--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Что за идеология создается сейчас на Донбассе?

В России
872
70
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
23.11.2023
Валерий Фадеев оценил предложение Александра Бастрыкина прописать в Конституции государственную идеологию

«Это очень сложная тема. Никакое государство не существует без идеологии. Другой вопрос: может ли она быть создана указом и какой-то рабочей группой?

Идеология - это не нормативный акт, а некий обширный набор правил, устанавливающих, что хорошо, а что - плохо, как следует жить, что признается в обществе, что осуждается, какие карьеры открываются перед молодыми, образ жизни и многое другое.

Все это входит в понятие «идеология». Это очень широкое понятие, и нормативом его создать нельзя. Это вопрос творчества элиты. Или даже более широко - масс людей», - заявил ИА «Регнум» глава СПЧ.

Фадеев подчеркнул, что он разделяет мысль Бастрыкина о том, что государство не может существовать без идеологии, но призвал учитывать, как именно будет создаваться эта идеология.

«В 1990-е годы наша страна, общество были пропитаны идеологией. Это то, что потом ошибочно назвали либерализмом. Но к либерализму это имеет отдаленное отношение.

Или, например, то, что проповедуется сейчас на Западе - ЛГБТ, эвтаназия, радикальный феминизм, радикальный экологизм и так далее. Это ведь тоже все идеологии. А та идеология, что создается в России сейчас, создается, в первую очередь, в Новороссии, в Донбассе», - отметил он.


t.me/president_sovet/3311

Вроде госидеология запрещена основным законом страны, а у этих товарищей все наоборот...
:TH писал(а)
идеология, что создается в России сейчас

ну наконец-то!
чего мешкали-то?!
Совет по правам человека, который мы заслужили...
23.11.2023
Совет как следует жить.
Чо вас так пучит от этого слова? ВВП давно уже озвучил её концепцию - сохранение традиционных ценностей и приумножение народонаселения страны.
Яхонтовый писал(а)
сохранение традиционных ценностей

чего ж он сам развёлся, а своих детей называет "эти женщины"?
причём прилюдно чужих мальчиков в живот целует
не мои это ценности!
Не нюхает волосы чужих детей как бидон, не?
А с семьей он поступил как настоящий мужчина, скрыл их от лишних сплетней и словоблудий. А тебе дурачку сказали, что развелся.
Яхонтовый писал(а)
Не нюхает волосы чужих детей как бидон, не?

откуда у малолетних детей на животе волосы?! что пыня там нюхает, дурачок?!
Бидон до живота не наклонится, пока не упадет :-)
youtu.be/nv9jZWzraMQ?si=J1A0iuwuaHhwrQXT
zxcv
23.11.2023
Яхонтовый писал(а)
Бидон до живота не наклонится, пока не упадет

нам нет ничего важнее! *facepalm*
СМУ-3
23.11.2023
Один в один Гитлер говорил
гитлеровцы как правило всегда говорили правду
Сво особенно этому способствует, приумножению
Яхонтовый писал(а)
ВВП давно уже озвучил её концепцию - сохранение традиционных ценностей


Председатель Конституционного суда Валерий Зорькин считает отмену крепостного права одной из ключевых причин революций ХХ в. . Это <<главная скрепа, удерживающая единство нации>>, уверен он. Без крепостничества недовольство низших классов непосредственно, без амортизаторов, обрушилось на монархию...
как минимум у ста конгрессменов и всех живущих президентов страны в роду встречаются предки-рабовладельцы
вице-президент Камала Харрис является потомком Гордона Брауна, одного из крупнейших плантаторов Ямайки, владевшего по меньшей мере двумя сотнями рабов.
ISOpter
23.11.2023
зорькин - политическая проститутка, да еще и выжившая из ума
Поиск говорит, что этой речи зорькина уже 9 лет. :-D
www.vedomosti.ru/opinion/articles/2014/09/30/skrepy-zorkina
Пусть работу работает, а не философствует.
Яхонтовый писал(а)
Поиск говорит, что этой речи зорькина уже 9 лет

То есть с самого начала противостояния с НАТО он предлагал вернуться в средневековье?

Яхонтовый
писал(а)
традиционных ценностей


Можешь привести (1) критерии отнесения ценности к "традиционной" и (2) перечень "традиционных" ценностей?
А что-то не понятно? Гендеров всего два, а не как им там захотелось семь или девять, папа и мама, а не родитель 1 и 2, никаких трансформеров в женском спорте и на эстраде (совсем недавно педик в камеди вумен кривлялся). Гейпарады тоже пусть себе засунут. Никакой легализации наркоты. И коровы пусть пукают, ибо я люблю мясо и молоко, а не саранчу. Пропаганда чайлдфри это тоже наносное и уж если сам подсел на это, нефиг пропагандировать что это правильно.

Яхонтовый
писал(а)
А что-то не понятно?


Ваще ничего не понятно. Ты вывалил набор какого-то бреда, а я задал тебе два простых вопроса:

1) Каким признакам должна отвечать некая "ценность", которую можно считать "традиционной" для России? Ну вот чтобы сразу понимать: вот эта "ценность" - "традиционная", а вот эта - нет.

2) Какие "ценности", соответствующие этим критериям, относятся к "традиционным" ценностям России?

Ну вот, например, немощных стариков убивать - это традиционная ценность, нетрадиционная или не ценность? На Руси были разные варианты, но убивали, как правило, зимой: в бане парили и крышу разбирали, чтобы старик замерз; кусок сала в горло забивали; кузнеца звали, чтобы стукнул по затылку; в лес вывозили и оставляли. Или девочек 14-15-летних замуж за взрослых мужиков выдавать, как сейчас? На Руси вроде как в 12 лет уже выдавали. Получается какая-то "нетрадиционность".

А то завел какую-то шарманку про ЛГБТ - тебе твой любимый Путин уже сказал на днях, что норм все - такая же часть общества.
Finereader писал(а)
На Руси были разные варианты, но убивали, как правило, зимой: в бане парили и крышу разбирали, чтобы старик замерз; кусок сала в горло забивали; кузнеца звали, чтобы стукнул по затылку; в лес вывозили и оставляли. Или девочек 14-15-летних замуж за взрослых мужиков выдавать, как сейчас? На Руси вроде как в 12 лет уже выдавали.

Ты ипанутый? Хотя не так - ты ипанутый!
Тебе ссылки на источники привести? Сам найдешь при желании больше чем дофига. И про древнюю Русь, и про нынешние времена. Вопрос-то был в том, что "традиционной" "ценностью" считать?

Окей, даю варианты, раз сам не можешь (выбери нужное):

"Традиционная" "ценность" - это что-то, что

- было распространено в России 100/500/1000 лет назад и распространено сейчас;

и/или

- распространено исключительно в России и не является распространенным за ее пределами;

и/или

- распространено на всей территории современной России, а не в ее отдельных регионах

Теперь сможешь критерии сформулировать и примеры привести? А то топишь за какие-то "традиционные ценности", а знаешь пишешь только про "нетрадиционные"
Ты шокирован тем, что на Руси стариков убивали? Тогда изучи историю своей страны перед тем, как возмущаться легальностью эвтаназии за ее пределами.

Или ты шокирован тем, что на Руси девочек замуж выдавали в детском возрасте? Тогда почитай современные российские законы, по которым ребенка могут выдать замуж с 14 лет, прежде чем возмущаться "номерными" родителями где-то там.
Прабабушка у меня до 96-ти дожила, ее родители тоже своей смертью померли, воспитывала она кстати не только своих четырех детей, но и своей сестры покойной. Все были православными и убить старика не смогли-бы просто потому, что это грех.
А про баню ты меня повеселил. Ты хоть знаешь что такое собрать крышу или разобрать, тем более зимой?
Свадьбы конечно ранние были, ведь взрослели гораздо раньше, уже в 12-ть вовсю помогали по хозяйству, но вот 14-ть лет все-же рано. Это у цыган женятся в таком возрасте.
Вот кстати фото простой семьи начала прошлого века.

Яхонтовый
писал(а)
Прабабушка у меня


Так я тебя о чем спрашиваю: "традиционные" - это насколько глубоко нужно копать (100 лет? 300? 500? 1000?) и где (вся территория современной России или какая-то ее часть?)


Ты современную сауну с древнерусской баней не путай, ок? Историки пишут, что разбирали часть крыши без проблем

О славянском ритуале умерщвления стариков пишет в своей книге <<Языческая символика славянских архаических ритуалов>> Наталья Велецкая. Умирающего старика приносили в баню зимой, омывали в парной, а затем частично разбирали крышу, чтобы душа <<быстрее попала на небо>>. Если земля на погосте промерзала так, что не копнуть, хоронили умершего в земляном полу парной, а весной переносили останки на кладбище. К такой практике прибегали жители русской деревни Карстала в Ингерманландии

А историям про "отвезти в лес", "позвать кузнеца" и прочее масса фольклора посвящена
Все так и будет, скриньте. По мотивам этого обряда будут банить аватарок на ГФ.
vp
24.11.2023
NullPointerException писал(а)
По мотивам этого обряда будут банить аватарок на ГФ.

У Вас ооочень богатая фантазия.
Вот эта книга 1978г.?
Чот пролистал 114 страниц, но про крышу не нашел. Зато вот просто про печь в холодном доме она писала. Но что важно, она буквально через строчку упоминает, что никаких сохранившихся доказательств нет, да и большая часть книги - вода, рассказы про древние языческие обряды, основанные на играх и сказках.
1000 лет назад! Да в европе в средние века сжигали заживо, и не старых и больных, а молодых и красивых. :-D
Он и цитату то из книги непрямую привел, чей то вольный пересказ черри-пикнул. Выдернул самую древнюю языческую кринжу из контекста, чтоб поэмоциональней звучало, и начал играть с ней в демагога. Если у нас такой электорат, нахрена удивляться, что наши лидеры - лучшие из демагогов.
shian
24.11.2023
А Ольга древлян тоже только старых и больных сожгла?
То есть ты хочешь сказать, что диких с точки зрения современного человека обычаев на Руси никогда не существовало, а все эти "посадить на салазки", "снохачество" и прочие "гаски" - плод больного воображения разных там этнографов? Окей, не буду спорить

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Хотя это и не так )) Если не нравится пример с "Морозко" - почитай сказку "Как внук деда спас" - вариантов несколько есть, и с санями, и с телегой


Только на вопрос-то мой ты почему так и не ответил? Где перечень "традиционных ценностей"? Ну чтобы можно было их предметно обсуждать. Для таких, как ты, это же вроде базой должно быть.
Apostolo
24.11.2023
Осталось бы конечно понять причём тут ценности. Ну если снохачество гаски и салазки это по вашему ценности, то пардон муа.

Apostolo
писал(а)
это по вашему ценности,


Это не по моему )) Я-то как раз хочу понять, что разные яхонтовые пытаются мне продать как какие-то "традиционные" ценности.

По мне так никаких "традиционных" ценностей не существует. Есть:

1) некие базовые, универсальные общечеловеческие ценности, которые после Второй Мировой войны получили формальное закрепление в ряде фундаментальных международно-правовых актов вроде Всеобщей декларации прав человека 1948 года или Декларации прав ребенка 1959 года;

2) человек, его права и свободы, которые объявлены высшей ценностью в Конституции РФ.

Ничего другого, что не подпадало бы под эти ценности или не противоречило бы им, никакие яхонтовые не предложили.

А вот разного рода предложения пересмотреть эти ценности (в т.ч. установить государственную идеологию) накануне 30-летия со дня принятия Конституции РФ меня, мягко говоря, раздражают.

Конституция вообще, на мой взгляд, должна оставаться чем-то незыблемым. И кромсать ее в угоду каким-то политическим амбициям отдельных граждан нельзя.

Возьмем правки 2020-го года.

Были (и есть) прекрасные статьи 7 и 38 Конституции РФ, провозглашающие ценность семьи.

Была (и есть) статья 1 Семейного кодекса РФ, в которой эта ценность закреплена как базовый принцип отраслевого законодательства.

Были (и есть) другие нормы Семейного кодекса, регулирующие юридический институт брака (который не тождественен социальному институту семьи), и эти нормы позволяли определить брак как признаваемый и регистрируемый государством в качестве акта гражданского состояния добровольный союз мужчины и женщины, достигших брачного возраста.

В 2020-м году Конституцию РФ решили "подправить" и, отвлекая граждан от главного вопроса "обнуления" президентских сроков Путина, вписать в нее определение брака из Семейного кодекса (непонятно, правда, зачем).

Причем за отсутствием возможности вписать это определение "на пеньках" в статьи 7 или 38 Конституции определение брака вписали в попавшуюся под руку статью 72 о предметах совместного ведения РФ и ее субъектов.

Только когда определение переписывали, забыли про слово "добровольный", не говоря уже о признаваемом и регистрируемом государством.

В итоге из добровольного союза мужчины и женщины брак стал просто союзом мужчины и женщины.

При этом именно добровольность вступления в брак является ценностью современного общества, в отличие от обществ, существовавших в более ранние периоды истории, когда недобровольное вступление в брак (отсюда ранние браки и то же самое снохачество) было в порядке вещей.

Поэтому я и спрашиваю, что мне пытаются продать в качестве "традиционных" ценностей. Отказ от тех ценностей, которые сегодня закреплены в Конституции в качестве основ российской государственности, и возврат к какому-нибудь Домострою? Или какую-то российскую версию туркменской Рухнамы? Или реинкарнацию КПСС? Или что?
Apostolo
24.11.2023
То есть вот это всё написано в той простыне которые вы мне тут выше настелили ?

Finereader писал(а)
"посадить на салазки", "снохачество" и прочие "гаски"



Я вот даже не читал но уверен что там нет таких понятий.
И если вы считаете "посадить на салазки" "снохачество" "гаски" ценностями то вам явно лечиться надо!
Не трынди, все ты прочитало ) а если возразить нечего, то лучше промолчать )

Носитесь тут с Яхонтовым со своими "традиционными ценностями", а сколько-нибудь внятно объяснить, что это такое, не можете ))

При этом один себе какой-то гейский ник выбрал, а другое - вообще какое-то бесполое существо ))))
Apostolo
24.11.2023
Даже не думал я по предыдущим понял что ты бред несёшь и не понимаешь слово ценности
Сказку "Морозко" знаешь? Думаешь, история про "отвезти падчерицу в лес зимой, чтобы померла" на пустом месте возникла?
Сказку "Морозко" сочинил А.Толстой. :-D
На пустом месте сочинил, ага. Так что там с "традиционными" ценностями? Или ты только про "нетрадиционные" знаешь? Или "традиционные" - это все, кроме "нетрадиционных" и "неценностей"?
ISOpter
23.11.2023
Яхонтовый писал(а)
приумножение народонаселения страны

задача ВВП оставить на месте России что-то среднее между выжженной пустыней и очередным Чуркменистаном
А зачем он так долго тянул? Он мог это сделать еще 20-ть лет назад. Голова-то дана не только чтобы говорить, но и думать. (с)
ISOpter
24.11.2023
так нельзя
Яхонтовый писал(а)
Чо вас так пучит от этого слова? ВВП давно уже озвучил её концепцию - сохранение традиционных ценностей и приумножение народонаселения страны. ...

Пучит от того, что эти два престарелых горе-юриста (напомню, что Быстрыкин и Путин учились в одной группе) забыли, что Конституция России прямо запрещает этим заниматься:

Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
24.11.2023
Во всем виноват Ельцин, не провел люстрацию коммунизма, вот эти продукты системы и творят сейчас беду со страной.
Тень Гремлина писал(а)
Пучит от того, что эти два престарелых горе-юриста (напомню, что Быстрыкин и Путин учились в одной группе) забыли, что Конституция России прямо запрещает этим заниматься:

Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной

Тут ещё уместно вспомнить статью 135, которая запрещает вносить поправки в главу 1 (статья 13 там).
Для изменения этой статьи нужно принимать новую конституцию.

По сути введение идеологии это новая конституция, которая в корне отличается от той что действует сейчас.

Введение идеологии будет означать отход от демократических норм и введение тоталитаризма. Это та самая антиконституционная деятельность которой все время пугали население.
Apostolo
24.11.2023
Я клянусь в верности флагу ...... и республике, которую он символизирует, одной нации под Богом, неделимой, со свободой и справедливостью для всех.


Это отход от демократии и тоталетаризм.


или это другоэ ?
Apostolo писал(а)
верности флагу ...... и республике

Что такое республика тебе известно?
Прочитай , там ответ на твой вопрос.
Apostolo
24.11.2023
<Я клянусь в верности флагу ...... и республике, которую он символизирует, одной нации под Богом, неделимой, со свободой и справедливостью для всех.


Это отход от демократии и тоталетаризм?


или это другоэ ?
Apostolo
24.11.2023
А как думаешь партия консерваторов это за всё новое и неизвестное или за всё устоявшееся и чтоб поменьше всё менялось ? Вот в британии например демократия тоталетаризм ?
Как думаешь 101 это много или мало?
Apostolo
24.11.2023
Ну то есть "Введение идеологии будет означать отход от демократических норм и введение тоталитаризма"
Это вообще не так ?
Или там тоталитаризм ?
Apostolo писал(а)
Ну то есть

Ну то есть тебе нужно ещё понять что такое идеология.
Apostolo
24.11.2023
Ну то есть все партии которые у власти во всех государствах вообще без идеологии? Ни у демократов ни у консерваторов ни у ......?
Apostolo писал(а)
Ну то есть все партии которые у власти во всех государствах вообще без идеологии? Ни у демократов ни у консерваторов ни у ......?

Глупость не знает границ.
Конечно же партии имеют идеологию.
Речь то о другом.
О том что в главном законе страны предлагается прописать как истину, запретив другие только одну идеологию.

Нет ничего плохого что партии с разными идеологиями конкурируют между собой за избирателей.
Введение в конституцию одной идеологии, с запретом всех остальных будет означать отсутствие политической конкуренции.

Если же под видом идеологии предлагается прописать банальности типа все должны стремиться к здоровью счастью и процветанию, то это ни о чем.
Apostolo
24.11.2023
Перестаньте сказать!.. Козюльский!!.. Вы не на Привозе!!

Ну хватит уже
лоббизм = коррупция
консерватизм = традиционные ценности
и тд и тп
Думаете вот заменили слова и они какой то другой сразу смысл стали иметь ? И теперь нам всю эту туфту можно скармливать ? У нас мол это хорошо, но вы на нас не смотрите у вас это, всё тоже самое, но другими словами --- плохо не делайте так !!!
:TH писал(а)
на Донбассе

Тьфу, мерзость: "на Украине, на Донбассе"...
Русский учи, хохлобот!
Лезешь тут со своим суржиком и свиным рылом на нижегородский форум : )
На Бамбасе
Идеология, не подкрепленная экономическим обеспечением и не дающая людям необходимый им объем свобод, обречена на проигрыш. Невозможно построить конкурентоспособное общество без предоставления своим гражданам права свободного выбора. В.В. Жириновский
Дедушка Си писал(а)
Идеология, не подкрепленная экономическим обеспечением и не дающая людям необходимый им объем свобод, обречена на проигрыш


Отсутствие прописанной идеологии в конституции означает конкуренцию разных политических течений, избиратели выбирают что им по душе в настоящий момент. Разные политические партии предлагают свои направления развития, избиратели выбирают кто что лучше предложит.
Если в стране кто то устанавливает одну свою идеологию, то это по сути запрет выбирать что по душе и навязывание одного политического течения, одной политической силы.
Идеология это законодательный запрет политической конкуренции.

Отсутствие политической конкуренции это деградация политической системы, коррупция и тд со всеми вытекающими.
В России политическая система и так деградировала. А та так называемая системная оппозиция вроде как есть, по сути обслуживает Едро.. Не говоря о том что губернаторов на места стали назначать и выдавать ярлыки на княжение из Москвы. Выборы превратили в посмешище.
Дедушка Си писал(а)
В России политическая система и так деградировала. А та так называемая системная оппозиция вроде как есть, по сути обслуживает Едро.. Не говоря о том что губернаторов на места стали назначать и выдавать ярлыки на княжение из Москвы. Выборы превратили в посмешище.

ну вот поэтому введение идеологии ничего не изменит.
Вообще.
А никто и не знает что подсунуть под эту идеологию... От коммунизма ушли. К демократии не пришли.... В итоге суют ура-патриотизм который идеологией являться не может...
Дедушка Си писал(а)
А никто и не знает что подсунуть под эту идеологию

Смысл этого действа ввести базовый запрет на любую конкуренцию, на любую инициативу не одобренную их центра.
23.11.2023
Этим элитариям и холопостан подойдёт, конкуренцию они не сдюжат.
ты чо уже по третьему разу эту тему катаешь?

езжай на родину
sanyasin
23.11.2023
Идеологию нельзя придумать и внедрить. Она должна созреть сама из сотен направлений мысли. Как река получается из сотен ручьёв. Социализм не Карл Маркс придумал. Десятки мыслителей выдвинули теории, тысячи критиков обсудили плюсы и минусы каждого варианта, и уже потом сотни тысяч последователей стали воплощать.

:TH
писал(а)
Что за идеология создается сейчас на Донбассе?


Очевидно же, не? руzzкий мир

Грустно от этого всего
Нет там никакой идеологии. Там она простая - кому война кому мать родна. Одни воюют другие МММщики набивают карманы на гуманитарке и прочими денежными потоками.
Finereader писал(а)
руzzкий мир

Грустно

а какой мир тебя веселит? немецко-фашистский? или пендосовский может быть?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов