--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Больше получать и работать, или меньше?

Опрос
663
28
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
xj
09.11.2020
В общем на любой работе есть коллектив, как бы вам хотелось?

www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/11/08/846183-radi-ekonomicheskogo

"Достичь роста можно только за счет перевода скрытой безработицы в явную, т. е. массового сокращения занятости, поскольку задачи по росту производительности труда и сохранению рабочих мест противоречат друг другу."
Больше получать и работать, или меньше?
ничего не делать - получать деньги   32 | 57%
меньше коллектив - больше зарплата и больше участок(работы)   16 | 29%
всего средне   4 | 7%
не знаю   3 | 5%
больше коллектив - меньше зарплата и меньше участок(работы)   1 | 2%
Проголосовало участников - 56
xj    rama-33    Jazon    Снусмумррик    Atom    Ебардей Мигалкин    mr.krabs    lionchik    abcd1234    mas13    qwert50    Dilam    DEN_di    Гуманитарный технолог    14325    zellord    alekcac    gallaxy    skaarj    Le Chiffre    Егоровна    comrade Venceremos    603005    Будем знакомы    madge333    InSelf    нЭнС    СырСырыч    Chiaroscuro    _листва    vlad0711    Rapot    GeK65    ElinaMessi    MK83    rawf    nnfenix    Gl(.)(.)m    nema    Casher    Кофейная душа    Убри*    Эндер    Links25    Войно-Ясенецкий    Deathmaker    Акула Матата    Crocodile    Hurricane    stok    SerZH    Терминус    zlaya_sterva    Artr    Zlondy170_V    yanga   
rama-33
09.11.2020
скрытая безработица и трутни есть не только у нас. Бывший одногруппник проходил стажировку в Дрездене в филиале Мерседеса, занимающемся продажей коммерческих автомобилей.Его диалог с одним из сотрудников:
-ты в этом месяце сколько машин уже продал?
-Ни одной
-А в прошлом месяце?
-ни одной
-а два месяца назад?
-ни одной
-а почему тебя не уволят?
-ну я же когда-нибудь продам
"Меньше коллектив - больше зарплата" это полная фуфляндия. Особенно в гос.организациях.
Поясню.
На каждый месяц есть определенное количество рабочих часов. Что сверх этой нормы - переработка с определенного рода рассчитанной оплатой.
Так вот чтобы НЕ ПЛАТИТЬ работникам полной монетой, в гос.учреждениях (!) практикуют т.н. Договора внутреннего совместительства, оплата по которым даже меньше чем за обычный час!
На то, что эти Договора подразумевают работу в СВОБОДНОЕ от основной работы время - ГОСУДАРСТВО (хозяин-работодатель) какать хотело...

Походу самый наглый капиталист - это само наше государство?
BCT
09.11.2020
Снусмумррик писал(а)
"Меньше коллектив - больше зарплата" это полная фуфляндия.

Полностью Вас поддерживаю.
У нас в офисе работало 7 сотрудников. Сейчас осталось 4.
Между этими четырьмя были распределены обязанности трех уволенных.
В результате выгода только работодателю - минус три зарплаты из затрат на содержание конторы. Зарплата оставшихся сотрудников не изменилась. Увольняться ни кто не хочет. Зачем повышать зарплату? Думаю, что если еще одного сократить, то оставшиеся трое будут работать за ту же зарплату еще усерднее из за страха быть уволенными/сокращенными.
VIKINGS
09.11.2020
При правильной организации труда бригадир и звеньевой не работают.
:-)
gallaxy
09.11.2020
мобыть, при отсутствии совести?
Бригадир работает за всех!
Dilam
09.11.2020
BCT писал(а)
...Думаю, что если еще одного сократить, то оставшиеся трое будут работать за ту же зарплату еще усерднее из за страха быть уволенными/сокращенными.

До тех самых пор пока не найдут более оплачиваемую работу или менее напряжную за те же деньги и тогда уйдут все разом :-D
DimN
09.11.2020
В смысле, найдут работу всей бригадой? Это маловероятно, поэтому уходить будут по одному, что даст возможность найти замену, если перераспределять работу уже не получится.
Dilam
09.11.2020
Вот у товарища на участке работало 30 чел,провели оптимизацию,осталось 20(ессно те же деньги,та же работа),через некоторое время объём работы увеличился,з\п та же.Сразу ушли 5 чел на более оплачиваемую и в течении месяца по одному ещё 6.Тут начальство начало репу чесать и немного повысило з\п.Собиравшиеся на выход ещё четверо притормозили,надолго ли х.з.Потому как поговаривают работы ещё прибавится.
Вся мулька в том,что с улицы народ не наберёшь,ибо у работников д.б. профильное образование и стаж работы в данном профиле, иначе лавочку можно закрывать.
Pullse
09.11.2020
обычно ООО рога-копыта, получающие заказы за откаты, уверены, что кадровый состав - это не главное ! обычно .. долго на плаву такие остаются.
С улицы можно набрать , только , как показывает практика, по мимо опыта и образования, должна быть адекватность( во всех смыслах ), а это уже проблематично найти)
Galina.M
09.11.2020
У нас еще интереснее, тоже бюджет, за год уволилось несколько человек из отдела, работаешь за двоих, но не получаешь даже 50 % за вакансию, не положено. Когда обстановка стала критичной, руководство заключило договора с работниками из других отделов и им стали платить намного больше чем выполняющим такую же подработку в своем отделе.
Да, это так ( про госучреждения).
Вообще в госучреждениях степень эксплуатации работника сейчас не ниже, чем у капиталиста. Давно уже
VIKINGS
09.11.2020
А порой даже выше.
И не только в гос.учреждениях
Гы-гы! Как начальство скажет, так и будете работать!
P-G
09.11.2020
неминуемо ждет сокращение рабочих мест и зар плат.
это единственный путь олигархии РФ сохранить нужную им маржинальность.

производительность, безработица никого не волнует.

на 5000 р все равно хрен проживешь с семьей
VIKINGS
09.11.2020
- Изя, ты уже устроился?
- Нет, еще работаю!
:-\\
mik-mak
09.11.2020
Пока во всём мире, да и у нас тоже, "чем больше коллектив - тем больше зряплата".. Тоесь, это тот самый "кровавый интерпрайз" %)
Можно, например, сравнить среднюю зряплату инженера в Apple и в конторке типа ООО"Рога и копыта"
Да, тут есть некоторое преимущество Apple, которая может позволить себе высасывать из рынка труда квалифицированных спецов, которых не может позволить себе ООО"Рога и копыта"..
Собсна, именно это и ждёт весь малый бизнес в условиях капитализьма %) В настоящее время этот малый бизнес является, в лучшем случае, кузницей кадров..

Понятно, что есть некие выбросы из распределения.. Например, востребованные художники или ещё какие-нито исключительные спецы, которые пока не в интерпрайзе.. Но они не делают погоды.. В среднем зряплаты в Apple выше, чем в ООО"Рога и копыта", и с этим ничего не поделаешь %( Капитал решает!
Rapot
09.11.2020
1) нормальные люди хотят получать деньги просто так, а свободное время тратить на самореализацию, в чём бы она не заключалась.
2) если ты специалист (не важно в чём) ты всегда найдёшь работу, и ты будешь ставить условия, а не тебе.
3) а если и встанет вопрос боком, поеду в деревню выращивать картошку, как Стерлингов, это уж всяко лучше, чем быть работником (от слова раб), работать за 10, приходить домой только на поспать, и всю зп отдавать на погашение кредита.
xj
09.11.2020
А в регулярной работе по 8 часов, интересно и платят, нельзя самореализовать себя?
Rapot
10.11.2020
нет, нельзя, ибо самореализация это творчество, а не работа от звонка до звонка, пусть и интересная.
xj
10.11.2020
оk. интересно ..
Каким творчеством для самореализации занимается среднестатистичекий человек?
Rapot
10.11.2020
так любым, это не важно, хобби у каждого своё: кто-то рисует, кто-то музицирует, кто-то мастерит.

любая профессия, если это не творчество, то это ремесло, ремесло это пусть к деградации, будь ты врач или водитель - однохерственно.
только творчество - это путь к развитию, я не знаю ни 1 профессии, связанной с творчеством, где бы люди приходили на работу, условно в 8, и уходили с неё, условно в 17:00.
xj
10.11.2020
Rapot писал(а)
так любым, это не важно, хобби у каждого своё: кто-то рисует, кто-то музицирует, кто-то мастерит.

хобби среднего россиянина: на диване смотреть телевизор, ни вижу в этом самореализации ..

Вы видимо человек искусства?

профессия/работа - нужно чтобы в ней был рост, а не застой годами, тогда будет и самореализация на работе ..
Rapot
10.11.2020
действительно, нет самореализации лёжа на диване перед тв.
я так понял, для вас самореализация, это карьера, а в моём понимании это развитие, а это несколько шире.
если вы гончар и год за годом лепите горшки, или врач, всю жизнь вырезающий аппендицит, то набьёте руку, это неизбежно, и станете хорошим мастером. Является ли это самореализацией ? нет, ибо это, ремесло, занимаясь всю жизнь ремеслом нельзя поумнеть, можно только набить руку.
я пишу не обязательно про людей искусства, я пишу про творцов, тех, кто что-то необычное делает своими руками как минимум, и как максимум развивает идею от проекта от гаража с оборудование в 20$ до корпорации Microsoft.
мужик, восстанавливающий какие-либо приспособления или женщина, шьющая эксклюзивные костюмы умнее и более развитая, чем её подруга, работающая в отделении банка администратором, хотя, конечно, в силу недоразвитости, вторая будет прибывать в уверенности, что всё в точности до наоборот.

а тут даже не надо мне верить, достаточно пообщатся с той и с той и всё тут же встаёт на свои места.
сам сейчас на распутьи - пойти работать за еще большие деньги или остаться пинать балду за нынешние (мне хватает с запасом, даже немножко откладываю). сейчас начальство далеко, в офисе всего 2 человека. а там и начальство рядом и коллектив больше полсотни. в нынешних условиях это повышенный риск заражения.
вот и сижу, гадаю на ромашке.
Некорректный опрос какой-то. Дело не в количестве, а в качестве(на него все давно положили...), а также в том, что у людей кроме работы есть еще и человеческая жизнь, которую в жертву приносить никто не собирается.
Только в нашей стране для достижения "полного счастья" нужно людей уничтожить. Все было бы прекрасно, если б не они....
Гнать надо таких аналитиков ссаными тряпками.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем