--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

День народного единства или День Великой Октябрьской Революции?

Опрос
1811
204
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Astaf
02.11.2019
Какой праздник вам ближе?
День народного единства или День Великой Октябрьской Революции?
День Великой Октябрьской Революции   95 | 63%
ни один из них   43 | 29%
День народного единства   12 | 8%
Проголосовало участников - 150
mamadoma    Anselm    Пани Зося    Astaf    mr.krabs    Убри*    Фланкер в стратосфере    Доитель изнуренных жаб    leya*    Добрый Монстр    SSE    goa-head    alima    aleksey080    Andrey Af    Pingvin    Casher    jsn    svsc    spag10    Квартет9    Demon-Strasti    papa-lisi    sergey5    Эндер    Chiaroscuro    Алексей Макаров    Master of Orion    Йошкин кот!    Зу    Ядерный Вадик    LukA    gagarochka    Peon    BullDozer    Прагмат    Фоксиковый    Лефант    ythecm    Кот абармот    Falcon    BCT    irbis007    7x7    GreatCornholio    SphinX    Йоськин Кот    comrade Venceremos    ДимС    vlad0711    Незнакомая девушка    ShadowMan    ISOpter    фумитоксик    binomN    kassa111    Апельсиновая девушка    Публицыст    Arion    металл нн    sov-svet    Сараевод    Arceo    Esyda    Прохожий    zxcv    tamapa    makbor1972    нЭнС    alexey(sad)    Proobraz    GribNik    Кулибин    Чубик Зазнайка    Trushel    Сонеро    Мадам Жирафа    Hurricane    RaFaeL    shian    Яселька    X-master    marfusha6-1    tg52    Tushkan    Vilena    Валюхин    zlaya_sterva    edgar84    Будка Боб    Rul    Jazon    HardRock    Леди в кеде    +АЛЕКСАНДР+    horntail    vasya-basya    Crocodile    marinakirs    mehanik-2    skarabas    valt    Sorento152    Old Voron    ДТ_ВасЁк    Nik2112    Stephan S    tkmyz    AilesCendres    top52    IRufus    + и -    Жукова52    Данейко    veneciankin    1May    Slava76    Nautilus    Игорь Аретано    томчик65    Imaginary unit    СырСырыч    kazual    Когтей    VIKINGS    Мозолькин    Молчун    40@    Первый    GeK65    razorback    67Ulia    lada09    Игоревич    Удачный год    movie    Dr. Drugs    праздничная    Chori    Seelena    frost2366    Sokolik    Будем знакомы    D-The Hunter    Сайга    Gavrosh    Ник Это я    Ellvin    Гришечкин    siro4eg   
единства нет, а день революции был
констатация факта
BullDozer
02.11.2019
Из таких же соображений проголосовал.
Если бы единства не было, фиг бы Минин с Пожарским выгнали пшеков и посадили бы на царство Романовых. Сначала они изменили историю на 300 лет, потом Ульянов-Бланк на 70.
Zergling
02.11.2019
Ну, выгоняли они не столько пшеков, сколько "своих" же: всяких "чоповцев" тогдашних на службе олигархата, малоросских и сюземных казаков и т.д.
Да кого бы ни выгоняли - единство было. И порядок навели сообща.
kostrov
02.11.2019
Однако, что-то в те времена пошло не так.
Пожарский - Рюрикович (как-то по женской линии, что-ли).
А на царство посадили Романовых.
Дык ить, видимо сам Дмитрий Михайлович и не соизволили. Тем более - 15-я ветвь, да ещё и облажались Рюриковичи, допустили всяких лжецаревичей и смуту.
shian
02.11.2019
так отрепьев это был проект романовых
kostrov
03.11.2019
Как-то так. )
Здесь подробней, выложено 10 страниц... a-minin.ru/rol-minina-i-pozharskogo-v-osvobozhden/
Astaf
03.11.2019
Порядок чтобы помещике на горбу крестьян ехали до 17-го года.
Zergling
04.11.2019
Ну тогда самые единящие периоды истории - это, получается, гражданские войны.

Что же касается последующего "порядка" - то еще четыре года после 1612 г. у нас тут по костромским лесам безнаказанно беспределили лисовчики и им подобные кондотьеры. Общий бардак в государстве продолжался еще, как минимум, лет пять. Потом поначалу особых бунтов не было, было лишь ползучее закабаление крестьян, завершившееся отменой Юрьева дня в 1649 г. и тому подобными мерами народного единства. Через пару лет после того полыхнул церковный раскол - по сути, новая гражданская война - и понеслась. 17 век ведь неспроста прозвали бунташным. Вот только самые известные из восстаний:
Соляной бунт 1648 г.
Городские восстания 1650 г.
Медный бунт 1662 г.
Башкирское восстание 1662-1664 гг.
Восстание Уса 1666 г.
Крестьянская война Степана Разина 1667 - 1671 гг.
Соловецкое сидение 1668-1676 гг.
Башкирское восстание 1681-1684 гг.
Кижские восстания 1684 и 1694-1696 гг.
Восстание старообрядцев 1681 г.
Хованщина 1682 года
Стрелецкий бунт 1698 года

Ну а дальше пришел Петр и началось такое народное единство, что хоть топор вешай.
В 91-м году, получается, тебе 14 лет было. И ты что, не помнишь этот дух единения против ГКЧП?
Zergling
06.11.2019
1) Мне в 1991 году не 14 лет было.
2) Духа единения против ГКЧП лично я не очевидствовал. Ибо страдал уборочной страдой в одном прелестном сельском уголке.
Несомненно, оный дух имел место быть, вопрос лишь в масштабе и круге лиц. Даже несмотря на ковровые идеологические бомбардировки на протяжении шести перестроечных лет, изъяны позднего СССР и перестроечный бардак, а также далеко не идеальный перформанс со стороны ГКЧП - вряд ли резко антигэкачепистские настроения присутствовали более чем у 10-15% населения. А то, что они присутствовали у 95 % населения, вышедшего на улицы - ну так то законы жанра.
Slava76
04.11.2019
Вопрос был: "Какой праздник ближе>>. Не считаю революцию праздником.
Наливай да пей))
Slava76
04.11.2019
выпиваю по праздникам, а этот день для меня обычный выходной, который я провожу в кругу семьи
Нижегородского ополчения не было, что ли?
Я так далеко в глубь веков не заглядываю)
Было..но корректней его назвать балахнинским..нижний то был 3 дома) остальное Балахна..
Sidoroff
02.11.2019
День седьмое ноября - красный день календаря. Посмотри в своё окно - всё на улице красно!
Astaf
02.11.2019
Белым бело, батенька! Не пора ли нам трахнуть по-маленькой?
белые в городе? :-D
FreeCat
02.11.2019
да давно уже эти мироеды тут *pardon* ...
ISOpter
02.11.2019
Sidoroff писал(а)
всё на улице красно!

звучит по-экстримиссьски
Astaf
02.11.2019
Sidoroff
02.11.2019
С удовольствием посмотрела/послушала. Спасибо.
а как же Леонтьев :-[
Нууу... В.Леонтьев вне конкуренции.
возможно скоро поеду в школу где учился Валера..сейчас она заброшена :(
Pingvin
02.11.2019
Ему в пиндосию, ей в Японию. Что за нафиг?
С революцией хоть понятно о каком событии речь. Какая история, какая символика итд.
А единство это что - русских с чеченцами? Митингующих граждан с омоном и росгвардией? Безработных граждан с ратенбергами? Детей сечиных и чаек с политзаключенными? О каком "народном единстве" речь?

А история какая? Какого числа Москву освободили?
22 октября (1 ноября) 1612 года Китай-город был взят приступом русскими войсками, но оставались ещё поляки, засевшие в Кремле. Голод там усилился до такой степени, что из Кремля стали выпроваживать боярские семьи и всех гражданских обитателей, а сами поляки дошли до того, что начали есть человечину.
Пожарский предлагал осажденным свободный выход со знаменами и оружием, но без награбленных ценностей. Поляки ответили отказом. Пожарский с полком встал на Каменном мосту у Троицких ворот Кремля, чтобы встретить боярские семьи и защитить их от казаков. 26 октября (5 ноября) 1612 поляки сдались и покинули Кремль. Будила и его полк попали в стан Пожарского, и все остались живы. Позднее они были высланы в Нижний Новгород. Струсь с полком попал к Трубецкому, и всех поляков казаки истребили. На 27 октября (6 ноября) 1612 был назначен торжественный вход в Кремль войск князей Пожарского и Трубецкого


При чем тут 4-е число? И при чем тут единство? Неужели пока ополчение целый год шло до Москвы единства не было, а 4-го числа оно резко появилось? ... впрочем чего еще можно ожидать от прибабахнутых расейских законотворцев, что ни закон - то шедевр :)
BCT
02.11.2019
Master RLT писал(а)
При чем тут 4-е число?

думаю, это праздник будущего..
может 4 ноября какого нибудь года народ в своем единение скинет с себя всех нахлебников, взяв кремль в осаду..
Пожалуй да, намек хороший, пора выкидывать из кремля всяких узурпаторов, тогда и смысл праздника сразу станет понятен :)
Учитывая падение рейтинга ЕдРа , я бы на месте Путина
ушел в оппозицию и начал бы нещадно бороться с ЕдРом,
устроил бы гос переворот (опыт есть), обозначил бы себя
спасителем земли Русской и переизбрал себя еще на несколько сроков.
Zergling
02.11.2019
Нюанс в том, что с "едром" может бороться только "едро". И тут есть два основных варианта:
1) Уехать в Александровскую слободу, выбить себе "вдовью долю", сиречь опричнину, и начать резню "земских" кланов.
2) Запустить слепой молох репрессий против всех и каждого.
Оба способы малореализуемы в имеющихся реалиях - не считая того, что весьма дороги в плане кровищи. За ценой бы еще можно было не постоять - если бы был ответ на вопрос "ради чего".
Этот праздник отмечался до 1917 года на гос.уровне. Почему 4 ноября - значит были на это причины. Теперь его просто восстановили или вернули, а про октябрьский переворот отменили, потому что такие катастрофические исторические ошибки, из-за которых страна ушла со своего нормального пути развития, нефига праздновать... Были бы коммунисты, что сидели в вехушке КПСС умнее, праздновали бы и сейчас Октябрьскую революцию, но так как они оказались дураками, то и имеем то, что имеем. Хотя что ещё можно было ожидать от потомков тех, кто совершил великую ГЛУПОСТЬ в 1917 году...
Уж таких дураков как сейчас, наверное никогда и нигде в мире не было. Лет ми спик фром май харт, вы держитесь там, анекдоты про бабушек и брачные ночи на высоком уровне ... это такой идиотизм, что не передать. А коммунисты из разрушенной страны сделали империю No1 с победой в мировой войне, атомной бомбой и космическими кораблями. Нынешним дуракам до них как до Китая раком. Они кроме системы выкачивания бабок вообще ничего не сделали.
Большевики просрали Первую мировую войну и территории почти с 30-ти процентами населения на тот момент. Это проявление их самого первого идиотизма. Они извратили экономическую систему, запретив свободное предпринимательство с вольнонаёмным трудом и частной собственностью, а монополизировав всё и вся в стране, ограбили до нитки практически всё население, у кого было что грабить. Кто сопротивлялся, того уничтожали вместе с теми, кто был даже в чем-то с ними не согласен, то есть дебильно уничтожали своё родное население. А когда есть куча награбленных бабок, то надо быть вообще полными дебилоидами, чтобы их не вбухать в промышленность для того, чтобы существовать в изолированном от всего остального мира, тем более в сами же созданным враждебном окружении, а после этого приложить все усилия к тому, чтобы создать миф о так называемой "империи No1" (ваша формулировка, хотя они называли это по-другому).
Ситуация в ВОВ несколько раз была на волоске, опять же из-за кучи катастрофических ошибок, непосредственно связанных с большевистской верхушкой, их действиями, решениями и дурацкой идеологией. Хотя не спорю, что то, что была жесточайшая дисциплина, хоть и во многом далёкая от адекватности, это всё же сыграло свою положительную роль в войне. Вот так же и надо было поступать Николашке во время Первой мировой, чтобы ни одна большевистская сволочь не смогла даже задуматься над тем, чтобы разрушить и довести до деградации армию во время войны... И всё же основой Победы в ВОВ была не заслуга коммунистов, а НЕжелание нашего народа оказаться рабами чужеземцев, тем более однозначно крайне неадекватных, что те и не скрывали. Несмотря на то, что и своя власть была далека от адекватности, но всё равно - лучше уж своя, чем чужеземная. Есть такое понятие, как - ПАТРИОТИЗМ, вот это и был основной стимул победить, хотя сами же большевики его всячески до этого порицали и отвергали. Да и вообще, если бы большевики не захватили власть в стране, этой войны скорее всего можно было бы и избежать...

До чего-то идеального, конечно сейчас ещё очень и очень далеко, да идеального вообще ничего нет и никогда не будет. Тут причин много и далеко не только в том, какая у нас сейчас власть. Но если сравнивать с тем, что творили со страной и нашим населением большевики, когда дорвались до власти, это можно сравнить с поведением матёрых бандитов без стыда, совести, жалости, так же полностью погрязших во лжи с самовосхвалением и мелких уголовников, типа карманников, хулиганов или взяточников. Конечно и мелкие уголовники - плохо, но оказаться под властью матёрых бандитов гораздо хуже...
Много чего понаписали, впечатляет, но есть один маленький момент - ничего подобного в 50-60-70-80-е не было, а была империя No1, причем не мифическая, а вполне себе реальная.

И всё же основой Победы в ВОВ была не заслуга коммунистов, а НЕжелание нашего народа оказаться рабами чужеземцев
Брехня. Если бы Берия заранее не подготовил эвкуацию всей промышленности на восток, а потом в сжатые сроки после нападения не реализовал бы ее - "нежелающий" народ ложками и вилками долго бы не провоевал.

А когда есть куча награбленных бабок, то надо быть вообще полными дебилоидами, чтобы их не вбухать в промышленность
Вот сейчас мы это и наблюдаем. Поэтому я и сказал что нынешним дуракам до коммунистов как до Китая раком.
Master RLT писал(а)
Много чего понаписали, впечатляет, но есть один маленький момент - ничего подобного в 50-60-70-80-е не было, а была империя No1, причем не мифическая, а вполне себе реальная.

Любая экономика может нормально функционировать и развиваться только тогда, когда доходы будут превышать расходы в сумме с потерями. Сначала советская экономика подпитывалась награбленным у церкви, аристократии, госнакоплениях царской власти и прочих богатых людей. Потом помогали взлетевшие цены на природные энергоносители. Но тем не менее, советская экономика в своём полностью монопольном виде себя просто сожрала, потому что расходы с огромными потерями намного превышали доходы. Советская т.н. "империя No1" была колоссом на глиняных ножках и производила всего лишь впечатление о своём величии. Быть таким колоссом можно и не мифическим, но когда "ножки" начинают рушится, то рушится и всё остальное. Один только факт того, что после 40-ка лет мирной жизни страна дошла до распределения товаров первой необходимости по талонам говорит о многом и далеко не о величии, а как раз наоборот.
Master RLT писал(а)
Брехня. Если бы Берия заранее не подготовил эвкуацию всей промышленности на восток, а потом в сжатые сроки после нападения не реализовал бы ее - "нежелающий" народ ложками и вилками долго бы не провоевал.

Всё, что я написал - НЕ брехня, а правда, которая многим может не нравится. Тогдашней власти деваться было некуда, потому что сработал обычный инстинкт самосохранения. Так что это НЕ заслуга Берии, а обычное желание любым способом сохранить свою задницу. Надо было быть уже совсем полными дебилоидами, чтобы в той ситуации, виновниками которой они сами и являлись в большой степени, поступать по другому.
Master RLT писал(а)
Вот сейчас мы это и наблюдаем. Поэтому я и сказал что нынешним дуракам до коммунистов как до Китая раком

Сейчас мы наблюдаем абсолютно другую ситуацию, ничего не имеющую общего с тем, что я описал про советское время. Но я вижу, что доказывать что-либо всё-равно бесполезно тому, кто кроме своих стереотипов больше ничего ни видеть, ни знать НЕ желает... Дураков сейчас в разы меньше, чем их было во времена советской власти начиная с самого первого - Ленина. Почитал я его внимательно и очень сильно удивлен, на каком основании поют дифирамбы тому бреду, который он написал.
В 1945-ом страна была в руинах, и пол-страны были инвалиды. Восстановилась буквально за 5-7 лет, причем только своими силами, раньше чем Европа, которую пендостан завалил бабками. Через 4(!) года после руин создали атомную бомбу, а через 16(!) лет первыми в мире полетели в космос. Вот это - реальные дела империи No1. А теперь прикинем что сделали сказочный и братва за 20 лет ..... вообще ничего. Все в 2000-м как было, так и осталось, хотя никаких руин и инвалидов не было, имелось огромное интеллектуальное и промышленное наследие от разваленной ими империи и страна была завалена баблом от нефтедолларов. Вот это называется дебилизм (хотя точнее - сознательное вредительство в корыстных целях).
И вам придется признать, что это не стереотипы, а исторические факты.

А у Берии были возможности гораздо проще свою задницу спасти - свалить в Аргентину или в Австралию например.

ЗЫ А вот теперь я не вижу смысла вам ч-л дальше доказывать, ибо все ваши предыдущие посты это не исторические факты, а художественное описание.
Люди после войны эти 5-7 лет работали практически в том же режиме и ритме как во время войны и это всё опять же было установлено коммунистами. Труд в эти времена был практически рабским, причём не только в лагерях, где находились миллионы или у военнопленных, но и у всех остальных. Так что высокие темпы в таких условиях НЕ удивительны. И не забывайте, какой был так же после войны золотой запас в СССР. При таком бабле можно решить много проблем в короткие сроки. На этом графике так же можно увидеть "успехи" советской экономики и понять, что её поддерживало и почему она рухнула, когда расходы и особенно - потери советской экономики сожрали всё остальное...
Сколько сгноила и уничтожила интеллектуалов советская репрессивная машина, даже жутко себе представить! При этом интеллектуальный потенциал всё же не удалось уничтожить до конца и опять же только можно себе представить, каких бы успехов смогла добиться наша страна, если бы соединился уничтоженный большевиками потенциал и тот, который существовал при них.
Сравнивать послевоенные достижения с тем, что происходило после крушения советской системы не только глупо, но и НЕ корректно. Обычная манипуляция и подтасовка фактов, не более... но вижу, что вам этого НЕ понять НИКОГДА...
Драматично! Впечатляет! Особенно когда большими буквами - прям крик души представляется :)
Весь период правления большевиков, начиная с самого начала, это НЕ драма, это - ТРАГЕДИЯ, причём имеющая очень много кровавых отрезков, когда кровь невиновных текла рекой, вперемешку с авантюрами и последующими стагнацией и деградацией... Тут есть отчего возникнуть крику души и я не вижу в этом ничего удивительного.
Для вас же и таких как вы, главным является только поверхностное и наносное, но НЕ реальная суть происходящего. Если победы, то НЕ важно каким способом - какими жертвами, потерями, подлостью и преступлениями... главное - победа! Если достижения, то тоже НЕ важно как, пусть хоть миллионы умрут от голода в мучениях и страданиях для этих достижений или проживут всю свою жизнь в рабском, принудительно-подневольном труде... главное, чтобы была возможность этими достижениями хвалиться и кричать - вот это факты!!! А все остальные факты, являющиеся основными - НЕ замечать, умалчивать и игнорировать...

Поэтому ложь, лицемерие и шулерские манипуляции фактами, это реальная ваша сущность, а от правды и настоящих фактов вы бежите с трусливым страхом как от огня, жгущего вам пятки. Общение с такими как вы, оставляет чувство мерзости и отвращения, как от прикосновения к чему-то гадкому, противному и мерзопакостному... но и пройти мимо этой мерзости не всегда получается спокойно и равнодушно, хотя умом понимаешь, что любая подобная мерзость НЕ вечна и растворится со временем.
Барабашк писал(а)
Весь период правления большевиков, начиная с самого начала, это НЕ драма, это - ТРАГЕДИЯ, причём имеющая очень много кровавых отрезков, когда кровь невиновных текла рекой, вперемешку с авантюрами и последующими стагнацией и деградацией... ...

Яб вернулси..в начало 80х..самое лучшее время..за 100 лет( жаль такое невозможно..власть захватили предатели в 90х..
Да таких наивных людей, которые с удовольствием бы вернулись или даже оказались бы в более древние времена, например во времена мушкетёров, начитавших "Трёх мушкетёров" или насмотревшись псевдо-исторических фильмов - много. Как и причин этому тоже может быть множество - кто-то надеется вернуться в свою молодость, кому-то в чём-то не повезло в последующие годы, а кто-то насовершал ошибок по своей вине и хлебнул из-за этого негатива, да и просто размечтался по "детской" глупости, пусть и во взрослом возрасте. И это только малая часть причин.
Если честно, то мне тоже жаль, что нет такой возможности вернуть таких желающих в те прошедшие времена, куда они хотят, чтобы они реально почувствовали всю ту наивность, с какой они об этом мечтают. Очень хорошо это было проиллюстрировано в фильме "Окно в Париж". Вставляет мозги на место враз и уже наверняка навсегда.
www.youtube.com/watch?time_continue=355&v=SwImOofyA-U

А трагедия, про которую я писал, это трагедия государства в целом, ну и тех людей, по которым прошёлся этот исторический "асфальтоукладчик". Но это далеко НЕ все. Большинству были запудрены мозги, а другие, не зная другой жизни просто привыкают к тому, что есть. Человек такое существо, которое может привыкнуть к такой жизни, которую в нынешних условиях можно представить только в самых кошмарных снах. А привыкший человек может вполне так жить и даже быть ею вполне довольным и находить в ней свои радости.

Что же касается государства в целом, то даже проведя обычный, адекватный логическо-сравнительный анализ можно понять, что если бы не совершались определённые исторические ошибки, можно было бы избежать многих негативных или даже катастрофических ошибок. Например, советское государство обеспечила семью однокомнатной бесплатной, но ведомственной квартирой в соответствии с очередью и она счастлива и благодарна государству безмерно! А если бы не было совершено упомянутых исторических ошибок, то у той же семьи в этот же исторический период была бы возможность приобрести квартиру в собственность, причём уже пятикомнатную и в том месте, где она пожелала бы, да и без каких-либо очередей. И это опять же всего лишь один маленький пример для осознания того, что было и что могло бы быть. Так вот события, которые произошли в 1917 году и являлись такой ошибкой, которая в последствии привела к таким несоответствиям в последствии. Только не стоит тупо переносить то, что я написал на сегодняшнее время. Последствия ошибок, совершённых в 1917 году и долгого трагического периода, который называется "советским", в лучшем случае будут нивелированы лет через 50, а сейчас мы до сих пор ещё находимся под влиянием тех ошибок, начало которых было положено 102 года назад...
X-master
03.11.2019
Барабашк писал(а)
Сколько сгноила и уничтожила интеллектуалов советская репрессивная машина

Сколько? Конкретно. И кто их интеллектуалами признал
Барабашк писал(а)
При этом интеллектуальный потенциал всё же не удалось уничтожить до конца

За то сейчас удалось. Возрадуйся.
Радуйся, что кровавые палачи не вели учёта всем своим жертвам, да и разве другого от палачей можно было ожидать? Но тот, кто хочет знать ПРАВДУ, тот найдёт факты и про тех интеллектуалов, которые покинули Россию после захвата власти большевиками и тех, кто был ими уничтожен, хотя безымянных будет в сотни, а скорее всего в десятки-сотни тысяч раз больше. Заниматься этим для тех, кому всё-равно что либо доказывать бестолково, НЕ вижу смысла, в связи с полной бесполезностью потраченного на это времени.

А то, что не удалось окончательно погубить большевиками интеллектуальный потенциал нашего народа, это произошло ВОПРЕКИ их реальным стараниям это сделать, хотя они это и будут отрицать всегда и везде.
X-master
03.11.2019
Существование тебя до настоящего времени как бы опровергает истинность твоих слов на счет кровожадных большевиков
Какой фантастический бред! Где ты нашёл взаимосвязь между моим существованием и кровожадностью большевиков?
X-master
04.11.2019
Так ты ж контра махровая, которую они (кровожадные большевики), как следует из твоих утверждений, должны были лбом в стену упереть!
Неувязочка однако.
Период кровожадных до маразма большевиков был до моего рождения. И политикой я стал интересоваться только в конце 80-х, когда уже советская власть трещала по швам, в том числе и из-за того, что натворили раньше кровавые большевики-маразматики. До этого я только удивлялся тому потоку лжи, который лился ото всюду, а вернее полному несоответствию того, что говорилось в советских СМИ и реальностью, в которой я жил. А окончательно у меня сложилась картина всего, что происходило за советский период, в том числе насколько супер-кровожадными были большевики - лет 15-20 назад, когда большевиков уже пинками и с позором отстранили от власти.
Так что неувязочка-то у тебя, а не у меня.
X-master
04.11.2019
Барабашк писал(а)
Период кровожадных до маразма большевиков был до моего рождения.

Ну вот и отмазы нелепые пошли.
Да с чего тебе знать ЧТО было ДО твоего рождения?!
Барабашк писал(а)
А окончательно у меня сложилась картина

Куевый из тебя живописец. ИМХО.
Судя по тому, что ты моложе меня более, чем на 10 лет, в соответствии с твоей же логикой, тебе вообще судить о том, что было раньше не пристало. А ты мне ещё какие-то претензии предъявляешь. Поэтому своё мнение с такими подходами засунь себе в задницу и не лезь к взрослым дяденькам со своей куйнёй...
X-master
04.11.2019
великовозрастный детский сад
как же позорно ты слился, старичок! )))
дурашка сопливый, пшел вон, в песочницу! ) не умеешь нормально вести дискуссии, то не мешайся под ногами...
mr.krabs
04.11.2019
Барабашк писал(а)
Сейчас мы наблюдаем абсолютно другую ситуацию, ничего не имеющую общего с тем, что я описал про советское время.

Совершенно верно, падение ВВП в СССР было только в периоды катаклизмов, в РФ, при капитализме, в "эпоху расцвета и процветания"
SSE
02.11.2019
Master RLT писал(а)
Брехня. Если бы Берия заранее не подготовил эвкуацию всей промышленности на восток, а потом в сжатые сроки после нападения не реализовал бы ее...

Однажды я уже одному сталиноиду этот вопрос задавал...
Повторюсь.

Скажи, а что за прнидурок(ки) индустриализировали СССР таким образом, что "всю промышленность" пришлось лихорадочно "эвакуировать"???????

КОМУ ума не хватило локализовать производство танков изначально в Нижнем Тагиле, а не в Ленинграде и Харькове?

По-моему, в соревновании дураков тов.Берия (со товарисчи) лидируют с большим отрывом ))))
Доктрину "войны на чужой территории" только особо выдающийся самоуверенный мудак и настоящий "враг народа" мог нагара выдать.
Сколькими миллионами жизней за эту дурь плачено....
Насколько я понимаю банальную логику - заводы обычно строят там где есть подходящая инфраструктура (дороги, электричество), и там же где ВУЗы. Причем независимо от того сталинизм на улице или царизм.
Возможно еще географический момент имел место - в годы индустриализации из Европы гнали станки, запчасти, приглашали спецов ... Везти это все в Харьков или в Нижний Тагил - разница все-таки есть. Да и самому надо процесс контролировать, в Нижний Тагил ненаездишься.

И возможно самое главное, что в начале индустриализации все эти заводы были тракторными.
Когда готовятся к войне, логика должна быть соответствующая, а не такая дебильная.
А откровенного идиотизма в логиках большевиков было более, чем с переизбытком...
Очень эмоционально говорите, прям на сцену вам.
Повторяетесь правда много, но это ничего, будет выглядеть более убедительно :)

Только подумайте на досуге - какой смысл строить тракторные заводы за Уралом? Это не дебилизм? :)
Хотя, скажу вам откровенно, за Уралом тоже строили :)
Да вам хоть тысячу раз одно и тоже повтори - объяснять что-либо "стене" всё-равно бесполезно...
SSE
03.11.2019
Master RLT писал(а)
аводы обычно строят там где есть подходящая инфраструктура (дороги, электричество), и там же где ВУЗы.

Это да...
Придурки обычно так и строят.
Они же, на то и придурки, что подумать на пару ходов вперед им ихняя "религия" не позволяет.
Подумать, что, вопреки их идейным хотелкам, всю эту шнягу придется тащить на восток при первом же шухере.
Ценой невероятных усилий, человеческих жизней, потерь времени и транспортных потерь матчасти.

Ты больше эту дурь про "из Европы гнали станки, запчасти, приглашали спецов" не пиши никогда.

И насчет "заводы обычно строят там где есть подходящая инфраструктура".
Вы уж не Норильск ли имеете ввиду? ОО
Вот эту фразу замечать не надо, ее не было :
Master RLT писал(а)
И возможно самое главное, что в начале индустриализации все эти заводы были тракторными.

И карту гоэлро тоже смотреть не надо ... где были электростанции, где не было, ну какая собственно разница.

А вот сравнивать добывающие предприятия с тракторными заводами (насчет "заводы обычно строят там где есть подходящая инфраструктура") - это да, надо обязательно.

И про то что индустриализацию проводили бешеными темпами - можно не вспоминать, это не важно. Я сам иногда думаю - действительно, могли бы не спеша развернуть инфраструктуру где-нибудь под Владивостоком, нагнать туда народу, построить города и электростанции, проложить туда сеть железных дорог, и строить там себе заводы сколько влезет, только поезда гоняй туда-сюда :)) ... такой расклад ССЕ бы заценил, сказал бы "вот это действительно умный ход, а то ведь удумали в Питере и Харькове, тупые какие" :)))
SSE
03.11.2019
Конечно, не надо, дорогой.
Это, все едино, сказать глупость, что наш НИТЕЛ был телевизионным заводом.

Про ГОЭЛРО с Владивостоком немного.
Вот в Комсомольске_на_Амуре (это рядом), аккурат, два крупнейших завода. Авиастроительный и судостроительный.
А где там ГОЭЛРО, родной??? ОО
Не торопись тока с ответом ))))

Не спорь ты с ФАКТАМИ.
"Бешеные темпы" - ни разу не оправдание тупизны индустриализаторов, в итоге вылившейся в туеву хучу потерь.
Политическим бонзам думать о последствиях своих решений необходимо при любых "темпах".
И отвечать за эти последствия.

З.Ы, Ты еще поспорь с тем, что СССР твой лопнул не по причине мудозвонства и тупизны его руководителей.
Которое началось СРАЗУ - прям, с 1917 года.
И которое, в свою очередь, была обусловлена системой "ценностей" и критериями кадрового отбора, ИЗНАЧАЛЬНО.
Если все руководители тупые с 17-го года, то прямо с 17-го года начались бы рецессии и кризисы, которые только бы усугублялись. Как тупые смогли за 10 лет догнать Германию, победить в мировой войне, за 5-7 лет поднять страну из руин, сделать атомную бомбу, выйти в космос, завоевать полмира и стать лидером по экономической и военной мощи, не говоря о спорте, науке и культуре .... ну не дано мне понять извини. Конечно же я верю что тебе виднее, видимо по тупости своей у них вот так случайно получилось. Даже поговорка такая есть "дуракам везет", народная мудрость :)

Я понимаю конечно что вы с барабашкой гораздо умнее чем Сталин с Берией, уж вы то бы конечно немцам наваляли бы без проблем и без единой жертвы. Вам повезло бы гораздо больше:) И коллективизацию с индустриализацией вы провели бы нежно и ласково. Ну будьте уже к ним снисходительны.
SSE
03.11.2019
Дык, рецессии с кризисами и начались "прямо с 17-го года", голупчег.
Не буду утомлять тебя всеми подробностями и этапами этого "большого пути", отмечу только крайние его точки - от расстрела Кронштадтского восстания до... расстрела Белого Дома.
Процесс квазинепрерывный, итог - ЗАКОНОМЕРНЫЙ.
И нехер пустыми агитками в пользу совка жонглировать.
Итог - красноречивее некуда: "по глупости своей" у них вот так случайно получилось"

"Снисходительным" к Сталину с Берией я - увы... - быть не смогу никак. Потомушта они и на нашу нынешнюю жизнь влияют до сих пор, сцуки.
Потомушта у менталитета народного (нынешнего) ноги растут именно оттуда.
И порождают те самые иждивенчество и недееспособность, результаты которых вы (ты, в частности) систематически пытаетесь навесить на Путина.
Зачем, спрашивается, ты это делаешь? ОО
А я тебе скажу, зачем.
Свою собственную безответственность и бестолковость за этим прятать пытаешься.
В надежде на народную поговорку, видимо ))))
Ну теперь ясно. Надо было сразу сказать что мол на победу в мировой войне, подъем страны из руин в суперимперию, ядрену бомбу и космос просто не обращай внимание и все тут, ну ни к чему это ... оставь только 17 и 91 гг :))
Теперь я все понял.

... ЭЭэээ, а почему не наоборот? Может лучше оставить период с 28 по 80г? .... А, догадался, потому что тебе неудобно будет. Все хорошо, договорились. Только 17-21 и 89-91 оставляем.
SSE
04.11.2019
Какая еще "суперимперия" перманентно с голой жопой, родной? ОО

А "оставить лучше" только ИТОГ.
А итог в том, что в 91-м народу было глубоко насрать на гунявый совок, не смотря на результаты высосанных из пальца столь же гунявых референдумов.

Но это не весь итог.
Главная итог совкового бытия состоит в том, что оно таки воспитало т.н. "нового человека". В том смысле, что этот человек без начальственных указявок и централизованной кормежки жить не может совсем.

Вот тебе зеркальце. Посмотрись в него вниматьльно.
Master RLT писал(а)
Я понимаю конечно что вы с барабашкой гораздо умнее чем Сталин с Берией

Самое главное, что сделали бы умные люди, это - НЕ допустили бы этой войны, а если бы она всё же началась, то предотвратили бы такое огромное количество жертв, что было в силах Сталина и Берии, но им на это, как именно - глупым, алчным и порочным людям, было абсолютно наплевать! Но объяснять это тем, для кого главное - результат и сопутствующая этому мишура, а не суть происходящего - бесполезно и бестолково...
"Не допустить мировой войны" - это конечно сильно! Вы даже не гений, вы господь бог походу :)
Если ещё войны в древности, лет до 200-т назад и раньше - можно объяснить делёжкой мира на сферы влияния и крайне "детским" восприятием окружающей действительности (дети в песочнице тоже часто любят делить территории), то после, это уже в основном были войны хоть и тоже по "детской", но уже - глупости. Более умные правители понимали, что войн нужно избегать. Взять хотя бы Швейцарию, которая благополучно смогла избегать войны уже столетиями. Если бы в 1914 году был бы жив Столыпин, то Россия стопудово бы НЕ ввязалась в европейскую бойню, и удалось бы этим избежать все негативные последствия, в том числе и события 1917 года. Возможно, что Россия бы уже перестала быть вообще участником всех этих катастрофически-трагических глупостей, под названием "война", если бы у власти оказались такие умные люди, как Столыпин. Да и вот сейчас - напряжение в мире колоссальное и провокаций всяких с переизбытком, но тем не менее, Россия благополучно их избегает и ни в какие войны не ввязывается. А то, что есть на данный момент, это НЕ участие в войнах, а помощь в том, чтобы уже развязанные другими войны как можно быстрее завершились, потому что это и для России тоже является жизненно необходимым. Все мы живём уже в слишком "тесном" мире...
Но средненькому и ниже среднего интеллекту, этого НЕ понять... потому что у них перед глазами исключительно только то, что видно на поверхности, а что под этим, для их понимания является уже полностью недоступно...
Барабашк писал(а)
но тем не менее, Россия благополучно их избегает и ни в какие войны не ввязывается.
:D
Сегодня определенно веселый день :)
Смейтесь, смейтесь... но хорошо смеётся тот, кто смеётся не от своей глупости, а над чужой глупостью. Я над вашей глупостью посмеюсь, но позже. Пока настроения нет...
SSE
04.11.2019
Master RLT писал(а)
Вы даже не гений, вы господь бог походу

Конечно.
Не то, что тот придурок, который в конце 20-х через Коминтерн заставил сторонников компартии Германии голосовать за НСДАП Гитлера.
Своими руками и несусветной дурью приведя Гитлера к власти, таким образом.
Astaf
03.11.2019
Ну вы лютый либерал. Ваш бред даже слушать не хочется.
Я если и лютый, то - прагматик. И если для вас то, что я написал - бред, то наверняка у вас вообще бред просто феерический! Да вы к тому же совершенно НЕ разбираетесь, кто такие либералы, если принимаете тех бредоносных псевдо- и лже-либералов, которые таковыми себя объявляют, за настоящих либералов. Вот как пример вполне адекватного и настоящего либерала, это - Путин.
И если не хотите меня слушать, то НЕ слушайте, что вам мешает так сделать?
ISOpter
04.11.2019
Барабашк писал(а)
Вот как пример вполне адекватного и настоящего либерала, это - Путин.

щютка на 6 баллов! (из пяти)
Это не шутка, это - реальность. Называть себя кем-то (при этом полностью опошлив сущность термина) или быть кем-то на самом деле даже не называя себя так, это две большие разницы.
ISOpter
04.11.2019
вам министром пропаганды можно идти.

А можно узнать, что понимаете под "либерализмом", основные принципы - ?
Если взять, например, определение либерализма из Википедии:
"Либерализм (от лат. liberalis -- свободный) -- философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и личных свобод человека.
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем -- стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния."
Я бы убрал только фразу про - "...от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и..." после чего это понятие либерализма приобретает более правильный смысл. Дело в том, что религия, традиции и особенно государство, это очень важные составляющие общества и их влияние, если конечно оно находится в адекватном русле, очень важно для общества и их ограничение может быть даже опасным для него. Ну а влияние государства, которое является вообще жизненно необходимой и неизбежной структурой в обществе на все времена, пока существует общество, вообще глупо недооценивать. Все же политические течения, которые провозглашаются своей целью уничтожение государства, априори являются по-детски наивными и полностью глупыми, как минимум в этой своей части.

При этом я бы ещё добавил к этой формулировке к понятию "либерализм" - адекватный и дополнил фразой - "Всё это должно происходить с учётом реального, а не надуманного, предвзятого или нафантазированного состояния общества на данный момент с учётом всех нюансов, особенностей, разнообразия как отдельных людей, так и этнических групп, со стремлением на основе всего этого к установлению адекватного порядка с балансом и равновесием во всём обществе в целом".
Сейчас же те, кто называет себя "либералами", проповедуют и стремятся к внедрению НЕадекватного либерализма, то есть с крайне агрессивным поведением и без стремления к установлению в обществе адекватного порядка, баланса и равновесия. Как раз наоборот, нынешние так называемые "либералы" стремятся порядок разрушить и погрузить нашу страну в очередной хаос по "закону джунглей", который мы уже проходили в 90-х. По большому счёту, это или псевдо- или откровенно лже-"либералы".

Поэтому я и считаю, что Путин, это - адекватный либерал. А не стремится он себя называть так потому, что это понятие очень сильно испоганено теми НЕадекватными псевдо- и лже-"либералами", которые по сути, аннексировали это понятие, в связи с чем в нашем обществе оно приобрело негативный оттенок. Поэтому понятно, что адекватный человек НЕ будет стараться называть себя понятием с негативной окраской, он просто будет делать то, что является адекватной сутью этого.

РS - хотелось бы выделить особенно важные фразы, но почему-то после введения нового оформления форума они перестали работать...
ISOpter
04.11.2019
Барабашк писал(а)
незыблемость прав и личных свобод человека.
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем -- стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния

и что из это применимо к действующему режиму и лично тов.Путину?
Да практически всё.
Другое дело, что это как бы описывается "идеальный" вариант, к которому нужно стремиться, но так как всё общество состоит из далеко НЕ идеальных людей, то у некоторых складывается ОБМАНЧИВОЕ впечатление несоответствия этому идеальному варианту. Только довольно глупый человек будет считать, что идеала можно достигнуть сразу или в очень короткие сроки, при этом удовлетворить этим всех. И только разумный человек понимает, что в НЕидеальном обществе этого можно будет достигнуть только долгими и часто болезненными реформами, не исключая процента проб и ошибок...
ISOpter
04.11.2019
Барабашк писал(а)
так как всё общество состоит из далеко НЕ идеальных людей, то у некоторых складывается ОБМАНЧИВОЕ впечатление несоответствия этому идеальному варианту.

ОМГ О_0
ну и что это за хрень?
Так как вы меня перебили, а я уже хотел подправить эту фразу, то привожу её в подправленном варианте:
...но так как всё общество состоит из далеко НЕ идеальных людей, то у некоторых складывается ОБМАНЧИВОЕ впечатление несоответствия СТРЕМЛЕНИЙ И ДЕЙСТВИЙ ПУТИНА К этому идеальному варианту.

И ещё добавлю, а скорее повторю из написанного ранее - основой, на которой всего этого можно достичь, является установление ПОРЯДКА, причём адекватного порядка, за что и брался в первую очередь Путин, причём он старался этого достичь без резких движений и плавными переменами, чтобы лишний раз не травмировать общество. Где-то ему это удалось, где-то не получилось слишком плавно и безболезненно, но во всяком случае порядок всё же увеличился, хоть и не до такой степени, как хотелось бы... но тому тоже есть объективные причины и они состоят далеко не только из претензий к власти и Путину в частности. При этом многим порядок, в том числе псевдо- и лже-"либералам" и прочим анархистам, как кость в горле! Поэтому эти тн "либералы" ненавидят Путина, считая его "диктатором" и навешивают на него кучу всяких других "собак". Как впрочем этим занимаются не только они, но и все, кому не лень. Либерализм же - свобода слова и публично высказывать своё мнение могут все, кто угодно! Если это конечно в рамках законодательства, что также оговаривается принципами либерализма.

Но до нормального либерализма нам ещё идти и идти, хотя основы, на которых он будет развиваться уже заложены и продолжают укрепляться и расширятся. Кто этого НЕ видит или НЕ хочет видеть, это их проблемы...

И кстати, что же, по-вашему, не соответствует этому определению в СТРЕМЛЕНИЯХ Путина?
Slava76
04.11.2019
Т.е. вы сейчас мечтаете о повторении революции со всеми вытекающими: гражданской войной, голодом, репрессиями, террором и т.п.? Может ещё расчитываете теплое местечко потом занять?
ISOpter
04.11.2019
вы что-то имеете против репрессий?
Устроились при нонешнем упырьском режиме на теплое местечко, и опасаетесь за будущее?
Slava76
04.11.2019
Я нормально живу, работаю и воспитываю детей. И вам того же желаю.
ISOpter
04.11.2019
а как вообще ситуацию оцениваете, если из окна выглянуть?
Slava76
04.11.2019
А что за окном не так? Живу в спальном районе. Кругом одни иномарки, много детей. На прошлой недели во дворе сделали новую спортивную площадку для детей. В шаговой доступности все больше детских кружков. Алкаши практически исчезли. Соседи не бедствуют. Дороги все сделали, ни одной ямы. На каждом углу магазины, в которых полно еды.
ЗЫ. каждый видит то, что хочет.
ISOpter
04.11.2019
аа, ну понятно, - "переполненные тележки в ашанах", знаем-знаем
Slava76
04.11.2019
аа, понятно, читаем и видим то, что хотим увидеть.
ISOpter
04.11.2019
я и говорю - нашел тепленькое местечко, вся теплота которого неразрывно связана с особенностями действующего режима, а то, что страна летит в пропасть - это пох, хата с краю, да
Slava76
04.11.2019
что значит нашел? Я учился, затем работал, приобрел опыт, знания и теперь зарабатываю достаточно, чтобы нормально жить. Жена долго сидела с детьми, но потом вышла на работу, стала хорошим специалистом и сейчас тоже вносит свою лепту в семейный бюджет. А ты сидишь дома, смотришь в окошко и ждешь, когда тебе все на блюдечке принесут? Так не будет, кто бы не пришел к власти. Мы оба с женой технари и действующая власть к моей работе отношение не имеет.
А кто тебе сказал, что страна валиться в пропасть? Вот в начале века она была действительно на краю развала.
Не знаю как у вас..а у нас всё меньше кружков..бесплатное стало платным..даж детские поликлиники закрывают..продолжать?..
Slava76
04.11.2019
у нас есть как платные, так и бесплатные кружки. Платных больше. Стоимость около 2 т.р в месяц. Вполне адекватная цена. Двое ездят на бесплатные занятия по компьютерному 3д моделированию. Причем живу далёко не в центре города. Поликлиники ни одной не закрыли, правда и новых не открывают.
зы. может мы в разных городах живем?
Совсем все идеально не будет никогда и нигде
Страна то одна) иль нет?) бесплатных кружков почти нет..дальше их совсем не будет.. В секции особо не берут.. Мед учреждений ещё закроют в области кучу..дальше учителя побегут?..
Slava76
05.11.2019
переезжай ко мне на гаугеля и будут тебе кружки)) У меня пять лет бесплатно сын в бассейн в Полет ходил. Дочка три года. Если искать, найдешь. Посмотри к примеру в речном пароходстве кружки. У меня и туда ездят, бесплатно учатся. Сейчас сын в тренажорку рядом с домом пойдет, 500 руб. в мес. Да и 2 т.р. в месяц за платные кружки ни такие большие деньги. Почти даром. Было бы желание. Просто многим нравится только жаловаться, как все плохо
Achill
04.11.2019
Slava76 писал(а)
Т.е. вы сейчас мечтаете о повторении революции со всеми вытекающими: гражданской войной, голодом, репрессиями, террором и т.п.? Может ещё расчитываете теплое местечко потом занять?
Не всем достаточно просто сидеть на тепленьком местечке, жрать и трахаться. Некоторые хотят еще людьми себя чувствовать, хотят будущего для своих детей.
Кстати большинство революций проходит вполне себе без гражданских войн и террора, просто у вас паника от страха за свое теплое местечко.
Slava76
04.11.2019
А что вам нужно, чтобы почувствовать себя человеком? Что не хватает вашим детям для будущего?
имхо люди подобные вам всегда будут ныть и ругать всех и вся. Так проще всего оправдать собственные неудачи.
Achill
04.11.2019
Если по-вашему сиюминутное наличие теплой норы и жратвы это удача - то это лишь говорит о том, что вы ближе к зверю чем к человеку.
Slava76
04.11.2019
А что завтра что-то изменится? Вы революцию устроите?
ЗЫ. пошел спать. Завтра с утра на работу. А вы давайте, думайте дальше о далеком будущем. Может и превратитесь когда-нибудь в человека.
Achill
05.11.2019
Жизнь вообще не стоит на месте, постоянно изменяется.
А революции устраивают исключительно правители, по глупости и жадности доводят ситуацию до края
Slava76
05.11.2019
С конца 90-х мы с каждым годом от этого края отходим все дальше и дальше. Плюс все силовые структуры на стороне действующей власти. Уж в глупости я бы нашу власть обвинять не стал, в жадности возможно.
Achill
05.11.2019
Бойцы силовых структур живут в такой же нищете и бесправии как и все остальные граждане. События в Ингушетии и Бурятии показывают что они на сторону возмущающихся переходят легко.
Slava76
05.11.2019
нищета понятие относительное. Зарплату им нормально подняли. Квартиры дают (мой брат военный, в Москве получил), пенсионный возраст как остальным им не подняли.
Не слышал, чтобы в Бурятии МВД поддержали возникший там небольшой протест после выборов. Ингушетия (кавказ) - это особый регион. Там все кровники. Если не ошибаюсь, им хотели чужака главой РОВД посадить.
SSE
05.11.2019
Achill писал(а)
Если по-вашему сиюминутное наличие теплой норы и жратвы это удача....

А если, по-вашему, отсутствие у вас теплой норы и жратвы - это социальная несправедливость, ты вы ближе к мудаку, чем к человеку.
Скорее всего, у вас этого всего нет вполне заслуженно - в силу отсутствия ума и воли. Зато самооценка гипертрофирована и лени на десятерых хватит.

А вот если вы захотите исправить эту ситуевину путем "отнять да и поделить", вы - нелюдь изначально.
Не зря "Собачье сердце" при совке не издавали.
Чуяла кошка...
Achill
05.11.2019
Иди проспись.
SSE
05.11.2019
Achill писал(а)
Не всем достаточно просто сидеть на тепленьком местечке, жрать и трахаться.

А для тех, кому недостаточно, существующий "режЫм" давным-давно открыл для каждого гражданина все возможности!
Открываешь своё собственное предприятие, становишься в ем директором, и... - полныйфперед! - устанавливаешь там тотальную "социальную справедливость. Зарплаты всем - хоть, по миллиону!!!
То-есть, каждому по "тепленькому местечку".

И будут твои сотрудники и "людьми себя чувствовать", и никаких проблем с "будущим своих детей" не испытывать!
Тебя же на руках носить будут!

Правда, никаких гарантий, что не найдется среди них какой-нибудь придурок, который, несмотроя на свою миллионную зарплату, решит, что ты его "эксплуатируешь" и "присваиваешь" создаваемую им "прибавочную стоимость".
Но это мелочи.

Тут только одна небольшая заковыка... Надо придумать, чем это твоё предприятие будет заниматься. Что конкретно производить, чтобы это благолепие у тебя в одночасье не сдулось.
Всего и делоффф.

При социализьме, заметьте, таких возможностей не бывает в принципе.
Achill
05.11.2019
Ну и сколько в твоей конторе народу получает по миллиону?
SSE
05.11.2019
Нисколько
Я человек посредственных способностей.
Не чета вам. Видимо, у меня желание чувствовать себя человеком существенно менее вашего гипертрофировано.
А вот треть от означенной суммы... Было дело.
Все. В смысле, каждый. Года полтора. Контракт удачный попался.

Но вам можно и миллион. Никто не запрещает, в смысле.
Achill
05.11.2019
Попался? Один? Случайно? ... Ты определись уже - возможности открыты или случайности происходят? :)
А вообще все это херня, копейки. В случае серьезных проблем все сожрется с такой скоростью, что глазом моргнуть не успеешь.
SSE
05.11.2019
Ни разу не "случайно", товарисчЬ.
Чтобы зеленоградский Заказчик отдал разработку трех микросхем какому-то ООО из Нижнего Новгорода... ОО
Это только если в Зеленограде-Маськве желающих из умеющих не нашллось :)))

Чего тут определяться? Назови, хоть, одно объективно существующее препятствие, зануляющее возможность зарабатывать предприятию миллион на рыло.

Только собственные лень и бестолковость.
Но это все субъективно.
Master RLT писал(а)
Пожарский предлагал осажденным в Кремле свободный выход , но без награбленных ценностей. Политики ответили отказом.
Сегодня в телефонном разговоре с дочерью, которая более двадцати лет работает врачом на Скорой помощи в Северодвинске и через два года (с учетом заботы пр-ва о продлении пенсионного возраста населения) выйдет на пенсию высказал мысль о единении медработников с больными...
Чем вызвал с ее стороны дикий смех!
-----------
Включил телек, а там ВВП в Калининградской области заботится об этом же. А по Волге показывают репортаж о единстве молодых мамочек с персоналом 40-й больницы...
P.S. В качестве добавки к твоему перечню "объединяемых 4-го ноября".
нЭнС
02.11.2019
Master RLT писал(а)
При чем тут 4-е число? И при чем тут единство? Неужели пока ополчение целый год шло до Москвы единства не было, а 4-го числа оно резко появилось?

Будет вам ерундой-то болтать!
Назовите хоть пяток мировых праздников,РЕАЛЬНО основанных на конкретных событиях?
День взятия Бастилии-Ха 3 раза...
День Благодарения? Хеловин? 8марта? 23 февраля??? *fool* Все- из пальца высосаны м не выдерживают критики с формальной стороны....
Разве что 9 мая да отчасти-25 октября(7 ноября).Ну-НГ вне конкуренции.
Стране просто НУЖЕН праздник в районе октября-ноября.
Вот 4 ноября и утвердили,а ещё чтобы оттянуть от "коммунистического" 7 ноября(хотя и зря,я бы вапще объединил оба в один).Возможно как подарок РПЦ-день Казанской б\м.
Лет через 20 споры забудутся ,а "День н\единства" останется.
Что и требуется.
Лет через 20 споры забудутся ,а "День н\единства" останется.
Они не забудутся. Праздник д.б.привязан к какому-то событию. А в учебниках истории это событие произошло не 4-го числа. Неужели учебники ради никому не нужного праздника переписывать? Скорее этот праздник забудут
нЭнС
02.11.2019
учебники регулярно переписываются,уж не говоря о том,что у нас ( к сожалению) сейчас есть что-то около 50-60 учебников истории от разных авторов-от краткого курса истории ВКПб до всяких либерастических и русофобских.
Рано или поздно будет какая-нибудь одна версия принята за "базовую"...хотя бы чтобы требовать знание её от претендентов на получение гражданства.)
А про привязку к дате-я же и написал выше. К какой-такой дате американское 4 июля привязано? множество религиозных пр.-вообще ежегодно в новую дату празднуют.Да и рождество-самый празднуемый праздник в мире-это чистой воды фикция,условная,на 100% "придуманная" дата,скорее всего связанная с астрономическим явлением.
RaFaeL
03.11.2019

нЭнС
писал(а)
Стране просто НУЖЕН праздник в районе октября-ноября.

А зачем он нужен? Самая мерзкая погода из возможных, день короткий, ни на дачу, ни на природу. Намного нужней был бы праздник например в середине августа, но такого что-то нет
нЭнС
04.11.2019
если сами не понимаете,то просто поверьте )
Astaf
03.11.2019
В этом и прикол, что останется на века красный день календаря. А единство черт знает с чем канет в лето.
Убри*
02.11.2019
тут многое от возраста зависит.
что первое помнишь, то и ближе.
Вот какое щас прости госпади в борщ народное единство? так, дополнительный выходной, хотя конечно спасибо, пригодится.
А седьмого мы и на демонстрации ходили, и семьей праздновали и всякие ассоциации хорошие детские с этим днем связаны, и водку я как щас помню впервые попробовала на первом курсе в этот день после демонстрации, где мы замерзли как сволочи, и смысл какой-то во всем был (и вода была мокрее, и валенки теплее и тд)
Вот хотя бы вне идеологической составляющей.
А даже если и не вне.
кн775
02.11.2019
Убри* писал(а)
А седьмого мы и на демонстрации ходили, и семьей праздновали и всякие ассоциации хорошие детские с этим днем связаны

И ни у кого даже мысли не возникало, что когда-то это может перестать быть праздником. В страшном не могло присниться, что 100-летие ВОСР отмечаться не будет вообще никак.
Пора ополчение создавать и идти по стопам Кузьмы и его кореша для ликвидации исчадия ада.
создавай, кто тебе мешает то
Займешься?
Ту-104
02.11.2019
почему-то никто до сих пор не ответил "не ной, уезжай!"... :-)
Astaf
03.11.2019
Шилы на мыло менять?
ISOpter
04.11.2019
козлов на переправе не меняют?
SSE
04.11.2019
Ссышь, что вас с астафкой могут сменить? ОО
а с какого это перепуга большевистский переворот стал великим?
у коммуняк все ведь так:
- сначала просто переворот, потом "великая революция"
- сначала просто ленин, потом величайший вождь народов
- сначала величайший вождь народов сталин, потом кровавый тиран
... и так у них во всем
ну хорошо, а у вас как?
а у нас в квартире газ, а у вас?
X-master
03.11.2019
Томас писал(а)
а у нас в квартире газ

это недоработка нонешних властей, а не ваша заслуга
Вышло ни то..ни другое..
16ninelll
02.11.2019
А где вариант, оба!?
Вася!
02.11.2019
мы за гармонию. выпьем за расею и за погибель коммуняк.
Произошел переворот в 1917 году, повернувший ход истории и навсегда изменивший страну. Мы никогда не будем прежними :)

Пысы: не знаю такого праздника как "День народного единства".
не знание закона праздника не освобождает (с) :-D
Йошкин кот! писал(а)
не знание закона праздника не освобождает (с) :-D ...

придётся нажраться (с) :)
нажрался.
праздник еще же не наступил Йошкин кот! :-D
похмеляюсь уже.
В-52
02.11.2019
Если так рассуждать, то Минин и Пожарский - это те два человека, из-за которых славяне живут в разных государствах.
похер, выходной и ладно
BCT
02.11.2019
День Великой Октябрьской Революции..
хм.. аббревиатура получается "ДВОР"
А что такое двор... двор это и есть единство..
Картина "Наш двор" ---->
ВОСР же
нЭнС
03.11.2019
интересная картина,чья она? яндекс не нашёл...
BCT
03.11.2019
Художник Игорь Попов, 1964 год. Из собрания Музея Русского Искусства в Миннеаполисе, США.
"Наш двор" - картина из тех времен, когда телевизор был редкостью, а компьютеров не было вовсе, когда в каждом дворе все вместе заливали катки, строили горки, лепили снеговиков, забивали "козла", чинили автомобили, сушили бельё, играли свадьбы и воспитывали детей. Это было время, когда весь двор жил общей и насыщенной жизнью, в которой совместно переживали и горе, и радость, не было "чужих" детей и "чужих" проблем.
Говорят, люди на картине обсуждают не нравящиеся им экономические реформы Хрущева.
"Этот год ничем не отличался бы от предыдущего, не случись в октябре одно важное событие, в отдаленной перспективе повлиявшее на жизнь всей страны: был отстранен от власти Первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущев.
Это был первый и единственный, за исключением Михаила Горбачева, случай в истории СССР, когда руководитель государства покинул свой пост, не будучи вынесенным из зала прощаний ногами вперед."
нЭнС
04.11.2019
кмк не стоит домысливать,как и политику притягивать.)
Скорее показывает дух тогдашних дворов,хотя и несколько перенасыщена,Босха напомнила.)
SphinX
02.11.2019
4 ноября - день рождения моего старинного школьного друга. И всё. А 7 ноября - 102я годовщина Великой Октябрьской социалистической революции. За неё и проголосовал.
diamant
03.11.2019
социалистической

во! а то слух резануло от авторского варианта
нафек эти праздник
а нерабочий день лучче бы на весну перенесли
скажем на 5 мая - ДР Карла Маркса или 2 мая
скольких бы дачников порадовали
FreeCat
02.11.2019
Октябрьской революции ;-) ...
ISOpter
02.11.2019
оба праздника установлены преступными режимами
Единение с кем?
Заметил одну закономерность, что у американцев и у россиян
есть одна общая черта, и тем и другим плевать на то что
происходит в России.
"Единение с кем?" - вот тут Н. Травкин пишет: echo.msk.ru/blog/nitravkin/2529331-echo/
SSE
05.11.2019
veneciankin писал(а)
"Единение с кем?" - вот тут Н. Травкин пишет

Это не тот ли Травкин, который "В 1999 году избран депутатом Государственной Думы третьего созыва (список <<Яблоко>>), перейдя затем во фракцию СПС" и даже в политсовет этой "фракции" залез???
А теперь, сталбыть, внезапно прозрел.
Правду матку режет с народной Эхи Мацы...
ISOpter
04.11.2019
единение "отечества - всей россии" с "межрегиональным движением единство"
kassa111
02.11.2019
Естественно день революции
В-52
02.11.2019
Хочется шторма постоянно... Чтобы и бросало, глотало и выплевывало, хлестало солеными гребнями волн и разбивало о скалы.
В нашей семье всегда как себя помню отмечали сначала 4 ноября, потом 7ое
У наших бабушек , у обеих, день рождения 4ого, и имена - две Маши. ..Марии.. совпадение невероятное )))
Лет через 30-40 про то, что когда-то праздновали Октябрьскую революцию, мало кто уже будет помнить и вспоминать соответственно. А вот День народного единства будут праздновать по полной программе и это скорей всего будет один из центральных государственных праздников. Кто при каких праздниках вырос, тот те и помнит, а про Октябрьскую революцию отменили давно и не восстановят уже никогда... пора смириться с этим.
Arion
02.11.2019
А День Победы 9 мая когда примерно отменят по вашему?
Я имею ввиду отменят широкое празднование с парадами и салютами
А день народного единства я надеюсь когда нибудь настанет и будет настоящим праздником,а не толькоофициальным,но скорее всего это будет другой день и месяц. Вряд ли совпадет с нынешним
А чем 4 ноября не угодило?
Arion
02.11.2019
Я не понимаю почему 4е и почему ноября,не вижу связи этой даты со словосочетанием народное единство.
Народное единство как мне видится было в период Великой Отечественной войны,сейчас ничего такого я не вижу
Народное единство -- вообще дискуссионная тема в любое время, если уж рассуждать подобным образом. А 4 ноября как бы Минин с Пожарским собрали ополчение или кого-то этим ополчением разбили. Тоже народное единство и тоже в серьёзную по тем временам войну.
День Победы не отменят, потому что он связан в большей степени с нашим народом и всё же в меньшей с тогдашним руководством, которое нагородило огромную кучу ошибок, приведших к таким огромным потерям и бестолковым жертвам в войне. Поэтому и праздновать его всегда будут с парадами и салютами прославляя народ-победитель и вскользь упоминая тогдашнюю власть.
Если Вы имеете ввиду тот день, когда, типа, скинут нынешнюю власть, то забудьте об этом и не тешьте себя призрачными иллюзиями... хотя мечтать можно о всём, что угодно, лишь бы это доставляло хоть какое-то удовольствие :)
Arion
02.11.2019
Я понимаю ваш пафос,но победу над Наполеоном мы уже не празднуем так уж прям пышно. Думаю когда-то настанет такой день 9 мая который станет последним
наверняка
к какому числу, по-вашему, следует приурочить?
спрашиваю в чисто познавательном разрезе
Может быть.... но это будет или очень не скоро, а скорее всего к нему сильно привыкнут и расставаться уже не будут. После войны 1812 года было очень много других войн, поэтому и празднование размылось, хотя помнить о ней будут всегда. А других таких войн как ВОВ уже не будет никогда и поэтому она для нашего народа останется как бы финальной. Поэтому у меня большие сомнения в том, что когда-то Победу 9-го мая отменят. А праздники людям нужны и даже необходимы. И добровольно отказаться от такого повода отметить праздник, по сути - глупо. Общество же, в соответствии с принципами эволюции всё же умнеет, а не деградирует, несмотря на то, что усиленно муссируется и навязывается стереотип про обратное :)
jsn
02.11.2019
Лет через пять- десять Путина сменят и этот "праздник" забудут.
Смирись.
Несмотря на то, что Путина сменят через 4,5 года, но это НИЧЕГО у нас не изменит. Так что сам смирись :)
Ден Сяопина тоже сменили другие, но дело его до сих пор живёт и всё больше набирает обороты.
нЭнС
02.11.2019
Дэн был sукой русофобской,т.что надеюсь,не его дело набирает обороты...
Надо объединить 4-7 ноября с празднованием в ближайший выходной+1 день.
И назвать как-нибудь типа День Великих потрясений страны и судьбоносных поворотов истории...)
нЭнС писал(а)
День Великих потрясений страны

нормально, кстати
Но для праздника недостаточно пафосно :) Уныние навевает и скорбь. И к большому стакану рука сразу тянется...
Начинал Ден в других условиях и взаимоотношениях с нашей страной, поэтому для того времени многое было вполне объяснимо и не удивительно. Я имел в виду только реформы в экономике и других, параллельных ей и имеющих адекватную основу. Тут можно найти много общего между Путиным и Ден Сяопином.
Я полагаю, что правильно убрали дату октябрьского переворота в тень. Она реально не красит в нынешних условиях нашу историю. При этом никто же не запрещает считать эту дату праздником и праздновать тем, кто хочет по своему усмотрению. Для приличия оставили же празднование парада 1941 года.
Arion
02.11.2019
Христианство когда обретало поддержку у властей точно таким же образом внедряло в народное сознание новые ценности,заменяли традиционные праздники новыми,церковными прицеливаясь в то же место календаря.
Zergling
02.11.2019
Имхо, у нас День Святого Патрика более осмысленно отмечают, чем день народного единства.
нЭнС
02.11.2019
а 23 февр или 1 мая-что до Х исторического смысла кто-то видит из празднующих???
Давно превратились в символы,чем успешно и являются.
Так и этот 4/7 ноября- рано или поздно станет просто символом,поводом выпить "за страну" и погордиться отечеством ))
Zergling
03.11.2019
23 февраля - это древний языческий праздник подношения носков и лосьонов. А 1 мая - еще более древний языческий праздник Бельтайн, знаменующий собой приход весны, пробуждение живительных сил и прочую пьянку на природе.
Rory
02.11.2019
праздник октябрьской революции понимаю, было
а что за день народного единства и против кого мы единяемся непонятно.
единение народа без пенсий с мрот 200$ с отечественными олигархами против проклятых западных угнетателей
Rory
03.11.2019
смИшно
Казанская ж
тогда уж все двунадесятые праздники следует праздновать
приплюсовать
магометанские, буддийские, иудейские и прочие праздники
вот тогда да, единение и слияние
Ну дело ваше если надо.. Мне собственно православного календаря хватает.
тоись в Сретенье Вы на работу не ходите, празднуете?
Да я вообще на работу не хожу.
Astaf
03.11.2019
при чем здесь казанская церковь?
4 ноября отмечается вторая Казанская в 2019 году.
ва04
03.11.2019
создание видимости процветания
Как при капитализьме отмечать день социалистической революции на государственном уровне, официально. Смешно.
Лучше уж хеллуин отмечать и любую прочую капиталистическую дичь, чем это лицемерное недоразумение в виде несуществующего единства.
День единства тоже имеет право на жизнь.

Наталья Поклонская правильно сказала:

На сегодняшний день за границей проживает более 30 миллионов русских. Мы - самый большой разделённый народ на планете, который непростая история нашей страны разбросала по разным уголкам Земли.


Вот об этом единстве можно подумать сегодня.
mr.krabs
04.11.2019
Т.е. мне надо единится с Коллинзом и Ильей Осиповым? А не пошли ли они ... "янки гоу хом"
Национальное примирение


Примирись, батрак, с магнатом,
Расцелуй его в уста -
Он даёт тебе зарплату
И рабочие места.

Позабудь, батрак, скорее
Про совковый популизм,
Нашей общею идеей
Должен стать патриотизм.

Только так мы всё осилим,
Только так наступит рай.
Ты за Матушку-Россию
Или против? Выбирай...

Примирись, батрак, с магнатом
Во спасение души,
Назови магната братом.
И ступай себе, паши...

Андрей Шигин
mr.krabs
05.11.2019
День сраного СОЛИДАРИЗМА мне точно не близок. Дату подогнали под праздник какой-то иконы,если память мне не изменяет,чтобы,я полагаю, в нашем "светском" государстве лишний раз напомнить,что мы - богоизбранный народ и что надо молиться, сплотиться и... поклониться. Пусть высокоморальные и высокоинтеллектуальные господа,вроде ССЕ и Барабашка, празднуют свой "День,когда ничего не произошло" - мне,убогому,никогда до их уровня развития не дорасти. :)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем