--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Дело раскрыто.....

В мире
1457
159
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
KurwaAgain
14.04.2023
2014

«Неожиданное заявление сделала кандидат в Президенты США от демократов Хиллари Клинтон, в интервью нашему корреспонденту, относительно будущего Соединенных Штатов», – сообщает ведущая американского издания ABC News Рос Чайлдс.

На вопрос корреспондента о будущем страны, Хиллари Клинтон неожиданно ответила, что Соединенные Штаты не могут игнорировать значительное ухудшение геофизической обстановки в районе Йеллоустонского национального парка и разлома Сан-Андреас, грозящей катастрофическими последствиями для Северной Америки и ставящей под угрозу само ее существование.

По словам госпожи Клинтон, времени осталось очень мало, чтобы сохранить независимость и дальнейшее процветание США, а, следовательно, необходимо более решительно и последовательно рассматривать вопрос о переносе американской государственности на европейскую территорию. Основным вариантом такого переселения должна рассматриваться территория Украины, климатические условия которой наиболее благоприятны для американских граждан, однако в силу стечения некоторых обстоятельств, решение этого вопроса находится под угрозой срыва.

«Мы не должны отказываться от этой территории, как наиболее благоприятной для глобального американского переезда, из-за позиции России и продолжим координацию международного давления по возвращению Крыма в единое территориальное пространство по состоянию на февраль 2014 года. Кроме того, необходимо проводить предварительную работу о включении в состав будущих Европейских Соединенных Штатов территорий нескольких восточноевропейских государств – Польши, Венгрии, Румынии и стран Прибалтики. Таким образом, мы сможем расширить необходимое жизненное пространство, чтобы не чувствовать себя в тесноте и иметь перспективу дальнейшего промышленного и экономического развития», – заявила Клинтон.

По вопросу о будущем граждан указанных ей стран, Хилари Клинтон отметила, что этот вопрос не является первостепенным, так как исходя из существующей обстановки, жители указанных территорий будут счастливы иметь возможность стать гражданами новых Европейских Соединенных Штатов, однако такая возможность будет далеко не у всех и какая-то часть будет расселена по странам Ближнего Востока и Африки, так как это является, к сожалению, неизбежным процессом при геополитических изменениях, где сильные страны занимают жизненно необходимую им территорию слабых и бесперспективных государств, которые, как показывает история, прекращают свое дальнейшее существование.

«Естественно, что Европейские Соединенные Штаты в перспективе займут ту территорию, где государственность находится в коме, без надежды на выздоровление. На сегодняшний момент, это, без всякого сомнения, Украина, расположенная на значительной и экономически выгодной территории, которой украинские власти уже более четверти века не могут рационально управлять, где из года в год весь мир наблюдает только прогрессивно растущую государственную, социальную, демографическую и экономическую деградацию. Это же можно отнести и к странам прибалтийского региона. Надеюсь, что Европейские Соединенные Штаты сумеют достойно заменить эти недогосударственные недоразумения на европейской площадке.

А с Россией и Китаем мы, в итоге, общий язык найдем и станем добрыми соседями и равноправными торговыми партнерами, которым не нужны никакие войны и потрясения», – заключила Клинтон.
Helelen1
14.04.2023
Я помню эти ее слова. А украинцы воюют до последнего украинца!!!
7x7
14.04.2023
А я помню, как она радовалась якобы уничтожению Бен Ладана. Сцуко.
В афгане ты же был? Часть то воинскую помнишь?
Сцуко, она радовалась убийству Кадаффи
www.youtube.com/watch?v=0LeHG5Y8X0k
Ivar-777
14.04.2023
Занимательная конспирология! :-D

Отсюда мой традиционный вопрос - если по мнению кремлеботов-путриотов Украина с потрохами принадлежит США, то с какого перепугу "проклятые пиндосы" отдадут её Путину? А с Америкой, пока что, даже у Китая бодаться кишка тонка. Вот и делайте выводы, чем закончится ваше СВО...

Кстати, умным людям это было ясно, как Божий день, ещё 24 февраля 2022 года, а дураки до сих пор не поняли, и не поймут.
не знаю чем закончится и мне честно говоря всё равно, но при любом раскладе - ты проиграешь
Ivar-777
14.04.2023
Так есть-таки расклад, когда Россия выигрывает у Америки?
-- Есть, -- говорит он, -- и могучий секрет у крепкой Красной Армии. И когда б вы ни напали, не будет вам победы.

-- Есть, -- говорит, -- и неисчислимая помощь, и сколько бы вы в тюрьмы ни кидали, все равно не перекидаете, и не будет вам покоя ни в светлый день, ни в темную ночь.

-- Есть, -- говорит, -- и глубокие тайные ходы. Но сколько бы вы ни искали, все равно не найдете. А и нашли бы, так не завалите, не заложите, не засыплете.

-----------------------
Вместе с холодами и лесами, впереди Сусанин.
Просто нам завещана от Бога Русская Дорога.
Ivar-777
14.04.2023
Угу, надо только день простоять, да ночь продержаться...

А там грядёт помощь от небесного (или поднебесного?) воинства, которое придёт на помощь и вместе одолеем Иблиса! Сим победиши! ))
ты сомневаешься, что россия победит? забьемся на 500 приседаний?

я говорю, что победит.
Ivar-777
14.04.2023
Ну, победой можно объявить всё, что угодно, например, срыв коварных планов Запада по расчленению и уничтожению России )) Чем не повод? В таком случае, победа действительно состоится при любом исходе ))
ну вобщем я знал, что щас демагогия начнется, не напрягайся
Pingvin
14.04.2023
Конечно, янки же не зря так усиленно заелозили, чуют что сколь верёвочке не виться, а конец будет...
Ivar-777
14.04.2023
Конечно, не сегодня-завтра доллар навернётся и в Америке случится гражданская война )

Надо только немного подождать... ))
Pingvin
14.04.2023
А, вы чисто тупо прокричать пропагандисткие речевки и поскакать в тему зашли?... Тогда пожалуйста, не буду мешать, да...



Кастрюлю выдать или у вас с собой своя, именная?...
Ivar-777
14.04.2023
Нет, просто удовлетворяю своё любопытство, за счёт чего РФ, изначально обладая 2% мирового ВВП, выиграет эту войну у экономически мощной антипутинской коалиции во главе с США.... Пока что, никаких разумных аргументов я не услышал, как, впрочем, и год назад. Зато вместо воинственных кличей появилось нытьё - "нас в эту войну втянули".
Pingvin
14.04.2023
Хрен знает где ты нытье увидел, хотя не удивлюсь что сам придумал - здесь это не редкость, про тезис "в три дня" недавняя тема не даст соврать, ага...

Про 2% и "страну бензоколонку" (тм) , с порванной в клочья экономикой ещё емнип при предыдущих президентах империи добра и демократии на внешней подвеске - смешно и как всегда задорно... Сыпь пропагандисткими клише и штампами дальше, не сдерживай себя хлопчик...

Всё одно кроме тупого повторения заезжанной пластинки лозунгов и кричалок у тебя похоже ничего нет...

Предложение насчёт кастрюли в силе, ага...
Ivar-777
14.04.2023
Про "нас втянули", всего одним постом в ветке ниже:

Helelen1 писал(а)
Ты ипанутый? Они вас истребляют чтобы ваши земли собой заселить, и нас в эту войну втянули. Это вы никак не поймете дебилы. ...


Кстати, в последнее время не в первый раз я уже такое слышу!

Если не за три дня, то за сколько? Уж не за три ли года? А так, конечно, всё по плану идёт...

Про "порванную в клочья экономику" я не писал никогда - она, скорее, постепенно умирающая под мудрым руководством...

Россия имела все шансы войти в число наиболее экономически развитых стран и стать мостом из Европы в Китай, но Путин выбрал иной путь... И Россия ещё только в начале этого скорбного пути.
Pingvin
14.04.2023
Так тут Имхо не нытье, а простая констатация факта что действия России вынужденные, "подруга покинула проблем, сука" (с) и речь не о том, что "пожалейте нас", а "деваться некуда, приходится разгребать это дерьмо"... Хз, если ошибаюсь автор поста пусть поправит...

"Россия имела все шансы войти в число наиболее экономически развитых стран и стать мостом из Европы в Китай" - не имела, янки и Запад в целом сделали все чтобы этого не было... Зачем им конкуренты и партнёры, когда джентльмены привыкли все отбирать за бесплатно (на край бусы и зеркальце) у туземцев силой и взяли изначально курс на агрессию... Доктрина" есть только одна правильная сторона" и головокружение от успехов (развал Союза) сыграли с Западом злую шутку, концепция "конец истории" (тм) не предполагает как таковая какие либо переговоры, взаимные уступки и учёт чужих интересов - тупо дранг нах Остен без каких либо вариантов... Мюнхенская речь об этом была, никто сворачивать не захотел...

В начале чего Россия - это пока все вилами по воде, the winner takes it all, да... Так что завывать погодите ещё, а то от желающих поделить шкуру не убитого медведя и так уже не протолкнуться, ага...
Ivar-777
14.04.2023
Можно было просто мирно жить и развивать свою экономику, пользуясь уникальным географическим положением - между Европой, Китаем и США.

Но захотелось величия и, видимо, новых территорий - своей то земли мало, тесно... Поэтому отправились освобождать тех, кто об этом не просил. "Кого хочу я осчастливить, тому уже спасенья нет" (с)

А потом удивляемся, почему же нас так не любят?
Pingvin
14.04.2023
Нельзя, Россия пыталась встроиться, но "местов нет и джентльменам жрать очень хочется"... Хватит лить крокодиловы слезы, с людоедами не договориться, история с Минскими соглашениями это чётко показала...







У России и Запада возможно сосуществование относительно нормальное только при чётком понимании Запада что у его яиц заряженный револьвер держит такой же циничный и решительный пацан как и ковбои и нажмут на курок не медля, без соплей и выражений озабоченности...







Сейчас янки щупают границу дозволенного, поэтому чем жёстче и решительней пресекать, тем как не странно лучше - дальше все стороны от применения ЯО останутся... Ну а нет, значит нет - уступать в этот раз уже нет смысла никакого, видимо придётся вскрываться...







Посмотрим, сейчас видимо каждая сторона рассчитывает измотать противника бегом и рассчитывает, что время играет на её стороне - посмотрим чей расчёт более верен...
Ivar-777
14.04.2023
Ну что ж, воюйте тогда дальше, недорогих россиян много ещё, на век Путина хватит, а дорогие на войну не торопятся (см. ответ сына Пескова)...

Pingvin писал(а)
Посмотрим, сейчас видимо каждая сторона рассчитывает измотать противника бегом и рассчитывает, что время играет на её стороне - посмотрим чей расчёт более верен...


не надорваться бы, изматывая...
Pingvin
14.04.2023
Повоюем, гран мерси за разрешение, жаль только, что недорогие украинцы быстро закончиваются, если только ещё поляков подвезут, ага...

И вам не хворать, печальникам, Кацу привет... Все о России думаете, поберечь бы вам себя, да...
aka Dilam
14.04.2023
Ivar-777 писал(а)
А потом удивляемся, почему же нас так не любят?

И правда,а почему ВАС ТАКЪ не любят?
Причём везде ;-)
Можно было бы , но действительно у нас уникальное географическое положение, так что не дают.
ХТНН
15.04.2023
Про Киев и три дня говорил председатель Объединенного комитета начальников штабов, американский генерал Марк Милли. Все же есть в интернете, гугли. Смешны уже ваши вопли по этому поводу.
Ну и да, он ошибся конечно, Российские войска через один день уже были под Киевом.
Helelen1
14.04.2023
Ты ипанутый? Они вас истребляют чтобы ваши земли собой заселить, и нас в эту войну втянули. Это вы никак не поймете дебилы.
это ты ипанутая, причем на всю голову
7x7
14.04.2023
У них других не держат.
Сейчас увидишь в комментариях.
zormax
14.04.2023
она не поймет
X-master
14.04.2023
Helelen1 писал(а)
Они вас истребляют

не "вас", а нас
причем нашими же руками
7x7
14.04.2023
Наших кремлеботам не жалко.
Они о хохлах заботятся.
База.
7x7
14.04.2023
И чо, хохлам отдать территорию России?
Helelen1 писал(а)
чтобы ваши земли собой заселить

с какой целью? *popcorn*
Helelen1
14.04.2023
Почитай выше там все написано, и интервью посмотри. Вы что тупые какие.
ты своими словами объясни, а не на пропагандонов ссылайся.
почему в 90-е не заселили, например? страна гораздо слабее была
8-)
Ivar-777
14.04.2023
Меня, если кто и хочет истребить, так это родная Дума, принимающая людоедский закон о призыве через Госуслуги.

Вот какие разговоры на второй год спецоперации пошли - "нас в эту войну втянули"! Умные не втягиваются, а дуракам и повод не нужен. Теперь поберегите силы - вам ещё Берлин и Вашингтон брать, когда великая крепость Бахмут Артёмовск, наконец, падёт! ))
Michell
14.04.2023
Что бы США не делали по отношению России, все эти санкции-рестрикции не работают. Поставляемое вооружение ВСУ утилизируется.
Между тем их собственная экономика, от этих санкции страдает не меньше - и вот уже и банковский кризис, а эксперты поговаривают что США впереди ждет еще много разных интересных кризисов - строительный, ипотечный, долговой, инфляционный, и т.д.
Да и военная техника и боеприпасы на складах не бесконечны, очень много их нужно. А те же Абрамсы США выпускали лишь в прошлом тысячелетии, а количество снарядов, что они могут выпустить в несколько раз меньше, чем в России, причем это считая вмести со всеми сателлитами (Европой и т.п.). Могут опустошить свои склады и войска, это будет кстати - Путин же обещал подвинуть границы НАТО к 1997 году военно-техническим путем, и это будет гораздо проще, если страны НАТО сольют свою военную технику в конфликте на Украине.

Рано пока США противостоять России, надорвутся же. Они сначала хотя бы Афганистан бы что ли победили...
опять своими снами под мухоморами делишься))? завязывай ка ты с ними, а то до мобилизации не доживешь
Michell
14.04.2023
что не так то написано?
Или танки они штампуют, банковского кризиса и инфляции не было, а Афганистан они все таки победили?
X-master
14.04.2023
KurwaAgain писал(а)
На сегодняшний момент, это, без всякого сомнения, Украина, расположенная на значительной и экономически выгодной территории, которой украинские власти уже более четверти века не могут рационально управлять, где из года в год весь мир наблюдает только прогрессивно растущую государственную, социальную, демографическую и экономическую деградацию.

На сегодняшний момент :-D
Вот всё с точностью до копейки можно сказать и про всю Россию. Поэтому лишь вопрос времени когда подобные высказывания будут отпущены в наш адрес.
7x7
14.04.2023
Про Россию они уже давно высказались.
X-master
14.04.2023
тогда тем более не понятна ваша жизненная позиция
7x7
14.04.2023
Угрожают пендоссы, а мы воюем с Украиной.
///Все эти пустые словеса типа НАТО под боком, Украина хотела напасть на Россию, борьба с нацизмом и прочую хрень оставь для бабушкиного форума.
X-master
14.04.2023
7x7 писал(а)
Все эти пустые словеса типа НАТО под боком

ну а где по-твоему НАТО?
Ты действительно считаешь власти Украины субъектными?

пустые слова оставил
Pingvin
14.04.2023
Так уже, помнится давненько были вброшены не последними персонажами тезисы про "несправедливое владение не эффективными туземцами большим количеством ресурсов" и "Сибирь должна быть общим мировым имуществом" - читай: что эти индейцы вообще себе позволяют, когда белому джентельмену побольше жрать требуется, да...
7x7
14.04.2023
Pingvin писал(а)
Сибирь должна быть общим мировым имуществом

Так давно была ыброшена мечта о проливе между Канадой и Мексикой.
Мало ли, что эти полоумные старики болтаю от безделья.
X-master
14.04.2023
7x7 писал(а)
полоумные старики

ТАМ отсутствуют - во 1х
а во 2х управляют большей частью мира
Pingvin
14.04.2023
Одно дело когда болтают ноунеймы персонажи, а другое когда такие эскапады выдают весомые медийные персоны при должностях и вхожие во властные круги... Это разница, да...
X-master
14.04.2023
Pingvin писал(а)
"Сибирь должна быть общим мировым имуществом"

именно так, и аутентичный вброс про Украину не случаен
В их менталитете Украина всегда была и остается Россией. Не важно что они при этом заявляют.
Сейчас с т.з. их менталитета идет война на территории России, руками России и за счет России
Helelen1
14.04.2023

X-master
писал(а)
их менталитета идет война на территории России, руками России и за счет России

Так и есть, настроили нас же против нас.
X-master
14.04.2023
Helelen1 писал(а)
Так и есть, настроили нас же против нас.

а у нас собственная голова есть или отсутствует?
Helelen1
14.04.2023
Нас братья по разуму подвели.
X-master
14.04.2023
никто нас не подводил, кроме нас же самих
Такие вещи происходили, происходят и будут происходить ровно до тех пор, покуда народ позволяет различным моральным ублюдкам пробираться во власть и управлять им, а сам от этого управления дистанцируется.
Helelen1
14.04.2023
Вы сторонник революций?
X-master
14.04.2023
Я хочу напомнить что:
Революция - радикальное, коренное, качественное изменение, скачок в развитии общества, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.
В ситуации, когда развитие российского общества, прежде всего экономическое развитие, безнадежно отстало от ведущих капиталистических стран благодаря мерзавцам и подлецам, десятилетиями укреплявшихся во власти этого общества, таким образом, что эволюционный путь развития невозможен без разрушения этого самого российского общества, уничтожения или поглощения его обществом развитых капиталистических стран, иного выхода кроме как революционный для сохранения этого общества НЕТ!
На кону стоят наши жизни. Ваша и ваших детей в том числе.
Helelen1
14.04.2023
Я Вас так и поняла. Нет я категорически против революций.
Helelen1
14.04.2023
Мы после горбача с борей никак на ноги не встанем.
X-master
14.04.2023
у горбача с борей была контрреволюция, антинародный государственный переворот
именно поэтому вы на ноги никак и не встанете!
Helelen1
14.04.2023
Да не Вы а МЫ!!!!
X-master
14.04.2023
да нет, я не оговорился, именно ВЫ
т.к. являетесь сторонником последователей этих самых горбачевых и ельциных
у них все хорошо
им революция действительно не нужна
Helelen1
14.04.2023
С вами все ясно, плохой из вас Ленин.
X-master
14.04.2023
Да Ленин, Ленин, плохой успокойтесь!
из вас то кто?
X-master
14.04.2023
Helelen1 писал(а)
Нет я категорически против революций.

вы самоубийца и убийца своих собственных детей как минимум - в том случае если вы жизненную необходимость революции не понимаете
и вы убийца меня и моих детей как максимум - если вы всё прекрасно понимаете, но лишь делаете вид, что нет
Helelen1
14.04.2023
Самоубийцы это Вы, те кто хочет свергнуть законную власть, а дальше что? Начнется распил бюджета по новому, у новых еще не наворовавшихся. Нет ребята Вы идиоты.
X-master
14.04.2023
Helelen1 писал(а)
законную власть

:-)
Helelen1 писал(а)
Начнется распил бюджета по новому, у новых еще не наворовавшихся.

не начнется, т.к. власть будет у народа
Michell
14.04.2023
и те, у кого будет власть, те и станут элитами
и вот снова власть уже не у народа, а у элит
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
и вот снова власть уже не у народа, а у элит

еще раз: власть, прежде всего законодательная на всех уровнях, будет у народа!
при нынешнем развитии цифровизации ты референдумы можешь по сотне раз на дню устраивать по любым вопросам
раздал всем имеющим право голоса по электронной подписи - и алга!
Michell
14.04.2023
людям надо работать, своими делами заниматься, а не вникать во все нюансы законопроектов. Для законотворчества они избирают своих представителей.
Опять же, кроме законодательной есть и исполнительная, и судебная власть. Всем миром управлять страной? На каждый пук референдум устраивать?
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
людям надо работать, своими делами заниматься, а не вникать во все нюансы законопроектов

давай давай, по314зди
может еще какую отмазу нелепую придумаешь
про кухарку чонибудь задвинь в своем стиле

Michell писал(а)
На каждый пук референдум устраивать?

ну вот, опять тебе не угодил
ты же верещал что власть у элиты будет опять
а здесь тебе не нравится что слишком много власти у народа
Michell
14.04.2023
"""ты же верещал что власть у элиты будет опять"""

я лишь хочу донести элементарную мысль - власть по определению у элиты, потому что элита это часть народа, которая имеет власть

и хоть ты на каждый пук референдум с электронной подписью устрой, все равно будут те, кто будет управлять мнением масс, и через это имеют всю власть.
Как в рекламе скажут - так и будут голосовать. Но только у одних будет возможность давать такую рекламу, а у других нет.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
я лишь хочу донести элементарную мысль - власть по определению у элиты

это скуя ли??????
по чьему определению?
в силу каких обстоятельств?
и я тебе напомню что по конституции:
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Таким образом приоритетом является НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ осуществление народом своей власти через РЕФЕРЕНДУМ.
В нынешних условиях НИЧЕГО не мешает устраивать эти референдумы хоть по 100 раз в день!
Ничего, кроме ублюдков которым ты уподобляешься и служишь!
И да, обрати внимание на п. 4 этой статьи конституции. Именно ее вы все так дрищете, что готовы дать страну разрушить!
Michell
14.04.2023
никто не спорит с тем что в конституции, власть принадлежит народу
А элиты - это часть народа. Народ он не однороден, все люди, из которых он состоит - разные.
Элиты (политические) - это собирательное название политически активной и успешной в этом части народа. Есть элиты научные, творческие, бизнес-элиты, и т.д.

да можно, хоть по 100 раз в день - но работать то когда люди будут, и заниматься своими делами? Ты вопрос то понял? Или еще раз повторить?
X-master
14.04.2023
заканчивай вертеть ушами!
ты власть от ВСЕГО народа собрался передать ЧАСТИ этого народа и утверждаешь что это есть одно и то же
Элиты - это слово лично я предпочитаю употреблять лишь в отношении сортов табака, кукурузы и собак
Нет у нас элит! И быть у людей не может!

не переживай, найдут когда им работать
Michell
14.04.2023
вертишь ушами здесь только ты - на заданный вопрос не можешь дать ответ. "не переживай" - это ответ, это уход от ответа. Депутаты, между прочим, кроме нажимания на кнопки должны еще тщательно законопроект изучить, изучить всю информацию по этой теме, юридические, социальные, политические, и пр. и пр. аспекты, ознакомится с поддержкой и критикой этого законопроекта, и т.д. Потом поучаствовать в чтениях и прениях, и лишь тогда взвешенно проголосовать за него. А если скажем водитель маршрутки день отпахал, а вечером вместо кино по телевизору под пиво и чипсы, его будут заставлять читать этот законопроект, за который ему надо проголосовать, то хера с два он его будет читать - он устал, ему надо отдыхать, восстанавливаться. И проголосует он за этот законопроект в лучшем случае от балды, случайным выбором, или "как сердце подсказало", а в худшем как по телевизору или в интернетах сказали.
Сумеешь грамотно аргументировать свой ответ? Или как обычно просто проигнорируешь?

Ну назови не элиты - это вопрос не сути, а терминологии. Назови их чиновниками, бюрократами.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
на заданный вопрос не можешь дать ответ. "не переживай" - это ответ, это уход от ответа.

так ты уйню не спрашивай про будущее!
теории построения социалистического государства нет, ее ещё никто обоснованно не формализовал
Тот опыт который был - был основан на теории марксизма, а она всех нюансов социализма не раскрывает. Сталин и партия в этом отношении были первопроходцами и шли вслепую.
Но вместо того чтобы учесть этот опыт и провести работу над ошибками мерзавцы, которым ты лижешь зад, разрушили экономику страны и вернули ее на 100 лет назад

Michell писал(а)
Депутаты, между прочим, кроме нажимания на кнопки должны еще тщательно законопроект изучить, изучить всю информацию по этой теме, юридические, социальные, политические, и пр. и пр. аспекты, ознакомится с поддержкой и критикой этого законопроекта, и т.д. Потом поучаствовать в чтениях и прениях, и лишь тогда взвешенно проголосовать за него.

Бабушке это говно своей на уши вешай, понял!
Вчера на раз-два закон об электронных повестках за полчаса приняли и норм.

Я и называю их именно так - чиновники, бюрократы и прочее говно
Это ты про какие-то элиты постоянно звонишь в превосходном смысле, а про революцию - в негативном смысле, в смысле бунта и вооруженного переворота. Т.е. засераешь информационное пространство априори ложной информацией.
Michell
14.04.2023
"""разрушили экономику страны и вернули ее на 100 лет назад"""
мерзавцы были те, кто до 91 года разрушал страну, и что кончилось её распадом. Кто это были?
И после 91 года разрушали, вспомнишь что за Секретарь ЦК КПСС и Председатель Верховного Совета РСФСР был у власти?

а вот тот, кто вывел мой родной город на 126 место в мировом рейтинге городов www.numbeo.com/quality-of-life/rankings.jsp тот делает все правильно
Это кстати американский сервис, и тут туристы со всего мира делятся впечатлениями, на основание которого и составляется этот рейтинг. Так что в какой то подтасовке заподозрить не удастся.
И Нижний Новгород обгоняет по качеству жизни очень многие города в мире, такие как Нью-Йорк, Париж, Дублин, Лондон, Сеул, Пекин, Барселону, и т.д.
И вот многие города готовы поспорить с Нижним за красоту и благоустроенность - Казань, Новосибирск, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Краснодар, Сочи, Грозный и т.д. - российские города расцвели просто в последние годы. Уж про Москву и не говорю.
Вот по этому 82% людей нравится наш президент.
И вот по этому столько же народа ненавидит коммунистических лидеров Горбачева и Ельцина.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
Как в рекламе скажут - так и будут голосовать. Но только у одних будет возможность давать такую рекламу, а у других нет

да кто ж тебе такую глупость сказал то?
средства массовой информации тоже будут контролироваться народом
это во 1х
а во 2х пока еще никто не отменил интернет и прозрачные окна в квартирах
Michell
14.04.2023
"""да кто ж тебе такую глупость сказал то?"""
Хрущев, на 20 съезде КПСС сказал, когда придумал культ личности. И газета Правда, которая вчера писала про вождя народа, любимого товарища Сталина, на следующий день написала что оказывается он создал себе культ личности, что не есть хорошо.

Или ты хочешь сказать что газета Правда контролировалась не народом?
X-master
14.04.2023
то что я тебе хотел сказать я сказал
и повторю еще раз: народ (т.е. большинство) при сегодняшнем уровне цифровизации может контролировать абсолютно все частности (т.е. меньшинство). И именно так и должно быть: большинство контролирует меньшинство, а не наоборот!
Michell
14.04.2023
а у нас именно так и есть
выборная народом власть, которая выполняет волю народа
для контроля существуют разные агентства, которые проводят разные соцопросы, т.е. власть может отслеживать обратную связь, и корректировать свои действия. И любой желающий может убедиться что власть исполняет именно волю народа, а не какую то другую.
И эти агентства есть разные, как правительственные, так и независимые, скажем иностранный агент "Левада". И вот по результатам "Левады" политику Путина поддерживает более 80% населения.

И вот разное политическое меньшинство, вроде тебя, должно смириться и подчиниться. Что ты в общем то и делаешь, никаких вопросов.
Но в настоящей демократии есть такой важный фактор как "плюрализм мнений" - таким образом ты можешь своё мнение здесь (или где угодно) активно высказывать, всячески его продвигать, агитировать, и т.п. И пусть в конкуренции идей за умы избирателей победят сильнейшие идеи. Но твои идеи увы, в аутсайдерах. Не поддерживает народ коммунистов больше. Не верит им. В одну реку дважды не войдешь.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
выборная народом власть, которая выполняет волю народа

пошел ты нахуй вместе со своей "выбранной" властью!
понятно?
зла бля на тебя дебила бесстыжего не хватает
ты вроде как на автозаводе вырос
тебе ебальник за такое поведение не били в детстве?
Michell
14.04.2023
быдло в тебе проснулось?
ты понимаешь что это женское поведение - выводить на эмоции? Гормоны, все такое...
А мужское это логика, это спокойствие, железные аргументы. Если есть аргументы - говори. Нет, заткнись и подчиняйся тому что происходит.

82% одобрения действий Путина.
X-master
14.04.2023
я тебе в 100500 раз говорю: на рыло свое в зеркале давно не смотрел?
вот там ты быдло увидишь, чистоплюй хренов
нет у тебя ни логики ни аргументов
у тебя 2+2=5
а у меня нет времени, чтоб из тебя-дерьма человека делать увещеваниями и переливаниями из пустого в порожнее
раз в 50 лет чести и достоинства человеческого не нажил, то так скотом и помрешь
Michell
14.04.2023
да что все про меня и про меня, про народ расскажи, как он докатился до жизни такой, что 82% одобряет Путина?
я то кто, один из 82% лишь...
X-master
14.04.2023
а почему 82, а не 182?
Michell
14.04.2023
потому что процентов может быть только 100
и потому что так посчитали агентства, проводящие опросы населения
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
потому что процентов может быть только 100

ты не скромничай
у тебя же может быть 2+2=5
значит и процентов больше 100 тоже может быть
Michell писал(а)
и потому что так посчитали агентства, проводящие опросы населения

да в хер мне не трещали твои агентства
поводов им доверять нет ровно никаких
Michell
14.04.2023
"""поводов им доверять нет ровно никаких"""
ну как же нет, если есть?
совершенно разные агентства, ангажированные разными политическими силами выдают примерно одинаковые (в пределах статистической погрешности) результаты. Значит эти данные верны.

А вот ты пытаешься игнорировать то что хочет народ. Не выйдет.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
совершенно разные агентства, ангажированные разными политическими силами выдают примерно одинаковые (в пределах статистической погрешности) результаты. Значит эти данные верны.

ошибочный вывод и ложное утверждение на нем основанное
нет ни одного исследования агентства, ангажированного народом - раз
нет единой методики исследования - два
не известен объем и репрезентативность выборки - три
не известны точные тексты задаваемых вопросов - четыре
я могу продолжать до бесконечности
Michell
15.04.2023
"""нет ни одного исследования агентства, ангажированного народом"""
бессмысленная фраза. Народ принимает участие в политической борьбе объединившись в партии, движения, через некоммерческие организации, и т.д. Народ не может быть однороден в политических мнениях, иначе не существовало бы никакой политической борьбы.

"""нет единой методики исследования"""
эти исследования не несут никаких последствий, и предназначены лишь в информационных целях. Но есть выборы, где методики едины. Результаты опросов агентств близки к результатом выборов.

"""не известен объем и репрезентативность выборки"""
вот это как раз известно. Для любого исследования доступна эта информация. И любой желающий может самостоятельно посчитать вероятную погрешность, если он конечно умеет считать)

"""не известны точные тексты задаваемых вопросов"""
конечно известны) Кроме результатов агентства предоставляют и полные данные, как, каким образом, как делалась выборка, какие вопросы, и т.п.

вы очень сильно заблуждаетесь по этому вопросу.
Michell
14.04.2023
И кстати, коммунизм, это не какое не народовластие, это "рабоче-крестьянское властие". С хера ли ты тут топишь за народ? Топи за рабочих и крестьян.
А рабочих и крестьян все меньше и меньше остается) Заменяют их умные машины и автоматизация труда. Скоро вообще не останется, в сколь-нибудь значимых количествах. Где был цех на 500 фрезеровщиков, там 1 программист, 5 наладчиков, 5 операторов, и три десятка роботизированных обрабатывающих центров. А скоро и это количество будет не нужно, роботы становятся все умнее.

И коммунисты не демократическими процедурами к власти пришли, нет в вооруженном перевороте никакого народовластия. Нет народовластия и в ограничении политических партий, в отсутствие плюрализма мнений.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
И кстати, коммунизм, это не какое не народовластие, это "рабоче-крестьянское властие"

лишь в твоем больном бесстыжем воображении ивана, родства не помнящего
Michell
14.04.2023
А ты помнишь?

"Вся власть Советам", а кто такие Советы? Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Так что не нужно ничего придумывать.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов.

так страна тогда была так устроена!
90% страны составляли именно они.
Наемный труд никуда не делся и никогда никуда не денется!
Назови сейчас те Советы "Советами наемных трудящихся". Именно они составляют сейчас 90% страны
Michell
14.04.2023
что то наемные приказчики или скажем продавцы (менеджеры по персоналу или продажам, по сегодняшнему) были классовыми врагами рабочим
X-master
14.04.2023
красная армия с приказчиками не воевала
чота ты гонишь
Michell
14.04.2023
но и от власти их отстранила
X-master
14.04.2023
да не было у них никакой власти
их исключили из "бизнесцепочки" за ненадобностью и они занялись совершенно другими делами
Michell
14.04.2023
как же не было, если была - они, как и все другие граждане Российской Империи принимали в выборах в Государственную Думу. Очень похожая система государственного устроения сейчас в Великобритании.

А большевики эту власть у приказчиков отобрали.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
А большевики эту власть у приказчиков отобрали.

бля да ты издеваешься что-ли???
Статья 64. Правом избирать и быть избранными в Советы пользуются, независимо от вероисповедания, национальности, оседлости и т. п., следующие обоего пола граждане Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, коим ко дню выборов исполнилось восемнадцать лет:
а) все добывающие средства к жизни производительным и общественно-полезным трудом, а также лица, занятые домашним хозяйством, обеспечивающим для первых возможность производительного труда, как-то: рабочие и служащие всех видов и категорий, занятые в промышленности, торговле, сельском хозяйство и проч., крестьяне и казаки-земледельцы, не пользующиеся наемным трудом с целью извлечения прибыли.
б) солдаты Советской армии и флота.
в) граждане, входящие в категории, перечисленные в пунктах <<а>> и <<б>> настоящей статьи, потерявшие в какой-нибудь мере трудоспособность.
Примечание 1. Местные Советы могут с утверждения Центральной власти понижать установленную в настоящей статье возрастную норму.
Примечание 2. Из лиц, не вступивших в число российских граждан, пользуются активным и пассивным избирательным правом также лица, указанные в ст. 20 (раздел второй, глава пятая).

Статья 65. Не избирают и не могут быть избранными, хотя бы они входили в одну из вышеперечисленных категорий:
а) лица, прибегающие к наемному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как-то проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители церквей и религиозных культов;
д) служащие и агенты бывшей полиции, особого корпуса жандармов и охранных отделений, а также члены царствовавшего в России дома;
е) лица, признанные в установленном порядке душевно-больными или умалишенными, а равно лица, состоящие под опекой;
ж) лица, осужденные за корыстные и порочащие преступления на срок, установленный законом или судебным приговором.


Чего у приказчиков отобрали, если такой профессии не стало?
Michell
15.04.2023
да-да, конституция, конечно.

на практике список кандидатов утверждался партией. И голосование было безальтернативным.

таким образом народ лишь формально является носителем власти, на практике вся власть была у коммунистической партии.
Впоследствии это привело к партократии, власти бюрократов. И закончилось очень плохо.
X-master
15.04.2023
Michell писал(а)
И голосование было безальтернативным.

опять махровый баян с передергиванием, рыло твое бесстыжее!
Ты сравни откуда брались кандидаты в депутаты в СССР и сейчас в буржуазной России?
Статья 100 Конституции СССР: <<Право выдвижения кандидатов в депутаты принадлежит организациям Коммунистической партии Советского Союза, профессиональных союзов, Всесоюзного Ленинского Коммунистического Союза Молодежи, кооперативным и другим общественным организациям, трудовым коллективам, а также собраниям военнослужащих по воинским частям>>. Таким образом тогда кандидаты в депутаты ВЫДВИГАЛИСЬ коллективами, т.е. теми людьми, которым впоследствии нужно было за этого кандидата и голосовать, т.е. выбрать в день голосования. Ну и? Какую тебе ещё альтернативу нужно, если кандидата УЖЕ выбрали, отсортировали от общей массы при выдвижении и это человек действительно достойный? И самое главное: от кандидата в депутаты не требовалось ни копейки для участия в процедуре избрания. Все оплачивало государство. Называй это праймериз, если так понятнее. И даже в этом случае была альтернатива в виде галки "против" и существовал реальный механизм по отзыву депутата в случае его неудовлетворительной работы.
А сейчас? Ну вот ты реально сам сможешь выдвинуться и провести предвыборную компанию? Денег откуда возьмешь? Почку продашь? Так не хватит если продашь и обе! Поэтому что - правильно, ты идешь к толстосуму занимать деньги, которые он тебе дает в обмен на лоббирование ЕГО (а не народных) интересов в парламенте или куда ты там собрался выбираться. Поэтому все твои буржуазные выборы это лишь дорогостоящее ШОУ, ширма для тупорылых ослов, которые за этим шоу не желают видеть сути, что их поимели.
И так с каждым! Наличие представителей народа в буржуазном парламенте исключено! Отзыв "парламентария" исключен! Кандидат "против всех" исключен!
В очко забей себе свою буржуазную демократию!

И да, уле заглох про приказчиков своих? Чтоб через пару месяцев заново начать эту тему мямлить?
Michell
15.04.2023
приказчиков не стало, появились мастера, начальники цехов, директора и прочие другие начальники. Приказчик он представитель капиталиста, а в СССР капиталиста не было.

<<Выборы представляли не действительные выборы, а пустую канцелярскую процедуру "протаскивания" депутатов путём целого ряда ухищрений и нажима со стороны узкой группы правителей, боящихся потерять власть>>
из речи Сталина в 1925 году

постоянные манипуляции продолжились и после принятия Конституции. С помощью подзаконных актов. Например это достигалось количеством кандидатов в Советы, которые могли быть выдвинуты различными коллективами. Рабочие (как идеологически более правильные) имели право предоставить больше кандидатов на то же количество людей, чем скажем крестьяне, или неорганизованные кустари и артельщики. Тем самым достигалось правильное большинство в Советах на местах.

А в более позднем СССР никому и в голову не приходило устраивать конкуренцию партийным властям, пользоваться своим правом на выдвижение кандидатов. Т.е. именно партия инициировала разные "праймериз" за предприятиях. Собственно никаких других общественных движений, не подконтрольных коммунистической партии не было.

В СССР не было выборов. В СССР было голосование за кандидата предложенного партией.


Сейчас система то же не совершенна, так как нет пределов совершенства. Но вы явно путаете Россию с Украиной, рассказывая про толстосумов.
У нас кандидаты выдвигаются партиями в основном, а государство финансирует избирательную компанию на 50%, но не более определенной суммы (там по количеству избирателей). А вот толстосумы не более 7% могут дать на предвыборную компанию, суммарно. Так что их влияние на депутатов законодательно ограничено. Кроме того лоббирование у нас это преступление, не в Америке чей живем.
Вы бы ознакомились с российскими законами, прежде чем критиковать. Там очень-очень подробно расписано, кто и сколько может дать на финансирование выборов, и в каких случаях. Но основные расходы - на государстве.

В 1959-1987 годах из Верховного Совета СССР по требованию избирателей было отозвано тринадцать депутатов. Норма достаточно формальная, и применялась только совсем в крайних случаях.
Но вот при Ленине, по инициативе которого и была введена эта норма, этим пользовались довольно часто, как элементом давления на депутатов, не угодному депутату инициировали отзыв, и таким образом чистили ряды.
В любом случае - к народовластию этот отзыв не имел никакого отношения.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
А ты помнишь?

Я помню. Кто я и откуда вышел, кто и кем были мои предки и что они отдали для того чтобы я был свободным человеком.
А вот ты продал все действительно святое, что у тебя было.
Michell
14.04.2023
ты путаешь народ с властью. Народ и до советской власти отдавал свои жизни за свою Родину, за будущее
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
ты путаешь народ с властью.

нет
т.к. народ тогда и был властью
конкретно в отношении моих предков - начиная с прадедов
Michell писал(а)
Народ и до советской власти отдавал свои жизни за свою Родину, за будущее

конечно
как скот
"за веру, царя и отечество"
тока чота в 1914-17м с ним такой дешевый финт больше не прошел
наверное народ поумнел
Michell
14.04.2023
"за веру, царя и отечество"
и чем это отличается от:
"за Родину, за Сталина"?
Отечество Родиной назвали, а Царя на Сталина поменяли? Ну и веру потеряли..., и чем это закончилось в 91 мы помним, куда народ без веры пришел...

народ не был власть, тебе еще раз повторю. Ты путаешь советскую власть и демократию (народовластие).
что такое власть? Это тот кто диктует свою волю. Волю у нас диктовал класс рабочих и крестьян, по этому и власть была советской. И не надо юлить, объясняя что время было такое. Класс землевладельцев, дворян, купцов, промышленников, интеллигенции (творческой, научной, производственной), мещан, духовенства, и т.д., кроме рабочих и крестьян - свою волю диктовать не мог, и от какой-либо власти был отлучен. А они часть народа.
И никогда больше не называй Советскую власть властью народа. Это власть рабочих и крестьян.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
"за веру, царя и отечество"
и чем это отличается от:
"за Родину, за Сталина"?

для тебя ничем
именно поэтому я утверждаю что ты бесстыжее рыло
Michell
14.04.2023
прямо нравится быть быдло?
пояснить значит не можешь?
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
пояснить значит не можешь? ...

я тебе 3000500 раз пояснял
смысл?
Michell
14.04.2023
ты мне лишь 3000500 раз нахамил, когда тебе неудобные факты сообщают - это вот я помню хорошо. А вот что б ты что то пояснял... - не было такого
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
когда тебе неудобные факты сообщают

когда мне в 100500 раз начинают говорить хуйню
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
А вот что б ты что то пояснял... - не было такого

поройся в переписке - найдешь
у нас прислуги для тебя нету
Michell
15.04.2023
поискал - нет, одно хамство на неудобные вопросы
Michell
14.04.2023
расскажи мне лучше что там с властью народа, и с властью лишь части народа? Осознал свою ошибку, больше не будешь называть советскую власть властью народа?
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
Осознал свою ошибку, больше не будешь называть советскую власть властью народа?

бляяя.....
советская власть это власть народа на столько, на сколько в те времена это возможно было организовать технически
до этого нигде и никогда в истории народ не имел столько власти как в СССР

я тебе только что предложил способ как реализовать власть народа через референдум с помощью компа, интернета и электронной подписи
но вместо того, чтобы развивать эту идею ты ее обосрал
причем обосрал весьма неумело и топорно, в стиле такого не может быть потому что не может быть никогда
Michell
14.04.2023
"""до этого нигде и никогда в истории народ не имел столько власти как в СССР"""
неправда - в Государственную Думу избирались депутаты всеми гражданами Российской Империи.
Советская власть лишила избирательной власти народ. В ноябре 17 года прошли выборы в Учредительное собрание, а уже в январе 18 года его разогнали. И до 36 года всеобщих выборов не было. Власть избиралась советами - городов, областей, районов, страны. Т.е. партией. А попасть в партию можно было только если иметь правильное происхождение. Т.е. далеко не весь народ имел власть.
И вот далее, после всеобщих выборов, с альтернативой кандидатов, с этой практикой решили завязать, и далее как и раньше выборы производили партийные власти на своем уровне, а народу лишь давали на утверждение выбранного кандидата.

А вот ты предлагаешь совершенно иное устройство власти - прямую демократию. Я в принципе не против, кроме тех аргументов, что я описал выше. Наиболее близко это сделано в Швейцарии, где проводится примерно 15 референдумов в год (4 голосования в год вроде, по несколько вопросов за раз), и на голосование выносятся наиболее важные вопросы. И у людей есть время подумать, всякие дебаты по телеку, и т.п. Но все повросы, вообще без парламента - это я пока не представляю.
В каком то фантастическом романе был вариант когда сформировано масса разных советов, каждый из которых отвечает за свой тип вопросов, и люди в этом совете профессионалы в этих вопросах, и параллельно с основной деятельностью решают и вопросы законотворчества в пределах своих компетенций. Можно избирать и быть избранным в совет в котором ты профессионал. То же может быть как вариант.

Я вообще не против народовластия, только за. Но не понимаю как можно совмещать власть одной партии, и народовластие? А если некий гражданин против линии партии? Кстати, после выборов 36 года был 37-38 год, если ты помнишь что тогда было. Но это же не вариант. А если таких граждан много? Или всеобщие выборы, народовластие и прямая демократия, или однопартийная система.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
неправда - в Государственную Думу избирались депутаты всеми гражданами Российской Империи.
Советская власть лишила избирательной власти народ. В ноябре 17 года прошли выборы в Учредительное собрание, а уже в январе 18 года его разогнали.

ты лжец и передергиватель фактов - за это в детстве видать тебя не 314здили, вот ты бесстыжим негодяем и вырос
во 1х: избирательные права простолюдины в России получили лишь в 1905-м году после революционного восстания в Москве
во 2х: право голоса так и не получили женщины, военнослужащие, мужчины моложе 25-ти лет и студенты
в 3х: избирательное право не было прямым
в 4х: существовал имущественный ценз (быть владельцем от 100 до 650 десятин земли в зависимости от местности, иметь недвижимую собственность стоимостью не менее 15 тыс. рублей., быть владельцем городской недвижимости и торгово-промышленных заведений, квартиросъемщиком или служащим., иметь домовладение; быть рабочим предприятия с не менее 50 рабочими мужского пола - так что хер бы ты там имел право голоса со своим шуруповертом)

По памяти и на пальцах для особо одаренных в 1005500600й раз:
Учредительное собрание было собрано, но твои оуевшие братья по "разуму" тех лет, имея совокупное большинство в собрании начали борзеть и гнать на большевиков. В результате те отказались в этом собрании участвовать, в результате кворума для принятия решений этого собрания не стало, в результате все его решения без большевиков были нелегитимными. Точка. Этого ты почему-то не вспоминаешь, но вспоминаешь сразу некий "разгон". Так вот, после того как большевиками была поставлена точка в своем участии в этом сходняке, твои собратья по разуму стали возбухать, бычить и бунтовать, за что заслуженно получили по 314зде мешалкой. Где ты тут видишь разгон?

Michell писал(а)
Но не понимаю как можно совмещать власть одной партии, и народовластие?

Элементарно, если учитывать предыдущий опыт и допущенные ошибки.
Например: прямое принятие законов общенародным референдумом в соответствии с уровнем этих законов (федеральный закон - федеральный референдум, региональный закон - региональный референдум), то же самое назначение на должность судей,
а народная партия контролирует работу исполнительной власти по всей вертикали - то что и было раньше
Другими словами: нужно устранить ту причину по которой рухнул советский союз - потеря системой обратной связи, а именно потеря народом на определенном этапе рычагов управления и влияния на исполнительную власть в стране. Любая система без обратной связи обречена на саморазрушение.
Michell
15.04.2023
я не могу здесь лгать, т.е. сознательно искажать факты - для этого нет ни мотива, ни в общем какого либо смысла, выгоды.
но я могу добросовестно заблуждаться.
и я, исхожу всегда из того, что оппонент добросовестно заблуждается. По этому ты не найдешь у меня здесь обвинений во лжи кого бы то ни было.

Но такое быдло как ты, конечно везде видит именно сознательных лгунов, что в общем не удивительно для быдло, так как лгать и хамить - любимое занятие быдло. Можно сказать хобби.



возможно избирательная система в царской России была не совершенна, и естественно она возникла тогда, когда появился запрос общества на неё. Как ты любишь говорить - это все детали, которые со временем бы причесались. Те же женщины получили избирательные права и в других странах, не только в большевистской России, по этому утверждать что это эксклюзивная заслуга большевиков - нельзя. И имущественный ценз отменили.


"""совокупное большинство в собрании начали борзеть и гнать на большевиков."""
т.е. избранные представители народа, выражающие его мнение, специально на это уполномоченные посмели возразить большевикам? Какая дерзость.
Т.е. вместо того, что бы искать компромисс с народом большевики просто разогнали нахер всю демократию, и узурпировали власть. Это именно так называется.

"""а народная партия контролирует работу исполнительной власти по всей вертикали """
а если часть народа имеет иное, отличное от единственной партии мнение, то это контрреволюция, и эти граждане враги народа, и подлежат арестам, а может быть и расстрелам - я все так говорю? Ведь именно так все было, когда любые народные волнения против большевиков жестоко подавлялись.


Как ты не поймете ущербность конструкта, которая обязательно ведет к деградации и вырождению? И это не детали, а фундаментальный недостаток.
следи за мыслью.
кандидаты утверждаются партией, а в партию принимают только другие члены партии - это замкнутая система, и конкуренция идей может быть только внутри самой партии. Хорошо если носители этих идей на самом деле приверженцы идей Маркса, Энгельса, Ленина, и других теоретиков коммунизма. Но со временем в партию попадают приспособленцы, карьеристы, дети видных партработников, которым оказывают протекцию родители. И в итоге концентрация идейных коммунистов падает, а партия превращается в новый класс партийных бюрократов, а власть из народной превращается в власть этих бюрократов.

Если вопросы референдуму будет задавать единственная партия, которая оторвана от народа, то у народа не будет возможности выразить мнение, отличное от мнения партии.
X-master
15.04.2023
скажи мне плз, какого рожна мне перед свиньей метать бисер?
тебе хоть ссы в глаза - всё божья роса
поэтому пошел бы ты нахер со своими бесконечными бессмысленными диалогами - разговаривать с тобой не о чем
Michell
15.04.2023
в твоих словах нет бисера. Одни махровые заблуждения.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
А вот ты предлагаешь совершенно иное устройство власти - прямую демократию.

То что говорю я прямо прописано в конституции страны
Я лишь предлагаю ее непосредственно выполнять, а не класть на нее буй, одновременно играя в игру "кто самый житрожопый"
Абсолютно все необходимое для этого на сегодняшний момент есть
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
Нет народовластия и в ограничении политических партий, в отсутствие плюрализма мнений.

а нахера тебе 100500 политических партий, если единственно верное направление движения лишь одно?
чтоб они тебе двигаться вперед мешали?
а вот про "плюрализм" молчал бы
все решения в партии принимались коллегиально, а не в одно рыло
плюрализм должен быть в рамках одного единственного правильного направления
нахера мне при социализме слушать хероту про прелести феодализма?
Michell
14.04.2023
"""если единственно верное направление движения лишь одно"""
только с чего ты решил что нынешние коммунисты его знают?
Ленин шел в одну сторону, и развивал НЭП
Пришел Сталин, и потихонечку свернул НЭП
А Хрущев национализировал артели, которые при Сталине давали 60% ТНП, и обеспечивали их ассортимент
А у Брежнев посадил страну на нефтяную иглу, не было такого при Сталине
А уж чего Горбачев напридумывал со своей перестройкой...

с чего ты решил что нынешние коммунисты знают как правильно?
вот пусть честная конкуренция идей в обществе и определить какой путь верный
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
только с чего ты решил что нынешние коммунисты его знают?

именно для этого электронные референдумы и нужны
от больших вопросов к малым и ты получишь верный результат

то о чем ты пишешь это ДЕТАЛИ
их можно обсуждать сколько угодно
но за базу должно быть взято то что уже научно доказано и эффективность чего проверена - запрет на собственность на средства производства в критических для государства областях - раз
социалка, образование и пенсионное обеспечение должны быть государственными и покрываться из ВВП страны - два
Michell
14.04.2023
"""запрет на собственность на средства производства в критических для государства областях"""
по большей части уже сделано. А в меньшей части капиталисты поставлены в такие условия, что они не имеют никакой власти.

"""социалка, образование и пенсионное обеспечение должны быть государственными и покрываться из ВВП страны"""
кто и где это доказал?
да и они по большей части государственные


"""и покрываться из ВВП страны"""
)))
ВВП это внутренний валовый продукт, т.е. сумма всего произведенного выраженная в денежных единицах
в СССР вообще не рассчитывали ВВП
ты наверное хотел сказать из национального дохода. Так и сейчас из этого дохода платят, а не из какого то другого)
X-master
14.04.2023
нихера не сделано кроме кормовой базы для госолигархов типа сечена и иже с ним

практика доказала, никто кроме государства не сможет тебе обеспечить отсутствие обесценивания твоих пенсионных денег во времени

назови ВВП как хочешь в общем виде это прибавочная стоимость созданная страной за год
и то что из ВВП пенсию сейчас платят тоже 314здежь
Michell
14.04.2023
Сечин - наемный чиновник. Роснефть ему не принадлежит.

практика доказала что именно государство просрало и пенсии, и накопления людей

и государство у нас осуществляет жесточайший контроль за деятельностью НПФ а так же других финансовых организаций - страховых, банков, и т.д.

""" и то что из ВВП пенсию сейчас платят тоже 314здежь"""
это вот сейчас интересно стало, и из чего же?))
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
Сечин - наемный чиновник. Роснефть ему не принадлежит.

что не мешает ему самому себе назначать зарплату, влиять распределение доходов роснефти, финансовые показатели, дотаций из бюджета и на политику государства, да и вообще быть по сути неподотчетным никому, кроме своего другана путина
Michell писал(а)
практика доказала что именно государство просрало и пенсии, и накопления людей

практика доказала что просрали деньги чиновники, а не государство
причем потом они встали во главе нового государство, сколоченного ими взамен старого
Michell писал(а)
и государство у нас осуществляет жесточайший контроль за деятельностью НПФ а так же других финансовых организаций

вот если бы ты за каждую сказанную тобой ложь получал по ипалу, то был бы гораздо порядочнее
напомнить сколько денег НПФ выведено за рубеж
Michell писал(а)
это вот сейчас интересно стало, и из чего же?))

из ПФ РФ
Michell
15.04.2023
зарплату Сечину и другим топ-менеджерам назначает назначает собрание акционеров, а у правительства контрольный пакет, т.е. это делает государство. То же относится и распределению дохода.

никаких дотаций из бюджета нет, напротив, Роснефть крупнейший налогоплательщик и плательщик прибыли. Доходы Роснефти - и есть та нефтяная игла, на которой типа сидит Россия.
Но правительство, как акционер конечно занимается инвестированием в свое предприятие. Ашот инвестируют в свою сеть шаурмячных, строя новый киоск, а правительство в Роснефть, инвестируя в новые месторождения.

"""практика доказала что просрали деньги чиновники, а не государство"""
все так, это стало закономерным результатом политической системы, о чем я рассказал в соседней ветке. Чиновники-функционеры-бюрократы узурпировали власть в стране, и просрали все что можно просрать. И пенсии то же.

"""напомнить сколько денег НПФ выведено за рубеж"""
был не в курсе, нашел статью про это в интернете, почитал. Интересная схема, когда две офшорные конторы раздувают локальный пузырь в каких либо бумагах, перепродавая их друг другу и выкупая их с рынка, потом менеджеры фонда скупают эти бумаги, что еще вызывает рост, а офшорные конторы их продают. Продают естественно дороже, чем покупали, и таким образом эти конторы деньги зарабатывают, а фонд теряет.
Ну это самое обычное мошенничество, уголовное преступление. Точно так же можно было вывести деньги и из государственного фонда, коррупция и все такое.
Утверждать что якобы так вывели 10 триллионов - это полный бред.
X-master
15.04.2023
чиновники ушли, сдохли, их повесили, но обязательства государства остаются, т.к. это самое государство допустило преступников управлять им

про НПФ: да лично вот мне похеру обычное это бля мошенничество или не обычное! Я остался без денег на старости лет, которые копил всю жизнь, которые без участия госчиновников в этом схематозе вывести за границу невозможно. И тут такой ты выходишь и чота мямлишь мне, мол все хорошо прекрасная маркиза. Да я тебе просто промежь рогов тогда переипу наглухо, да и дело с концом! Чем меньше таких как ты, тем чище мир.
Michell
15.04.2023
Советские функционеры и партократы получившие власть в России, ограбили страну, лишив людей накоплений. Они сгорели в гиперинфляции. Из за хронического идиотизма, и не умении оных управлять страной.
Иди, получи свои деньги, скажем с 2 тысяч рублей, что люди копили полжизни, можно 2 рубля получить - ну проценты конечно ещё, итого может рублей даже 20, или 30 дадут.


А вот та власть что сейчас, она подняла страну, вытащила из говна, в которую загнали эти члены ЦК.
И за время правления Путина зарплаты в рублях выросли в 70 раз! А вот курс доллара вырос лишь в 3.5 раза. Результат как говорится на лицо.
X-master
14.04.2023
ты критикуй не то что будет - это смешно по меньшей мере
ты критикуй что есть, чтобы было лучше
но ты в штаны себе насрал, язык в жопу засунул, назвал это состояние консерватизмом и призываешь всех следовать твоему примеру
Michell
14.04.2023
я считаю что если не мешать, то любая национальная власть приведет страну к светлому будущему. Монархия, республика, социализм... Не важно.
А вот революции, они приводят к огромным жертвам и откату прогресса назад. Не важно какие революции.
Единственное, когда нужна революция - это борьба за независимость, освобождение от иностранной власти.
X-master
14.04.2023
внимательно прочитай определение слову "революция"
оно ничего общего не имеет с тем, что ты в него вкладываешь
Michell
14.04.2023
пусть не революция, пусть вооруженная смена власти.
X-master
14.04.2023
а я разве что-то про вооруженную смену власти говорил?
устрой референдум с открытым голосованием и ты увидишь честный результат
Michell
14.04.2023
Референдум это не революция - это демократический инструмент.
X-master
14.04.2023
Michell писал(а)
это демократический инструмент.

которым пользовались 30 лет тому назад в последний раз
Революция - это если ты этим инструментом будешь пользоваться ежедневно.
Pingvin
14.04.2023
Если не фейк, то задорно: "жизненное пространство", "расселение евреев (зачёркнуто) населения слабых стран" etc. снова в деле, да...



По сабжу - нах не нужны такие "соседи" (индейцы, мексиканцы, британцы, французы, испанцы и так далее подтвердят)... Если предопределено сияющему граду на холме сгореть от бабаха вулкана - так тому и быть, посмотрим по тв в новостях за утренним завтраком, аминь... "Мы тоже не в убытке - расходов меньше" (с)....
7x7
14.04.2023
Pingvin писал(а)
Если не фейк

Конечно фейк.
Ты посмотри кто тему завёл.
Один из ваших.
Pingvin
14.04.2023
"Видите ли, Юра..." (с) "сказка ложь, да в ней намёк, добру молодцу урок" (с), ага...



Если посмотреть всю историю янки, весь их, прости Господи, культурный код и виденье окружающего мира отраженное в том числе и в литературе и кино, то убить ради ресурсов - это вполне рабочая стратегия и оправдано... Главное находиться" на правильной стороне истории"(с), ага...
DEN_di
14.04.2023
300 миллионов человек впихнуть на территорию Украины, это она с головой не дружит :-) Пусть вон Австралию заселяют - огромные пустые пространства и аборигены англоязычные с соответствующим культурным кодом :-)
Ну при переселении наверно имеются ввиду только ровные животные
DEN_di
14.04.2023
Отбеленные негры трансгендеры? :-) Так они там давно к равенству в этом вопросе движутся.
7x7
14.04.2023
Так таи рядом ещё Белоруссия есть.
DEN_di
14.04.2023
Белоруссия не толерантна, не согласилась.
7x7
14.04.2023
Ну и почерк у тебя.
а чего тогда пендосы не дают хохлам оружие для победы?
7x7
14.04.2023
Оттягивают конец Путину.
правило номер 1

1. в любом непонятном случае поминай Путина
Заглатывать будет сложнее. Никакой дальновидности.
Нет такого оружия.
Встречное предложение от медведева
shian
14.04.2023
Эх и бред
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем