Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
читая святое писание
Религия
2183
211
Поделиться
наткнулся на определение:
Ангел- бесплотный, бестелесный дух, знания и силы которого имеют определенные ограничения. Последователи христианства, иудаизма и ислама верят, что бог создал их для поклонения и служения ему. Однако не все ангелы поступали по-ангельски. Некоторые ангелы, руководимые дьяволом, восстали против жизни в подчинении и были свергнуты с небес. Эти падшие ангелы были отправлены в ад и сегодня известны как черти.
- Это што жеж такое получается, люди добрые: если покорные рабы, то это ангелы;
А свободолюбивые и независимые, да еще и борцы за непокорность- это дьяволы?
Как так то?
- Я один такой внимательный чтец? Остальным и верующим, вообще что ли по фиг что там написано, читают речетативом под гипнозом?
Ангел- бесплотный, бестелесный дух, знания и силы которого имеют определенные ограничения. Последователи христианства, иудаизма и ислама верят, что бог создал их для поклонения и служения ему. Однако не все ангелы поступали по-ангельски. Некоторые ангелы, руководимые дьяволом, восстали против жизни в подчинении и были свергнуты с небес. Эти падшие ангелы были отправлены в ад и сегодня известны как черти.
- Это што жеж такое получается, люди добрые: если покорные рабы, то это ангелы;
А свободолюбивые и независимые, да еще и борцы за непокорность- это дьяволы?
Как так то?
- Я один такой внимательный чтец? Остальным и верующим, вообще что ли по фиг что там написано, читают речетативом под гипнозом?
Вот соблюдаешь ты правила на дороге - ездишь спокойно. Начинаешь ездить по встречке, на красный свет, по тротуару, с превышением - становишься нарушителем, получаешь ворох штрафов, попадаешь в ДТП.
Соблюдаешь законы - ты участник общества. Пошел ограбил, избил, убил кого-то - становишься уже уголовным преступником, садишься в тюрьму.
В любой сфере соблюдение правил помогают некой организации дисциплины и вектора движения этой сферу.
Логика, думаю, примерно такая.
Соблюдаешь законы - ты участник общества. Пошел ограбил, избил, убил кого-то - становишься уже уголовным преступником, садишься в тюрьму.
В любой сфере соблюдение правил помогают некой организации дисциплины и вектора движения этой сферу.
Логика, думаю, примерно такая.
осталось узнать как называются нарушители законов ада, куда их сажают и т.д.
и как собстно называют тех, кто полностью соблюдает правила и ездит по всему аду ничего не нарушая, никого не грабя и не убивая.
Веть тыжеж написал, что "в любой сфере"...
и как собстно называют тех, кто полностью соблюдает правила и ездит по всему аду ничего не нарушая, никого не грабя и не убивая.
Веть тыжеж написал, что "в любой сфере"...
Понятия не имею. Но логично предположить, что и там есть "уровни"
готов поддержать любую линию: интуиции, знаков свыше, базовой логики, математическую модель и т.д. и пр.
Ну раз начали с логики то и продолжим линию логики:
- если идти по первой фразе "про законы и нарушения", то в аду, тоже по логике: те кто соблюдает правила должны оставаться и стать ангелами "тамошними". А те, кто: "борцы за свободу и против рабства" (по твоему сленгу- это против установленных законов), то они должны быть объявлены чертями и быть изгнанными из ада.
- но так как все до одного черта - это исключительно борцы за свободу- против рабства и служения кому либо, то Все до одного мгновенно изгоняются из ада. Не успев даже обогреться у котла.
Вопрос: кто, блин, тогда обслуживает котлы?
- чьи приказы они исполняют?
- почему они их исполняют? (вон тех же цыган изгнали, но воли то не лишили. Так они бедные до сих пор никому и не подчиняются)
Ну раз начали с логики то и продолжим линию логики:
- если идти по первой фразе "про законы и нарушения", то в аду, тоже по логике: те кто соблюдает правила должны оставаться и стать ангелами "тамошними". А те, кто: "борцы за свободу и против рабства" (по твоему сленгу- это против установленных законов), то они должны быть объявлены чертями и быть изгнанными из ада.
- но так как все до одного черта - это исключительно борцы за свободу- против рабства и служения кому либо, то Все до одного мгновенно изгоняются из ада. Не успев даже обогреться у котла.
Вопрос: кто, блин, тогда обслуживает котлы?
- чьи приказы они исполняют?
- почему они их исполняют? (вон тех же цыган изгнали, но воли то не лишили. Так они бедные до сих пор никому и не подчиняются)
Почему обязательно изгоняют?
Если человек нарушил закон страны, его не изгоняют из страны.
Если человек сидит в тюрьме и нарушает там законы, его же не выгоняют на улицу.
У цыган свои законы в целом и внутри табора, и, насколько я знаю, исполнение там о-очень жёсткое, там не до "борьбы за свободу" точно.
Если человек нарушил закон страны, его не изгоняют из страны.
Если человек сидит в тюрьме и нарушает там законы, его же не выгоняют на улицу.
У цыган свои законы в целом и внутри табора, и, насколько я знаю, исполнение там о-очень жёсткое, там не до "борьбы за свободу" точно.
потому что - Обязательно!
Так написано в Святом Писании. Или ты вздумал иначить свято-написаное?! охальник.
те кто за поклонение и служение- те ангелы.
те кто за свободу и непоклонение Ему- Изгнаны и будут вечно изгоняться.
а значит если по логике , то мгновенно изгоняются и из ада.
Ну хорошо- давай тогда не по логике. раз базовая логика тут не срабатывает...
Так написано в Святом Писании. Или ты вздумал иначить свято-написаное?! охальник.
те кто за поклонение и служение- те ангелы.
те кто за свободу и непоклонение Ему- Изгнаны и будут вечно изгоняться.
а значит если по логике , то мгновенно изгоняются и из ада.
Ну хорошо- давай тогда не по логике. раз базовая логика тут не срабатывает...
Погоди - Святое писалось для тех людей, кто стремиться стать святыми (попасть в рай). Вот для них так и написано.
А какие правила в аду мы можем только гадать. Возможно и есть какая-то литература, сатанинская, например, о правилах поведения в аду, возможно там и написано, что происходит с бунтарями там, но это точно не ко мне с такими вопросами.
Можно, кстати, предположить, что в аду как раз воля и свободный выбор закручивается до абсолютного ноля. Потому там и мучаются, но ничего сделать не могут.
А какие правила в аду мы можем только гадать. Возможно и есть какая-то литература, сатанинская, например, о правилах поведения в аду, возможно там и написано, что происходит с бунтарями там, но это точно не ко мне с такими вопросами.
Можно, кстати, предположить, что в аду как раз воля и свободный выбор закручивается до абсолютного ноля. Потому там и мучаются, но ничего сделать не могут.
не согласен:
1. перед всем этим я долго стоял на паперти и внимательно изучал толпы приходящих в церковь за святостью и потом смотрел как они исполняют и чем живут ( а живут обманом корыстью завистью интригами жадностью).
2. перед всем этим я долго беседовал с теми кто посвятил всю жизнь и все устремления для достижения святости- не хотят они быть святыми т.к. это конец воплощения в физ мире.
3. нет.
святое писание не для тех кто стремится попасть в рай. А для тех кто хочет извлекать постоянную непрерывную выгоду их тех кто.... ...
4. конечно правил мы не знаем- вот и хочется узнать как и кто выкручивается в своей внутренней логике, выдумывая сам для себя несуществующие неизвестные правила.
1. перед всем этим я долго стоял на паперти и внимательно изучал толпы приходящих в церковь за святостью и потом смотрел как они исполняют и чем живут ( а живут обманом корыстью завистью интригами жадностью).
2. перед всем этим я долго беседовал с теми кто посвятил всю жизнь и все устремления для достижения святости- не хотят они быть святыми т.к. это конец воплощения в физ мире.
3. нет.
святое писание не для тех кто стремится попасть в рай. А для тех кто хочет извлекать постоянную непрерывную выгоду их тех кто.... ...
4. конечно правил мы не знаем- вот и хочется узнать как и кто выкручивается в своей внутренней логике, выдумывая сам для себя несуществующие неизвестные правила.
Сочувствую тебе...крепись
Согласно канону, в аду не действует свобода выбора. Место посетителей - в котле, место персонала - у котла, помешивать и за огнем следить. Жёстко регламентированная система, без вариаций и отклонений
если в аду не действует свобода выбора- то борцы за свободу (в том числе и борцы за свободу выбора) туда бы не попали. Ну или попав- проявили бы единственную свою суть: "борца за свободу" и-и-и-и... тут либо они победили бы (поскольку их большинство, а именно - 100%))), либо были бы изгнаны, как неподчиняющиеся законам, согласно логике первого ответившего в теме.
Либо значит тут какая то другая логика и ответы должны быть.
Либо значит тут какая то другая логика и ответы должны быть.
Ты не понимаешь иронии момента.
Борцы за свободу, получив власть, непременно учиняют такую диктатуру и тиранию, что никаким консерваторам и охранителям не снилось.
Мятежные ангелы были изгнаны в преисподнюю, и теперь они там власть. И никакой свободы выбора своим подопечным, как Творец, они предоставлять не собираются. Зато мятежным духом они искушают людишек в срединном мире, бунтуя их против диктатуры Творца. А когда те закономерно и по своему волеизъявлению оказываются в аду, им и показывают, что такое настоящая демократия - власть демократов
Борцы за свободу, получив власть, непременно учиняют такую диктатуру и тиранию, что никаким консерваторам и охранителям не снилось.
Мятежные ангелы были изгнаны в преисподнюю, и теперь они там власть. И никакой свободы выбора своим подопечным, как Творец, они предоставлять не собираются. Зато мятежным духом они искушают людишек в срединном мире, бунтуя их против диктатуры Творца. А когда те закономерно и по своему волеизъявлению оказываются в аду, им и показывают, что такое настоящая демократия - власть демократов
виноват...
(..ушел за юмором, хлопнув дверью..")
(..ушел за юмором, хлопнув дверью..")
comrade Venceremos писал(а)
Мятежные ангелы были изгнаны в преисподнюю, и теперь они там власть.
Мятежные ангелы были изгнаны в преисподнюю, и теперь они там власть.
А если копнуть немного глубже, то мы выясним, что после мятежа, оставшиеся ангелы были лишены свободы воли и выполняют только волю всевышнего, без всякой отсебятины. Что сказано- то сделано и не иначе.
kassa111 писал(а)
оставшиеся ангелы были лишены свободы воли и выполняют только волю всевышнего, без всякой отсебятины.
оставшиеся ангелы были лишены свободы воли и выполняют только волю всевышнего, без всякой отсебятины.
ясень пень -- дисбат и профилактика...
а людям что свободную волю оставили ?
Тернновник писал(а)
ясень пень -- дисбат и профилактика...
ясень пень -- дисбат и профилактика...
Не совсем момент этот мне понятен..так то были "наказаны" и верные ангелы...как то перебор
Тернновник писал(а)
а людям что свободную волю оставили ?
Условно говоря- да. Человек волен выбирать в какую сторону ему пойти. Часто мы сами себе злобные Буратины, но есть вариант исправиться, если не сильно накосячишь.
а людям что свободную волю оставили ?
kassa111 писал(а)
так то были "наказаны" и верные ангелы...
так то были "наказаны" и верные ангелы...
дисциплина не наказание , а.... производственные отношения..
kassa111 писал(а)
Человек волен выбирать в какую сторону ему пойти.
Человек волен выбирать в какую сторону ему пойти.
да ужжж...
Бог создал женщину, а Дьявол короткую юбку...
Тернновник писал(а)
дисциплина
дисциплина
это совсем не к дисциплине относится, он воли их лишил совсем.
на всё Воля Божья...
С этим не поспоришь.
*снял пылинку с капитанских эполетов*
:-\\
:-\\
" Хорошую регилию придумали индусы....
как бы ни была устроена не телесная составляющая, щитаю не разумным её одноразовое использование и с индусами соглашаюсь более чем менее..
биос хороших мальчиков-девочек размещают внутри топ-менеджеров или мафиозов каких...
ну а плохих , соответственно в кондукторОв и в школьных учителей..
как бы ни была устроена не телесная составляющая, щитаю не разумным её одноразовое использование и с индусами соглашаюсь более чем менее..
биос хороших мальчиков-девочек размещают внутри топ-менеджеров или мафиозов каких...
ну а плохих , соответственно в кондукторОв и в школьных учителей..
Ну как бы это не хотелось, тебя не спросили, равно как и меня тоже.
По какой-то причине создано по-другому.
По какой-то причине создано по-другому.
Komen писал(а)
создано по-другому
создано по-другому
" и пруфы есть ?"
)))
А как же! Столько же, сколько и у индусов))
нуу..... за индускую версию логика, эстетика и... экономика...
:-D
Библия - это очень хорошая книга, с помощью ее можно оправдать и осудить все что угодно. Вопрос лишь в толковании, нужно только выбрать человека, который тебе объяснит что "на самом деле значит" та или иная фраза. Один объяснит так, а другой по-другому.
К сожалению (а может и к счастью), далеко не "все что угодно".
тут не только библия. святых писаний писано по всему миру мное множество.
Вопрос не в оценкке- хорошая она или плохая.
Повторю вопрос:
1. почему уже не доходя до переписываний и новоделов, уже в самом первом первоисточнике- рабов (законо послушных, по "логике" перво ответившего в теме)))- там называют ангелами, а тех кто за свободу и наличие Воли- ... ... ми.
2. кто и как читает эти писания? или я один такой "внимательный"?)
Вопрос не в оценкке- хорошая она или плохая.
Повторю вопрос:
1. почему уже не доходя до переписываний и новоделов, уже в самом первом первоисточнике- рабов (законо послушных, по "логике" перво ответившего в теме)))- там называют ангелами, а тех кто за свободу и наличие Воли- ... ... ми.
2. кто и как читает эти писания? или я один такой "внимательный"?)
Все так. Все патриоты пойдут в рай, а либералы - в ад к своим свободолюбивым демонам (падшим ангелам).
читая твои опусы за 2022- ты себя однозначно причисляешь к патриотам и любящим русский народ. и плевать тебе глубоко на противоречие что патриотом ты себя считаешь западных идей и смыслов жизни, а любишь ты при этом- русский народ
А че те нитак то?
всё нитак))
нам столетия (э, хгм, тысячелетия, Карл!) втирают, "... что религия ведёт к освобождению. Причем к единственно возможному, и даже не материальному...". А "тама", оказывается, изначально процветает рабство и одни рабы токо. А ежели ты скажем, к слову захочешь к свободолюбивым, то добро пожаловать в ".. .."
нам столетия (э, хгм, тысячелетия, Карл!) втирают, "... что религия ведёт к освобождению. Причем к единственно возможному, и даже не материальному...". А "тама", оказывается, изначально процветает рабство и одни рабы токо. А ежели ты скажем, к слову захочешь к свободолюбивым, то добро пожаловать в ".. .."
Дык рабы Божьи. Рабы Создателя. Как создал, так и будь. А ежели ты тварь не благодарная, так есть у тя выбор - могешь стать рабом люцифера. Чем недоволен?
так Люцифер и есть тот самый первый непод лизавш...эээ не пожелавший служить и поклоняться.
или ты про сказку: "...что любой раб мечтает завести себе раба...". Так это тама про раба.
А тот кто против рабства- не мечтает завести себе раба, а мечтает завести себе истиных друзей по духу- по духу свободы.
или ты про сказку: "...что любой раб мечтает завести себе раба...". Так это тама про раба.
А тот кто против рабства- не мечтает завести себе раба, а мечтает завести себе истиных друзей по духу- по духу свободы.
Дя, дя. Про дух свободы всяка сволочь любит звездить. Хоть те же коммуняки в соффке.
сдавал полит экономию.
штудировал необходимый лимит положеный кандидату в КПСС.
ну ка напомни- где там про дух свободы?
штудировал необходимый лимит положеный кандидату в КПСС.
ну ка напомни- где там про дух свободы?
Да визде.
так у Люцифера уже даже по базисной логике в принципе не может быть раба. Не говоря уж ...
Но ведь есть же.
нет!
Сжечь еретика!
жгите жгите- всех не пережгёте. и не пережжёте
Нас четверо. Много смогем.
А сожрать его могёте? 8-)
Конечно.
Отлично. Не забудьте обувь снять!)
Че фсе четыре каждый?
С кого жрать собрались!)
Да кому повизет.
REPTe писал(а)
так у Люцифера уже даже по базисной логике в принципе не может быть раба
так у Люцифера уже даже по базисной логике в принципе не может быть раба
А как же "продавшие душу"?))
во первых это из другой сказки.
во вторых это из другой темы. вот тама и обсудим.
в третьих продавшие душу ещё не становятся рабами, то самое как любая баба лёгшая ко мне в постель, ещё не становится автоматом моей любовницей, иная душа весь ад разнесёт... ну как минимум очернит или обпакостит так, что не отмоешь.
в четвёртых ты сначала умудрись продать. Душу то. хоть за медный грошь. а потом поговорим.
ты хоть одного продавшего- видел? сам. не по рассказам.
Я видел полно продавших совесть. А шоб душу- никого. собстно как и покупателя)
во вторых это из другой темы. вот тама и обсудим.
в третьих продавшие душу ещё не становятся рабами, то самое как любая баба лёгшая ко мне в постель, ещё не становится автоматом моей любовницей, иная душа весь ад разнесёт... ну как минимум очернит или обпакостит так, что не отмоешь.
в четвёртых ты сначала умудрись продать. Душу то. хоть за медный грошь. а потом поговорим.
ты хоть одного продавшего- видел? сам. не по рассказам.
Я видел полно продавших совесть. А шоб душу- никого. собстно как и покупателя)
REPTe писал(а)
всё нитак))
нам столетия (э, хгм, тысячелетия, Карл!) втирают, "... что религия ведёт к освобождению.
всё нитак))
нам столетия (э, хгм, тысячелетия, Карл!) втирают, "... что религия ведёт к освобождению.
Правда?
Там столько же освобождения сколько и в УК или в фразе
Arbeit macht frei
кстати про УК: что написано на воротах зоны?
Прааально: на свободу с чистой совестью.
А значит ук очищает.... ну по крайней мере совесть
Прааально: на свободу с чистой совестью.
А значит ук очищает.... ну по крайней мере совесть
REPTe писал(а)
А значит ук очищает.... ну по крайней мере совесть ...
А значит ук очищает.... ну по крайней мере совесть ...
А много ли верующих в это?
ук- это не слепая вера- а физический факт и неоспоримый аргумент. верить в это совсем не надо. и никакая вера тут не нужна и не поможет
Я вот другим вопросом всегда задавался...За все время существования человечества умерло миллиарды, если не триллионы людей...Это где столько котлов взять, топлива для них и опять же чертей? да места в раю чтобы все туда убрались..Или предполагается что эти места бесконечны сами по себе?
души людей не материальны, так что материального топлива не надо.
костры и сковородки - метафорическое сравнение степени страданий грешников, которые страдают духовно из за своих грехов. Черти и пальцем не могут дотронуться до души, как же до неё дотронутся, если она не материальна? Но причиняют страданий будто жарят человека на сковородке, или разрывают на части.
костры и сковородки - метафорическое сравнение степени страданий грешников, которые страдают духовно из за своих грехов. Черти и пальцем не могут дотронуться до души, как же до неё дотронутся, если она не материальна? Но причиняют страданий будто жарят человека на сковородке, или разрывают на части.
Вон оно как... Теперь понятно, почему некоторые совершенно не боятся попасть в ад. Если котлы да сковородки не материальны, то эти ребята совершенно спокойны, кто там кому сможет причинить больше душевных страданий, они с чертями еще поспорят.
очень зря не боятся, черти значительно опытнее их в этих вопросах - они несколько тысяч лет разводят грешников на душевные страдания.
Если некий хер, здесь на Земле не испытывает никаких угрызений совести, когда скажем ворует, убивает, насилует, то это совсем не значит что таковых он не будет испытывать там. Грех - это вроде душевной раны, но здесь на Земле боль от этих ран можно заглушить острыми ощущениями - отношения и секс, путешествия разные, алкоголь и наркомания, шопоголия, и т.д. и т.п. - очень широкий выбор. А попадая в опытные лапы специалиста в Аду, грешник начинает все чувствовать - да и земных острых ощущений там нет. Доктор Лектор, со своей психологией ребенок, по сравнению с чертями в Аду.
Многие успешные казалось бы люди (и не успешные то же - это не суть), имея славу, деньги, кончают жизнь самоубийством. Почему? А грехи болят, нестерпимо болят. Так нестерпимо, что человек в петлю лезет. Исповедь в церкви им бы помогла, Бог бы помог - но народ то не верит...
Теперь представьте, что бренного тела нет, которое приглушает эту боль, острых ощущений, которые могли бы заглушить её то же, но есть черти, которые подсыпают соли на эти раны, демонстрируя не рожденных детей, женщине сделавший аборт, которые плачут, и спрашиваю "мама, за что?". Или глаза жертвы, убийце, слезы его жены и детей. Или помните, в Мастере и Маргерите, Фриде приносили каждый день платок, которым она задушила своего ребенка? Черти найдут именно тот способ, который наиболее эффективно проймет грешника.
И над всем этим лежит осознание, что эти страдания будут вечно, т.е. абсолютная безнадежность и уныние.
Если некий хер, здесь на Земле не испытывает никаких угрызений совести, когда скажем ворует, убивает, насилует, то это совсем не значит что таковых он не будет испытывать там. Грех - это вроде душевной раны, но здесь на Земле боль от этих ран можно заглушить острыми ощущениями - отношения и секс, путешествия разные, алкоголь и наркомания, шопоголия, и т.д. и т.п. - очень широкий выбор. А попадая в опытные лапы специалиста в Аду, грешник начинает все чувствовать - да и земных острых ощущений там нет. Доктор Лектор, со своей психологией ребенок, по сравнению с чертями в Аду.
Многие успешные казалось бы люди (и не успешные то же - это не суть), имея славу, деньги, кончают жизнь самоубийством. Почему? А грехи болят, нестерпимо болят. Так нестерпимо, что человек в петлю лезет. Исповедь в церкви им бы помогла, Бог бы помог - но народ то не верит...
Теперь представьте, что бренного тела нет, которое приглушает эту боль, острых ощущений, которые могли бы заглушить её то же, но есть черти, которые подсыпают соли на эти раны, демонстрируя не рожденных детей, женщине сделавший аборт, которые плачут, и спрашиваю "мама, за что?". Или глаза жертвы, убийце, слезы его жены и детей. Или помните, в Мастере и Маргерите, Фриде приносили каждый день платок, которым она задушила своего ребенка? Черти найдут именно тот способ, который наиболее эффективно проймет грешника.
И над всем этим лежит осознание, что эти страдания будут вечно, т.е. абсолютная безнадежность и уныние.
чёт то ты надумал сам себе небывальщины...)))
какие спецы? Какие нах и....ли?
Читай первоисточник: черти- это изгнанные "за Нежелание Служить и Подчиняться"! (анархисты уже в самой своей сути! в спинном мозге))).
или первоисточник для тебя не авторитет и свои мысли (опыт)- правдивее?)
какие спецы? Какие нах и....ли?
Читай первоисточник: черти- это изгнанные "за Нежелание Служить и Подчиняться"! (анархисты уже в самой своей сути! в спинном мозге))).
или первоисточник для тебя не авторитет и свои мысли (опыт)- правдивее?)
и как написанное выше противоречит первоисточнику?
черти не желали служить Богу, но вынуждены служить Дьяволу. Никакой анархии - строгое подчинение.
Дьявол возненавидел людей за то, что они могли стать как Бог, имели возможность спасти душу. А ангел слуга человеку:
"Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?"
Послание к Евреям 1:14
Люциферу все это не нравилось, он возненавидел за это людей, и сделал свой выбор. И вместе с ним свой выбор сделало много ангелов.
По этому черти и мучают людей - из за своей ненависти к ним. Они получают удовольствие видя людские страдания.
черти не желали служить Богу, но вынуждены служить Дьяволу. Никакой анархии - строгое подчинение.
Дьявол возненавидел людей за то, что они могли стать как Бог, имели возможность спасти душу. А ангел слуга человеку:
"Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?"
Послание к Евреям 1:14
Люциферу все это не нравилось, он возненавидел за это людей, и сделал свой выбор. И вместе с ним свой выбор сделало много ангелов.
По этому черти и мучают людей - из за своей ненависти к ним. Они получают удовольствие видя людские страдания.
это Полностью противоречит и выше написанному, а главное свято написанному сразу в трех первоисточниках:
1. Люцифер как раз и переводится: свето носный. Так его прозвали и ангелы (согласно Писанию, и люди- согласно легендам) за то, что он не пожелал служить и подчиняться, а за-своевольничал и принёс людям Свет: в виде знаний, грамоты, огня, умением возделывать землю, орудиями труда и пр. и пр. (да сами семена пшеницы то, согласно писанному- тоже... ...). Для того что бы люди стали независимы от Природы равны Богу.
2. А поскольку Люцифер и был первым восставшим против рабства, то он больше всех вместе взятых чертей ненавидел рабство и рабо владение. Это основа основ - почему его изгнали. Кто угодно мог приказывать, подчинять, требовать чего либо от раба. но только не Люцифер (это если читать первоисточник)). А уж если древние легенды почитать то вообще... ))
1. Люцифер как раз и переводится: свето носный. Так его прозвали и ангелы (согласно Писанию, и люди- согласно легендам) за то, что он не пожелал служить и подчиняться, а за-своевольничал и принёс людям Свет: в виде знаний, грамоты, огня, умением возделывать землю, орудиями труда и пр. и пр. (да сами семена пшеницы то, согласно писанному- тоже... ...). Для того что бы люди стали независимы от Природы равны Богу.
2. А поскольку Люцифер и был первым восставшим против рабства, то он больше всех вместе взятых чертей ненавидел рабство и рабо владение. Это основа основ - почему его изгнали. Кто угодно мог приказывать, подчинять, требовать чего либо от раба. но только не Люцифер (это если читать первоисточник)). А уж если древние легенды почитать то вообще... ))
чего то у вас какое то не православное видение вопроса)
прям совсем-совсем не православное)
Люцифер прям не падший ангел, а какой то Гефест из греческой мифологии, который людям огонь принес))
Где вы этого нахватались? я такое прочтение встречаю впервые, это очень интересно)
прям совсем-совсем не православное)
Люцифер прям не падший ангел, а какой то Гефест из греческой мифологии, который людям огонь принес))
Где вы этого нахватались? я такое прочтение встречаю впервые, это очень интересно)
вот праааально: хочется что бы люди просто напросто запросто взяли первоисточник и прочитали непредвзято.
Понимаю что это невозможно.
Но ведь хотеть не вредно?
Вредно не хотеть!
И это я ещё не все интересные места высветил "от туда".
Из за опасения что меня отлучат ( либо отцеркви, либо от религии, либо от интернета)).
А вот когда кто нить прочитает, вот тогдась и поговорим.
Понимаю что это невозможно.
Но ведь хотеть не вредно?
Вредно не хотеть!
И это я ещё не все интересные места высветил "от туда".
Из за опасения что меня отлучат ( либо отцеркви, либо от религии, либо от интернета)).
А вот когда кто нить прочитает, вот тогдась и поговорим.
знаете почему в православии никто не может ничего изменить? Даже произошел раскол, когда захотели унифицировать с греческой церковью (то же православной) некоторые незначительные обрядовые моменты, типа сколькими перстами креститься? Потому что человек несовершенен, и не может в своем несовершенстве определить что важно, а что нет, как и не может определить что правильно, а что нет, что хорошо, а что плохо.
И тем более, строго настрого в православии запрещено толковать Библию, выводить какие то смыслы. Но лишь так называемые Святые Отцы, которые жили в начале первого тысячелетия это могут, которых водил Дух Святой. И тексты трудов Святых Отцов называются Святое Предание.
Таким образом, когда священник готовится к проповеди, он штудирует Святое Предание, и постоянно ссылается на Исаака Сирина, или Максима Исповедника, и т.д. Либо на известных богословов, которые Святыми Отцами не являются, но труды которых находятся в строгом соответствии с текстами Святого Предания.
Но не в коем случае на трактует сам.
Это очень-очень-очень важно!
Таким образом сохраняется неизменность, и неповрежденность православной Церкви.
Но в 11 веке был раскол, и единая христианская церковь разделилась на православную и католическую, и в католической не так строго блюли неизменность веры, и они добавили несколько новых смыслов, типа индульгенции, и т.п. А от католиков отделились протестанты, потому что они иначе толковали некоторые места. А когда людям разрешили толковать Библию, появились сотни трактовок, сотни новых смыслов. И сотни разных сект. И каждый считал свою трактовку верной.
Вот вы изобрели новую трактовку (хотя где в Библии про то, что Люцифер принес грамотность и огонь людям?) - поздравляю, можете учредить свою собственную секту, и наречься каким-нибудь пророком, ну ли хотя бы "отцом", и уговаривать одиноких некрасивых женщин в возрасте пожертвовать церкви свою квартиру)
И тем более, строго настрого в православии запрещено толковать Библию, выводить какие то смыслы. Но лишь так называемые Святые Отцы, которые жили в начале первого тысячелетия это могут, которых водил Дух Святой. И тексты трудов Святых Отцов называются Святое Предание.
Таким образом, когда священник готовится к проповеди, он штудирует Святое Предание, и постоянно ссылается на Исаака Сирина, или Максима Исповедника, и т.д. Либо на известных богословов, которые Святыми Отцами не являются, но труды которых находятся в строгом соответствии с текстами Святого Предания.
Но не в коем случае на трактует сам.
Это очень-очень-очень важно!
Таким образом сохраняется неизменность, и неповрежденность православной Церкви.
Но в 11 веке был раскол, и единая христианская церковь разделилась на православную и католическую, и в католической не так строго блюли неизменность веры, и они добавили несколько новых смыслов, типа индульгенции, и т.п. А от католиков отделились протестанты, потому что они иначе толковали некоторые места. А когда людям разрешили толковать Библию, появились сотни трактовок, сотни новых смыслов. И сотни разных сект. И каждый считал свою трактовку верной.
Вот вы изобрели новую трактовку (хотя где в Библии про то, что Люцифер принес грамотность и огонь людям?) - поздравляю, можете учредить свою собственную секту, и наречься каким-нибудь пророком, ну ли хотя бы "отцом", и уговаривать одиноких некрасивых женщин в возрасте пожертвовать церкви свою квартиру)
ох как много то... на всё и не отпишешь.. хотя ох как есть что сказать.
раскол вторичен, даже третичен и потому не имеет никакого значения этоваше так называемое- "неискажение".
и католики и лютеряне и тем паче православные- Сразу исказили учение и даже просто пожелания Первоисточника. а уж как Он (Первоисточник) умолял тех самых первых которых вы тут упомянули, как умолял- не делать ему храмы, не рисовать его изображение не... ох не хватает нервов переписывать что НИЧЕГО никто не исполнил, а всё исказили до наоборот. Всё буквально.
И все последующие и расколы... и про несовершенство человека и про неискажеиния и потому ссылки на писания святых отцов- всё это уже полная сущая ерунда. там уже нечего было искажать. от Его пожеланий- там уже нет НИЧЕГО.
на по повожу того же скажем люцифера- ты ещё скажи что это я придумал, не древние рукописи... про несущего свет знания умения огонь..
лет в 17 я ещё помнил год, когда впервые вдруг в одной из новоявленных церквей вдруг записали про люцифера что он ..и т.д. и пр. но и тогда там он был записан у попов как "несущий свет". потому как писалось тогда по латыне ещё..
раскол вторичен, даже третичен и потому не имеет никакого значения этоваше так называемое- "неискажение".
и католики и лютеряне и тем паче православные- Сразу исказили учение и даже просто пожелания Первоисточника. а уж как Он (Первоисточник) умолял тех самых первых которых вы тут упомянули, как умолял- не делать ему храмы, не рисовать его изображение не... ох не хватает нервов переписывать что НИЧЕГО никто не исполнил, а всё исказили до наоборот. Всё буквально.
И все последующие и расколы... и про несовершенство человека и про неискажеиния и потому ссылки на писания святых отцов- всё это уже полная сущая ерунда. там уже нечего было искажать. от Его пожеланий- там уже нет НИЧЕГО.
на по повожу того же скажем люцифера- ты ещё скажи что это я придумал, не древние рукописи... про несущего свет знания умения огонь..
лет в 17 я ещё помнил год, когда впервые вдруг в одной из новоявленных церквей вдруг записали про люцифера что он ..и т.д. и пр. но и тогда там он был записан у попов как "несущий свет". потому как писалось тогда по латыне ещё..
я повторюсь - грешные люди не могут своим умом решить что правильно или нет, что хорошо, что плохо, и как же трактовать Библию. Не вы не можете, не я, ни Папа Римский, ни Патриарх Всея Руси. А значит надо выбрать тот ориентир, относительно которого должна быть зафиксирована истина. И из множества выбрали некоторых самых выдающихся деятелей христианства, которых назвали Святые Отцы. Почитайте их жизнеописания.
Они очень долго жили праведной жизнью, очищали душу от греха, тем самым их мысли гораздо ближе к истине, чем мысли человека которые никакой души не очищал.
Но и тут, не прям все подряд мысли взяли, но лишь те, которые совпадают у разных мыслителей.
Понимаете насколько осторожно все делалось.
А тут приходите вы, и говорите - это все не так было) Я лучше разобрался) Ну не смешно ли))
Они очень долго жили праведной жизнью, очищали душу от греха, тем самым их мысли гораздо ближе к истине, чем мысли человека которые никакой души не очищал.
Но и тут, не прям все подряд мысли взяли, но лишь те, которые совпадают у разных мыслителей.
Понимаете насколько осторожно все делалось.
А тут приходите вы, и говорите - это все не так было) Я лучше разобрался) Ну не смешно ли))
итак обращаемся к первоисточнику, я кстати читая- некоторые спорные глаголы отсылал и в израиль, бывшему родственнику и действовавшему тогда служителю церки Христовой побывавшего в Афоне и знающего др греческий как пять.... Они мне переводили значение некоторых сказуемых и глаголов, которые меняли смысл от общепринятого. Например я пишу ему: "правильно ли я перевёл непослушные"?- он прямо отвечает - это слово имеет значение- "непокорённый" (непокорившийся)! Это ангел то. Ну как тут не говорить о рабстве на самом верху. и о союзе непокорившихся (никому) живущих из вне (рая). Ну это так... лирика
Так вот про ваш ответ: однозначно, не нашим умом комментировать фразы из Писания. А умом - ориентиром, например Святых Отцов, а именно: сказано им было- "не стройте мне храмов!!!" Что перво наперво сделали святые отцы- ориентиры Праведности чести и совести?! прааально- построили ... ....
Сказано им (перво ученикам- св отцам) было: " не рисуйте образ мой!" (умолял ведь прямо таки)- что они сделали? праааально- кучу портретов....
Сказано было им: "не создавайте кумиров" (кумира- в отд писании). Что они сделали?! прааально: помимо кумира и кумиров- ёщё и чинопочитание и ранжирование по праведности и намолености и благочестивости вплоть до самого самого благо честивого.
Это ориентиры?! наши ориентиры?!
Сказано было: "предавший раз- предаст и вторый и всегда...." Сказано было: " отрекшийся раз..." ну и т.д. Что перво наперво сделали святые отцы- создали Институт отмоленья: греши всласть- всё отпустим, любой грех за ваши деньги. Имя святого ориентира называть?! сам помнишь....
Так вот про ваш ответ: однозначно, не нашим умом комментировать фразы из Писания. А умом - ориентиром, например Святых Отцов, а именно: сказано им было- "не стройте мне храмов!!!" Что перво наперво сделали святые отцы- ориентиры Праведности чести и совести?! прааально- построили ... ....
Сказано им (перво ученикам- св отцам) было: " не рисуйте образ мой!" (умолял ведь прямо таки)- что они сделали? праааально- кучу портретов....
Сказано было им: "не создавайте кумиров" (кумира- в отд писании). Что они сделали?! прааально: помимо кумира и кумиров- ёщё и чинопочитание и ранжирование по праведности и намолености и благочестивости вплоть до самого самого благо честивого.
Это ориентиры?! наши ориентиры?!
Сказано было: "предавший раз- предаст и вторый и всегда...." Сказано было: " отрекшийся раз..." ну и т.д. Что перво наперво сделали святые отцы- создали Институт отмоленья: греши всласть- всё отпустим, любой грех за ваши деньги. Имя святого ориентира называть?! сам помнишь....
у вас замкнутый круг
вы критикуете ориентиры за то, что они иначе трактуют чем вы
"всё отпустим, любой грех за ваши деньги" - нет такого в православной Церкви
лишь искреннее раскаяние и исповедь может простить грех
а молится можно лишь за то, что Господь дал человеку ума, что тот захотел раскаяться
вы критикуете ориентиры за то, что они иначе трактуют чем вы
"всё отпустим, любой грех за ваши деньги" - нет такого в православной Церкви
лишь искреннее раскаяние и исповедь может простить грех
а молится можно лишь за то, что Господь дал человеку ума, что тот захотел раскаяться
кстати, вы пишите много интересного, можете процитировать стихи, где сказано про то, как Люцифер принес людям огонь, письменность
где Иисус запрещает строить храмы, рисовать его образы
где Иисус запрещает строить храмы, рисовать его образы
Michell писал(а)
... и уговаривать одиноких некрасивых женщин в возрасте пожертвовать церкви свою квартиру)
... и уговаривать одиноких некрасивых женщин в возрасте пожертвовать церкви свою квартиру)
А одиноких, но красивых и молодых уговаривать на .... ревностное служение )))
и о душе подумать, и о теле)
о чьём?
о своем конечно)
REPTe писал(а)
1. Люцифер как раз и переводится: свето носный. Так его прозвали и ангелы (согласно Писанию, и люди- согласно легендам) за то, что он не пожелал служить и подчиняться, а за-своевольничал и принёс людям Свет: в виде знаний, грамоты, огня, умением возделывать землю, орудиями труда и пр. и пр
1. Люцифер как раз и переводится: свето носный. Так его прозвали и ангелы (согласно Писанию, и люди- согласно легендам) за то, что он не пожелал служить и подчиняться, а за-своевольничал и принёс людям Свет: в виде знаний, грамоты, огня, умением возделывать землю, орудиями труда и пр. и пр
Есть хорошая пословица: Бойтесь данайцев, дары несущих
REPTe писал(а)
2. А поскольку Люцифер и был первым восставшим против рабства, то он больше всех вместе взятых чертей ненавидел рабство и рабо владение.
Вот какая незадача, он то и создал весь этот исправительный лагерь называемый адом. И создается очень стойкое мнение, что кто то, кого то хочет нае..ать. Тупо- ересь
2. А поскольку Люцифер и был первым восставшим против рабства, то он больше всех вместе взятых чертей ненавидел рабство и рабо владение.
да. согласен. ересь:
- во первых ад не может быть исправительным лагерем, поскольку там не исправляют и не выпускают "исправившихся". и значит смысла нет исправлять- никто не оплатит и не стоит овчинка выделки.
Ещё никто не вернулся и не рассказал как там. А вот в Писании прямо сказано, что ад- это навсегда и никто никогда не вернётся.
А вот к Душам вернувшимся из рая- вопрос. конкретный. почему? зачем? чем здесь на Земле лучше?
- Во вторых откуда взялось что ад построил Люцифер???
В первом упоминании он был на Земле дарил людям... а уж потом в наказание его выслали в ад. (читай по буквам- в готовый. конкретно для него индивидуальный мир- ад). Без срока давности и права переписки. Вот!
А уж потом понеслось покатилось всех чертей (непокорённых туда к нему- в ад. И уже тысячилелетия спустя- первых грешников по подаче .. сами знаете кого....а та-а-а-ам... раздрай... анархия.. ни котлов готовых .. ни дров... ни воды..никто никому не подчиняется...так то это на секундочку.. мир непокорённых\неподчинившихся....
- во первых ад не может быть исправительным лагерем, поскольку там не исправляют и не выпускают "исправившихся". и значит смысла нет исправлять- никто не оплатит и не стоит овчинка выделки.
Ещё никто не вернулся и не рассказал как там. А вот в Писании прямо сказано, что ад- это навсегда и никто никогда не вернётся.
А вот к Душам вернувшимся из рая- вопрос. конкретный. почему? зачем? чем здесь на Земле лучше?
- Во вторых откуда взялось что ад построил Люцифер???
В первом упоминании он был на Земле дарил людям... а уж потом в наказание его выслали в ад. (читай по буквам- в готовый. конкретно для него индивидуальный мир- ад). Без срока давности и права переписки. Вот!
А уж потом понеслось покатилось всех чертей (непокорённых туда к нему- в ад. И уже тысячилелетия спустя- первых грешников по подаче .. сами знаете кого....а та-а-а-ам... раздрай... анархия.. ни котлов готовых .. ни дров... ни воды..никто никому не подчиняется...так то это на секундочку.. мир непокорённых\неподчинившихся....
"""во первых ад не может быть исправительным лагерем"""
вот тут не факт.
Есть учение о всеобщем спасении. Апокатастасис. Одним из его сторонников является А.И.Осипов - известный богослов и проповедник. Ну как сторонник - не утверждает прямо, но оставляет шанс что это есть. Приводит аргументы за.
Но православной церковью учение в всеобщем спасении было отвергнуто как ересь.
Однако учение очень соблазнительное, в Аду мол мучается душа до полного раскаянья. А вечно, потому что нет там течение времени, время вообще свойство материального мира, и не время, а пространственно-временной континуум. Но там есть что то другое, вместо времени. Вечность. Значит и душа мучается вечность.
Во вторых это имеет смысл. Зачем мучить душу, не логичнее ли её уничтожить, не милосерднее ли?
И даже есть объяснение почему в церкви считают апокатастасис вредной ересью - потому что грешник может откладывать свое исправление на потом, мол все равно спасусь, ну помучаюсь чуть-чуть в Аду, а там "на свободу с чистой совестью" - не полезное для души учение.
И есть смысл во втором суде - кроме личного суда, будет еще и Страшный Суд во время второго пришествия Христа. Тогда все мертвые оживут, и души из Ада будут забраны в момент полного раскаянья. А как известно прощение можно получить только живущим на Земле, и получив тело грешник получает и возможность прощения. А значит второй суд он проходит как спасенный.
Такая вот стройная теория, в которой все встает на свои места.
Однако повторюсь - православной церковью данное учение считается ересью, была богословская комиссия по высказываниям Осипова, которое признала что его слова это не православная точка зрения.
В общем рекомендую на это не рассчитывать, и уже на Земле начать менять себя, и покаяться. Ну их в жопу этих чертей со своим Адом.
Ад ни от куда не взялся, Ад это все, где нет Бога. Его не надо строить.
""" А вот к Душам вернувшимся из рая- вопрос. конкретный. почему? зачем? чем здесь на Земле лучше?"""
это вы имеете ввиду тех, кто после клинической смерти оживает, а потом рассказывает как там было офигительно?
Это не их выбор - они бы остались, но их отправили обратно. Что то они не доделали на Земле.
вот тут не факт.
Есть учение о всеобщем спасении. Апокатастасис. Одним из его сторонников является А.И.Осипов - известный богослов и проповедник. Ну как сторонник - не утверждает прямо, но оставляет шанс что это есть. Приводит аргументы за.
Но православной церковью учение в всеобщем спасении было отвергнуто как ересь.
Однако учение очень соблазнительное, в Аду мол мучается душа до полного раскаянья. А вечно, потому что нет там течение времени, время вообще свойство материального мира, и не время, а пространственно-временной континуум. Но там есть что то другое, вместо времени. Вечность. Значит и душа мучается вечность.
Во вторых это имеет смысл. Зачем мучить душу, не логичнее ли её уничтожить, не милосерднее ли?
И даже есть объяснение почему в церкви считают апокатастасис вредной ересью - потому что грешник может откладывать свое исправление на потом, мол все равно спасусь, ну помучаюсь чуть-чуть в Аду, а там "на свободу с чистой совестью" - не полезное для души учение.
И есть смысл во втором суде - кроме личного суда, будет еще и Страшный Суд во время второго пришествия Христа. Тогда все мертвые оживут, и души из Ада будут забраны в момент полного раскаянья. А как известно прощение можно получить только живущим на Земле, и получив тело грешник получает и возможность прощения. А значит второй суд он проходит как спасенный.
Такая вот стройная теория, в которой все встает на свои места.
Однако повторюсь - православной церковью данное учение считается ересью, была богословская комиссия по высказываниям Осипова, которое признала что его слова это не православная точка зрения.
В общем рекомендую на это не рассчитывать, и уже на Земле начать менять себя, и покаяться. Ну их в жопу этих чертей со своим Адом.
Ад ни от куда не взялся, Ад это все, где нет Бога. Его не надо строить.
""" А вот к Душам вернувшимся из рая- вопрос. конкретный. почему? зачем? чем здесь на Земле лучше?"""
это вы имеете ввиду тех, кто после клинической смерти оживает, а потом рассказывает как там было офигительно?
Это не их выбор - они бы остались, но их отправили обратно. Что то они не доделали на Земле.
я все го лишь ищу предел антагонизмов и противоречий логике- как границу Глупости. (ну решил переперепере проверить и Архимеда и Диокрита и Энштейна)). Пока они все - правы. пока. Границы Глупости (как отсутствие логики и разумности)- не существует. Т.е. Без конечность - всё таки есть)
и критерием конечно служит ваше представление о мироустройстве?
Michell писал(а)
Такая вот стройная теория, в которой все встает на свои места.
Такая вот стройная теория, в которой все встает на свои места.
"Самый страшный из людей это сказочник" еврей...
Не все верят в котлы. Кто-то в валькирий, а кто ни во что не верит - даже в чёрта назло всем
- Да, да! Я очень люблю читать! В мире столько прекрасных книг! - продолжал человек в жакетке. - Я, например, пью месяц, пью другой, а потом возьму и прочитаю какую-нибудь книжку, и так хороша покажется мне эта книжка, и так дурен я кажусь сам себе, что я совсем расстраиваюсь и не могу читать, бросаю книжку и начинаю пить, пью месяц, пью другой. (с)
зт писал(а)
.... и начинаю пить, пью месяц, пью другой. (с)
.... и начинаю пить, пью месяц, пью другой. (с)
Веничка Ерофеев?
он самый
Что-то вспомнилось... :)
<<...Сначала мы должны выяснить, как изменяется масса ада с течением времени. Для этого нужно знать, сколько душ прибывает в аду и сколько душ его покидает. Я считаю, что если душа попадает в ад, покинуть она его не может. На вопрос, сколько душ прибывает в ад, нам помогут ответить различные религии, существующие сегодня в мире. Большинство из этих религий утверждает, что души людей, не принадлежащих их церкви, однозначно попадают в ад. Поскольку человек не может принадлежать больше чем к одной религии, можно однозначно утверждать, что все души попадают в ад. Приняв во внимание индексы рождаемости и смертности, можно предполагать, что число душ в аду растет экспоненциально.
Рассмотрим теперь вопрос изменения объема ада. Чтобы в аду поддерживать одинаковую температуру и давление, объем его должен увеличиваться пропорционально увеличению количества душ -- согласно закону Бойля. Иначе говоря, мы имеем 2 варианта:
- если ад расширяется медленнее, чем растет число пребывающих душ, то температура и давление там будут расти до тех пор, пока ад просто не развалится;
- если же ад расширяется быстрее, тогда температура и давление падают -- ад замерзнет.
Каков из вариантов правильный?
Взяв за основу высказывание Анжелы на первом курсе, что <<в аду скорее настанет зима, чем я с тобой пересплю>>, а так же тот факт, что сегодня мы проснулись вместе -- мы придем к однозначному выводу, что ад замерз. Из этого следует, что ад не в состоянии более принимать души. Остается только рай, что и подтверждает наличие Бога. Этим, видимо, и объясняется тот факт, что Анжела всю прошлую ночь кричала: <<О, Боже!>>...(с)
<<...Сначала мы должны выяснить, как изменяется масса ада с течением времени. Для этого нужно знать, сколько душ прибывает в аду и сколько душ его покидает. Я считаю, что если душа попадает в ад, покинуть она его не может. На вопрос, сколько душ прибывает в ад, нам помогут ответить различные религии, существующие сегодня в мире. Большинство из этих религий утверждает, что души людей, не принадлежащих их церкви, однозначно попадают в ад. Поскольку человек не может принадлежать больше чем к одной религии, можно однозначно утверждать, что все души попадают в ад. Приняв во внимание индексы рождаемости и смертности, можно предполагать, что число душ в аду растет экспоненциально.
Рассмотрим теперь вопрос изменения объема ада. Чтобы в аду поддерживать одинаковую температуру и давление, объем его должен увеличиваться пропорционально увеличению количества душ -- согласно закону Бойля. Иначе говоря, мы имеем 2 варианта:
- если ад расширяется медленнее, чем растет число пребывающих душ, то температура и давление там будут расти до тех пор, пока ад просто не развалится;
- если же ад расширяется быстрее, тогда температура и давление падают -- ад замерзнет.
Каков из вариантов правильный?
Взяв за основу высказывание Анжелы на первом курсе, что <<в аду скорее настанет зима, чем я с тобой пересплю>>, а так же тот факт, что сегодня мы проснулись вместе -- мы придем к однозначному выводу, что ад замерз. Из этого следует, что ад не в состоянии более принимать души. Остается только рай, что и подтверждает наличие Бога. Этим, видимо, и объясняется тот факт, что Анжела всю прошлую ночь кричала: <<О, Боже!>>...(с)
D-The Hunter писал(а)
Рассмотрим теперь вопрос изменения объема ада. Чтобы в аду поддерживать одинаковую температуру и давление, объем его должен увеличиваться пропорционально увеличению количества душ -- согласно закону Бойля.
Рассмотрим теперь вопрос изменения объема ада. Чтобы в аду поддерживать одинаковую температуру и давление, объем его должен увеличиваться пропорционально увеличению количества душ -- согласно закону Бойля.
Неактуально для бесплотной души, от слова совсем
Ага,а аргумент про замёрзший ад потому,что барышня таки дала-это я,разумеется,привожу строго всерьёз! :D Рассуждать на серьёзных щах о сборнике еврейских сказок я в принципе не собирался.
D-The Hunter писал(а)
Рассуждать на серьёзных щах о сборнике еврейских сказок я в принципе не собирался.
Рассуждать на серьёзных щах о сборнике еврейских сказок я в принципе не собирался.
Ха, а как же тогда копипаста с "научными" выводами?
Очевидно,что просто вспомнился анекдот на данную тему. :)
В заголовке - четыре ошибки. Вас, либо бес попутал, либо знания русского языка подвели))
под бесом подрузамевается тот самый, о ком я подумал? о ком везде написано?;)
в смысле Люцифер???
Тот самый что зовётся светоносный (люцифер)- за то, что дал людям свет, огонь, научил грамоте и прочему?
Тогда - Да! это Он- давший людям грамоту и потом право писание меня и попутал неграмотного)
в смысле Люцифер???
Тот самый что зовётся светоносный (люцифер)- за то, что дал людям свет, огонь, научил грамоте и прочему?
Тогда - Да! это Он- давший людям грамоту и потом право писание меня и попутал неграмотного)
REPTe
писал(а)
- Это што жеж такое получается, люди добрые: если покорные рабы, то это ангелы;
А свободолюбивые и независимые, да еще и борцы за непокорность- это дьяволы?
Как так то?
- Я один такой внимательный чтец? Остальным и верующим, вообще что ли по фиг что там написано, читают речетативом под гипнозом?
О! С прозрением. Дело в том, что большинство суеверных просто ....не читает источники. Они читают частями ( и то не все) и тупо повторяют то, что им говорят жрецы. А уж какие культисты словоблуды, это известно всем. В большинстве своем те кто ведется на эти сказки, люди с отсутствующим критическим мышлением, плохим образованием и ослабленные и истощенные морально. Ущущие утешение и надежду. Вот им и продают "болеутоляющее".
А сама религия как раз и зародилась у египетских рабов, которым была нужна надежда для выживания. Потому и рабская. Учит "смирению". Дает надежду "на лучшую жизнь в царствие небесном". А рабами у египтян в то время были в том числе и евреи. И разумеется основатели культа очень хотели хорошо жить в тех условиях.
ну так то с поиском первоисточников проблемка. Мы с однокашниками все вместе слушали айси диси, ди перпл, подпольные видики. Но 80 % из них (те что проживали в Польше) верили всему увиденному, а остальные 20%- смотрели на это как на кино-развлечение. Естественно и логично то, что эти 80% орали за запад и бились в истерике. И поддержали с огромной, прям величашей радостью падение "железного занавеса".
- Ну где ж нам тогда было взять этот самый первоисточник?
- в результате уверовавшие уже через 8 лет батрачили на немцев в качестве польских рабов, а вот 20 % не поверивших- быстренько вернулись в Россию.
2. часть вторая: один к одному произошло и с окраиной РФ: уверовавшие в западные ценности - сейчас давно на кладбище под киевом, а не верующие- не пожелали бежать в объятья запада и жили под бомбежками на Донбасе 8 лет.
- Ну где ж нам тогда было взять этот самый первоисточник?
- в результате уверовавшие уже через 8 лет батрачили на немцев в качестве польских рабов, а вот 20 % не поверивших- быстренько вернулись в Россию.
2. часть вторая: один к одному произошло и с окраиной РФ: уверовавшие в западные ценности - сейчас давно на кладбище под киевом, а не верующие- не пожелали бежать в объятья запада и жили под бомбежками на Донбасе 8 лет.
Как там урожай цитрусовых в Испании? Удался? :о)
оптовик? или за ради любопытства
За рабов на плантациях переживаю.
не заметил тама рабов. ну есть там такие которых обстоятельства загнали в такое положение (в полевое, раковое). но это ж не в прямом определении - рабы. (..как бы...).
В любых случаях- от урожая это мало зависит: если не уродилось у одного. всегда можно перебежать к соседу- у него пособирать. Там не то что у нас: из Кирикова в "заветы Ильича"... всю ночь на телеге галопом, там от деревни до деревни 3 метра.
В любых случаях- от урожая это мало зависит: если не уродилось у одного. всегда можно перебежать к соседу- у него пособирать. Там не то что у нас: из Кирикова в "заветы Ильича"... всю ночь на телеге галопом, там от деревни до деревни 3 метра.
Ну не знаю... Батрачащих на немцев польских рабов как-то же заметили, а тут нет, хотя рассматривали намного ближе :о)
и рабов то батрачащих не заметили- а просто переписывались перед вечером выпускников, вот оне сами и написали, что кабы тогда ещё в те годы проведали о первоисточнике, то вовремя вернулись бы в совок. А не гнались за призраком западной демократии в виде горбатой спины у немца на плантациях и горничной в его ... постели..
а вот испанки- оне не столько независимы, хотя и это тоже, сколь взрыво опасны горячи непредсказуемы и..ии.. токо по любви... хотя и не против экзотики в виде бледнолицего с Поволжья...)
а вот испанки- оне не столько независимы, хотя и это тоже, сколь взрыво опасны горячи непредсказуемы и..ии.. токо по любви... хотя и не против экзотики в виде бледнолицего с Поволжья...)
Мне гораздо в этой истории интересно - а откуда в Аду масло и ивилы? Как проходят закупки....
таки рабы производят, Хозяин продаёт, а уж демократы (или анархисты? э, хгм?) покупают.
Тут гораздо интереснее, что всё это придумали евреи. А у них всё за деньги. Всё. А вот откуда у свободных деньги? Вот вопрос.
Тут гораздо интереснее, что всё это придумали евреи. А у них всё за деньги. Всё. А вот откуда у свободных деньги? Вот вопрос.
BESiK писал(а)
а откуда в Аду масло и ивилы? Как проходят закупки....
а откуда в Аду масло и ивилы? Как проходят закупки....
производят внутри..
хоз. способом...
Чо, сносит крышу то, ну ну, катайся с бесами дальше, они тя покатают не так ещё.
ну то есть по тебе (по логике)) сказать совсем совсем нечего?
только предложение покататься...
только предложение покататься...
Хитрожопость свою из текста уберёшь, вот тогда. Но это не точно.
даю тебе Право убрать из моих текстов Всю хитрожопость.
И давай тогда чисто только по логике.
Давай?
И давай тогда чисто только по логике.
Давай?
Сам убери за собой.
я не обладаю такими правами. у меня здесь только обязанности. так что давай в новой теме и там - только по логике, без хитро и без жопостей.
Не давай.
ясно. без претензий. логика это не твоё. к тебе- это если только покататься.... на бесах там...аль на лошадках..
нет проблем. понял.
нет проблем. понял.
Обра щяйся ещё. Л, о, г, и, к, а - эти страницы были вырваны в букваре у меня. Кого чем ты тут хотел удивить и что хотел показать.
"Концепцию" что ангелы не могут творить все могут увидеть у Булгакова, Воланд нанимает мастера чтобы написать роман, т.к. не может сделать этого сам.
Проблема в твоей подаче, не видно желания разобраться. Не уловил сути. Если падшие ангелы есть составная часть материи, должен быть противовес. Нужно объеденить противоположности, а ты залазишь в одну из них с такими формулировками и манерами.
"Концепцию" что ангелы не могут творить все могут увидеть у Булгакова, Воланд нанимает мастера чтобы написать роман, т.к. не может сделать этого сам.
Проблема в твоей подаче, не видно желания разобраться. Не уловил сути. Если падшие ангелы есть составная часть материи, должен быть противовес. Нужно объеденить противоположности, а ты залазишь в одну из них с такими формулировками и манерами.
Вы богохульник, писание истолковано не верно.
1 Почему вы решили, что ангелы, которые верно служат богу - есть его рабы.
2 Почему вы решили, что ангелы, которые попали под влияние дьявола есть борцы за свободу.
Если ангелы или люди не желают исполнять божьи заповеди, они попадают под влияние дьявола и никакой борьбе за свободу речи быть не может. Обычный человек, исполняющий божьи заповеди - есть человек свободный, а все свои мысли он направляет на служению богу.
1 Почему вы решили, что ангелы, которые верно служат богу - есть его рабы.
2 Почему вы решили, что ангелы, которые попали под влияние дьявола есть борцы за свободу.
Если ангелы или люди не желают исполнять божьи заповеди, они попадают под влияние дьявола и никакой борьбе за свободу речи быть не может. Обычный человек, исполняющий божьи заповеди - есть человек свободный, а все свои мысли он направляет на служению богу.
да не вопрос: я не ленивый.
для особо внимательных ещё раз:
за всю историю интернета- я ещё никогда не высказывал своего мнения.
И в этот раз: всеми силами старался не делать этого.
Через фразу для идиотов- "читал первоисточник", ..."читая первоисточник",.... "расскажите..." объясните... растолкуйте... и т.д.
Сроду не раскрывал своего мнения.
Нет богохульства в толковании первоисточника, если не искажать и дословно читать его!
для особо внимательных ещё раз:
за всю историю интернета- я ещё никогда не высказывал своего мнения.
И в этот раз: всеми силами старался не делать этого.
Через фразу для идиотов- "читал первоисточник", ..."читая первоисточник",.... "расскажите..." объясните... растолкуйте... и т.д.
Сроду не раскрывал своего мнения.
Нет богохульства в толковании первоисточника, если не искажать и дословно читать его!
так же не ставятся рядом: "свобода" и "исполнять"
"исполняющий"- и "свободный".
ну... или ставятся, тогда объяснитесь- не навязывая своего мнения))
"исполняющий"- и "свободный".
ну... или ставятся, тогда объяснитесь- не навязывая своего мнения))
Многие считают, что свобода - это что хочу то и делаю или говорю. Свобода - это прежде всего ответственность, самоограничение и самодисциплина человека, в нашем случае человек, служащий богу ограничен в своих действиях и помыслах заповедями, если человек нарушает заповеди - то он становится грешен т к продает свою душу дьяволу. При этом оба свободны в своих действиях и помыслах.
и в мыслях не было что свобода это что хочу то и делаю.
свобода- это то что говорят более богатые. Вот то и должны делать неимущие и не имеющие своего суждения. А демократия- это когда у вас есть нефть, а у нас есть бомбы. вот мы и несём к вам демократию. А равенство- это когда у вас есть полное равное право работать на меня, да просто потому что именно у меня 100% пакет акций... ну и т.д.
Я всегда говорил что булки растут на деревьях...эээ.. т.е. что только ограниченный чем либо человек может быть свободен. (пусть хоть это и будет ограничение заповедями. да хоть чем).
если образуется социум- то и возникают некие условности. что бы этот социум существовал и не развалился, не нанесли люди друг другу увечий и пр.- возникают нормы социума. у каждого социума- свои нормы. это логично.
- А вот когда Он создал рай- был всего два закона: 1. служи и подчиняйся 2. не ешь яблоко с яблони.
- нарушение закона- служи- как раз и есть протест подчиняться, порыв к свободе. За это и было изгнание. тогда по логике образуется другой социум, основанный на законе: никому не служи и никому не подчиняйся. (как пример первые французкие трудовые ячейки-коммуны). никто ни кому не подчинялся. Все по своему разумению-выбору трудились над общим продуктом, потом выборное лицо шло и продавало на рынке. Если тебя что не устраивало- всегда, не подчиняясь и не служа, мог уйти, выйти, перейти в другую... может не самый удачный пример, какой там будет по удачнее из множества тут выбирать надо, да неохота
свобода- это то что говорят более богатые. Вот то и должны делать неимущие и не имеющие своего суждения. А демократия- это когда у вас есть нефть, а у нас есть бомбы. вот мы и несём к вам демократию. А равенство- это когда у вас есть полное равное право работать на меня, да просто потому что именно у меня 100% пакет акций... ну и т.д.
Я всегда говорил что булки растут на деревьях...эээ.. т.е. что только ограниченный чем либо человек может быть свободен. (пусть хоть это и будет ограничение заповедями. да хоть чем).
если образуется социум- то и возникают некие условности. что бы этот социум существовал и не развалился, не нанесли люди друг другу увечий и пр.- возникают нормы социума. у каждого социума- свои нормы. это логично.
- А вот когда Он создал рай- был всего два закона: 1. служи и подчиняйся 2. не ешь яблоко с яблони.
- нарушение закона- служи- как раз и есть протест подчиняться, порыв к свободе. За это и было изгнание. тогда по логике образуется другой социум, основанный на законе: никому не служи и никому не подчиняйся. (как пример первые французкие трудовые ячейки-коммуны). никто ни кому не подчинялся. Все по своему разумению-выбору трудились над общим продуктом, потом выборное лицо шло и продавало на рынке. Если тебя что не устраивало- всегда, не подчиняясь и не служа, мог уйти, выйти, перейти в другую... может не самый удачный пример, какой там будет по удачнее из множества тут выбирать надо, да неохота
GrillD писал(а)
люди не желают исполнять божьи заповеди, они попадают под влияние дьявола
люди не желают исполнять божьи заповеди, они попадают под влияние дьявола
это утверждение верно не для всех людей, а только для членов определённой религиозной группы. это раз.
второе - любой член религиозной группы (например вы), даже и стараясь исполнять т.н. заповеди, всё равно находится под влиянием дьявола и время от времени грешит.
Заповеди и были посланы людям, что бы уберечь их от влияния дьявола, а уж выбор в любой ситуации делает каждый сам и ответственность несет перед богом свою.
GrillD писал(а)
Заповеди и были посланы людям, что бы уберечь их от влияния дьявола
Заповеди и были посланы людям, что бы уберечь их от влияния дьявола
это часть церковной доктрины. к нерелигиозным людям отношения это послание не имеет никакого. от слова совсем, как сейчас модно говорить ))
Нерелигиозными людям написаны законы.
Законы всё равно писаны с заповедей.
Так что хочешь нехочешь приходим к Богу.
Законы всё равно писаны с заповедей.
Так что хочешь нехочешь приходим к Богу.
min писал(а)
Законы всё равно писаны с заповедей.
Законы всё равно писаны с заповедей.
какие законы? ньютона? бойля-мариотта?
если ты про уголовный кодекс, то это никакого отношения к богам не имеет.
Дураком не прикидывайся. Ты же всех лучше здесь всё знаешь.
вась, хочешь чтобы я тебя оскорбил по-настоящему - пиши в приват. а здесь могут быть дети ))
ну и ещё раз - уголовный кодекс не имеет никакого отношения к богам. как и административный.
ну и ещё раз - уголовный кодекс не имеет никакого отношения к богам. как и административный.
Глумиться над святым писанием на пороге третьей мировой войны не очень разумно.
Может, когда бомбы во дворе будут рваться, кто-то и задумается, но и то не каждый. Ведь это так приятно считать себя умным, а остальных не очень, и "логикой" своей блистать.
Пару тысяч лет назад написано, а что-то сильно напоминает.
----
12Одно горе прошло; вот, идут за ним еще два горя.
13Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом, 14говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.
15И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
16Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его.
17Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера.
18От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей; 19ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили.
20Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.
---
А пока можно повеселиться, над адом пошутить, да. А он неожиданно может оказаться рядом.
Может, когда бомбы во дворе будут рваться, кто-то и задумается, но и то не каждый. Ведь это так приятно считать себя умным, а остальных не очень, и "логикой" своей блистать.
Пару тысяч лет назад написано, а что-то сильно напоминает.
----
12Одно горе прошло; вот, идут за ним еще два горя.
13Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом, 14говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.
15И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
16Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его.
17Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера.
18От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей; 19ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили.
20Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.
---
А пока можно повеселиться, над адом пошутить, да. А он неожиданно может оказаться рядом.
1. никто и даже в самых глубоких мыслях не думал глумиться.
свят свят
2. Изучать первоисточники не грешно.
3. Толковать и рассуждать над свято писаным- учат ВО ВСЕХ монастырях и духовных училищах.
4. И ещё нигде включение Базовой логики- не считалось самолюбованием, блистанием и показателем само умности. А как раз наоборот- обозначало: что человек осознал, как мало он знает, и хочет через рассуждения, набраться знаний и ума.
5. ты ещё слишком молод и потому тебе прощается неумение с чем либо сравнивать. А именно:
- в карибском кризисе- вот там действительно были на пороге третьей мировой войны как атомной
- когда мы вошли в Афган- был порог этого же.
- когда пендосы надумали бомбить наши корабли во Вьетнаме- вот там был кризис, действительно.
6. по сравнению с этим то, что сейчас- малая военная операция.
7. а третья мировая- в смысле за передел полярности мира- уже началась. И никаких порогов! уже началась.
8. а бомбы во дворе уже рвались. Блин 8 лет рвались у нас. у русских. во дворах. на Донбассе. Ты где был? спал?!
свят свят
2. Изучать первоисточники не грешно.
3. Толковать и рассуждать над свято писаным- учат ВО ВСЕХ монастырях и духовных училищах.
4. И ещё нигде включение Базовой логики- не считалось самолюбованием, блистанием и показателем само умности. А как раз наоборот- обозначало: что человек осознал, как мало он знает, и хочет через рассуждения, набраться знаний и ума.
5. ты ещё слишком молод и потому тебе прощается неумение с чем либо сравнивать. А именно:
- в карибском кризисе- вот там действительно были на пороге третьей мировой войны как атомной
- когда мы вошли в Афган- был порог этого же.
- когда пендосы надумали бомбить наши корабли во Вьетнаме- вот там был кризис, действительно.
6. по сравнению с этим то, что сейчас- малая военная операция.
7. а третья мировая- в смысле за передел полярности мира- уже началась. И никаких порогов! уже началась.
8. а бомбы во дворе уже рвались. Блин 8 лет рвались у нас. у русских. во дворах. на Донбассе. Ты где был? спал?!
Вот пока лично в их дворах не рвутся бомбы, и есть у людей время и желание всякие псевдологические рассуждения писать.
А можно бы уже и о душе подумать. На всякий случай. Конечно, тем, кто считает, что она у него есть.
В Карибском и афганском кризисах бомбы/снаряды над нашей территоией не летали ещё, а сейчас уже летают.
А можно бы уже и о душе подумать. На всякий случай. Конечно, тем, кто считает, что она у него есть.
В Карибском и афганском кризисах бомбы/снаряды над нашей территоией не летали ещё, а сейчас уже летают.
Все просто. Рай - это духовный мир. Ад - физический (в котором мы сейчас находимся). Душа сама выбирает, где ей лучше. Религия помогает душе выбрать духовный мир.
кто жеж с этим спорит? это по умолчанию и так понятно.
Я про то кто и как читает первоисточники и как понимает. и кто написал тама такое?
или всё просто: так оно и есть на самом деле- где духовный, там рабство, где физический там... но что то не верится и не хочется в такое, вот и спросил в теме
Я про то кто и как читает первоисточники и как понимает. и кто написал тама такое?
или всё просто: так оно и есть на самом деле- где духовный, там рабство, где физический там... но что то не верится и не хочется в такое, вот и спросил в теме
получается христианство - религия покорных? Вроде бы они и сами всегда себя так позиционируют ) При этом продвинутые христиане - вполне себе внутренне свободны ;)
ну тогда скажи разницу между "покорностью" и "рабством". или её нет?
Покорность - добровольное подчинение. Рабство - подневольное, насильственное.
ааааа-ааа
а в какой момент добровольно (пока ещё покорно) пришедший христианин- становится рабом? эээ Божьим.
Сразу, как пришел. Так и говорит - "я раб божий" и "да будет воля твоя (Бога), а не моя" )) Т.е. отказывается от ЭГО (всемирного зла, дьявола)
кубанец писал(а)
Т.е. отказывается от ЭГО
Т.е. отказывается от ЭГО
интересно, а как это работает у животных --- божьих тварей ?
кубанец правильно сказал
ну и оттудова следует, что у раба нет выбора
у покорного христианина выбор есть ;) Он может измениться и стать непокорным. Ну или просто покоряться до какого-то предела.
Но в христианстве, как ты верно подметил, адепты - рабы божьи )
ну и оттудова следует, что у раба нет выбора
у покорного христианина выбор есть ;) Он может измениться и стать непокорным. Ну или просто покоряться до какого-то предела.
Но в христианстве, как ты верно подметил, адепты - рабы божьи )
н-у-у-у то- дысь лучшее к кришнаитам- у них адепты не рабы божьи, а любимые дети.
Быть любимым дитем завсегда по приятнее чем рабом и заблудшей овечкой.
Или лучше к ДАОситам...или как их там.. у них вообще властвует великая пустота- ничто.
оно жеж не заставит тебя не принудит ни осудит ни ...ит ни ... ет. Хочешь сиди и осмысливай Великое Ничто- мудрецом станешь ... накрайняк..
Быть любимым дитем завсегда по приятнее чем рабом и заблудшей овечкой.
Или лучше к ДАОситам...или как их там.. у них вообще властвует великая пустота- ничто.
оно жеж не заставит тебя не принудит ни осудит ни ...ит ни ... ет. Хочешь сиди и осмысливай Великое Ничто- мудрецом станешь ... накрайняк..
а обязательно прибиться к кому-то? А так, самому по себе, не прожить? ))
ЗЫ: это мне напоминает рассуждения обиженной женщины, которые неизменно начинаются со слов "тогда тебе нужна..." и далее следует описание страшной бабы, которая нужна мужчине в понимании этого "ангела" ))
ЗЫ: это мне напоминает рассуждения обиженной женщины, которые неизменно начинаются со слов "тогда тебе нужна..." и далее следует описание страшной бабы, которая нужна мужчине в понимании этого "ангела" ))
REPTe писал(а)
Ангел- бесплотный, бестелесный дух, знания и силы которого имеют определенные ограничения
Ангел- бесплотный, бестелесный дух, знания и силы которого имеют определенные ограничения
ты лжёшь аки сатана ))
нет такого определения в писании. если ты конечно имеешь в виду библию. а если бы было, ты смог бы указать книгу, главу и стих.
ну а так больше похоже на выдержку из какого-либо из эзотерических трудов. типа даниила андреева.
вечер перестает быть томным: ты имеешь что то против андреева? кстати кто это? в смысле ты в каком контексте его сейчас присовокупил сюда?
REPTe писал(а)
кто это? в смысле ты в каком контексте
кто это? в смысле ты в каком контексте
это писатель-эзотерик. а контекст простой - твоё определение ангелов просто в его стиле. почитай и увидишь. я ж не могу за тебя книжки читать и образовываться.
- и что такого плохого или лживого в его стиле? не читал но интересно.
1. не, ну вот когда поп говорит: "дай денег, купи свечу. отпущу грехи твои о корысти... а наутро "вдруг" после этого, выезжает на ауди- тут понятно, что такого лживого.
2. когда опять же христианская церковь называет светоносного (свет привносящим- прямой по буквенный перевод- Люцифер)- главным сатаной и врагом человечества- тут тоже понятно что такого лживого (незнание попом латыни или знание но принятие тебя за дурачка)).
- а вот в стиле андреевского опеределения- что лживого? (так то это я по буквенно насобирал из ветхого завета и библии на определение) строго по источнику, ни буковки от себя.
1. не, ну вот когда поп говорит: "дай денег, купи свечу. отпущу грехи твои о корысти... а наутро "вдруг" после этого, выезжает на ауди- тут понятно, что такого лживого.
2. когда опять же христианская церковь называет светоносного (свет привносящим- прямой по буквенный перевод- Люцифер)- главным сатаной и врагом человечества- тут тоже понятно что такого лживого (незнание попом латыни или знание но принятие тебя за дурачка)).
- а вот в стиле андреевского опеределения- что лживого? (так то это я по буквенно насобирал из ветхого завета и библии на определение) строго по источнику, ни буковки от себя.
кстати- да: а откуда ты лично знаеш как лжёт сатана?
и когда он именно лгал:
Вариант А: когда дал людям огонь?
Вариант Б: когда научил их возделывать землю?
Вариант В: когда дал им орудия труда, что бы они так не мучились добывая пропитание себе и детишкам?
Вариант Г: когда научил их грамоте?
ВариантД: ..ну свой вариант...
и когда он именно лгал:
Вариант А: когда дал людям огонь?
Вариант Б: когда научил их возделывать землю?
Вариант В: когда дал им орудия труда, что бы они так не мучились добывая пропитание себе и детишкам?
Вариант Г: когда научил их грамоте?
ВариантД: ..ну свой вариант...
REPTe писал(а)
откуда ты лично знаеш как лжёт сатана?
откуда ты лично знаеш как лжёт сатана?
лгать не обязательно как-то по-особенному. ложь - это просто нечто, отличное от правды. вот ты сказал, что в писании есть приведённое тобой определение, а его там нет - в этом и есть твоя ложь.
ха. какой примитив))). разводилово))
это не моя ложь- это я: "не пропагандирую и рекламирую отдельно взятую религию" (ну за без платно, по крайней мере) :-D :-D .
и не призываю ни к чему- шоб не попасть под какую нибуть новую УК.
Вощем веду себя осторожно и осмотрительно.
приводить вместо логики или хоть какие нибуть доводы, пусть несуразные, сразу выдержки из писания- это меня 11 лет у попов выбесило. не хватало ещё что бы я и сам так поступил
:-D
это не моя ложь- это я: "не пропагандирую и рекламирую отдельно взятую религию" (ну за без платно, по крайней мере) :-D :-D .
и не призываю ни к чему- шоб не попасть под какую нибуть новую УК.
Вощем веду себя осторожно и осмотрительно.
приводить вместо логики или хоть какие нибуть доводы, пусть несуразные, сразу выдержки из писания- это меня 11 лет у попов выбесило. не хватало ещё что бы я и сам так поступил
:-D
малыш, я очень хорошо знаю библию. хоть ты и говоришь, что всем пофиг что там написано. нигде в библии не встречается вообще никакого определения термина ангел, соответственно и приведённого тобой там тоже нет. скажи лучше, где ты его взял ))
я нигде ни разу не упомянул слово Библия. (так то святые писания есть в каждой из 4-х великих религий).
Но я совсем совсем не против взять за основу рассуждений Библию и Ветхий Завет.
Библия- это тебе не Большая Энциклопедия. Там нет определений как в вики.
Просто читая текст собери выдержки фразы высказывания- всё, что есть там в контексте об ангеле, потом прочитав тот же самый текст, собери всё, что там есть о чертях, Боге и пр. персонажах.
Поставь перед получившимся слово, о котором данные выдержки (ничего не искажая! ни чего от себя не добавляя!)
вот и получится определение того и определение другого.
Но я совсем совсем не против взять за основу рассуждений Библию и Ветхий Завет.
Библия- это тебе не Большая Энциклопедия. Там нет определений как в вики.
Просто читая текст собери выдержки фразы высказывания- всё, что есть там в контексте об ангеле, потом прочитав тот же самый текст, собери всё, что там есть о чертях, Боге и пр. персонажах.
Поставь перед получившимся слово, о котором данные выдержки (ничего не искажая! ни чего от себя не добавляя!)
вот и получится определение того и определение другого.
так бы и сказал - я придумал определение, и оно показалось мне точным. вопросов бы не возникло.
ошибаешься. есть на самом деле. например есть чёткое определение кто такой христианин. в книге деяний. угадаешь, в какой главе?
REPTe писал(а)
Там нет определений
Там нет определений
ошибаешься. есть на самом деле. например есть чёткое определение кто такой христианин. в книге деяний. угадаешь, в какой главе?
так сразу и сказал: "в написанном мною нет ни слова, ни буквы от меня, только из перво источника, нет искажения смысла фразы, нет подтасовки фактов путём подбора последовательности слов или фраз". Все дословно из первоисточника. клянусь. зуб даю)
Так ты под 'первоисточником' и определяешь Библию. Вот тут твоя подтасовка и враньё всплывает.
ещё раз))) в чём - чём?
Ты сначала определись, что для тебя первоисточник.
У людей опровергающих здесь твой бред, первоисточник Библия.
У людей опровергающих здесь твой бред, первоисточник Библия.
аааа
так у меня сборка: танах\ветхий завет\библия на греческом (так называемый "Афонский вариант"\евангелие от марка матфея(матвея)), немного - несколько фраз луки\книга Даниила\книга Ездры\надписи Ликодима. остальные не вспомню, всёж 5 лет прошло.я уже и профессии то поменял))).
В общем письмена до христовой веры- при жизни Иешуа и первых первоучеников. Были потом вторые перво учениники ну это уже не перво а второ источники)).
А так же рисунки египта, ливии, греции... ну там где бог, святые, а особо люцифер и черти всякие ещё без копыт и хвоста... в общем безо всего того, что потом придумал рафаель и рафаэлитияне для "очаровывания верующих"
так у меня сборка: танах\ветхий завет\библия на греческом (так называемый "Афонский вариант"\евангелие от марка матфея(матвея)), немного - несколько фраз луки\книга Даниила\книга Ездры\надписи Ликодима. остальные не вспомню, всёж 5 лет прошло.я уже и профессии то поменял))).
В общем письмена до христовой веры- при жизни Иешуа и первых первоучеников. Были потом вторые перво учениники ну это уже не перво а второ источники)).
А так же рисунки египта, ливии, греции... ну там где бог, святые, а особо люцифер и черти всякие ещё без копыт и хвоста... в общем безо всего того, что потом придумал рафаель и рафаэлитияне для "очаровывания верующих"
ну тогда уж если привести ещё и это, то книга деяний будет третье источником
REPTe писал(а)
в каждой из 4-х великих религий
в каждой из 4-х великих религий
а какие религии ты признал великими? ))
как раз те, которы Большая Советская Энциклопедия назвала.
вот ведь совпало то как...
вот ведь совпало то как...
со времен создания БСЭ немало воды утекло, не пора вносить коррективы?
нет!
для истории +- 1000 лет туда сюда- мгновенье
тут в темке как раз все пвизжат за непоколебиость и незыблемость каждой буковки святого писания (писания всех 4 религий)))
для истории +- 1000 лет туда сюда- мгновенье
тут в темке как раз все пвизжат за непоколебиость и незыблемость каждой буковки святого писания (писания всех 4 религий)))
REPTe писал(а)
все пвизжат за непоколебиость и незыблемость каждой буковки святого писания (писания всех 4 религий)))
все пвизжат за непоколебиость и незыблемость каждой буковки святого писания (писания всех 4 религий)))
тогда мне точно нужно уточнение. Три, допустим, я знаю: христианство, иудаизм, мусульманство. А четвертая какая? Буддизм?
иудаизм не входит в основные религии. не тянет количественно. и основных религии три, а не четыре - буддизм, ислам и христианство.
и если мы хотим присовокупить ок, четвёртую религию, это будет несомненно индуизм.
и ещё следует добавить, что в буддизме отсутствует писание как таковое )))
и если мы хотим присовокупить ок, четвёртую религию, это будет несомненно индуизм.
и ещё следует добавить, что в буддизме отсутствует писание как таковое )))
REPTe писал(а)
святые писания есть в каждой из 4-х великих религий
вот у меня какое-то расхождение с математикой )
святые писания есть в каждой из 4-х великих религий
нет, так точно нельзя сказать. буддизм 100% входит в четвёрку.
угу, и в отличии от аврамических религий там несколько иное понимание о "рае и аде", емнип )
Босх писал(а)
не тянет количественно
не тянет количественно
есстественно --- избранных и не может быть много...
знать и понимать - разные смыслы.
перед вбросом я нисколько не сомневался, что тут есть прочитавшие и есть заучившие.
Мне лишь было интересно- я один такой внимательный к тексту, или нет?
перед вбросом я нисколько не сомневался, что тут есть прочитавшие и есть заучившие.
Мне лишь было интересно- я один такой внимательный к тексту, или нет?
REPTe писал(а)
такой внимательный к тексту
такой внимательный к тексту
тут дело не совсем в этом, а в том, имел человек дело с библией когда-нибудь, или не имел. возможно, как профессиональный проповедник, ну или просто изучал как любитель.
ну вот и до этого дошло :-D .
"имел дело"- это как?
профессиональный проповедник от любителя чем отличается? как всегда- наличием прибыли?
а если как профессионал, но именно историк?
а если профессионал, если с кандидатской, но именно как социолог, по теме: "изучение развития социума при сильном и без условном влиянии ... ... как фактора становления"?
"имел дело"- это как?
профессиональный проповедник от любителя чем отличается? как всегда- наличием прибыли?
а если как профессионал, но именно историк?
а если профессионал, если с кандидатской, но именно как социолог, по теме: "изучение развития социума при сильном и без условном влиянии ... ... как фактора становления"?
REPTe писал(а)
профессиональный проповедник от любителя чем отличается? как всегда- наличием прибыли?
профессиональный проповедник от любителя чем отличается? как всегда- наличием прибыли?
конечно. профессиональный проповедник живёт от церкви. пример - апостол павел.
так то у него другая профессия была. ну, до того как... а после того как- жил на то что подадут- сам то он не работал ни разу.
А церкви- да: церкви тогда ещё не было. её 360 лет спустя токо создали, после его смерти ужо.
А церкви- да: церкви тогда ещё не было. её 360 лет спустя токо создали, после его смерти ужо.
REPTe писал(а)
церкви тогда ещё не было
церкви тогда ещё не было
да? а чё тогда павел послания писал эфесской церкви, коринфской, римской, финикийской... там огромный список церквей. у него галлюцинации что ли были?
тогдась церквями называли другое. Ну всяко это был не институт христианской церкви как собор власти над обывателями.
христианской церкви потом после Его... не было совсем. Ну т.е. первые 6\20 лет она была в подполье (в партизанах). Потом совсем не было, а потом через 300 лет о ней вспомнил один учёно вед и вовремя подсунул своему царьку....и вот тут то всё и началось...
христианской церкви потом после Его... не было совсем. Ну т.е. первые 6\20 лет она была в подполье (в партизанах). Потом совсем не было, а потом через 300 лет о ней вспомнил один учёно вед и вовремя подсунул своему царьку....и вот тут то всё и началось...
REPTe писал(а)
церквями называли другое
церквями называли другое
я уж не знаю кто там у вас чего и как называл, но библия даёт абсолютно чёткое понятие церкви. и это точно не институт, и точно не собор власти над обывателями )))
церковь христа началась соответственно при христе и первоначально состояла из его личных учеников и их учеников, ну то есть последователей христа, или сокращённо христиан. а при павле существовали уже десятки поместных церквей.
ты библию-то вообще ни разу не открывал что ли?
Есть ложь, есть заблуждение или ошибочные выводы и есть фантазия, вымысел. Не все так однозначно.
ну наверное да, дифференцировать наверное можно, но тут в стартовом посте утверждается, что в св. писании есть такое-то определение термина ангел. это просто 100% враньё ))
выше на пару строк- ответил
можно начать с заблуждений. итак- твоё интерпретирование?
- Есть "там" про слепое исполнение Воли Одного всеми?
- есть там про причину изгнания? а именно, а по-точнее)
эээя тут дя начала про самого люцифера... потом дойдём и до чертей))
- Есть "там" про слепое исполнение Воли Одного всеми?
- есть там про причину изгнания? а именно, а по-точнее)
эээя тут дя начала про самого люцифера... потом дойдём и до чертей))
если хочешь, чтоб я написал проповедь, формулируй тему чётче и конкретнее, но учти, что бесплатно я ничего не делаю.
хотя тематика мне в принципе ясна - любовь или слепое подчинение. это довольно стандартная тема для любой церкви.
хотя тематика мне в принципе ясна - любовь или слепое подчинение. это довольно стандартная тема для любой церкви.
всё только за деньги?
еврей шо ли?
еврей.
у праСлавян такого отродясь не было.
проповедь не надо.
обойдемси.
факты и аргументы.
логика и последовательность. Только логика и последовательность рассуждений
еврей шо ли?
еврей.
у праСлавян такого отродясь не было.
проповедь не надо.
обойдемси.
факты и аргументы.
логика и последовательность. Только логика и последовательность рассуждений
REPTe писал(а)
еврей
еврей
в мире около 5000 различных национальностей. неужели только евреи работают за деньги? остальные 4999 работают бесплатно? это точно, малыш? ты прям уверен?
и дополнительный вопрос. иди-ка найди славянина, который станет на тебя бесплатно работать. пойдёшь искать?
я прям вот убеждён. Даже самые жадные в мире- Габровцы- они только всего навсего самые жадные. И только евреи- вошли изревне в историю за то, что все меряют только деньгами, считают что там где ещё нет денежных отношений там дикость средневековье и отсутствие цивилизации ...ну и т.д. ...и чисто физически не способны на альтруизм, душевные без платные порывы и пр. имеются в виду ортодоксальный еврей: в пейсах, чепчике и пр. :-D
плохо ты учил историю. общеизвестно, что там где прошёл хохол, еврею делать нечего.
а вот настала пора в этом убедиться- первые хохлы беженцы появились в Болгарии... и чё? не выжили! умотали.
Босх писал(а)
неужели только евреи работают за деньги?
неужели только евреи работают за деньги?
дело в другом --- если евреи будут вынуждены работать, например,
водителями трамваев, это будет самая высокооплачиваемая профессия...
Бред какой *facepalm*
При чём тут рабы и свободолюбие? Есть система правил, кто нарушает - отправляется в тюрьму. Всё просто.
Ты на свободе сейчас? Значит покорный раб? :-)
При чём тут рабы и свободолюбие? Есть система правил, кто нарушает - отправляется в тюрьму. Всё просто.
Ты на свободе сейчас? Значит покорный раб? :-)
что за пьяный бред- ты самый первый прочитал? тема о чём? уже забыл? какая тюрьма? какие.. ...?
При чём тут первый прочитал, или не первый?
Ты откуда-то хрень какую-то взял, и предлагаешь обсуждать, я же тебе говорю что это бред, который и обсуждать нечего. Бог создал мир и учредил в нём определённые правила, тех кто нарушает правила он наказывает. Падшие ангелы и грешные души отправляются в ад, это такое место, где все эти сущности ждут окончательного решения по своей дальнейшей судьбе - страшного суда. Т.е это такое СИЗО, тюрьма тобишь. Вот и всё :-) Нет никаких вопросов со свободой воли - или свободно признаёшь правила и подчиняешься, либо так же свободно отправляешься в ад.
Ты откуда-то хрень какую-то взял, и предлагаешь обсуждать, я же тебе говорю что это бред, который и обсуждать нечего. Бог создал мир и учредил в нём определённые правила, тех кто нарушает правила он наказывает. Падшие ангелы и грешные души отправляются в ад, это такое место, где все эти сущности ждут окончательного решения по своей дальнейшей судьбе - страшного суда. Т.е это такое СИЗО, тюрьма тобишь. Вот и всё :-) Нет никаких вопросов со свободой воли - или свободно признаёшь правила и подчиняешься, либо так же свободно отправляешься в ад.
А как было без сизо предыдущие до Иешуа 13 000 лет человечества? т.е. до того как ввели понятия рая ада сизо предбанника страшного суда петра у ворот и пр. и пр.
А как же жили до введения правил. т.е. до возникновения Всех 4-х великих религий?
Т.е. Он тогда ещё не создал правила? А тогда почему Он создал эти правила именно тогда- на 5276 году по сотворению Мира? ну создал бы эти правила в первые тысячу лет от сотворения Мира. это было бы более логично что ли.
Ты родил сейчас целую кучу вопросов. и если читать твои сообщения. то и на возникшие вопросы ответь)
А как же жили до введения правил. т.е. до возникновения Всех 4-х великих религий?
Т.е. Он тогда ещё не создал правила? А тогда почему Он создал эти правила именно тогда- на 5276 году по сотворению Мира? ну создал бы эти правила в первые тысячу лет от сотворения Мира. это было бы более логично что ли.
Ты родил сейчас целую кучу вопросов. и если читать твои сообщения. то и на возникшие вопросы ответь)
С чего ты это взял? =-O Был создан мир, вместе с ним были созданы правила.
как же все намешано то в голове.
Отвечаю: ты перепутал правила Миропорядка, которые возникли при создании Мира и правила для современного человека в виде 13 заповедей.
Так вот с возникновением Мира- мы жили по правилам Миропорядка. Да, все 36 000 лет так и жили. Но вот последние 2 000 лет вдруг возникли правила некоего бога (13 правил, одно потеряли в пути)- и тама возникло некое СИЗО чистилище и ад.
Вопрос: как же мы до этого сизо то жили без сизо? горевали наверное по нему? ведь некому было определить кому в рай кому в ад? а! да и рая то до этого ещё и не было. куда жеж мы все девались тогда. ну скажем лет так 5 000 до этого... 6 000 до этого?
Отвечаю: ты перепутал правила Миропорядка, которые возникли при создании Мира и правила для современного человека в виде 13 заповедей.
Так вот с возникновением Мира- мы жили по правилам Миропорядка. Да, все 36 000 лет так и жили. Но вот последние 2 000 лет вдруг возникли правила некоего бога (13 правил, одно потеряли в пути)- и тама возникло некое СИЗО чистилище и ад.
Вопрос: как же мы до этого сизо то жили без сизо? горевали наверное по нему? ведь некому было определить кому в рай кому в ад? а! да и рая то до этого ещё и не было. куда жеж мы все девались тогда. ну скажем лет так 5 000 до этого... 6 000 до этого?
Откуда я знаю куда вы девались? Вероятнее всего в соседнюю палату :-D
Ты бы разобрался в винегрете который называешь своей головой, а то у тебя там 2 истории перепутались. Одна про Бога создавшего мир, вторая про какие-то 36000 лет. Но они не могут пересекаться - либо одна, либо другая. Выбери что-нибудь одно:-)
Ты бы разобрался в винегрете который называешь своей головой, а то у тебя там 2 истории перепутались. Одна про Бога создавшего мир, вторая про какие-то 36000 лет. Но они не могут пересекаться - либо одна, либо другая. Выбери что-нибудь одно:-)
это как так то))
первые признаки какого ни какого социума кондиминиума, раскопаны на глубине 36 000 лет
А за 8000 лет до ..того как... уже и записи есть, что человеки жили в сообществе друг друга)
а с богом создавшим мир (по вашей теории) в этом пересечения нет.
окак.
ну т.е. по суди вопроса - тебе сказать нечего. только на отвлеченые темы про винегрет. ясно. чё. без вопросов
первые признаки какого ни какого социума кондиминиума, раскопаны на глубине 36 000 лет
А за 8000 лет до ..того как... уже и записи есть, что человеки жили в сообществе друг друга)
а с богом создавшим мир (по вашей теории) в этом пересечения нет.
окак.
ну т.е. по суди вопроса - тебе сказать нечего. только на отвлеченые темы про винегрет. ясно. чё. без вопросов
Как, как... Ну вот так. :-)
Ты либо веришь в признаки социума 36 тыс лет назад, либо в Бога создавшего мир 7 тыс лет назад и третьего не дано. Бывает правда ещё диссоциативное расстройство идентичности, но это к доктору. :-)
Так что ты разберись сначала о чём тему-то завёл, рассортируй свой винегрет, а потом уже вопросы задавай :-)
Ты либо веришь в признаки социума 36 тыс лет назад, либо в Бога создавшего мир 7 тыс лет назад и третьего не дано. Бывает правда ещё диссоциативное расстройство идентичности, но это к доктору. :-)
Так что ты разберись сначала о чём тему-то завёл, рассортируй свой винегрет, а потом уже вопросы задавай :-)
DEN_di писал(а)
либо веришь в признаки социума 36 тыс лет назад, либо в Бога создавшего мир 7 тыс лет назад и третьего не дано.
либо веришь в признаки социума 36 тыс лет назад, либо в Бога создавшего мир 7 тыс лет назад и третьего не дано.
может просто 7 т. лет назад всё юридически оформили ?
REPTe писал(а)
как же мы до этого сизо то жили без сизо?
как же мы до этого сизо то жили без сизо?
дык излишеств не было...
нечего было выциганивать...
REPTe писал(а)
А как же жили до введения правил. т.е. до возникновения Всех 4-х великих религий?
А как же жили до введения правил. т.е. до возникновения Всех 4-х великих религий?
дык, во-первых, были религии и до Иешуа )
Опять же, как справедливо заметил Денди, кто сказал что правила введены на каком-то году? Правила применены автоматически при создании мира )) Кстати, осознанное на некотором этапе развития мира человеком понятие времени существенно затрудняет понимание того, что Бог существует вне времени и пространства ;)
Чтобы ответит на все твои вопросы достаточно принять, что это все религиозные модели мира, они созданы чтобы дать человекам хотя бы какое-то понимание как устроен мир и дать ответы на экзистенциальные вопросы. Они отнюдь не являются истиной в последней инстанции, они всего лишь мо-де-ли )
во первых до евреев- не было религий. Были учения. Великие древние Знания- которым учили. К примеру - те же египтяне- которые богами считали силы Природы и древние Знания, к которым имели доступ только жрецы (там не было поклонения и слепой веры- а только факты и аргументы написанные древними на свитках и пр.)
Во вторых при создании Мира- был введен Миропорядок (сейчас некоторые называют это вселенскими Законами, некоторые называют- правилами Природы, из них некоторую часть называют это законами физики и нашей вселенной))).
Во вторых позжее, гораздо позже- был образован какой никакой социум, и возникли законы управления (существования) социума. Но никто не путал тогда законы вселенной и правила социума.
Как всё устроено в Мире- прекрасно знали в древности: познавали Природу и пытались передать потомкам.
Потом пришли те кто... вот они то и придумали Бога и Его законы. которые конечно именно они призваны блюсти.
за 36 000 лет существвания социума прекрассссно обходились без понятий бога рая ада грехов отпущения индульгенций заповедей принесения мзды святошам распределения кому в рай а кому в ...
но вот пришли те, кто не сеет и не пашет и придумали всё, что бы не работать, но при этом иметь.
Поэтому ещё раз! вопрос:
как жеж мы обходились до этого то без рая и ада? куда ж души то девалиь до придумывания этого всего 2 000 лет назад?
как жеж мы без этого вашего сизо обходились, ну скажем 5 000 лет назад? значит можно было?
Во вторых при создании Мира- был введен Миропорядок (сейчас некоторые называют это вселенскими Законами, некоторые называют- правилами Природы, из них некоторую часть называют это законами физики и нашей вселенной))).
Во вторых позжее, гораздо позже- был образован какой никакой социум, и возникли законы управления (существования) социума. Но никто не путал тогда законы вселенной и правила социума.
Как всё устроено в Мире- прекрасно знали в древности: познавали Природу и пытались передать потомкам.
Потом пришли те кто... вот они то и придумали Бога и Его законы. которые конечно именно они призваны блюсти.
за 36 000 лет существвания социума прекрассссно обходились без понятий бога рая ада грехов отпущения индульгенций заповедей принесения мзды святошам распределения кому в рай а кому в ...
но вот пришли те, кто не сеет и не пашет и придумали всё, что бы не работать, но при этом иметь.
Поэтому ещё раз! вопрос:
как жеж мы обходились до этого то без рая и ада? куда ж души то девалиь до придумывания этого всего 2 000 лет назад?
как жеж мы без этого вашего сизо обходились, ну скажем 5 000 лет назад? значит можно было?
честно скажу, у меня нет столько свободного времени, поэтому в экспресс режиме небольшие комментарии )
1. Я надеюсь ты не будешь спорить, что мы не знаем достоверно о том что и как было на срок более чем пара сотен лет назад. Не говоря уже о тысячах лет.
2. "Как всё устроено в Мире- прекрасно знали в древности: познавали Природу и пытались передать потомкам".
Знали, но знание было утрачено? )) Сейчас ни в одной науке нет окончательной картины мира ;)
3. "как жеж мы обходились до этого то без рая и ада? куда ж души то девалиь до придумывания этого всего 2 000 лет назад?"
еще раз попробую пояснить: это все, и твои представления в том числе), лишь модели, и спорить можно лишь о том, какая модель лучше и эффективнее для того или иного случая. Поскольку на вкус и цвет все фломастеры разные претензии на истину в последней инстанции как минимум наивны ) А уж со стороны религий подобные претензии и подавно выглядят смехотворными.
1. Я надеюсь ты не будешь спорить, что мы не знаем достоверно о том что и как было на срок более чем пара сотен лет назад. Не говоря уже о тысячах лет.
2. "Как всё устроено в Мире- прекрасно знали в древности: познавали Природу и пытались передать потомкам".
Знали, но знание было утрачено? )) Сейчас ни в одной науке нет окончательной картины мира ;)
3. "как жеж мы обходились до этого то без рая и ада? куда ж души то девалиь до придумывания этого всего 2 000 лет назад?"
еще раз попробую пояснить: это все, и твои представления в том числе), лишь модели, и спорить можно лишь о том, какая модель лучше и эффективнее для того или иного случая. Поскольку на вкус и цвет все фломастеры разные претензии на истину в последней инстанции как минимум наивны ) А уж со стороны религий подобные претензии и подавно выглядят смехотворными.
1. никогда честно неговори- отрыгнётся. Обязательно. в самый неподходящий момент и вдарит
2. мы не знаем достоверно но есть технологии... например зная кому выгоден в древне написанный текст - ищешь там факты противоположные.
например написавшие норманскую стратегию развала Росии- не знали географии. Вот и ищешь в их текстах географическую составлщюю (это когда они указывают роду своих "героев" в тех города, кои в те века были под водой.
и наоборот написавшие географические открытия морские капитаны- не преследовали приоритетность царкской крови- ищешь кого они указывали царями во вновь открытых странах а кого- первосвященниками ))) ну далее по технологии...
3. не интересно про споры и про представления каждого индивидуума про его модель. Мне интересно: как он в своей модели, именно в своей, - логически уживается сам с собой последовательностями фактов и аргументов.
2. мы не знаем достоверно но есть технологии... например зная кому выгоден в древне написанный текст - ищешь там факты противоположные.
например написавшие норманскую стратегию развала Росии- не знали географии. Вот и ищешь в их текстах географическую составлщюю (это когда они указывают роду своих "героев" в тех города, кои в те века были под водой.
и наоборот написавшие географические открытия морские капитаны- не преследовали приоритетность царкской крови- ищешь кого они указывали царями во вновь открытых странах а кого- первосвященниками ))) ну далее по технологии...
3. не интересно про споры и про представления каждого индивидуума про его модель. Мне интересно: как он в своей модели, именно в своей, - логически уживается сам с собой последовательностями фактов и аргументов.
1. Говорить надо всегда максимально возможно искренне. В моей модели так. Так проще, а в противном случае сам запутаешься во лжи )
2. Технологии - это прекрасно, но я не заметил, чтобы тебе они помогали, судя по безапеляционности утверждений )
3. Предполагая в своей модели, что все это - лишь модели, ты легко уживаешься сам с собой: кто-то считает так, кто-то иначе, надо ли принимать чью-то сторону? С учетом что достоверной информации нет, одни предположения на основе "технологий" )) Одно понятно: надо избегать фанатиков, свято уверовавших в истинность именно их модели )
2. Технологии - это прекрасно, но я не заметил, чтобы тебе они помогали, судя по безапеляционности утверждений )
3. Предполагая в своей модели, что все это - лишь модели, ты легко уживаешься сам с собой: кто-то считает так, кто-то иначе, надо ли принимать чью-то сторону? С учетом что достоверной информации нет, одни предположения на основе "технологий" )) Одно понятно: надо избегать фанатиков, свято уверовавших в истинность именно их модели )
О каком писании речь?
это так принципиально?
можно просто ответить: почему?
- Почему те кто служит и без прекословно подчиняется чужой Воле- ангел. а непокорённые- в аду? я это нашел и в раннем христианстве и у мусульма, у магометян даже, в исламе нашел
можно просто ответить: почему?
- Почему те кто служит и без прекословно подчиняется чужой Воле- ангел. а непокорённые- в аду? я это нашел и в раннем христианстве и у мусульма, у магометян даже, в исламе нашел
" Религия есть опиум народа".
и жрецы дилеры его..
REPTe писал(а)
так принципиально?
так принципиально?
ну для тебя нет, так как ты не изучал вообще ничего походу. а люди, которые изучали всё, просто ржут над тобой. потому что например в бхагавад-гите или допустим в шримад-бхагаватам про ангелов нет вообще ничего.
Босх писал(а)
в бхагавад-гите или допустим в шримад-бхагаватам про ангелов нет вообще ничего
в бхагавад-гите или допустим в шримад-бхагаватам про ангелов нет вообще ничего
может они там инкогнито...
или под прикрытием...
???
REPTe писал(а)
святое писание
святое писание
я конечно извиняюсь , но в нём от кого инсайд то ?
пришел студент в библиотеку: "дайте мне книгу Библия, автор ...эээ забыл..."
REPTe писал(а)
автор ...
автор ...
вот именно...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.