмас отмечать, а местные мудаки сразу прокисли без методичек. Ни огонька ни задора. Вообще никаких новостей про путЕна и РежЫм. Только прошлогодние сопли жуют. Уж дали бы вам тоже каникулы какие в честь кристмаса.
DEN_di
27.12.2021
Они не могут в каникулы. Если они не будут про "как всё плохо" ежедневно писать, у них запор случится, голова лопнет и всё вокруг г..ном заляпает.
Sidoroff
27.12.2021
Это да. Но мне что то не хочется им клизмы делать. Тем более в праздники.
А может отойти и посмотреть, как это произойдет?!
sss789 писал(а)
Если бы за полгода до развала СССР кто-нибудь сказал что этой страны скоро не будет - его бы посчитали идиотом. Это казалось невероятным.

Вы, видимо, родились позже этих событий. За полгода до развала Союзе де-юре, таковой уже произошел де-факто. Об отделении республик впервые речь пошла с 87-го, с первых окраинных взрывов национализма.
Однако, мне интересен другой момент. СССР - это государство, то есть как минимум территория и население. Развалили его на удельные улусы, то есть на такие же территории, только поменьше, с тем же населением, но тоже в меньшем количестве. Потому, очень хотелось бы получить пояснений следующего тезиса
sss789 писал(а)
А сейчас развал путинизма кажется вполне вероятным

То есть: что такое путинизм, как и на что он может развалиться?
sss789
27.12.2021
Вы слишком давно родились, не вижу смысла разговаривать
Хм... что же, лучшего подтверждения, что вы сами не понимаете, что пишете, и не придумаешь.
Гусь121 писал(а)
Вы, видимо, родились позже этих событий.

Маэстро ЛГБТ собирается вскоре нянчить внуков на благословенном Западе :-)
Так что тут как раз случай, что стар, что млад
Правда?! А кто это, не узнаю в гриме? Манеры изложения, подачи материала, лексикон - как у малолетнего спермотоксикозного балбеса. Каждый раз, когда сталкиваешься с подобным персонажем, ну просто распирает от любопытства: это уже проявления заботливых ухаживаний старческой деменции или проявление пубертатного инфантилизма, из которого персонаж не смог выбраться до седых мудей, или суперпозиция из двух выше перечисленных пунктов, просто второй гармонично наложился на первый.
rama-33
26.12.2021
Я за то, чтобы сволочей, которые это сделали, наказали по полной строгости, да и гиркин, на мой взгляд, далёк от невинного снова,но есть доказательства того, что эти люди реально виноваты? Доказательства есть,или опять одни версии?
VitOb
26.12.2021
Есть обвинение. Для новой реинкарнации сальных усов достаточно обвинения.
sss789
26.12.2021
rama-33 писал(а)
но есть доказательства того, что эти люди реально виноваты?

Нет конечно. Прокуратура и суд обычно без доказательств все принимают, вы разве не знали? :)
Кстати, вопрос на засыпку - что лично для вас являлось бы доказательством? Глас божий с небес? Так это можно подстроить легко, даже голограмму явления самого творца можно организовать при желании, с последующим вознесением :)
lada09
26.12.2021
1. Осколки , которые были изъяты при вскрытии тел летчиков и пассажиров что бы определить как был уничтожен самолет - подрыв ракеты зрк, авиационной ракеты или взрывное устройство было установлено в кабине летчиков
2.ЗРК может завалить цель только на встречных курсах самолета и ракеты, вопрос почему самолет украинские диспетчеры увели с основного маршрута

ну еще есть вопросы по которым следствие не дало ответов.
TiliTam
26.12.2021
lada09 писал(а)
2.ЗРК может завалить цель только на встречных курсах самолета и ракеты,

Я конечно тот ещё ПВОшник но когда нас учили использованию ПЗРК стрельба "вдогон" допускается. Другие параметры но возможно.
Как мне видится даже при самых херовых для рф раскладах вина обоюдная. Одни устроили провокацию влив дезу о рейсе транспортника подсунув гражданский борт, другие купились. Кто больший гондон ещё хз.
Зы что было по факту не знаю.
lada09
27.12.2021
и зрк может в догон, но эффективная стрельба - на встречных курсах.
это по типу доказательств СБУ о переговорах ополченцев?
rama-33 писал(а)
но есть доказательства того, что эти люди реально виноваты? Доказательства есть,или опять одни версии?

"Кто именно отдал приказ стрелять и непосредственно осуществлял его, пока не установлено". (Конец цитаты).
То есть доказательств причастности этих конкретных людей к сбиванию того самого "Боинга" нет.
По ссылке - ресурс "Радио "Свобода", выполняющий функции "иностранного агента" в России.
www.svoboda.org/a/obvinenie-...ny/31617417.html
sss789 писал(а)
Обвинение подчеркивает, что не важно, какой именно самолет (гражданский или военный) хотели сбить обвиняемые. Им вменяют само намерение сбить самолет

Обвинение не знает, что до того на Донбассе ополченцы уже сбили несколько военных самолетов ВСУ? ДБ(с)
Для обвиняемых? Или причастных к сбитию?;) Неужто одминисрацию нато и омеврики за жабры в суд?)) Не верю))
sss789 писал(а)
сознательно шли на риск для гражданских самолетов

Подождите, как "военные ДНР" могли предвидеть то, что над зоной боевых действий (!!!) могут летать гражданские самолёты?! Кто такое мог допустить?!
Как юрист, заявляю: обвинение в суде в Нидерландах построено не то что с "вывихнутой" и извращённой логикой, а с полным её отсутствием.
sss789
26.12.2021
Военные ДНР это кто, шахтеры что ли? :)
В современной истории не было случаев чтобы шахтеры выкатывали Буки из гаражей :)))

www.bbc.com/russian/features-52923260
Во время вооруженных конфликтов в Ираке, Египте, Афганистане, Сомали, Йемене, Конго, Мали, Южном Судане, Ливии и Сирии воздушное пространство для прохода на крейсерской высоте полета для гражданских самолетов не закрывалось.
Летом 2014 года украинский регулятор "Украэрорух" несколько раз поднимал для гражданских лайнеров минимальную высоту полета над зоной конфликта. Это происходило после того, как в небе над Донбассом сбивали украинские военные самолеты. Представители самопровозглашенных ДНР и ЛНР заявляли, что все самолеты и вертолеты были сбиты при помощи переносных зенитно-ракетных комплексов.
С 14 июля 2014 года над зоной конфликта гражданские самолеты летали только на высоте более 9750 метров. Ни один из ПЗРК, имевшихся у сепаратистов, не мог поражать цели на такой высоте (последний военный борт Украины был сбит на высоте менее 8000 метров).
В таких условиях в "Украэрорух" посчитали, что угрозы гражданским бортам, идущим на высоте более 9750 метров нет.

Кстати хорошо что уже никто не отрицает что это днры сбили, а то раньше много всяких других идиотских версий было - диспетчер Карлос, украинский Миг ... итд итд, даже картиночки со спутника нарисованные показывали :)
VitOb
26.12.2021
Анонимные свидетели из соцсетей это всегда так трогательно.
sss789
26.12.2021
Да и откровения Стрелкова тоже, а суд по делу МН-17 вообще до слёз ....

Заголовок новости не понравился? Бывает :)
Хорошо что по содержанию приведенной мной цитаты претензий нет

А насчет заголовка - пожалуйся в ВВС, может прислушаются
VitOb
26.12.2021
По содержанию уже сто раз было писано и переписано. Архив форума вам в помощь, если у вас со сменой ника вдруг память отказала. Скучно.
sss789
26.12.2021
Я и говорю - уже сто раз было писано и переписано, а вы все "как могли такое допустить?" :)
VitOb
26.12.2021
Вы зачем-то в своей аргументации мне чужие слова приписываете. Некрасиво товарищ ботовод.
VitOb писал(а)
Анонимные свидетели из соцсетей это всегда так трогательно. ...

Кстати, по поводу свидетелей: в Нидерланды приехала некая семейная пара (то ли из России, то ли с Украины - уже не помню). Назвались беженцами, попросили политического убежища. Пока вопрос рассматривался, они прожили в Нидерландах два года (!). По итогам рассмотрения им решили отказать в убежище и депортировать их туда, откуда они прибыли.
И после этого, вдруг (!), семейная пара вспомнила (!), спустя два года (!), что они, оказывается, свидетели того, как был сбит тот самый "Боинг"! Раньше не вспоминали, а вот как их решили депортировать, - так сразу вспомнили, да с подробностями!
И показания этих, с позволения сказать, "свидетелей", сторона обвинения положила в дело, и ссылается на них, как на доказательства. А этим "свидетелям" таки решено предоставить политическое убежище в Нидерландах.
Если сторона обвинения на том процессе ссылается на показания даже таких "свидетелей", то, видимо, стороне обвинения дальше ехать некуда... *facepalm*
я помню эту историю год что ли назад, она реально получила продолжение?
Да. Вот новость от 24 декабря 2021 года.
По ссылке - ресурс СМИ, выполняющего функции "иностранного агента" в России.
tvrain.ru/news/rossijskaja_p...erlandah-544643/
ну шо - красавцы, если всё так как нам показывают...
Судя по этой статье, складывается такое впечатление, что начальник потрахивает елену (имена изменены).
sss789
27.12.2021
Хорошая сказка
Это, видимо, вы про ту хрень, что дождь и прочие новые газеты несут? Верное замечание.
sss789
27.12.2021
По-вашему конечно оно все верное, но только я про другую хрень. Впрочем это мелочь .... забудем про это
То есть, когда вам сказать нечего, но очень хочется, вы юзаете домашнюю заготовку "а давайте забудем". Так себе ход.
sss789 писал(а)
Военные ДНР это кто, шахтеры что ли? :)

"Военные ДНР" - так написано в сообщении "Би-би-си", на которое дана ссылка в первом сообщении темы: "По версии прокуратуры, военные ДНР, запрашивая у России "Бук" и организуя его работу, сознательно шли на риск для гражданских самолетов". (Конец цитаты).
www.bbc.com/russian/news-59741423
В данном случае о том, кто такие "военные ДНР" - спрашивайте у "Би-би-си": там, наверное, знают, о чём пишут.
8@70
27.12.2021
sss789 писал(а)
Военные ДНР это кто, шахтеры что ли?

Да насрать кто они. Главное мочат рагулей будь здоров.
Самое забавное тут - "прокуратура Нидерландов"...
То есть страна, на хостингах которой собрались все воры, террористы, наркоторговцы, пираты и прочий чудесный сброд со всей планеты (там за это почему-то не сажают), будет нас правосудию учить?
sss789
26.12.2021
Действительно. На их хостингах такое творится, а они будут нам говорить что сбивать гражданские самолеты это нехорошо. Сбивали и будем сбивать, и пусть они заткнутся, сволочи :-О
В принципе это не первый сбитый гражданский самолёт. Подозреваю, что и не последний. Вот потому я летать и не люблю..
Хоть кто-нибудь за это ответил? Даже когда вина была уж совсем очевидна? В лучшем случае дали денег родственникам погибших, чтобы заткнулись.. А тут даже до сих пор непонятно, кто стрелял.
Блогеры и укурыши решили поиграться в правосудие
Вспоминают национальные традиции. Наверное, Тиля Уленшпигеля перечитали.
В итоге кого-нибудь сожгут на потеху публике
Dr. Drugs
27.12.2021
Все правильно пишешь.
Нечего сказать, по сути, переходи на личности и оскорбления. Так ты будешь прав в спорах всегда.

Тебя надо было в адвокаты брать на этот суд.
Какие же тут личности если там всё практически анонимно. Как раз таки личностей и нет.
Dr. Drugs
27.12.2021
Апостол писал(а)
Какие же тут личности если там всё практически анонимно.

А ты открытый процесс хотел? Ты трезвый вообще?
Нееее процесс закрытый конечно же главное ведь назначит виновных :-) А вот судя по тому что ты за дичь пишешь, явно прибухиваешь тут ты,регулярно:-)
Dr. Drugs
27.12.2021
Апостол писал(а)
Нееее процесс закрытый конечно же главное ведь назначит виновных

А ты не юродствуй. Назови мне хоть одну причину, почему следствие должно открыть имена, например, свидетелей?
Конечно конечно и фотографии пусков ракет они не могут показать да ? Кто там обамка говорил что есть эти фото. И запчасти от ракет как-то неожиданно находятсяя месяцами, а то и годами на открытой месности лежать никому не нужные и тут бац нашлися :-)

Если ты нашёл виновных, грубо говоря ещё до того как все обломки упали с неба, всё должно быть МАКСИМАЛЬНО прозрачно, МАКСИМАЛЬНО!!!
Dr. Drugs
27.12.2021
Апостол писал(а)
Конечно конечно и фотографии пусков ракет они не могут показать да ?

А кому США еще должны показать снимки?

Апостол писал(а)Если ты нашёл виновных, грубо говоря ещё до того как все обломки упали с неба

Так они сами нашлись. --->
Похож чем то на главного обвиняемого, правда?
Эээ а какой из них точно принадлежить тому кто на фото ? И принадлежит ли вообще. Может тот что на втором фото ?
Dr. Drugs
28.12.2021
И по новостям показали.
Вряд ли тут важен кто источник
www.youtube.com/watch?v=Ar4xmYbwmqY
Аааа то есть евгения рябцева сбила ? Раз она по телеку сообщила ? Ну это в корне меняет дело, кто первый сообщил тот и сбил! Всё просто !
Просто не признавать этот суд.
У них с самого начало всё смехотворно пошло
Главными экспертами какие-то блоггеров выступают, свидетелями беженцы и всякие укурыши. В качестве доказательств привет имеют фейки из интернета.
Всерьёз воспринимать - здравый смысл не уважать. Всё в стиле книжки про Тиля, если вы конечно её читали
Dr. Drugs
27.12.2021
comrade Venceremos писал(а)
Просто не признавать этот суд.
....
Всерьёз воспринимать - здравый смысл не уважать.

Ну это и понятно. Как может видеть здравый смысл тот, кто сам только фейки разыгрывает.
Чего ты там писал про переход на личности? Какие там фейки?
Dr. Drugs
28.12.2021
Я не переходил на личности.
Но и ты же писал про непризнание, не про себя же. Твое признание никому не интересно.
ты пытаешься говорить, за ту сторону, которая, якобы не должна признавать расследование. И это та сторона, которая снабжала всех фейками.
comrade Venceremos писал(а)
Главными экспертами какие-то блоггеров выступают, свидетелями беженцы и всякие укурыши. В качестве доказательств привет имеют фейки из интернета.

Кстати, и сам список обвиняемых странный. Такое впечатление, что туда просто записали фамилии людей, которые сколько-то были на слуху и могли иметь хоть какое-то отношение к событиям в Донбассе тех времен.
8@70
27.12.2021
Dr. Drugs писал(а)
Нечего сказать, по сути,

Суть-
1- где диспетчер?
2 - Кто убил Волошина, пилота Су-25, который прилетел и сказал, что это не тот самолёт?
3- Почему Малазию не допускают к расследованию, т.к это малазийский самолёт.
4 - Номера ракеты , совпадают с номерами поставленной на Украину.
5 Почему Украина направила самолёт в район боевых действий?
Мало?
Dr. Drugs
28.12.2021
Ты бы еще спросил, почему Россию не допускают до расследования.
Все эти вопросы никто в здравом уме не будет задавать следствию. Эта бредятина рассчитана на внутреннего потребителя телевизора и ватной аудитории.
Все эти вопросы никак не противоречат следствию и версии, а на деле являются фейками, которые уже разоблачили, но вате рассказать забыли.
8@70
28.12.2021
Я понял , у хохлобыдла ответов на эти ключевые вопросы нет и не будет .
Dr. Drugs
28.12.2021
Так вот и задавай эти вопросы хохлобыдлу.
Тебя просили по сути, а ты опять выдумки принес, да и не свои.
andrew_
27.12.2021
comrade Venceremos писал(а)
Блогеры и укурыши решили поиграться в правосудие

в самом деле.
"капитана Волошина" - не допросили.
"авиадиспетчера Карлоса" - так и не нашли.
мнением "российского союза физиков" из телепередачи Миши Леонтьева - не поинтересовались.
даже спутниковый снимок украинского штурмовика, выпускающего ракету по Боингу - не оценили.
и как после всего этого - можно доверять подобным расследованиям?
Ну считают и считают. Пусть арестовывают и сажают пожизненно - всем начхать на этого реконструктора.
Мне другое интересно - если само по себе желание сбить самолёт, не важно какой - уже преступление, то почему бы им не посадить всё руководство ПВО Украины? Они, собственно, с этой целью там и собрались (и даже успешно осуществили в своё время). А ПВО в Голландии уже распущено, надеюсь? (если оно было, конечно).
Кстати, а резко засекреченные фотки американских спутников уже были обнародованы?
lada09
27.12.2021
2001 украинские вояки сбили наш пассажирский самолет и никого не посадили.
накурились там в кофешопах и начали решения выносить
Old voron
27.12.2021
Ехал бука по фейсбуку, наелись печенья с марихуанычем и отрабатывают заказ.
За безопасность воздушного судна должна отвечать страна через территорию которой оно летит.
Даже такая недострана как Уркаина, такие дела шпротный бандерлог :)
Фин
27.12.2021
Old voron писал(а)

За безопасность воздушного судна должна отвечать страна через территорию которой оно летит.



так и должно было быть
но поторопились
чуть не долетел
и теперь нужно натягивать сову на глобус
Vilena
27.12.2021
лично мне, просто интересно что там произошло на самом деле. но похоже, это станет известно не скоро...
sss789
27.12.2021
Вот это произошло :
Гиркин запросил поставку "Бука", а затем поставил ему задачу; Дубинский отвечал за транспортировку установки по Донбассу, Пулатов и Харченко на месте помогали "Буку" идти по намеченному маршруту и затем вернуться в Россию.
если просят, то просят дивизион, состоящий из нескольких комплексов, а не одну установку
кто такой был Гиркин, что бы по его запросу предоставляли таковую технику? вы вообще представляете себе что такое комплекс ПВО?)
и почему Бук, а не С-300?

неужели ополчению не хватало имеющих средств? они и без БУКа посбивали не мало
sss789
27.12.2021
У Гиркина спросите. То что в цитате выше - это доказанные факты.
Их роли, решило обвинение, были следующими:

осталось понять, что мне спрашивать у Гиркина
sss789
27.12.2021
Спрашивать :
кто такой был Гиркин, что бы по его запросу предоставляли таковую технику?
почему Бук, а не С-300?
неужели ополчению не хватало имеющих средств?
sss789 писал(а)
То что в цитате выше - это доказанные факты

А где можно с доказательствами ознакомиться?
sss789
27.12.2021
В материалах суда
В той пурге, что несут подобные вам персонажи на разных ресурсах, никаких доказательств нет. Только оценочное суждение, выдаваемое за таковое. То есть, вам кто-то сказал "фас" и вы в лучших традициях примитивных распространяете не рефлексируя.
sss789
27.12.2021
А, так это оказывается из-за меня прокуроры пожизненное этим ушлепкам требуют? Как же я сразу не догадался :)
Хм... русский, видимо, не родной для вас и очень сложный для вашего понимания.
sss789
27.12.2021
- А где можно с доказательствами ознакомиться?
- В материалах суда
- В той пурге, что несут подобные вам персонажи на разных ресурсах, никаких доказательств нет.
---->

Во фразе "В материалах суда" - какое слово непонятно?
rama-33
27.12.2021
sss789 писал(а)
В материалах суда

ссылочку на материалы можно?
sss789
27.12.2021
В инете поищи
rama-33
27.12.2021
то есть не будет от тебя подтверждения?
Не, я всегда считал вас оптимистом, но не до такой же степени!
rama-33
27.12.2021
Я всегда надеюсь на лучшее:))
sss789
27.12.2021
Тебе ссылка не нужна. Если ты настолько туп, что не в состоянии найти материалы суда в инете - то значит ты все равно там ничего не поймешь.
rama-33
27.12.2021
Ты дай ссылочку,а я уж разберусь дальше как-нибудь
sss789
27.12.2021
Ну на - www.courtmh17.com/en/

Только у меня к тебе просьба - не разговаривай больше со мной и не задавай никаких вопросов, вообще никогда. Общение с тупыми персонажами (которые сцуко не в состоянии нужную им ссылку найти) меня реально бесит. Я твою просьбу уважил, ссылку дал. Уважь и ты мою.
rama-33
27.12.2021
www.courtmh17.com/en/news/20...cember-2021.html
Переведии ка мне что там пишут про ,day 2
Я дико извиняюсь, но, где в вашей ссылке материалы суда? Новости суда и материалы суда - это разные вещи. Ах, да, вспомнил, русский же для вас сложен и непонятен.
rama-33
27.12.2021
Ну, справедливости ради следует заметить, что на этом сайте можно посмотреть записи заседаний суда, но нужно хорошо знать голландский язык, так как, как написано на этом сайте, английский перевод не является дословным
Да, это так, только что меняет видео с кем-то нечто говорящими, если все одно доказательств у них как не было, так и нет, зато есть жажда "наказать виновных" и уверенность в собственной правоте. В общем, тоскливо. Ни тебе огонька, ни задоринки. Показали бы, лучше, на собственном примере, как можно в четыре героических хари без навыков обращения с техникой с первой попытки завалить самолет на высоте выше 10 км. При этом, имея в наличие только пусковую установку.
sss789
27.12.2021
Тебе тоже эта ссылка не нужна
Девочка, ты чего расплакалась?! Ну-ка, быстренько собралась и строго по указанному маршруту
Ок, поставлю вопрос иначе: вы лично ознакомились с материалами суда?
sss789
27.12.2021
.
любопытно, что согласно материалам дела российский БУК пересекал российско-украинскую границу в местах, контролируемых ВСУ
Может быть в 2014-м было по -другому, а знает кто-то, как сейчас дело обстоит: можно беспрепятственно пересечь российско-украинскую границу? На грузовом автомобиле? Способном передвигаться только по дорогам с твердым покрытием?
Беспечный ездок писал(а)
Может быть в 2014-м было по -другому, а знает кто-то, как сейчас дело обстоит: можно беспрепятственно пересечь российско-украинскую границу?

Там же стена Яценюка:)
зы: не совсем в тему, но что-то вспомнилось - а как там беженцы на белоруско-польской границе, что-то давно не слышно, по домам разъехались или таки пустили в Евросоюз?
большинство разъехались, вроде бы
но неделю назад слышал краем уха о фактах штурма границы отдельными мелкими отрядами ) Поляки встречают, лупят и отправляют обратно на территорию Беларуси.
из последнего
и разумеется опрошенные наверняка получили статус, в отличии от тех кого фигачили дубинками и поливали хз чем на морозе поляки (к полякам претензий вроде нет)
novayagazeta.ru/articles/202...oi-granitse-news
тут похоже на пересказ событий, которые там месяц-полтора назад творились
возможно в польских новостях что-то есть, их там сильнее тревожить должно
Белорусская сторона выкладывала видео с телефона беженца, когда полумертвых беженцев поляки перетаскивали на белорусскую сторону, у поляков аналогичных видео нет, только вот опросы - почему то уверен, что за такие данные беженцы получили магарыч, т.к. беженцы сами, без какой либо подгонки ломились через кордон

то что Лука играет ими, да мне пофиг, это он по краю ходит
"Опрошенные Amnesty International беженцы заявили, что, когда они шли к границе со странами Евросоюза, их все время сопровождали белорусские силовики, и, как только они достигли огороженной зоны, их силой заставляли переходить на территорию Польши."
Нда вот это залипуха :-)
Беженцы ехали в европку через Белоруссию целенаправленно! И на границе с Польшей вдруг увидели какой же рай в Белоруссии, их приходилось силой вытакивать в Польшу :-) Ска! Кому такой бред зайдёт я не понимаю, на дебилов чтоли откровенных :-)?
драников откушали и не захотели покидать столь благословенную землю
и никакими дотациями в Европу не заманишь
andrew_
27.12.2021
Беспечный ездок писал(а)
любопытно, что согласно материалам дела российский БУК пересекал российско-украинскую границу в местах, контролируемых ВСУ

да?
это в каких конкретно?
вы уже забыли момент с буком, который был запечатлен на контролируемой территории?
andrew_
27.12.2021
не.
я забыл что , цитирую - "согласно материалам дела российский БУК пересекал российско-украинскую границу в местах, контролируемых ВСУ".
ожидаю ссылку на эти материалы.
они же будут, не правда, ли?
так вы и попросите Нидерланды их показать
а то у них 7 пятниц на неделе и вчерашние приемлемые доказательства становятся неприемлемыми, и неизвестные/непонятные свидетели находятся через несколько лет

данный процесс будет идти еще лет х*цать, как случай с крушением Качьинского - пока выделяются средства, будет идти разбирательство
andrew_
27.12.2021
Смеагорл писал(а)
так вы и попросите Нидерланды их показать
это утверждали вовсе не "Нидерланды", а конкретный пользователь.

Беспечный ездок писал(а)
любопытно, что согласно материалам дела российский БУК пересекал российско-украинскую границу в местах, контролируемых ВСУ
ну вы тут хуеты пользовательской выкладываете - дофига
странно, что не на украинской мове пишите
andrew_ писал(а)
ожидаю ссылку на эти материалы.
они же будут, не правда, ли?

а ссылку топикстартера не читали? Там сказано, что в районе Миллерово БУК зашел и в районе Мамаева Кургана вышел и прилагается карта контролируемых территорий )
rama-33
27.12.2021
А ссылка топикстартера и есть материалы дела?
там, по ссылке, все расписано, нужно лишь потрудиться и почитать чуть чуть )
В том числе упоминаются некие материалы следственной группы
rama-33
28.12.2021
давно ли статья в интернете стала материалом дела?
вы бы почитали внимательно статью, "сразу б прояснилось на столе" )
andrew_
28.12.2021
SincereTroll писал(а)
а ссылку топикстартера не читали?

читал.
не обнаружил, к сожалению, вот этой фразы -
Беспечный ездок писал(а)
согласно материалам дела российский БУК пересекал российско-украинскую границу в местах, контролируемых ВСУ

поможете найти?
что в итоге? Разобрались? Все нашлось? )
andrew_ писал(а)
да?
это в каких конкретно?

прошу прощения, не в материалах дела, в материалах международной следственной группы (JIT)
по ссылке есть это )
К сообщению прикреплен файл:
256496027-materiali_sledstvennoy_gruppi.png.webp   (82 Kb)   Скачать файл
rama-33
27.12.2021
Мне за 10 лет до этого рассказывали как контрабандой возили с Украины бытовую химию, просеки в лесах прорубали
я могу представить на лесной просеке полноприводный автомобиль повышенной проходимости, а МАЗ с полуприцепом с БУКом - не могу )
rama-33
28.12.2021
там фуры проезжали. У Рекитт-Бенкизер был завод на Украине, поэтому украинцы везли контрабандой его продукцию к нам. Наши поля перепахивали что бы нельзя было проехать, находили эти просеки и заваливали их деревьями...
я думаю, сейчас будет вообще гос граница, с контрольно следовой полосой, как раньше на рубежах СССР
rama-33
28.12.2021
соседи же вроде вообще хотели забор построить?
они посчитали и пришли к выводу, что не потянет бюджет )
rama-33
28.12.2021
никогда не начинай то, что не сможешь закончить:))
надо просто неспеша, небольшими участками строить )
rama-33
28.12.2021
а затем перманентно ремонтировать:))
Этой клоунадой еще кто-то интересуется?
Даже сама процедура ведения процесса демонстрирует его пиаровскую сущность и цель, для чего никому совершенно неважна суть, доказательства, слушания и т.п. Главное в действе -- как можно дольше держать на плаву повестку о злой России и безжалостных сепаратистах.
я перестал как эпопея с Безлером закончилась, после того как он обнулил обвинения, так его и из свидетелей убрали)
цирк

если попадается что то случайно - смотрю, а специально нет
jsn
27.12.2021
А где твое личное отношение к скопипастенному?
1May
28.12.2021
а почему среди обвиняемых нет командира борта, поведшего самолет в зону боевых действий... ну он погиб ясно
а почему нет начальника авиакомпании разрешивших маршрут над зоной боев?
sss789
28.12.2021
Потому что кое-кто божился что ихтамнебылоинет, и никакой помощи военной техникой, которая способна работать на таких высотах, не оказывается.

sss789 писал(а)
Во время вооруженных конфликтов в Ираке, Египте, Афганистане, Сомали, Йемене, Конго, Мали, Южном Судане, Ливии и Сирии воздушное пространство для прохода на крейсерской высоте полета для гражданских самолетов не закрывалось.
Летом 2014 года украинский регулятор "Украэрорух" несколько раз поднимал для гражданских лайнеров минимальную высоту полета над зоной конфликта. Это происходило после того, как в небе над Донбассом сбивали украинские военные самолеты. Представители самопровозглашенных ДНР и ЛНР заявляли, что все самолеты и вертолеты были сбиты при помощи переносных зенитно-ракетных комплексов.
С 14 июля 2014 года над зоной конфликта гражданские самолеты летали только на высоте более 9750 метров. Ни один из ПЗРК, имевшихся у сепаратистов, не мог поражать цели на такой высоте (последний военный борт Украины был сбит на высоте менее 8000 метров).
В таких условиях в "Украэрорух" посчитали, что угрозы гражданским бортам, идущим на высоте более 9750 метров нет.
rama-33
28.12.2021
sss789 писал(а)
Потому что кое-кто божился что ихтамнебылоинет

кого не было, придурок? Человек про командира корабля пишет...
sss789
28.12.2021
Человек не "пришет про", а "спрашивает почему".
Старайся сначала понять о чем идет разговор прежде чем чего-то говорить.
rama-33
28.12.2021
sss789 писал(а)
а "спрашивает почему".

именно. Раньше ботоводы умнее были, сейчас вообще дебилов поставили на форум
sss789
28.12.2021
А кто вас поставил?
А кого и на какой высоте собирались сбивать укровояки в те дни в этих районах из буков?
1May
28.12.2021
причем тут это? Если голова есть на плечах - облетаешь зону конфликта, а не экономишь топливо и по своей халатности подвергаешь пассажиров опасности.
sss789
28.12.2021
Это не ко мне вопрос. Есть многолетняя мировая практика
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов