--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Будет ли война?

Размышляем
2997
261
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
BCT
02.08.2019
"2 августа 2019 года по инициативе американской стороны прекращено действие Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о ликвидации ракет средней дальности и меньшей дальности, подписанного в Вашингтоне 8 декабря 1987 года", - передает РИА "Новости" заявление российского внешнеполитического ведомства.
Так же последнее время напряженная обстановка на ближнем востоке.. Идет борьба за ресурсы и сферы влияния.. Поднимается градус напряженности в странах бывшего СССР..
По факту, у России практически нет союзников!
Однако, огромные сбережения Россия держит в иностранной валюте, в иностранных банках, принадлежащих нашим потенциальным врагам.. Вся, так называемая, элита России имеет недвижимость и яхты на территории потенциального врага.. и отдыхают они у врага, а не в Минеральных Водах или Алуште.
По зомбиящику с утра до вечера про великую Россию, про асов неба и героев подводников, про очередной расовый бунт в США и забастовки профсоюзов.. А в конце - давайте сбросимся больной девочке на лечение в США.. И не слова про нищету, про пенсии, про социальные неравенства и детские пособия.. Нам говорят про какие то достижения российской медицины, а в поликлинике очередь на МРТ или УЗИ на полгода вперед.. Не надо только говорить про платные услуги и хоть сейчас сделают.. у всех есть полис.. И честно, не пойму, почему очереди..? Ладно бы реально не хватало аппаратов, например.. так нет, их хватает, но они тупо простаивают 70% рабочего времени!
А может никакой войны уже не будет? Так как она уже давно проиграна, а россиянам вешают лапшу про великую Россию? Точнее, войны и не было.. Россия просто сдалась в плен без единого выстрела...? Точнее, нас всех сдали.((
(amigo)
02.08.2019
BCT писал(а)
Однако, огромные сбережения Россия держит в иностранной валюте, в иностранных банках, принадлежащих нашим потенциальным врагам.

откуда инфа?
про золотовалютный резерв, что то слышал?

война на территории РФ?? так оные раз в 100 лет всяко случаются - находятся герои.. сейчас только вооружение иное, рискнуть мало кто отважится, у укров была в мутной голове идея..
Войны сейчас идут совершенно другие, а вооруженные столкновения в основном на территории других государств..

по какому факту нет союзников?)) откуда ты все эти факты берешь?
ты считаешь, что сейчас вот американец все бросит и рванет вместе с британцем или немцем воевать в РФ?

лапши да, у тебя на ушах полно...
Falcon
02.08.2019
(amigo) писал(а)
лапши да, у тебя на ушах полно...

+100500
BCT
02.08.2019
(amigo) писал(а)
про золотовалютный резерв, что то слышал?

Россия обладает облигациями госдолга США на 90 миллиардов долларов.
Золотой запас России на 1 марта 2018 года составляет 1880 тонны. В денежном выражении по текущим ценам это немногим менее 84 миллиардов долларов. Т.е. В России меньше золота, чем вложено в облигации США.

Союзники России в 2019 году: список стран
bs-life.ru/makroekonomika/souzniki-rossii2018.html
(amigo)
02.08.2019
Россия 519,9 (26 июля 2019) млрд USD
За первый квартал 2019 года Россия приобрела рекордное количество золота - 55,3 тонны золота, оставшись мировым лидером по закупкам этого драгметалла, доведя объем резервов до 2168,3 тонны

По данным Минфина США, Россия сократила в апреле 2018 года свои вложения в американские казначейские бумаги почти в два раза -- на 47,5 миллиарда долларов до 48,7 миллиарда. В следующем месяце Россия забрала ещё 33,9 миллиарда долларов и вышла из числа 30 крупнейших держателей госдолга США.
An25
02.08.2019
519,9мрд/150лмн. = 3000 у.е. на душу населения.

Что еще раз подтверждает, что главный ресурс не облигации и золото (да и не уверен я что оно есть так как написано у вас. Кто мешает следующему диктатору приписать пятёрочку и получить 5 519 ). Главный ресурс - люди. А их в скрепной становится всё меньше. Мы вымираем как на войне.

www.kommersant.ru/doc/3707398
BCT
02.08.2019
(amigo) писал(а)
Россия 519,9 (26 июля 2019) млрд USD

Вы когда пишите, думаете?
USD а не рублей..
Чью экономику поддерживает Россия?
(amigo)
02.08.2019
BCT писал(а)
В денежном выражении по текущим ценам это немногим менее 84 миллиардов долларов


ответь чью?
я тебе уже ответил, что в экономике США, РФ уже находится в конце списка держателей, это ты тут в лидеры ставишь, и запасы через "х" считаешь..
BCT
02.08.2019
держать запасы в долларах США это конечно не в облигациях США..
Тем не менее, свои резервы Россия почему то хранит в баксах и евро, а не в рублях. Продавая свой родной рубль и затариваясь баксами Россия поддерживает экономику США и обесценивает собственную валюту.
Так что не пудрите людям мозги.
(amigo)
02.08.2019
резерв, если ты не в курсах, это гарантия.. благодаря оной идут инвестиции и вложения.. при этом это расход средств при каких либо дрязгах - например упомянутой тобой войны.. и он как в золоте, так и в различной валюте, а так же и драг.камнях и т.д.
так же существуют и другие резервы, нефтяные, угольные, продуктовые и т.д. и на это так же нужны средства..

считай дальше экономист ты наш.. вон выше уже на количество людей резерв делят - кому сколько достанется при приходе Навального
Этот хрен не понимает, что в слове золотовалютные резервы два корня от слов золото и валюта.
Предлагая хранить ЗВР в рублях, человек явно говорит, что ничего не понимает в том, о чём тут рассуждает.
BCT писал(а)
Тем не менее, свои резервы Россия почему то хранит в баксах и евро, а не в рублях.

Ты совсем дебил? Как можно ЗВР в нацвалюте хранить?
Интересно. Сингапур имеет звр 251 млрд.
Страна размером с нижний Новгород с пригородами имеет чуть меньший объем звр чем Россия!!!
При этом в Сингапуре нет вообще никакого сырья на продажу. Говорят даже речной песок и вода привозные.
И?
вот сингапур и его правительство поддерживают свою экономику.
Показательный пример.
А Волга впадает в Каспийское море. Какое отношение эти факты имеют к обсуждаемой теме?
Michell
03.08.2019
вы вдумайтесь как называются эти резервы - МЕЖДУНАРОДНЫЕ резервы. Эти резервы сформированы что бы поддерживать МЕЖДУНАРОДНЫЕ финансовые операции. Вот когда эти операции будут в рублях - вот тогда и рубли будут в этих резервах. А пока эти операции в долларах, евро - вот в этих валютах и держат.
BCT писал(а)
Союзники России в 2019 году: список стран

Прочел. Автор считает, что КНДР наш военный союзник. А на каком основании? На самом деле военные союзники России это ОДКБ: Армения, Казахстан, Белорусия, Киргизия, Таджикистан. Плюс Сербия и Афганистан имеют статус наблюдателей в ОДКБ (своего рода, кандидаты в союзники), но реальных военных обязательств Сербия и Афганистан не несут, они договор не подписали. Все. Ни Куба, ни КНДР, ни даже Сирия не являются официальными военными союзниками России. Да, Россия помогает Сирии, но вот Сирия никакими военными обязательствами с Россией не связана, и не обязана выделять военные контингенты на помощь России в случае внешней агрессии против РФ.
Когтей писал(а)
Да, Россия помогает Сирии, но вот Сирия никакими военными обязательствами с Россией не связана


Так-то Россия имеет пункт базирования флота в Тартусе. Да и Хмейним теперь наш надолго.
(amigo)
02.08.2019
На 48 лет ещё.. Как минимум
Справедливости ради, про Камрань тоже подобное говорили. А уходили очень быстро, побросав всё. А там база помощнее Тартуса была...
BCT писал(а)
Россия обладает облигациями госдолга США на 90 миллиардов долларов


Это звучит так как будто в этом есть что-то плохое) Американцы выплачивают нашему Минфину или ЦБ купоны по облигациям. Что в этом плохого?
Плохо то, что в любой момент амеры могут перестать выплачивать купоны. И облигации не будут стоить ничего. Деньги должны работать в экономике, а не лежать мертвым грузом с целю получения минимального дохода.
(amigo)
02.08.2019
По этому их и слили, чем пиндосы не были довольны
В "правительстве РФ" делают то, что им говорят учредители ООО "РФ".
(amigo)
02.08.2019
Это лишь твое мнение.. Я его не собираюсь оспаривать
Это не мое мнение. Это версия, которая многое объясняет.
В отличие от патриотического угара некоторых.
(amigo)
02.08.2019
Чья это версия??? Кому она что либо объясняет?? Очередная фразеология
Думающим людям достаточно указать направление для изучения.
Только дураки требуют неопровержимых доказательств.
(amigo)
02.08.2019
Думай дальше.. А я ушёл из инета как минимум до вторника
нЭнС
02.08.2019
Спектр писал(а)
в любой момент амеры могут перестать выплачивать купоны.

кмк-это будет крах мировой экономики и США в т.ч.,м.б. в числе первых...И если какие-нибудь Бангладеш или Афганистан покряхтят-покряхтят,да и начнут выживать в новых условиях,ненамного более тяжких чем ныне,когда они и так почти без $$ живут как-то и временами даже развиваются.То самые развитые впадут в коллапс,а непривыкший к лишениям народ кинется сперва магазы потрошить,а через неделю людоедством займутся,ибо ни в одном городе еды нет больше чем на 3 дня...:(
Причем тут крах мировой экономики ? Большинство стран просто утрутся и будут жить дальше.
Да, наводнение в Новом Орлеане личико американского общества приоткрыло маненько
Это называется дефолт. США от него сами пострадают. Никто им больше денег не даст взаймы и доллары покупать больше никто не будет.
FreeCat
03.08.2019
BCT писал(а)
Россия обладает облигациями госдолга США на 90 миллиардов долларов.

последняя цифра была - 14.6миллиарда и цифра снижается.
(amigo) писал(а)
по какому факту нет союзников?)) откуда ты все эти факты берешь?

Не, ну есть конечно - Сирия, Ливия, Венесуэла, Занзибары там всякие.
Чот я ржу с таких союзников.))
ты про израиль забыл
(amigo)
02.08.2019
Нетаньяху не друг УГ
а у УГ разве есть друзья?
(amigo)
02.08.2019
в портрете 49 человек отображается
Фигасе. Я и не знал.)
Израиль будет оказывать России помощь в войне против Хизбаллы , Палестинской автономии и Ирана. Думаю, на этом всё.
Если россия заявит, что при любом кипеже у нее на границе она 3,2@$%данет по израилю, то израиль станет нашим вечным и нерушимым союзником )
Для таких заявлений в МИД РФ должны бухать месяца два беспробудно.
Саддам Хуссейн, впрочем, именно так и поступил- когда его слегка придушили американцы, начал обстреливать Израиль ракетами. Но, в МИД РФ, при всей моей глубокой неприязни к его топам, таких идиотов, как повешенный Саддам, пока не водится.
пока так заявил иран , посмотрим что дальше будет
Чего там смотреть? Израиль спит и видит, как аятоллы бабахнут по нему. Вряд ли персов тогда спасет их ПВО.)
Кроме того, хотя у Израиля и нет ядерного оружия, но, в случае необходимости, он его применит.)
предлагаю в качестве тренировочного процесса надавать поджопников удачному гаду
(amigo)
02.08.2019
что есть союзники??
это или вассалы, или партнеры которые могут встать на сторону, при противостоянии.. тех кто встанет на сторону при противостоянии против единственного противника РФ, предостаточно.. Чисто из-за выгоды..
mr.krabs
02.08.2019
(amigo) писал(а)
предостаточно

перечислите
Легко. )
Сектор Газы, Хизбалла из Ливана. Пожалуй, всё )
mr.krabs
02.08.2019
даже обхазы отказались штурмовать бастионы ИГ плечом к плечу с ВС РФ
myhood
02.08.2019
Зато с Басаевым бок о бом штурмовать противника не отказывались. Классические "братушки".
(amigo)
02.08.2019
Когда РФ с Басаевым штурмовало бастионы ИГ???
Абхазский батальон, Сухум. 1993 г. Только ИГ тогда не было ещё. А Басаев был. И не с РФ, а как-бы от РФ. Россия его тогда вооружила и направила.
(amigo)
02.08.2019
Кто был президентом в 1993м...? Тогда Басаев был на стороне РФ.. Итог того как пошел против тебе наверное известен..
При этом против РФ он стал при том же президенте.. А ситуацию на Кавказе решил лишь ВВП.. В чем ему поклон, чего бы это не стоило..
Президенты что тогда, что сейчас - ничего не решали. А т.н. "РФ" что тогда, что сейчас - просто абстрактность, нарисованная электорату. А рулили некие круги, которые направляли Басаева, а потом задохлили его, т.к. он слишком много знал, стал слишком жадным или ещё по какой причине - неважно.
(amigo)
02.08.2019
Это твоя версия, ни на чем, окромя домыслов не основанная
(amigo) писал(а)
.. А ситуацию на Кавказе решил лишь ВВП.

И в чем заключается решение?
Свои законы, своя армия, полная неподконтрольность.
Платится дань.
Формально в составе РФ.
По факту независимость с получением дани.
Интересно, нефти там на большую сумму добывают, чем идет дотаций или меньше. Вы не в курсе?
Нефти там уже давно почти не добывают.
fb.ru/article/447437/est-li-neft-v-chechne-obyemyi-dobyichi-nefti-v-chechne
rama-33
02.08.2019
(amigo) писал(а)
ты считаешь, что сейчас вот американец все бросит и рванет вместе с британцем или немцем воевать в РФ?

такой войны точно не будет. Во времена холодной войны в США действовала концепция гарантированного взаимного уничтожения (mutually assured destruction), наши же военные считали, что победить можно, но в итоге, если дойдет до ядерного оружия, х**во придется всем, поэтому Россия и США вряд ли применят ядерное оружие.
Логику американцев, кстати, понять легко и просто - под ликвидацией подобных ракет подписались две страны, а сейчас их еще много кто разрабатывает, поэтому либо все подписываемся, либо не будет договора
Как писал Ленин, мы живем в эпоху империализма, и империалистические державы в первую очередь интересуют ресурсы и рынок сбыта своих товаров, и целью войн является именно это, и эта война идет бесконечно, просто меняется ее форма. Так вот, эту войну мы реально проигрываем - сырье уходит за границу, иностранные компании владеют большой частью производственных активов непосредственно в России, т.е. производят свой товар прямо здесь, либо же экспортируют его сюда.
(amigo)
02.08.2019
(amigo) писал(а)
Войны сейчас идут совершенно другие, а вооруженные столкновения в основном на территории других государств..
rama-33 писал(а)
Как писал Ленин, мы живем в эпоху империализма, и империалистические державы в первую очередь интересуют ресурсы и рынок сбыта своих товаров, и целью войн является именно это

Дай угадаю. Целью войны является расхерачить какую нибудь страну, чтобы там все было разрушено а потом туда везти свои товары, чтобы нищее местное население их непокупало на свои гроши.

Я нигде ничего не напутал? Ну а ресурсы они забирают в ираке, пуская туда качать нефть Российский Лукойл и Роснефть. Правильно?
И в европу они сжиженный газ не хотят везти. Так ведь? Ресурсы то они забирают у всех.
rama-33
02.08.2019
немного не так. не надо ничего разрушать, потому что взамен разрушенного придется строить. Нужно поставить своего президента, как это делала пароходная компания Везувий в Анчурии, и все бананы твои. И товары им только свои возить. Трамп вон усирается с Китаем потому, что они не слишком активно продовольствие покупают, и Европа почему-то сопротивляется, не хочет их газ покупать, да еще Макрон собрался американские ИТ-компании налогом обложить
А франция своего президента поставит в США. А китай своего. Правильно я понял? Ну чтоб свои товары возить и продавать.
rama-33
02.08.2019
Неправильно. Кто-то считает, что он право имеет, а остальные твари дрожащие.Те, кто считают, что право имеют, пытаются каждый на своем уровне вести себя как империалист. На своем уровне
Так что мешает франции или германии или англии поставить своего президента в сша?
rama-33
02.08.2019
я же писал - на своем уровне. Уровень не позволяет
А я писал позволяет.
В свое время утерли нос с привязкой к золоту?
Ну так что мешает?
rama-33
02.08.2019
а я пишу, что не позволяет. Трамп сейчас европейских лидеров пытается шпынять,тут Макрону намекнул, что американские вина лучше французских
Какой смысл воевать с ООО РФ, когда учредителям достаточно принять решение о его ликвидации ?
И кто же эти "учредители"?
Члены Бильдербергского клуба.
Полный бред! Ничего от этого междусобойчика в отношении России не зависит.
Это от России на самом деле ничего не зависит. Иди, жрани боярышника, поцреот.
Если бы всё в мире было так просто и примитивно, как ты считаешь после выпитой тормозухи (а скорее всего, это у тебя по жизни обычное состояние...), то уже давно бы на Земле было одно государство, управляемое подобным "клубом". Но в реальности всё в мире далеко не так и гораздо сложнее, отчего влияние подобных "клубов" хоть и проявляется где-то, но может оказаться далеко не так, как им хочется, а то и совсем их влияние оказывается равно "нулю". В частности, современная Россия, это пример, приближающийся к "нулю".
Барабашк писал(а)
В частности, современная Россия, это пример, приближающийся к "нулю".

)))
да всех уже задралА наша безалаберность..
Да уж... в 1917 году мы оказались самыми большими дураками во всём мире да ещё при самом глупом царе. Потом, к сожалению, мы вдохновили этим дебилизмом многих в мире. Но всё меняется и на ошибках всё же некоторые учатся и пытаются их исправить, как например сейчас поступают в Китае. Мы, хоть и со своими "особенностями" и в других условиях, но тоже уже продвигаемся в похожем направлении. Многих же в мире, да и внутри страны это не устраивает, вот и вспоминают они про всякую "безалаберность", которая всех же задрала :) Да, безалаберности у нас в народе более, чем в избытке, но это скорее ментальная проблема, которую если и можно уменьшить, то этот процесс не на одно и даже не на три поколения...
Барабашк писал(а)
это ментальная проблема

нуу... лично я этим не проблемлюсь.... скорее уж наслаждаюсь..
И таких наслаждающихся этим у нас - большинство. Поэтому я и говорю про то, что решение этой проблемы может затянуться на многие поколения... Испоганить менталитет, как показывает опыт советского периода - гораздо легче и довольно быстро, а вот восстановить положительные его стороны - гораздо труднее и дольше. Вот поэтому и нет ничего удивительного в том, что мы живём именно так, как живём. Скатиться к более плохой жизни - гораздо быстрее и легче, чем её улучшить, да ещё учитывая все наши ментальные особенности, в том числе и появившиеся в советский период.
Так что если уж наслаждаетесь подобными ментальными особенностями, то и не удивляйтесь всему тому, что у нас происходит.
Барабашк писал(а)
не удивляйтесь всему тому, что у нас происходит.

и не думаю... уже...
хотя меня ещё в школе учили --- "в Африке живут негры"... а в России россияне...
Повторю ещё раз - какие мы есть, из-за этого так и живём. А сваливать ВСЕ наши беды и проблемы на другие причины будет только полный глупец так как это - основная, а остальные - второстепенные...
Барабашк писал(а)
какие мы есть, из-за этого так и живём.

а я что то другое сказал ?
Барабашк писал
сваливать ВСЕ наши беды и проблемы...

так все так делают... у любого психотерапевта спросите..
Тернновник писал(а)
так все так делают... у любого психотерапевта спросите..

Во-первых, вижу, что Вы даже не можете отличить области психотерапии от психологии. А это - разные области. Объясню как можно более доступно - психотерапевт обязан иметь медицинское образование и он работает с отклонениями от нормальной психики. Психологу же медицинское образование желательно, но не обязательно и он работает с нормальными людьми. Понятно?
Во-вторых, любой ПСИХОЛОГ скажет, что все, кто так делают, поступают НЕ правильно и это - основная причина проблем у таких людей. Вот тут как раз и можно провести прямые параллели между процессами, происходящими с отдельными людьми и обществами в целом.
Барабашк писал(а)
любой ПСИХОЛОГ скажет, что все, кто так делают, поступают НЕ правильно и это - основная причина проблем у таких людей.

вот именно поэтому я и направляю всех к психотерапевту... но очевидно, Вам трудно воспринимать какие либо мысли кроме своих своей...
Любимый приём демагога - обвинить оппонента в том, в чём сам погряз по уши, вместо того, чтобы постараться как можно более аргументированнее обосновать свою точку зрения...
Барабашк писал
Любимый приём демагога - обвинить оппонента в том, в чём сам погряз по уши

)))).....

Барабашк писал(а)
чтобы постараться как можно более аргументированнее обосновать свою точку зрения...


Вы это будете это как то оплачивать или это развод на слабо?
Тернновник писал(а)
Вы это будете это как то оплачивать или это развод на слабо?

Это смотря по тому, как Вы будете оплачивать всё то, что напишу я в ответ на ваши посты. Пока я уже написал в разы больше аргументов, по сравнению с Вашими короткими репликами. Предполагаю, что на большее Вы и не способны :) Так что о какой ещё "оплате" может идти речь? :)
Да и вообще, можно только с печальной улыбкой представить тот уровень интеллекта у человека, который ни с того, ни с сего вдруг первым решил заикнуться об оплате за свой трындёж на данном форуме :)))
И да - я потриот своей страны, люблю её и хочу, чтобы она процветала, в отличии от тех ублюдков, для которых понятие патриотизм является ругательным словом и которые только и готовы, что гадить там, где родились, выросли и живут, как свиньи в хлеву...
Спектр писал(а)
Члены Бильдербергского клуба

Член этого клуба Аллен Далес, внебрачный сын Клеопатры от микки-мауса. Его брат близнец Соррос такого натворил в России!
DEN_di
02.08.2019
Так чего же не ликвидируют? Декларация независимости Татарстана когда приключилась? Независимая Ичкерия? Где оно всё? Кишка тонка учредителям. Пока.
Пока не нужно. Т.к. рядом Китай, который пока не хочет приватизироваться и готов приобрести активы ООО РФ по ликвидационной стоимости. А Татарстан, Ичкерия - не более чем проба пера. Внутрикорпоративный конфликт между структурными подразделениями.
DEN_di
02.08.2019
Пфф, так чего ж не приобретает раз готов? Бабла у Китая не мерено, пока, "учредители" готовы, а ни Китай не покупает, ни чеченцам с татарами никакой "свободы" не отсыпали.
Не сходятся у вас не то что концы с концами, а вообще ничего.
Потомучто не продается.
Россия до сих пор существует только потому, что кое-кому надо сдерживать Китай.
DEN_di
02.08.2019
*facepalm* Россия то чем сдерживает Китай?
Тем, что Китай понимает, кто стоит за "Россией".
(amigo)
02.08.2019
Камрань не имеет на ближайшие годы стратегической важности, в отличии от базы на Средиземном море.. Объяснять общеполитическую картину не буду.. Скаду, что важность на ближайшие лет 100 лежит именно в Средиземном море, а не где то там, в районе между Вьетнамом и Китаем
нЭнС
02.08.2019
а я как раз наоборот слышал,что РФ вскоре возвращается в Камрань.
Что нам Средиземное? там доминирует НАТО и у РФ нет ни одного шанса в случае конфликта.В Сирии закрепились,из Чёрного на полшага вырвались-и пока всё.
А камрань-это берег мирового Океана.
Да и райончик в близости от "азиатских тигров"-весьма эрогенная зона.
pover.su
02.08.2019
BCT писал(а)
Будет ли война?

войны не будет, дорого (с)
:)
/но инфляционный налог увеличат - и разово и ежегодный (бакс опять вырастет, всегда! вы же не хотите как в зимбабве)
для всех дорого
По факту вопроса - будет, надеюсь не гражданская.
(amigo)
02.08.2019
аккурат последние десятилетия устраиваются войны гражданские, и на этом дербанят
Война давно идет..и народ в проигрыше в любом случае..
mr.krabs
02.08.2019
Часть народа в выигрыше, можно даже список составить на двух машинописных листах
Osss
02.08.2019
У вас каша. Война или скажем нетерпение сейчас возникает между китаем и японией с ю. Кореей. Мы в этих конфликтах засветились на стороне китая
Зы: вообще у меня все более стойкое ощущение, что городской превращается в НП гыы
Ложных стереотипов, а вернее - лапши на ушах, как правильно заметил (amigo), в вашем посту действительно хоть бульдозером разгребай. Негатива в нашей жизни, конечно, много, как и было его в светское время, да и во всех странах его тоже предостаточно, впрочем как и позитивных сторон тоже. У вас же видна прямо таки зацикленность только исключительно на одном негативе, что говорит о том, что объективности в том, что вы написали - очень мало, а только - одни сплошные пустопорожние эмоции, не более.

Союзники у России есть и их не мало и я уверен, что их будет только прибывать. Наша адекватная внешняя политика приносит свои плоды и будет приносить в дальнейшем. При этом, усилиями штатов всё движется к тому, что нам придётся стать союзниками с Китаем, а это уже считай - треть мира, не считая остальных стран, с которыми мы уже являемся союзниками. Так что разводить на этой почве сплошной негатив, считаю полной бессмыслицей.

На счёт того, что "огромные сбережения Россия держит в иностранной валюте, в иностранных банках, принадлежащих нашим потенциальным врагам" - опять очередное пустопорожней нагнетание негатива, не более. Поймите же наконец - доллар является сейчас МИРОВОЙ валютой и хочется или не хочется, но иметь резервы в этой валюте мы ВЫНУЖДЕНЫ, так как вся мировая финансовая система пока заточена под доллары. Будут вытесняться доллары с этого места или заменяться другими средствами платежа, будут и резервы наши уходить от него. При этом уже объявлено во всеуслышание, что наша страна как раз будет стараться выйти из этой экономической системы, построенной на долларе. Но это - процесс не одного десятилетия. Поэтому раздувать по этому поводу подобную истерику, опять - сплошная безсмысслица.

Много ещё подобной откровенной безсмысслицы у вас понаписано, но опровергать её при том, что вы всё равно верят ли это поймёте, не вижу смысла. Ну а на счёт войны - её в любом случае НЕ будет, так как сколько не будут стараться некоторые политический дебилоиды нагнетать истерическую напряжённость по этому поводу, а умирать всё равно никому не захочется. Войны начинаются только тогда, когда у начинающей её стороны есть уверенность в победе. Сейчас этой уверенности у тех, кто вдруг захочет с нами повоевать, уже НЕ будет НИКОГДА! А так как этой уверенности нет и не будет, то и войны никокой с нами так же - не будет. Уже - НИКОГДА. Истерия - будет, разные гадости, подлости и прочее НЕадекватное поведение - будут, но войны - нет.
rama-33
02.08.2019
Барабашк писал(а)
Наша адекватная внешняя политика

о как...
а что не так?
opeth
02.08.2019
а у вас всегда все плохо . было и будет. и не власть тому виной.
rama-33
02.08.2019
а кто тому виной? наверное Макаревич, выступивший перед бандеровцами:)) я тебя болтуна помню:))
opeth
02.08.2019
ты тому и виной. помни помни, пользы то только от этого нет
mr.krabs
02.08.2019
Барабашк писал(а)
Уже - НИКОГДА
An25
02.08.2019
Барабашк писал(а)
Союзники у России есть и их не мало и я уверен, что их будет только прибывать.

Просто слова. Как слова про особый путь, скрепы, вставание с колен и т.п. Впрочем, в минус друзья точно уйти не могут, поэтому, да, с нуля может и прибыть... особенно, если мы что-то в знак дружбы из тарелки у своих стариков в пользу нового друга пу переложим.
Барабашк писал(а)
Наша адекватная внешняя политика приносит свои плоды и будет приносить в дальнейшем.

Мы видим эти плоды, ага... Далее, наверняка вы помянёте наших новых "друзей", китайцев. О, точно, "... стать союзниками с Китаем...". Мда, кто бы говорил про "Ложных стереотипов, а вернее - лапши на ушах, как правильно заметил (amigo), в вашем посту действительно хоть бульдозером разгребай"
Всё, дальше не читал. ибо пропагандистская чушь.
не удивлён, так как не всем дано это понять...
An25
02.08.2019
Смело мы в бой пойдем
За власть Советов
И как один умрем
В борьбе за ЭТО!

Да ЭТО мне не понять. Тут я с Вами полностью согласен!
Ну если Вы даже в приведённой песне НЕ поняли, что подразумевается под словом "ЭТО", то о чём вообще с Вами может идти речь? :)
Барабашк писал(а)
так как не всем дано это понять...

А кому деньги за мат переводить нужно?
Барабашк писал(а)
войны в любом случае НЕ будет

Как такто?
Были всегда и вдруг никогда...
опять же, глядя что закладывать в определение война --- в 90м особых боевых действий не было, а капитуляция и контрибуция были...

или какое нибудь очередное переселение народов придёт...

или обледенение нечаянно нагрянет...

так что, лично я бы не зарекался и запас перловочки обновлял бы периодически...
Дети не остаются навсегда детьми, так и человечество развивается и его "детский" возраст тоже уже начинает заканчиваться. А то, что является не удивительным в "детском возрасте", как те же войны (драки, максимализм, авторитет мускулов над интеллектом), уже перестаёт быть актуальным в более "взрослом возрасте". Поэтому глупо считать, что если что-то было когда-то вполне нормальным для своего "возраста", то это будет продолжаться вечно. Тем более, что сейчас уже многие понимают, что ввязываться в бойню, заранее зная, что это всё закончится как минимум глубокой "инвалидностью" со многим "ампутациями" даже в случае победы, врят ли кого может на неё вдохновить. Ну а появится большее количество более умных и более "взрослых" людей у руля ведущих стран, опасность войны будет снижаться более быстрыми темпами, чем сейчас. Сейчас же, во главе многих стран и их спецслужб всё же больше на данный момент находится людей с "детской" психикой, рассматривающей мир как скорее как "компьютерную игру", всё ещё так и не "наигравшись", чем умеющих адекватно мыслить в более правильном - "взрослом" направлении.
Да и не стоит путать такие понятия, как "война" и природные катаклизмы и прочие, порой независящие от людей перемены...
ну такто да -- дети хлещут друг друга по репицам из любви, взрослые сыпят яд в кофий по рассчёту, но кто то всё равно получает добычу...
без воды человек протянет неделю, без воздуха несколько минут... чем результат отличается от операций генеральных штабов? и так ли уж сильно процесс противостояния природной силе отличается от процесса противостояния силе военной ?
У тех взрослых, которые "сыпят яд в кофий по рассчёту" в голове точно такие же ДЕТСКИЕ мозги как у тех, кто "хлещут друг друга по репицам из любви". Вся разница только в форме и внешнем виде, а основная суть - одна и та же, что и говорит о том, что в голове - одно и тоже. В настоящей - ВЗРОСЛОЙ голове происходят уже совершенно другие процессы - как минимум, желание поиска компромиссов и желание создать благоприятную атмосферу жизни для большинства (а не меньшинства), причём с учётом того, что люди все разные, в отличие от детского желания ТУПО почувствовав любое своё преимущество (в том числе и отсутствие совести) использовать его всеми способами для повышения своего благополучия за счёт всех остальных.

Ну а если Вы не видите разницы между процессами противостояния ЕСТЕСТВЕННЫМ природным силам и ИСКУССТВЕННО созданным людьми между собой силам военным, то о чём с Вами ещё можно продолжать дискуссии по этой теме?
Барабашк писал(а)
...В настоящей - ВЗРОСЛОЙ голове происходят уже совершенно другие процессы - как минимум, желание поиска компромиссов и желание создать благоприятную атмосферу жизни для большинства...

)))
значит подавляющее большинство населения Земли не доживает до дееспособного возраста...

ну а если Вы не видите связи между "ИСКУССТВЕННО созданным" и "ЕСТЕСТВЕННЫМ" , то Вам прямая дорога в "Яблоко"...
Между понятием " быть взрослым" и "доживать до дееспособного возраста" нет ничего общего и никакой взаимосвязи. Можно быть в более чем дееспособном возрасте, но при этом иметь в голове полностью "детское" сознание со всеми вытекающими из этого особенностями - поведением, взглядами, логикой и принимаемыми решениями... Для примера, я уверен, что если бы Вам вдруг удалось пообщаться с обычным и дееспособным человеком из средневековья пятисотлетней давности, то наверняка у Вас бы сложилось впечатление, что Вы разговариваете как максимум - с подростком. И это не говоря про то, какое сложилось бы у Вас впечатление от разговора с человеком двухтысячелетней давности или десяти тысячелетней. При этом я ещё раньше написал, что у человечества в целом, по моим прикидкам, "детский" возраст ещё только-только начинает заканчиваться, а это значит, что у подавляющего количества людей, в том числе и у тех, кто оказался в различных властных структурах, всё ещё "детское" сознание, хотя это уже далеко не то сознание, которое было у людей в упомянутые ранее предыдущие времена. Между уровнями сознания детей 3, 5, 10 или 15 лет тоже есть значительная разница. Но тем не менее, это всё же так и будут - дети. Всё же находится в непрерывном развитии - как отдельный человек, так и человечество в целом.

Не знаю, о какой "связи между "ИСКУССТВЕННО созданным" и "ЕСТЕСТВЕННЫМ" в Яблоке идёт речь, но из того, о чем вещают яблочники и что я от них слышал, могу смело сделать вывод, что мне с ними не по пути из-за разногласий по многим и многим принципиальным вопросам.
Барабашк писал(а)
нет ничего общего и никакой взаимосвязи.

" что ж у Вас чего не возьми, ничего нет....
таки по Вашему с "быть взрослым" сразу рождаются или ,всё таки, "доживают" становятся ?

(к сожалению средневекового примера прикрепить не могу)

пс.
Барабашк писал(а)
с ними не по пути


внушает сильную надежду на Вашу "дееспособность"..
Тернновник писал(а)
что ж у Вас чего не возьми, ничего нет....

Если этого действительно нет, то откуда этому взяться?
Тернновник писал(а)
таки по Вашему с "быть взрослым" сразу рождаются или ,всё таки, "доживают" становятся ? ...

Откуда только берутся у вас подобные глупые выводы?
Естественно, что любой человек проходит стадию детства чисто по физиологии. По-моему это любой нормальный человек понимает, отчего я не видел смысла объяснять эту аксиому. Но как оказалось, что Вам даже это нужно было "разжёвавать"... прям беда с Вами... :(
Другое дело, каким он становится уже после этого физиологического детства. Если он вырос в атмосфере общества с "детским" мировоззрением, то неудивительно, что и в дееспособном возрасте у него мировоззрение будет не сильно отличаться от того, в котором он вырос. Вы хоть что-то понимаете из того, о чём я сейчас написал?
Тернновник писал(а)
внушает сильную надежду на Вашу "дееспособность"..

скорее мне приходится больше беспокоиться о Вашей "дееспособности"...
Барабашк писал(а)
Если этого действительно нет....

кто же виноват , что из всей кольчуги цепи причинно-следственных явлений Вы желаете видеть лишь пару-тройку звеньев.. ?
Барабашк писал
Если он вырос в атмосфере общества с "детским" мировоззрением...

такто, это общество и есть бытиё и его атмосфера зависит от многих факторов и не в последнюю очередь от природных...
Тернновник писал(а)
кто же виноват , что из всей кольчуги цепи причинно-следственных явлений Вы желаете видеть лишь пару-тройку звеньев.. ?

Я желаю видеть ОСНОВНЫЕ "звенья" в цепи причинно-следственных явлений, а не второстепенные третично или даже десятиричного порядка, даже несмотря на то, что их может быть великое множество, но которые Вы стараетесь выставить на передний план и что является грубейшей ошибкой, делающей всю остальную причинно-следственную цепь ошибочной. Вот точно также, некоторые горе-политиканы и те, кто их поддерживает, напридумывают подобные "цепи" и наворотят на их основе кучу ошибок, которые приводят к катастрофическим негативным результатам, а потом считают себя не виноватыми, стараясь переложить всю свою вину на других или обстоятельства, при этом размазывая сопли по щекам причитают - но мы же хотели как лучше... хотя многие так и остаются железо-бетонно твердолобыми, упёртыми в своей правоте, несмотря на все факты и доказательства их ошибок.
Тернновник писал(а)
такто, это общество и есть бытиё и его атмосфера зависит от многих факторов и не в последнюю очередь от природных...

Очередной пример ошибочного подхода - то, что было актуально в более ранние и даже древние времена, переносить на современную действительность. Приведите пример природного фактора, который можно приравнять к основным и который влияет коренным образом на современное общество, например - российское? И в чём это влияние выражается и отражается на бытие и прочей атмосфере в обществе?
Барабашк писал(а)
Приведите пример природного фактора..

хоть три -- недра, территория, климат.
:)))
ну и как они влияют на бытиё и атмосферу в российском обществе и в чём это выражается?
ну, если Вам даже подсказки не помогают, радость имею накланяться... особенно уровню Вашего интеллекта и ограменной куче Ваших аргументов.
Про "подсказки", которых у Вас даже намёка не было, особенно позабавило... :)) а видно было одно только желание выглядеть многозначительно-напыщенно, не более.
Да и хоть написали бы что-нибудь умное или аргументированно обоснованное по теме, чтобы продемонстрировать свой интеллект, а не набор коротких реплик, в основе которых сплошные ложные стереотипы и тем более полный бред про какую-то "оплату"...
Барабашк писал(а)
Про "подсказки", которых у Вас даже намёка не было...

не моя вина что Вам non sat..
хотя Вы и смешной --- "умного или аргументированно обоснованного" написано тонны томов... причём что за, что против.... причём одними и теми же людями...

а по теме , всё будет как будет, что бы ни говорили ни "дорогой кузен Вилли", ни "дорогой кузен Ники", ни демонстранты интеллектов...

Барабашк писал(а)
полный бред про какую-то "оплату"..

)))
эвон как Вас приколотило то... больной мозоль чо ли ?
"каждый труд должен быть справедливо оплачен...", а Вы предлагали мне вместо весёлой охоты на индюшатинку скучное и бессмысленное перелопачивание стереотипов пусть даже и не ложных... обломИтесь.

"Мы пришли сюда затем, чтоб веселиться.И потанцевать, если повезет...."
Забавная и одновременно откровенно слабая попытка оправдаться за полную неспособность вести аргументированную дискуссию. Живите и дальше в атмосфере ложных стереотипов, считая, что всё уже известно, объяснено и мало что изменится по своей сути. В реальности же, всё это далеко не так... Вы мне напоминаете своей позицией древнего пещерного человека с дубинкой и палкой-копалкой, который точно так же считал, что людям всё уже известно и ничего нового они уже никогда не узнают, как и жизнь у людей тоже не изменится и они всегда будут бегать с дубинками, выкапывать съедобные корешки палкой-копалкой, жить в пещерах и постоянно воевать между собой...
Барабашк писал(а)
оправдаться

)))
Вы прям как Гена Крокодил -- сами с собой в шахматы играете... сами себе медали вешаете...
В очередной раз рассмешили своей ни с чем не взаимосвязанной высказанной глупостью :)) Поздравляю с очередным пуком в никуда из ниоткуда без какой либо смысловой нагрузки :))
Барабашк писал(а)
Наша адекватная внешняя политика
Что-то плохо Вы выглядите... что, жабы доиться совсем перестали давать? :)
На картинке-то всё равно виден именно Ваш образ, хоть и символический :)
Lissonka
02.08.2019
Информационная давно идет.
Локальные тоже.
Такие, как Великая отечественная война, сейчас вряд ли возможны, вооружение уже не такое, как тогда, и люди изменились.
RK
02.08.2019
Будет, наверное. Еще Нострадамус предсказывал. Для России все закончится хорошо. Победа в ней окажется ошеломляющим триумфом Путина.
Войну то в здравом уме против России или Америки, Китая никто не начнет. Но тут другое: фактор случайности.
Изменит американскому военному летчику его половой партнер, сядет он за штурвал в растрёпанные чувствах. А он притом накачан по уши пропагандой о злой России, которая вмешалась во все амерские выборА, потравила всех Скрипалей и строит тоталитарный Северный поток. И сделает летчик что-нибудь не то. И собьют его наши на кромке границы. И как Америка поступит: проглотить, вроде, сбитый военный самолёт им западло, чай не Россия какая. И понеслась...
Andrey Af
03.08.2019
Из-за одного самолета или корабля ничего не будет.
Я тоже надеюсь ;)
Но суть в том, что риск подобных случайностей растет. Нагнетание растет. Никаких разрядок и перезагрузок на горизонте не маячит.
Andrey Af
03.08.2019
В случае отсутствия врага как деньги добывать?
Так вот я и говорю: заиграться можно. Я читаю регулярно на ИноСМИ.ру американские газеты, в смысле, переводы их. Охренеть же можно: пишут давить, Россию давить.. Если статья разумная, то почти всегда из журнала с микроскопическим тиражом. У нас, кстати, всё-таки нет такого в мэйнстриме
Free Cat
04.08.2019
для их изданий мира кроме сша вообще не существует :) . они только для своего читателя пишут :) .
Folk
02.08.2019
Будет война, полагаете вы? Полагаю!
BCT писал(а)
Идет борьба за ресурсы и сферы влияния
Какая еще борьба? Что-то не слышал чтобы кто-то боролся с Норвегией, Катаром или Эмиратами ... Звиздят вам про борьбу.
Гордые расеяне сами и добудут и привезут ресурсов скока надо, и пендосам и гейропейцам. А потом еще и "заработанные" бабки обратно в их банки вернут, или в их экономику вложат. Зачем с такими идиотами бороться?
Пока тут мы пытаемся пендосов за штанину укусить Китай давно всех победил
BCT
02.08.2019
У китая есть одна большая проблема, - их очень много.
это проблема всех остальных
(amigo)
02.08.2019
Да не кусают наши пендосов ни за что.. Все в идет в плане обороны.. Повезло укусить разве что с Украиной и Ближним Востоком.. И это лишь благодаря ошибкам штатов.. Ну ещё турков можно присовокупить, на этой же почве.. В остальном ничего, ибо сил не хватит.. Как оно будет в будущем не известно. Если бы могли, то тот же Куев уже был оккупирован до самого Львова.. Поводов была масса..
Китай же имеет силу только экономическую, политическую он имеет только в союзе с кем то.. Тобишь в целом Китай это воздушный шар.. Я бы на эту тему с тобой подискутировал вне форума.. Тут убогие заипут, с коими вести разговор нет ни смысла, ни желания.. Заодно послушать и про поездку)
Лех,там реально космос, такое ощущение-если китайцы захотят то через пол года 50 000 танков наклепают,а через 1.5года 500 000 )))
Дороги идеальные, города прекрасные, все масштабно,с размахом.
(amigo)
02.08.2019
Это реальная фикция.. Я знаю что там у китайцев.. В целом они молодцы.. Но они ни как не завоюют никого, кроме себя.. Оставь их один на один - это как Кавказ будет, один большой очаг межоусобной войны..
А никого завоёвывать в военном смысле они давно уже и не собираются, если только в экономическом - завалить своими товарами. Хотя какое это "завоевание"? Чистый бизнес и ничего личного...
И между собой они не перегрызутся, потому что ихняя вполне адекватная власть в этом плане навела порядок и врят ли уже этот порядок кто-то сможет сломать. А чем дальше, тем больше они к этому порядку привыкнут и актуальность подобных междоусобных конфликтов отпадёт сама собой...
пусть тока опробуют
вооруженные силы России уж зададут им перцу!
BCT писал(а)
Будет ли война?

23 октября 2077 *FALLOUT*
с кем воевать то, уже все завоевано давно.
а треп про войну прост чтоб бабло отмыть.
Astaf
02.08.2019
Случись война, РФ беда.
(amigo)
02.08.2019
Ты то в подвал.. Это и так ясно
Astaf
04.08.2019
ну не друзей путина спасать точно.
какая нахрен война, нынешние солдафоны оон гусей боятся)))
когда - нибудь обязательно будет....
Nautilus
02.08.2019
Это только гонка вооружений. Повода нет.
Лидеры противостоящих стран воспитанные и уважительно относятся друг к другу.
Но, если к власти одной из сторон придёт псих, тогда конфликт неизбежен.
От нас же зависит, кого мы выберем.
Nautilus
25.08.2019
Но, если выберут Бaйдeнa(наиболее вероятный соперник), тогда дружелюбные отношения закончатся.
Война ? А ты был на войне ?
diamant
02.08.2019
основные игроки нужны друг другу живыми;
а так, пощекотать - это святое
Andrey Af
03.08.2019
Американским военным нужно много, очень много денег. Распилы там такие, что наши даже близко не стояли.
у амеров за последние годы херова туча наработок, которые они не могут пустить в производство из-за этого "дурацкого" договора - а это миллиардные потери для их ВПК.
вот и вся подноготная их выхода из договора. сейчас начнётся гонка по "догонянию зарвавшейся империи зла", в оборонку пойдут сумасшедшие деньги, что в очередной раз позволит изобразить бешенный рост экономики и отодвинуть грядущий крах.
потом всё это будет втулено "партнёрам", а вот потом начнутся переговоры по ДРСМД-2.
Вася!
03.08.2019
BCT писал(а)
она уже давно проиграна, а россиянам вешают лапшу

именно так. 102 года уже.
Вася! писал(а)
102 года уже

для крокодила это не возраст
Вася!
03.08.2019
именно так!
FreeCat
04.08.2019
Сьешь их! :-D
Вася!
04.08.2019
кого?
FreeCat
05.08.2019
тех кто вешает нам лапшу на уши ;-) ФФФФСЕЕЕХХХ!!!!!!!!!!! *yahoo* ;-) :-D
Вася!
05.08.2019
не, со своей лапшой вы как нить сами разбирайтесь.
FreeCat
06.08.2019
а если тебе повесят ;-) :-D ?
Вася!
06.08.2019
эфто вряд ли. иммунитет у миня.
FreeCat
04.08.2019
будет :) .
а радости, радости то от этого сколько!...
FreeCat
05.08.2019
хошь ещё добавлю :-D ? *yahoo* *yahoo* *yahoo* *yahoo* *yahoo* *yahoo* :-D
А теперь попробуйте представить себя со стороны. И на кого это похоже?
FreeCat
06.08.2019
На КОТА! :-D *yahoo* *dance2* *dance2* *dance2* https://www.nn.ru/~FC?MFID=368034&IID=49004795
Этот кот не похож на идиота, пляшущего от радости по поводу того, что будет война. Что лишний раз доказывает, что смотреть на себя со стороны вы совершенно не умеете...
FreeCat
07.08.2019
а вы, видно, такой глубой проникаец, что смотрит свозь стены и всех видит и сразу всех определяет :-D *yahoo* *dance2* ?
Не нужно обладать никаким сверхъестественными способностями, чтобы понять - если человек радуется тому, что будет война, причём огромная, кровопролитная война, при этом приплясывает и хохочет от радости, пусть и виртуально, то более чем становится понятно, что у этого человека с психикой далеко не всё в порядке и скорее всего это - обыкновенный идиот. Если это действительно так, то тогда всё становится на свои места. Если это всё же не так, то любой разумный человек как минимум попытается исправить это случайно сложившееся впечатление. Но если человек всё же упорно продолжает это своё поведение, то этим он окончательно утверждает, что ошибок тут нет и он действительно - идиот. И тут уже потом бесполезны отговорки о том, что якобы "я таким образом стебаюсь" или "я не то хотел этим сказать..." Когда человек упорно ведёт себя как идиот и продолжает себя так вести, то такое мнение он о себе и складывает окончательно.
Вот и вся несложная логическая цепочка, которая заменяет в данном случае любые сверхъестественные способности.
FreeCat
08.08.2019
Барабашк писал(а)
Не нужно обладать никаким сверхъестественными способностями

надо, надо :-D ...
Будет выход США из СНВ-3. Будут новые пакеты санкций. Будут гранты на подготовку майдана.
Dr. Drugs
05.08.2019
Когтей писал(а)
Будут гранты на подготовку майдана.

А власти, своими действиями, будут как можно скорее приближать его начало.
FreeCat
05.08.2019
может они именно сейчас провоцирует тех, кто бы на майдан вышел бы "грантовый" - и заранее "прореживают" их ;-) :-D ?
Dr. Drugs
05.08.2019
FreeCat писал(а)
"грантовый"

Так то любой кто против власти грантовый.
FreeCat
06.08.2019
ну раньше были и искренние борцы ... как сейчас - хз *pardon*
Нала
04.08.2019
Ну не каркайте. Люди так легко этим словом разбрасываются, что мне кажется, что вы не понимаете, что это.
Да с этого ника BCT вообще какой-то даун пишет. Судя по портрету, человеку почти полтинник, а до сих пор не понял, что если в чём-то не разбираешься, то лучше молчать.
FreeCat
05.08.2019
да обычная система "управления страхом". "не хотите принять такой-то неприятный закон? ну тогда будет война. а этот точно не хотите? ну тогда она обязательно будет!" старый, затасканный приём.
Вы что, про ленинградскую улицу не слышали?
www.youtube.com/watch?v=N4DB5bMGPdQ

Так что война возможна в любой момент...
BCT
05.08.2019
ну, по сути то, он прав.
вопрос только в том, кто определяет, что "драка неизбежна".
нет тут никакого вопроса.
Определяет только он, исключительно, за ним последнее слово.
Как Сталин в 1941 году не поверил, что Гитлер нападёт. Так возможна и обратная ситуация, когда никто и не собирался нападать, или данные будут неверно истолкованы, или система оповещения засбоит, или недостаточно времени на принятие верного решения, или вообще покажется, причудится что-то. Не исключен и такой вариант...

Так что война возможна в любой момент, хоть завтра, или через неделю, утром или вечером, днём или ночью.
Все слагаемые уже есть, достаточно отдать приказ, и скорее всего его просто выполнят.
А кто прав или виноват, как обычно, решать уже будут выжившие и выигравшие...
поэтому же, кстати, и митингующих давят жестко.

А потому что ленинградкая улица, и Путин бьёт первым.
Ведь если драка неизбежна...
Митингующих давят потому, что они стараются раскачать порядок, который с таким трудом устанавливался на протяжении лет 15-ти и до сих пор ещё является довольно шатким. А рухнет порядок и мы опять можем скатиться в хаос 90-х... И если, например, кому-то такой возврат как "бальзам на раны", то мне, да и многим другим в стране этот бардак уже нафиг НЕ нужен.

И Вы забываете самое главное - Путин неизбежность драки будет стараться предотвратить до последнего всеми возможными и доступными средствами. Вы слишком примитивно смотрите на его высказывание и тем более его трактуете. А сравнение Путина со Сталиным, это вообще за грань разумного. Это всё равно, что сравнивать директора огромного предприятия с криминальным паханом районного масштаба.
Интересно, наступит ли тот день, когда вы осознаете собственное скудоумие.
Я не сравнивал Путина и Сталина в лоб, я говорил о функции. Оба высшие руководители сильнейших арий своего времени, способные по своей ошибке похоронить свои народы, а то и цивилизацию...
От чего же моё сравнение не уместно?

И что тут трактовать? Митингующие борются за власть. Путин с ними властью делиться не собирается.
Драка неизбежна... что снова не так?

Ну и слово порядок обычно ассоциируется с неким предсказуемым развитием событий. Это точно не про нашу жизнь, когда тех в погонах, кто обязан защищать, берут на их хатах с миллиардами - это точно не про порядок, как и многое другое...
И "тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно" (с)
Несмотря на то, что я даже не надеюсь на то, что вы когда-нибудь сможете справиться со своей безпробудной тупостью, я всё же дам ответ на всю эту написанную вами глупость.

Данное сравнение Путина и Сталина неуместно потому, что у вас параллели между возможностями, которые может дать занимаемая должность, переносятся на личности и тем более на ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ поступки. А личности Путина и Сталина крайне мало имеют между собой общего, как я уже писал - как между директором огромного предприятия, причём квалифицированным управленцем и паханом районного масштаба. Отчего и деятельность разных людей даже на одном и том же месте может полностью отличаться. И это несмотря на то, что даже в возможностях, какими обладал Сталин и какими сейчас обладает Путин, также есть очень большая разница. У Сталина была практически (а не теоретически) - неограниченная власть, которой нет у Путина, да и к которой он в общем-то и не стремится. Но вы, в силу своих умственных способностей, все эти ОСНОВНЫЕ критерии или не видите, или опять же по глупости игнорируете.

Когда митингующие борются за власть очень грубыми и радикально-агрессивными методами с применением насилия, провокаций, разжиганием ненависти среди населения и прочими - КРИМИНАЛЬНЫМИ способами, то как на это должна реагировать власть в функции которой входит борьба с любым проявлением криминала? Да, в таких случаях драка неизбежна, но и то, что её зачинщики - митингующие за это получат по сусалам, тоже становится неизбежным. Сами начали, пусть тогда и не обижаются на последствия. По сравнению с тем, как расправлялись с политическими оппонентами в советское время, тем более при Сталине, и как нянькаются с ними сейчас, это вообще не идёт ни в какое сравнение из-за очень большой разницы. Что опять же только лишний раз подтверждает несостоятельность проведения прямой взаимосвязи между нынешним руководством страны и бывшим советским исключительно только на основании их возможностей, причём гипотетически выдуманных, как это сделали вы.

Читая ваше представление о порядке, сразу видно, что оно по сути является "детским", то есть впадающим в "детский" максимализм, отчего и сравниваете вы его исключительно только с чем-то "идеальным", а раз этого "идеального" нет, значит и порядка никакого не существует! Но жизнь гораздо сложнее подобного примитивизма и если говорить о порядке, тем более в таком далеко НЕ идеальном обществе, как российское, то даже его увеличение или укрепление по сравнению с тем, что было в 90-х, это уже - значительный прогресс. И дальнейшее укрепление порядка, это очень болезненный и кропотливый процесс, который может растянуться на несколько поколений и то при условии, что этому процессу будут как можно меньше мешать. Только полный идиот может считать, что по настоящему правильный и адекватный порядок можно навести быстро и легко. Вот разрушить его, как показывает исторический опыт - легко и просто, а вот навести или восстановить - значительно сложнее. А то, что выявляется крупная коррупция, в том числе и в правоохранительных органах, то она появилась не только сейчас, а была у нас практически во все времена. Разница только в том, что сейчас о ней разрешено трубить без умолку, а в былые времена принято было умалчивать.

Ну а последнюю цитату вы вообще, похоже, ляпнули с бухты-барахты, даже не задумываясь над её смыслом и насколько она имеет отношение к обсуждаемым темам. Ну да при таких умственных способностях это и не удивительно. Тем не менее, мне всё же стало интересно узнать ту логическую взаимосвязь, которая побудила вас написать эту цитату. Какое она имеет отношени к фразе Путина про ленинградскую улицу? Его президентским возможностям, используя которые он как раз перестал прогибать Россию перед Западом, прекратив тот позор, до которого довели нашу страну власти в 90-х? Какое она имеет отношение к митингующим и порядку в стране, который он старается увеличить и улучшить? Для особо одарённых повторяю - "увеличить и улучшить" это совершенно НЕ означает, что - навести такой порядок, чтобы он устраивал всех и тем более был идеальный. Люди все разные и всегда найдутся те, кто будет чем-нибудь недоволен и что-то его в установившемся порядке будет не устраивать, тем более когда это касается нашего, российского общества.
Барабашк писал(а)
Люди все разные и всегда найдутся те, кто будет чем-нибудь недоволен и что-то его в установившемся порядке будет не устраивать, тем более когда это касается нашего, российского общества

а в бухенвальде был порядок?
Кто то просто не понимает, что пол страны по уровню жизни уже в шаге от 90-ых.
Порядок, это когда общество живёт по установленным в нём правилам и придерживается этих правил. Любой член общества знает, что ему можно, а что нельзя и старается или вынужден это соблюдать. Чем больше членов общества соблюдает эти правила, тем больше в обществе порядка. Чтобы поддерживать порядок, в любом обществе ВСЕГДА будет создаваться правоохранительная система в том или ином виде. А вот чем меньше правил и чем больше членов общества живёт так, как им хочется, тем больше в обществе бардака и хаоса и меньше порядка. При этом порядок бывает разным. Условно его можно разделить на две большие группы - адекватный порядок и НЕадекавтный порядок. Адекватный порядок более приближен к естественному для жизни общества на данной ступени развития, а НЕадекватный, это по сути, когда этот порядок устанавливается неадекватными людьми, искажён или даже извращен и мало имеет общего с естественным для жизни общества. Адекватный порядок имеет или приближен, или стремится к созданию конструктивной атмосферы в обществе, а НЕадекватный порядок однозначно направлен и ведёт к деструктивной атмосфере, которую можно поддерживать только жестоким насилием и большими и НЕадекватными ограничениями с запретами, причём однозначно и сразу установленными или только усиливаюшимися. Но тем не менее, это всё будет - порядок. При этом опять же, существует закономерность - на начальных этапах наведения порядка в создавшейся атмосфере бардака и хаоса, определённая доля насилия и ограничений неизбежна, которая потом снижается по мере установления порядка. По сути, только люди с "детской" психикой, склонной к максимализму, относятся к порядку с крайних позиций, типа - или он есть, или его нет! Всё гораздо сложнее и правильнее к нему относиться как к процессу, который или увеличивается, или уменьшается.
Так вот Бухенвальд - наглядный пример установления НЕадекватного, деструктивного порядка, который со временем неизбежно приводит к деструктивным последствиям. Поэтому НЕ стоит ТУПО воспринимать понятие "порядок" исключительно только с НЕадекватными его формами.

А на счёт того, что "пол страны по уровню жизни уже в шаге от 90-ых", это обычное эмоциональное и однобокое, то есть - ущербное нагнетание НЕадекватного негатива, имеющего мало общего с существующей реальностью. Сейчас кто умеет и хочет хорошо работать, тот живёт вполне нормально, ну а у кого с этим проблемы или старается на этом визге набрать определённые дивиденды или "очки", тот подзуживает себя и других подобной шелухой. И это для нашего, далеко НЕидеального российского общества, к сожалению, не является чем-то удивительным...
Барабашк писал(а)
Порядок, это когда общество живёт по установленным в нём правилам и придерживается этих правил

С чего вы взяли, что в настоящем адекватный порядок? Я вижу упадок науки, падение доходов, зашкаливающую коррупцию, пренебрежительное отношение к праву, увеличение количества бедных.
Вы видимо смотрите и видите что то другое.
Я вижу что некоторая кучка людей установила для остальных рамки, запреты, а сама живёт как им хочется без какой либо ответственности.
Это порядок?
У вас обычная - эмоциональная зацикленность на однобоком восприятии действительности, в основе которой лежит прямо-таки жгучее неприятие существующей власти на гране ненависти. Что бы она не делала, вы будете видеть исключительно только негатив и больше ничего.
Я ещё раз повторяю, что наше общество В ЦЕЛОМ далеко от идеала и найти разного рода негатив, не составляет труда. Нам ещё с ним бороться и бороться очень долго и мучительно... но тем не менее эта борьба идёт. Кто способен это увидеть, тот видит, ну а у кого сознание застряло на уровне "детского" максимализма, тот так и будет впадать в однобокие крайности и видеть только то, что будет подтверждать этот "детский" максимализм...
Да, помню ваши слова о развитии.
Роскосмоса, науки, промпроизводств, малых предприятий,
)))
Даже по Росстата все деградирует.
А у вас развивается и растет.
Давайте возьмём некоторые основные сферы. Например финансовую - по сравнению с 90-ми эта сфера значительно укрепилась и стала более стабильной. Госдолг снижен до минимального уровня, курс валюты находится в довольно стабильном состоянии и на разные госпрограммы расходуется гораздо больше средств, чем раньше. Несмотря на то, что часть этих средств всё же разворовывается, тем не менее, этого стало в разы, а может и в десятки раз меньше, чем в условиях бардачных 90-х, когда контроль за ними был минимальным, отчего коррумпированность власти в те времена на всех уровнях была катастрофической. Уверен, что отрицать этот факт может только полностью примитивный человек, мнение которого формируется под влиянием таких же примитивов. Я не отрицаю, что коррупция и разные потери от неё у нас существуют, как и существует она во всех, даже самых развитых странах. Вся разница в том, что чем больше в стране порядка, тем меньше в ней ПРОЦЕНТ коррупции и наоборот, так как в этом есть прямая взаимосвязь. При этом если беспробудно зацикливаться только на фактах проявления коррупции, намеренно игнорируя всё остальное, то при такой идиотской зацикленности естественно будет казаться, что - всё плохо и будет только хуже!!! При этом мы уже успели встроиться в мировую экономическую систему и поэтому наши средства могут находиться в любых банках, в том числе и в государствах, проявляющих к нам враждебность. И опять же, нельзя забывать, что уже пять лет мы находимся под санкциями со стороны крупных экономик мира и это не может не отразиться на нашей экономике. Наверняка все ваши стенания по поводу того, что "экономика деградирует!", имеют эту основу. Но что поделать, тут нам приходится платить за желание вести самостоятельную и независимую жизнь и политику. Ваша фраза ниже про то, что РФ полностью зависит от стран НАТО, это - полный бред, в основе которого опять же лежит однобокая и в тоже время наивная зацикленность помноженная на "детский" максимализм. Если бы не увеличение порядка в экономике, мы бы сейчас жили гораздо хуже, и страна была бы на гране развала от желающих спасаться самостоятельно и наверняка из тех, кто решил бы покинуть РФ, многие рассчитывали бы на "добрые" западные страны, которые придут и вбухают миллиарды в их экономику, несмотря на то, что этот наивный бред уже погубил не одну страну. И у нас уже был в 90-е такой опыт, который не принёс нашему народу ничего хорошего...

Опять же, произошло увеличение порядка в армии и ВПК. В правоохранительных структурах тоже порядок повысился, отчего у нас уже нет того разгула криминала, который был в 90-х. И промышленность у нас не в упадке, хотя далеко не всё у нас идёт "как по маслу". У нас много проблем и существующее на данный момент жёсткое противостояние с другими ведущими странами отнимает как много сил, так и средств. И только увеличение порядка в стране помогает с этим справляться. Я не утверждаю, что у нас всё хорошо и растёт и развивается бурными темпами. В условиях жёстких санкций и мирового экономического противостояния это невозможно. Но тем не менее, у нас потенциал к нормальному развитию есть и увеличение порядка тут играет не последнюю роль. И я чувствую, хоть и повторяю уже неоднократно, но до вас, похоже, это вообще НЕ доходит никаким образом - общество наше в целом также далеко от идеала, что в свою очередь также сильно тормозит наше развитие. Вы видите исключительно только то, что видится на поверхности и трактуется с определённых, узкоограниченных позиций. А то, какие процессы происходят "внутри", вас НЕ волнуют или вам просто кажется, что вы их понимаете. На самом деле, судя по тому, что вы пишете, это далеко не так... И я ещё раз повторяю - если вы считаете себя разумным человеком, то нельзя бесконечно впадать в "детский" однобокой максимализм, акцентируя все своё внимание только на чём-то одном, игнорируя всё остальное, а потом на основании это делать извращённые по своей искаженности выводы.
Барабашк писал(а)
Давайте возьмём некоторые основные сферы. Например финансовую - по сравнению с 90-ми эта сфера значительно укрепилась и стала более стабильной

Нет, нет.
Давайте лучше возьмём рынок процессоров и оперативной памяти.
Смотрите- тактовая частота процессоров увеличилась на порядки, а цена 1 мегабайта памяти уменьшилась в сотни раз.
Вот это прогресс. Ай да правительство.

Или нет. Давайте лучше объективно сравним курс доллара и рост ВВП при Медведева и сейчас, при Путине. А?
Медведев то это стабильность. Доллар 28. рост ВВП 5%
Я полагал, что общаюсь с человеком, которого интересуют серьёзные проблемы и он их старается хоть как-то адекватно анализировать и подискутировать по этому поводу. А оказалось - обычное пустозвонство...
Когда-то вы были адекватны.
Мне тоже иногда кажется, что вы пытаетесь быть адекватным, но, к сожалению, это не тот случай...
так у вас есть аргументы против медведева? Он явно лучше руководил так как его показатели просто шикарные по сравнению с тем что сейчас.

Или вот еще - когда нато бомбило Каддафи, то дела в стране шли очень хорошо.
То есть следуя вашей логике для РФ очень хорошо когда НАТО когото бомбит.
Первый раз вижу поклонника Медведева, который старается противопоставить его Путину, как пример, на который надо равняться :))
Мари-Хуан писал(а)
Или вот еще - когда нато бомбило Каддафи, то дела в стране шли очень хорошо.
То есть следуя вашей логике для РФ очень хорошо когда НАТО когото бомбит.

Не стоит приписывать свою логику, причём крайне извращённую и нелепую мне. Я бы до такого бреда никогда не дошёл, так как это противоречит любой адекватной логике. Это всё-равно, что связывать удачно сданный экзамен в сессию с тем, что поругались соседи в соседнем подъезде. Уверен, что прямые взаимосвязи в логике никогда не могут строиться на фактах, или не имеющих, или имеющих крайне отдалённое отношение к событиям, которые рассматриваются, и тем более, рассматривать эти события, как "позитивно" влияющие при явной их "негативной" перспективе.
Барабашк писал(а)
Сейчас кто умеет и хочет хорошо работать, тот живёт вполне нормально

Так и в 90-ых было также. лафа просто была.
Обычное утверждение того, для кого бардак и хаос - "бальзам на раны" и для кого атмосфера вседозволенности, безнаказанности и паразитизма за счёт подавляющего большинства других - родная стихия.
Ну так и на вашу позицию можноответить точно также
Ответить-то конечно можно точно так же, главное - суметь правильно оценить, что является реальностью, а что - глупой упертостью в фантазии. Так вот, если вы утверждаете, что ДЛЯ ВСЕХ 90-е, это была "просто лафа", то создайте опрос на данном форуме, типа: В какой бы вы хотели жить стране - такой, какая она была в 90-х или в той, какой она является сейчас, с учётом всех существовавших тогда или существующих сейчас "плюсов" и "минусов"? И посмотрим, что ответит на этот опрос народ. Уверен, что даже здесь мало кто будет ностальгировать о 90-х с такой восторженностью, как вы, не говоря про всю страну.
Барабашк писал(а)
что ДЛЯ ВСЕХ 90-е, это была "просто лафа

О, я смотрю вы не стесняйтесь передёрнуть по полной.

Оригинал:

Сейчас кто умеет и хочет хорошо работать, тот живёт вполне нормально

Так и в 90-ых было также. лафа просто была
Я полагал, что вы всех имеете в виду. Но даже если коснуться только тех, кто умеет и хочет хорошо работать, то в 90-х рушилось всё подряд - предприятия, научные организации и много ещё чего. Людям, даже ОЧЕНЬ квалифицированным в своих областях, приходилось заниматься и хвататься за всякую фигню, которая попадётся под руку, не гнушаясь порой и связанной с криминалом. Если для вас ситуация чуть ли ни безвыходного самопринуждения ради того, чтобы выжить любой ценой, особенно для тех, кто по своей специальности являлся хорошими специалистами, но оказался не удел, это - "лафа", то с моей точки зрения, это - чистое извращение...
Если вы упорно не видите разницы между ситуацией в стране в 90-х и сейчас, то о чём вообще можно с вами разговаривать?
Барабашк писал(а)
о в 90-х рушилось всё подряд - предприятия, научные организации и много ещё чего. Людям, даже ОЧЕНЬ квалифицированным в своих областях, приходилось заниматься и хвататься за всякую фигню,

Они просто не умели или не хотели работать.
Медеведев помните куда учителей послал?
В бизнес, если хотите сносно жить.
Всё тоже самое.
У вас всё свалено в одну кучу - и мухи и котлеты, тем более при явной симпатии к Медведеву в посту выше :) Если Медведев действительно так сказал, то это выглядит как глупость.

Уметь и хотеть хорошо работать, это совершенно НЕ значит, что все должны стать бизнесменами. В подавляющем большинстве случаев это как раз проявляется в наёмном труде, когда человек попадает на то место, где он лучше всего сможет раскрыть свой индивидуальный потенциал, знания, опыт и тд и тп. Вот как раз с этим в 90-е из-за сплошного бардака в стране и были большие проблемы. То есть ничего общего с тем, что есть сейчас, хотя в очередной раз напоминаю - у нас до сих пор много проблем и с этим тоже, но их стало гораздо меньше.
Барабашк писал(а)
Если вы упорно не видите разницы между ситуацией в стране в 90-х и сейчас, то о чём вообще можно с вами разговаривать?

Я то вижу разницу. А вот вы просто не знаете что существует такое понятие как причинно-следственная связь. Это когда одно событие является причиной и следствием другого события или не является.
Ну то, как вы используете причинно-следственные связи, вы прекрасно продемонстрировали на примере с Каддафи - то есть как полный профан по этим связям... Поэтому и нет ничего удивительного в том, что вы или не видите разницы между ситуацией в стране в 90-х и сейчас, или видите её в каком-то искажённом виде.
А вам, случаем, футбол не нравится?
Для того, чтобы ответь на этот вопрос, мне сперва интересно узнать логическую взаимосвязь между ним и обсуждаемыми темами.
Да вот, посмотрел видео, как болельщиков бьют, просто так, только повод дай, не иначе полиции озверин прописали, готовят для светлого будущего.
www.youtube.com/watch?v=AaOTf0PqUIk

вот мне и представилась такая картинка, как вы, Вова муха, Мальбора и Квирин, пришли просто матч посмотреть, а вас там отмудохали ни за что, на ровном месте, голову там кому разбили, кому пару ребер.
А потом вам микрофон подсовывают, поинтересоваться вашим мнением о жизни в стране, и вы такие наперебой, каждый свою шарманку, кряхтя и сплевывая кровь...
один про тележки в ашане и много денег у народа,
другой о том, купить ли ему Эксплорер, или не купить, а может подождать, пока рана на голове заростёт,
ну а кто-то, как обычно, про детский возраст человечества, про огромное просветление в мозге, открывшееся на почве изучения идей капитализма и коммунизма...
ну и т.д.)))))))


...так что видите, каким бы хитрожопым вы не были, всегда на вас подберётся ключик.
так и меня, при всей вашей осторожности, устраивал любой ваш ответ.
так что можно было так и не переживать на предмет логических взаимосвязей.
жизнь по-любому всё расставит на свои места, и для самых осторожных это происходит самым неожиданным способом.
Мне просто интересно - вы знаете ВСЮ предысторию ситуации, показанной на видео, чтобы уверенно делать однозначные выводы? Я вот уверен, что на пустом месте такие ситуации не возникают, хотя и могут в них попасть посторонние, не имеющие к её созданию люди. В общем - одни сплошные эмоции и "ноль с минусом" разумной объективности. Поэтому в очередной раз убеждаюсь в вашей полной однобокости и предвзятости, ну и в гораздо бОльшей хитрожопости, чем та, которую вы стараетесь приписать мне.
вот вот) именно про это я и говорю.
Барабашк писал(а)
Я вот уверен, что на пустом месте такие ситуации не возникают, хотя и могут в них попасть посторонние, не имеющие к её созданию люди.


вы в одном предложении пишите, что
а) уверены, что такие ситуации на пустом месте не возникают = просто так никто не пострадает на пустом месте
б) уверены, что могут пострадать посторонние, не имеющие к ситуации никакого отношения = просто так можно и пострадать, без всякой вины

Хитрожопое предложение, содержащее взаимоисключающие утверждения.

Ну и дальше, по накатанной, вопреки всякой логике обвиняете оппонента в отсутствии "разумной объективности", сдабривая щедрой порцией оскорблений.

Так что мне даже и стараться не надо, что либо вам приписывать.
Вы и без моего участия всегда встаёте в полный рост. А мне лишь остаётся просто показать пальцем - вот он гонит туфту.
А можно и не показывать, вас и так видно...
Шерлок Холмс писал(а)
вы в одном предложении пишите, что
а) уверены, что такие ситуации на пустом месте не возникают = просто так никто не пострадает на пустом месте

С какого перепугу вы тут увидели знак "равенства"? Похоже, ваш "детский" максимализм уже зашкаливает за любые разумные пределы! Разве мало бывает случаев в жизни, когда провокация или конфликтная ситуация возникает в одном месте, например - секторе стадиона, а послать ОМОН в спешке могут в другой - близлежащий? Да и случайные люди тоже могут оказаться там, где реально возникла ситуация, требующая вмешательства ОМОН-а и пострадать от этого. Да таких ситуаций по жизни огромное количество и не только связанных с ОМОН-ом. И на подобном максимализме, где всё у вас делится только на "чёрное" и "белое" и должно происходить только по идеальным схемам, строятся все ваши выводы и доводы, которые в конечном итоге становятся полностью искажёнными, а порой и извращёнными. И можно было бы охарактеризовать их "хитрожопыми", если предположить, что вы это делаете намеренно, но уже похоже, что вы реально воспринимаете жизнь с подобных позиций...

У же меня нет "хитрожопости", я просто, как оказалось, знаю нашу жизнь с гораздо более реалистичных и объективных позиций, в отличие от вас. Но с вашим "детским" максимализмом, вы это воспринимаете как "хитрожопость". Точно также и реальным детям иногда кажется, что взрослые их "коварно" обманывают, хотя на самом деле взрослые просто стараются оградить их от тех ошибок, которые они могут совершить в силу своего возраста...
тогда я не понимаю, что вас не устроило в моём примере.
Идёте вы по улице, подбегают росгвардейцы, и звиздят вас ногами, голову расшибают дубинкой.
Просто провокация или конфликтная ситуация возникла в каком то другом месте, на другой улице, а послали росгвардейцев в иное, близлежащее место.
Никто не виноват.
Чиновники воруют - не виноваты. Силовики воруют - не виноваты. Вам голову разбили на пустом месте - снова нет виноватых. Всё дело лишь в спешке, ок.
Меня прежде всего НЕ устравает то, что вы на единичных или частных случаях, имеющих или мизерный, или крайне маленький процент от общего, стараетесь выдать это за общее и глобальное положение вещей. То есть по сути - раздуть из мухи слона, а потом на основании именно этого сделать окончательные и при этом крайне искажённые выводы. Вы сами, или под влиянием других, нафантазировали в своей голове некий "идеал", который как вам кажется, должен быть и всё, что в него не вписывается, у вас вызывает подобную бурную реакцию с проецированием того, что не вписалось в ваш "идеал" на всё и вся, создавая этим извращённое впечатление, что только из этого наша жизнь и состоит. Но реальная жизнь гораздо сложнее и далеко не чёрно-белая и тем более не станет "идеальной" как вам этого хочется, потому что ВСЁ наше общество на данный момент снизу до верху как минимум в равной степени идеальным НЕ является. Вы же, похоже, об этом даже не задумываетесь и полностью всё это игнорируете, что и демонстрирует ваш "детский" максимализм на гране примитивизма. Вот в этом и состоит ваша основная и при этом - "детская" ошибка, от которой я стараюсь вас уберечь, раз за разом объясняя её искажённую сущность. Но вы, в силу уже понятно каких обстоятельств, упорно не хотите этого понимать...
я ничего ни про какой идеал не писал, бурные реакции не выражал, это всё на вашей совести, как и прочие домыслы.

Каждый человек единичен и мизерный процент от общего, и на его долю достаточно одного частного случая, чтобы во многом предопределить качество всей его жизни.
А глобальное положение вещей наблюдается по реакции общества.
Шерлок Холмс писал(а)
я ничего ни про какой идеал не писал, бурные реакции не выражал, это всё на вашей совести, как и прочие домыслы.

Конечно ни про какой идеал вы не писали и я этого не отрицаю. Но тем не менее, это не мои домыслы, а ваша внутренняя психологическая сущность, которую можно увидеть по тому, что вы пишете. Психолог тоже может многое рассказать о человеке после общения с ним, о чём тот может или не догадываться, или тщательно скрывать. И пусть это будет на моей совести. А вот бурная реакция может выражаться не только в том, чтобы "махать ручками и топать ножками", а например в том, чтобы упорно подсовывать предвзятые "фактики", искажающие реальное положение, которое существует в нашем обществе в целом. И это уже - на вашей совести.
Шерлок Холмс писал(а)
Каждый человек единичен и мизерный процент от общего, и на его долю достаточно одного частного случая, чтобы во многом предопределить качество всей его жизни.
А глобальное положение вещей наблюдается по реакции общества.


Вот с этого начинается общественный МОРАЛИЗМ, когда выхватываются проблемы одного человека и они проецируются на всё общество в целом, состоящее из разных людей, у подавляющего большинства которых этих проблем может и не быть или есть другие проблемы, которые при таком подходе НЕ учитываются, так как учесть ВСЁ и У ВСЕХ априори невозможно! Отчего на этом фоне преступно игнорируется самое главное, что наиболее важно и будет касаться максимального большинства людей. Это как на войне: что важнее - спасти одного человека, сконцентрировав всё внимание только на нём но при этом потерять тысячу и проиграть сражение, или трезвым, адекватным расчётом пожертвовать минимальным количеством людей, но при этом сохранить всех, кого возможно и выиграть сражение? Уверен, что тут ответ очевиден. Мирная жизнь, конечно, во многом отличается от военной, но при этом, когда речь идёт об обществе в целом, тем более о роли руководящих структур в нём, принцип приоритетов остаётся точно таким же. Основная разница тут в том, что в военное время свобода солдата крайне ограничена и его жизнь в бою в бОльшей степени зависит от его командиров и их решений, а в мирное время у человека гораздо больше личной свободы и жизнь уже в бОльшей степени зависит от него самого и принимаемых им самим решений - чем меньше будет личных ошибок и больше правильных решений, тем жизнь у человека сложится более благоприятным для него образом.

Но читая вас, прекрасно видно, в чём заключается принцип морализма - создать атмосферу повышенного эмоционального внимания или что ещё хуже - сконцентрировать всё внимание на очень узком круге проблем, в ущерб решения всех остальных проблем, затрагивающих общество в целом, что в конечном итоге мешает решать те проблемы, на которые необходимо обращать внимание в первую очкредь. Такая ситуация хорошо отражена в народной мудрости - благими намерениями выложена дорога в ад!... Мне в связи с этим даже стало интересно, как бы вы повели себя в ситуации, когда перед вами встал бы выбор - или спасти одного ребёнка и погубить этим автобус, полный людей, уронив его с обрыва, или пожертвовать ребёнком, но спасти этот автобус?

А судить о глобальном положение вещей по реакции общества, это - одна из тех принципиальных ГЛУПОСТЕЙ, которыми любят оперировать моралисты и которые охотно используются самыми отъявленными негодяями. Вспомните хотя бы, как общество в едином порыве приветствовало речи и призывы Гитлера или проклинали "врагов народа" при Сталине. Реакция общества, это один из не самых сложных приёмов для манипуляций с ним и провокаций в нём. Так что между наивным моралистом, каким вы сейчас себя хотите показать и отъявленным негодяем, в общем-то - один шаг... И этого переходного шага можно даже НЕ заметить, будучи уверенным в своей "правоте" и в том, что "борешься за всё хорошее со всем плохим!" Как пример - украинские радикальные националисты тоже уверены в такой же своей правоте, но при этом всеми силами подталкивают свою страну и свой народ в пропасть! Они тоже считают себя "поборниками морали" и "защитниками каждого, истинного украинца в борьбе за справедливость!" Поэтому тут самое главное - суметь это всё вовремя осознать и прекратить это порочное движение, пока не стало уже слишком поздно...
Anaita
09.08.2019
Барабашк писал(а)
безпробудной

))
Дальше уже не читала).
И это неудивительно - когда некоторые сталкиваются с собственными неприглядными особенностями читая про других, то им сразу становится дальше читать не интересно...
Big Muzzy
07.08.2019
Про позор и войну поговорку придумали те, кто эти войны развязывает.
Этой поговорке лет 200 минимум.
С той поры и войны уже не те и цели войны другие.
Гитлер создал мощнейшую армию. Проиграл войну, получил позор, Германию оккупировали, прочистили мозги от нацизма и они зажили полноценной жизнью.

Эта история никак не вписывается в поговорку.
нет, эту пословицу придумали те, в отношении кого назрела агрессия, и у них есть выбор вступить в войну, или сдаться на милость победителя...
И по отношению к такому выбору и применяется данное выражение.

Поэтому и пример с Гитлером не канает, поскольку он выступал агрессором и навязывал войну другим, а не стоял перед выбором защищаться ему или сдаваться...
Big Muzzy
08.08.2019
Перестаньте. В каждой стране перед войной идёт накачка населения по поводу ближайшего соседа-агрессора. Поговорку применять закрыв глаза на историю ?
да речь не о странах, а о ситуациях, в которых может побывать любой человек.
Бывает так, что только при ударе первым есть единственный шанс.
Как и сказал ВВП.
Ленинградская улица лет 50 назад в этом смысле мало чем отличалась от нижегородской лет 30 назад...
Big Muzzy
09.08.2019
))) Гитлер ударил первым...
Anaita
09.08.2019
Барабашк писал(а)
криминальным паханом районного масштаба.

Зачем так о действующем писать?
Мне почему-то кажется, что вы прекрасно поняли, кого я имел в виду. Или я ошибаюсь и это действительно проявление той самой - беспробудной?...
Будет - не будет, не известно, но мы готовимся, это факт. В этом году проводятся очень серьезные и крупномасштабные учения, каких я не видел много лет... Прибыли ВС из Белорусии, Казахстана, Узбекистана, Таджикистана, Дагестана... Ну и наших много подтянули, конечно... С 20 июня по 20 октября... Готовимся, в общем...
Идёт гибридная война - кто быстрее усохнет. Или РФ с постоянно падающим уровнем жизни населения и экономикой или США с внутренними проблемами. Прямого столкновения скорее всего не будет, т.к. РФ долго думать не собирается - красная кнопка и чертям всё.
Будет или 90е часть вторая или Северная Корея-2.
таблетка памяти
>
BCT писал(а)
По факту, у России практически нет союзников!

Беспардонная ложь.
Венесуэла, Сирия, Ливан,Палестина,, Иран. Это дорогого стоит! Низкий поклон МИД РФ и лично влад.владимировичу за таких союзников.
Северная Корея с Ыном в широких штанах тоже вроде в союзниках)))
26 миллионов голодных. зомбированных полудурков, это еще дороже стоит
Виноват, про этот национальный концлагерь я как то забыл.)
BCT
05.08.2019
Мне вот интересно.. в начальном посте я озвучил факт разрыва договора о ликвидации ракет средней дальности и меньшей дальности.. о реальных и мнимых союзниках и просто свое субъективное мнение..
Вопрос, кого заминусовали по теме? Трампа, Путина или сами себя?))
jsn
05.08.2019
Да тут всё просто. Народ понимает, что лучше свои, чем чужие. Какими бы эти свои не были. :)
эффекто толпы, минусуют потому что минусуют, лишь бы минус поставить ))
BCT писал(а)
"2 августа 2019 года по инициативе американской стороны прекращено действие Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о ликвидации ракет средней дальности и меньшей дальности, подписанного в Вашингтоне 8 декабря 1987 года", - передает РИА "Новости" заявление российского внешнеполитического ведомства.

Этот договор заключался с СССР, который был на два порядка мощнее чем то что есть.
Какой либо смысл его соблюдать сейчас для США, когда основным оппонентом и потенциальным противником является набравший мощь Китай - просто нет. Китай то не состоит в этом договоре.
Исходите из этого и всё встанет на места. РФ на крючке. У РФ нет своей промышленности, науки, всё поставляется изза рубежа, активы в странах НАТО. РФ полностью зависит от стран НАТО.
В США это отлично понимают. И не рассматривают Россию как какуюто реально военную угрозу. Скорее криминально-террористическую. А вот китай уже представляет реальную силу и если с кем то и вести диалог об ограничениях вооружений так это с китаем.
Конечно будет,история развивается по спирали,дело лишь времени..
P-G
12.08.2019
с Китаем да.
вопрос времени.
Ах моська,знать она сильна,коль лает на слона(с) Китай нас раздавит и глазом не моргнет.
лично мне это давно понятно, весь этот крым и антиамериканизм путина - просто чтоб поднять его рейтинг.
линия фронта проходит не между нациями, а между быдлом и элитами, но видят её только элиты а быдло мычит и мочит друг друга... разделяй и властвуй - старая заповедь ....расов...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов