--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Дела о врачебных ошибках в Нижнем Новгороде будет расследовать специальный отдел - обсуждение новости

Новости
543
84
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
16ninelll
02.12.2018
Следственный комитет предложил ужесточить наказание для докторов, чье лечение вредит пациентам или приводит к смерти. Появилась информация о создании в СК спецотделов, которые будут заниматься только преступлениями, связанными с врачебными ошибками. 

Полный текст: www.nn.ru/news/more/dela_o_v...aign=newsdisguss

Вряд ли это улучшит существующее здравоохранение.
давно пора
antidot
02.12.2018
Человек2001 писал(а)
давно пора
Давно пора твою деятельность на рабочем месте расследовать. Может ты тайный вредитель ?
Поднимешь ручку над бумажкой, а тут тебе - Ату, а ну, отвечай, зачем ручку поднял ? Пиши-ка давай обяснительную ! Не дай бг кляксу где поставишь !
Нет у тебя права на ошибку !!!
Может эффективней реально поднять зарплату врачам, чтобы они поменьше совмещали работу в гос. и мун.учреждениях с подработкой частных мед.центрах?
16ninelll
02.12.2018
Одной зарплатой тут не поможешь.
только в ней все дело
16ninelll
02.12.2018
Значит с моралью все неважно, если считать все деньгами.)
о какой морали мы можем говорить, когда на пожрать денег нет?
16ninelll
02.12.2018
Врачам не хватает зарплаты на еду!? Правильно поняла Ваши слова!? Простите, не поверю.)
Врачи разные бывают и зарплаты у них тоже, если вы не в курсе темы и привыкли верить ТВ-пропаганде.
16ninelll
02.12.2018
Догадываюсь...
Тогда зачем писать глупости?
16ninelll
02.12.2018
Мораль - глупости!? Н- да...
Вам деньги нужны, а другие пусть от них отдохнут.
конечно нет. Особенно тем, кто сразу после вышки идет работать врачом. Вместо совершенствования себя как врача голова забита тем, что надо найти способ заработать бабла на еду, баб, отпуск. Вот и получаем то, что получается
Komen
02.12.2018
Соглашусь, мораль тоже имеет место быть. В медицине тоже люди разные.
Но, все же, если бы общее благосостояние медиков было лучше, то и с моралью было бы попроще и спрашивать было бы за что, и профессионализм был бы выше.
Согласитесь, мало кому придет в голову спрашивать у дворника или грузчика за мораль? Вот и у медиков со сравнимой зарплатой не надо.
Там, где доход достойный (в медицине, имею ввиду), там и мораль другая, поверьте. Исключения могут быть, но, в целом, все так.
16ninelll
02.12.2018
Конечно, оплата должна быть адекватной. Но стремящихся быть специалистами среди молодого поколения очень немного.
Komen
02.12.2018
Ну это Вы зря. Очень много тех, кто действительно хочет быть классным специалистом. Причем не только в престижных направлениях, но и в обычных, казалось бы, рутинных.
Я, конечно, уже не совсем из молодого поколения, но видел прямо одержимых людей, грезящих своей профессией. Очень уважаю таких.
16ninelll
02.12.2018
Конечно, много... встретить бы их...
Komen
02.12.2018
Ну, общее правило, при поиске специалиста (и не только в медицине) - отзывы, хорошие рекомендации друзей.
Да сделать, как рекомендовал Семашко (помните такого?) еще в 18 году - не платить врачам, пусть их кормит вылеченное ими население! Или не кормит, если плохо лечат.
Вот тут-то и увидим, кто у нас моральный, а кто нет!
16ninelll
03.12.2018
<<заметьте, не я это предложил...>>
gallaxy
03.12.2018
Чиновников забыли. Сделал доброе дело для людей - получай зарплату. А то сидят просто так и злоупотребляют. На сделку их!
SerZH
02.12.2018
Ну да, как миллион начнёшь платить - так прямо все из-за рубежа ломанутся к нам лечится...
За рубежом-то сплошь высокоморальные врачи.
Самая высокооплачиваемая прослойка, ну еще и адвокаты...
SerZH
03.12.2018
За рубежом то диплом врача не купишь...
А мораль?
SerZH
03.12.2018
А мораль не купишь нигде. И судя по всему, там она тоже далеко не везде.
нЭнС
03.12.2018
SerZH писал(а)
За рубежом то диплом врача не купишь...

чевой-то???
намедни вчерась только слышал в стране Израиль крупный шухер начался...Оказываеца там до .. и больше хвалёных"израильских врачей (которых сестра флафи тут не устаёт нахваливать,а наши придурки не устают деньгами подпитывать)) имеют КУПЛЕНЫЕ ДИПЛОМЫ!!! кяп преимущественно из Армении...
Слышал ночью-подумал ещё что нынче в инете будет буча!
Так ведь нет как нет.Тишь,гладь да божья благодать,никто ни гугу...Подчистили ленту новостей,что ли?
SerZH
04.12.2018
Не надо путать мух с котлетами
www.vesty.co.il/articles/0,7...FZY3O5G7O-NPcONA
нЭнС
04.12.2018
ну,и где шумиха,ток-шоу,пространные каменты многочисленных наших специалистов по Армении и Израилю?
Один раз ночью услышал-и ...всё!... статейка в широко известном в узких кругах израильском сайте...Наши шакалы пера и акулы микрофона готовы любой прыщ на Ж Порошенко мусолить неделями или как желтожилетники громят Париж.А про страну,куда сотнями(а м.б. и тысячами) едут наши люди за якобы "медициной другого уровня" (у врачей-аферистов с купленными дипломами)-молчок.
прям теряюсь в догадках почему.Да и Сестра флафи что-то опаздывает в тему. Она так любит про Изр. нам в уши вливать...
ну не миллион.
Но вчерашнему студенту надо дать хотя бы полтос, чтобы учился и не думал о постороннем. Но и спрашивать по полной.
А у нас дали ЗП в 14 тысяч и хотят какой то любви к пациенту и ответственности.
нЭнС
03.12.2018
GreatCornholio писал(а)
только в ней все дело ...
Да не,если и в зарплате дело,то не медиков...
связано с инициативой главы СК РФ Александра Бастрыкина ввести в УК РФ новые статьи для врачей-преступников

Вот! Ввели новые статьи-теперь есть что требовать по "раскрываемости" и "посадкам".Будут нормы,планы,премии за перевыполнение!
Если и раньше-то медики(главврачи) после общения с ОБЭПами разными(или кто уж там у них были "по медицине" ) выходили с вытаращенными глазами, крутя пальцем у виска и обзывая их отморозками неадекватными-то теперь видимо и вовсе опричнина,подставы и провокации начнутся...
bravoam
02.12.2018
16ninelll писал(а)
о создании в СК спецотделов, которые будут заниматься только преступлениями, связанными с врачебными ошибками.nbsp

ага, и экспертов с форума пусть привлекают. тут многие сходу диагнозы ставят по фото.
зачем по фото, многие уже по описанию в новостях могут полный check-up провести
bravoam
02.12.2018
вот таких-то и нужно активнее привлекать. Многих ,так же можно привлекать на исполнение приговора.,тк на форуме бывают лозунги: убивать их надо ,гнать из профессии, каленым железом... и тд
раньше у нас на демонстрации ходили, как сейчас во Франции, а теперь все поодиночке злобствуют, пар выпускают, для власти это более безобидно, пока нет призывов собраться в одном месте типа какой-нибудь Болотной площади, да и самому народу спокойней
gurvinec
02.12.2018
сие не для этого
а для уснувшей ответственности
16ninelll
02.12.2018
В суть!
Конечно, начинать нужно с врачей.
И самое время!
Можно еще - с учителей.
Самые низкооплачиваемые группы населения.
Начинающий врач получает меньше дворника...
Учатся при этом - 6 лет.
Зачем будить ответственность у чиновников?
Хлопотно... пусть поспит...
нЭнС
03.12.2018
главное,они(У и В) самые безответные и потому безобидные...Они жёлтые жилеты последними наденут и улицы не перекроют,не пенсионеры и не шахтёры чай...))На работе разобщены,начальства как смерти боятся в массе своей,любая жалоба любого "клиента" без разбора априори считается доказанным обвинением,хорошо если уволиться "по собственному" дадут...)
gurvinec
04.12.2018
пожалела
чего ты хрень пишешь
не дворник не учитель после своей работы трапы не оставляет
gurvinec
04.12.2018
Эвиза Танет писал(а)
Конечно, начинать нужно с врачей. <br> И самое время! <br> Можно еще - с учителей. <br> Самые низкооплачиваемые группы населения. <br> Начинающий врач получает меньше дворника... <br> Учатся при этом - 6 лет. <br> Зачем будить ответственность ...

пожалела ?
чего ты хрень пишешь
не дворник не учитель после своей работы трупы не оставляет
SerZH
02.12.2018
А потом появятся отделы, которые будут контролировать работу специализированных отделов?
16ninelll
02.12.2018
Да, контролирующих, надзирурающих все больше и больше
SerZH
03.12.2018
Дармоедов всё больше и больше. Особенно в больших компаниях. Про министерства вообще молчу...
нЭнС
03.12.2018
SerZH писал(а)
А потом появятся отделы, которые будут контролировать работу специализированных отделов? ...

так а ОНФ разве не для этого ? )
SerZH
04.12.2018
Я не знаю что это.
Что людям это даст?..
В годы..когда закрывают роддома и поликлиники..
16ninelll
02.12.2018
Выше блестяще ответили, << разбудить...>>
2114
03.12.2018
Совершенно не правильный подход. Считать каждого врача, каждую медсестру и даже уборщицу в лечебном учреждении априори виновным. И пусть уже они доказывают раз в месяц что не совершили ничего плохого. В каждом субъекте организовать спец.города для заключенных врачей, и ссылать туда всех, кто не смог доказать, что лечил хорошо.
В дальнейшем распространить опыт на всех госслужащих, а за ними и всеми остальными. Да, и чтобы до всех дотянулась рука правосудия, отменить все процедуры и вернуть тройки, а то столько "преступников" пропадает. И да, Васильеву и ее супруга короновать как великих святых сея Руси, они то точно зеркально честные.
16ninelll
03.12.2018
Репрессивные меры вряд ли улучшат существующую систему здравоохранения, Вы совершенно правы.
И кто есть госпожа Васильева с супругом!?
SerZH
03.12.2018
16ninelll
03.12.2018
Ну, это уже перевёрнутая страница истории страны. Выводы бы уметь делать...
andrey72
03.12.2018
16ninelll писал(а)
госпожа Васильева с супругом!

Сердюков сделал,не в одиночку конечно, принципиально важные вещи,которые позволили следующему министру эффективно реформировать (странно звучит,да?) ВС.
Сколько было визгов и криков, а результат налицо и некими недоразумениями в плане финансовой дисциплины вполне можно пренебречь..
16ninelll
03.12.2018
Как интересно. А более развёрнуто и обоснованно можно .
нЭнС
03.12.2018
во много он прав,кмк именно потому Путин из под удара Серд и вывел.
Избавил Армию от многих проблем,избытка училищ и массы непрофильной собственности
16ninelll
03.12.2018
Интересное мнение. Где- нибудь можно поподробнее почитать?
нЭнС
04.12.2018
поищите в инете-да обрящете.Только придётся фильтровать из 90% заполошных обвинений во всём и бездумных пересказов...Ну,не могут сокращённые или уволенные из армии"свадебные генералы" по другому,могу их понять. *acute*
16ninelll
04.12.2018
Да вот общалась с генералами, боевыми... другое у них мнение... вот и хотела получить информацию ...
нЭнС
04.12.2018
ну,ещё бы! если Серд именно им-то в основном на мозоли и наступил.
Сирийская кампания показывает,что изменения были в нужную сторону...)
Lissonka
03.12.2018
Еще одни нахлебники. Работать никто не хочет, зато проверяющих - море. И кто-то после этого будет говорить о благоприятном климате для бизнеса в России ?
antidot
03.12.2018
Lissonka писал(а)
Работать никто не хочет, зато проверяющих - море.

+100500
kangaroo
03.12.2018
Они, кажется, еще и штат "экспертов" (из недоврачей, врачам в эту шарашку не нать) в подчинении СК завели. Похоже, скоро эти гаврики начнут штамповать уголовные дела по образу и подобию статьи за экстремизм. Электорат, соответственно, пусть готовится дополнительно приплачивать хирургам в лапу за риск....
а зачем хирургам брать на лапу, коли за этой лапой тоже надсмотрщика поставят? Пустят все на самотек, никаких рисков брать на себя не будут. Все строго по протоколу.
kangaroo
03.12.2018
Ну как бы пациенты, чудаки, бывает, хотят инвазивное вмешательство. Ну там кому аппендицит удалить, кому саркому, кому спинномозговую пункцию сделать. А врач, наоборот, не хочет чтобы гаврики из СК закрывали об него план по раскрываемости. Причем имеет для того массу формальных возможностей. И как разрешить этот конфликт интересов?
да никакого конфликта. Все будет строго по протоколам.
kangaroo
03.12.2018
Да что вы говорите. Где б еще таких высоколобых мужей взять, чтобы те все до последнего нюанса в протокол включили. И, желательно, во всех профессиональных отраслях...
включат и постепенно накопят базу.
kangaroo
04.12.2018
Да что вы говорите...
так к этому все и идет.
Сначала отдерут тех, кто оснащен не по стандарту.
Потом тех, кто работает не по стандарту.
Случаев откровенного долбоклюйства не просто море, а океан. Всегда жил около 4 роддома и видел, как персонал в халатах и тапках по магазинам шарился. Они даже не переодевались, а потом нытье, откуда столько внутрибольничной инфекции
kangaroo
04.12.2018
Вы пишете полную муйню в плане того, что все можно cтандартизовать в виде служебных инструкций, протоколов и тд. Я не про тапки говорю... Хотя нет, можно конечно, но тогда никого не должно удивлять если при полном соблюдении всех инструкций результатом является пшик...
я не пишу муйню. Это минздрав. Очнитесь. вы не в курсе того, что происходит с медициной. протоколы и критерии качества внедряются.
kangaroo
04.12.2018
О боже ж мой. Это все 100 лет уж как внедряют во всех отраслях, не только в медицине. Да все никак недовнедрят. Не в этом столетии точно...
ну да.
ты новости хоть посмотри, коли не догоняешь о ситуации в медицине.
Что ни день, то пытаются медиков прижать.
это прямая дорога к стандартам
kangaroo
05.12.2018
И..ть. "Стандартами" занимаются лучшие умы во всем мире, не чета нашим тупорылым из минздрава. Да чот все никак не стандартизуют, даже близко нет. Вся ваша последняя стандартизация сводится в основном к заполнению бумажек. Одним из основных эпизодов прижатия гематолога из Москвы было отсутствие информированного согласия пациента (самое ужасное что могло произойти).
нЭнС
04.12.2018
причина внутрибольничной инфекции-вовсе не в гулянии медперсонала по округе в халатах. Если бы так,то не было бы ничего проще,чем ей победить.
А сейчас считают,что проще больницу снести и построить новую на другом месте.
нЭнС писал(а)
причина внутрибольничной инфекции-вовсе не в гулянии медперсонала по округе в халатах.

ну конечно.
ну если учесть, что в штате местного подразделения СК на сегодняшний день есть только один следователь, кто может и умеет правильно и объективно расследовать такую категорию дел...и в других регионах с кадрами не на многим лучше, то хз куда такое начинание приведет....с квалифицированными кадрами проблема не только в медицине если что...
kangaroo
03.12.2018
Дадя Степа милиционер. Ни один следователь не умеет расследовать такие дела. Чтобы "уметь" нефиг было идти на юрфак. Основная задача следователя - подшить к делу экспертные заключения. А вот кто там эксперт...
угу, про подобных Вам "экспертов" во всех вопросах уже написали выше, повторятся не вижу смысла...
kangaroo
03.12.2018
Хех, вы не из ментовки случаем? Там у многих "следователей" с мозгами совсем швах, потому и не нашли себе никакого другого занятия. Зачем приплели сюда подобных мне? Я где-то утверждал что я врач?
нЭнС
03.12.2018
в итоге результат будет зависеть от того КТо и КАК будет проводить в жизнь...И с какой целью-Наладить медицину? или выполнить план по посадкам и раскрываемости? Ловить преступников,выжимающих деньги с пенсов за (придуманную иногда сверх необходимости) операцию и наркоз? или устраивать облавы с проверкой тумбочек в врачебных кабинетах=а вдруг он там личное лекарство имеет(преступление!) или упаси бог в аптечке нашатырь срок годности превысил или вовсе банку с непонятным веществом коричневого цвета с запахом кофе хранит без разрешительной документации(типичный отравитель!) На цугундер негодяя и штраф в пару млнр с учреждения! ))
Еще бы сыновьям чаек и друзьям пуночета ужесточить наказание за ошибки, было бы гораздо приятнее.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем