--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Диктатура

В России
1226
97
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
user 07
16.11.2023
Пролетариата?
Олигархата?
Какую предпочитаете?
Злом является любая диктатура, даже диктатура закона.
user 07
16.11.2023
Это смотря какие законы
user 07 писал(а)
Это смотря какие законы

Без разницы.
Рано или поздно появится тот, кто эти законы перепишет законным способом под себя и диктатура закона превратится в просто диктатуру.
И давно "юристища с дипломищами" стали топить за анархию?
user 07
16.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
диктатура закона превратится в просто диктатуру.

как сейчас в Раше?
До Рузвельта в США не было ограничений на количества сроков президента.
При Рузвельте США пережили великую депрессию, победили с союзниками во второй мировой.

Казалось бы все хорошо. Однако после смерти Рузвельта срочно ввели правило не более двух сроков.

Но и это не защитит 100% от диктатуры, которая может возникнуть при появлении очень популярного политика, который может законным способом изменить закон под себя.
X-master
16.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
Однако после смерти Рузвельта срочно ввели правило не более двух сроков.

кто подсуетился?
это как зеленски и выборы? или как зеленски и лишение гражданства?
X-master
16.11.2023
user 07 писал(а)
Это смотря какие законы

законы всегда принимаются в интересах правящего класса
mik-mak
16.11.2023
Хмм..
Мари-Хуан писал(а)
Злом является любая диктатура
Чёйта так то? %)
Да прям шокировал юрист, с ног сбил...
mik-mak
16.11.2023
Хехе..
Поскольку, я представитель пролетариата, то предпочитаю диктатуру пролетариата %))

Интересно, много ли на нашем любимом энэнеру представителей олигархата..
VitOb
16.11.2023
Был один и тот сбежал.
xj
16.11.2023
Представители пролетариата работают, а не в Иннетах сидят;)
mik-mak
16.11.2023
Хыы..
Оне в интОрнетах работають %))
Cherdak
16.11.2023
mik-mak писал(а)
я представитель пролетариата

пролетарии - это кто мимо денег пролетает
ты из их числа?))
mik-mak
16.11.2023
Хыы..
Пролетарии - те, кто продают свой труд.. %)) А ушш мимо денех или не мимо, то вопрос не самый первый..
Есличё, бывают довольно высокооплачиваемые пролетарии..
Cherdak
16.11.2023
"чем дальше от средств производства тем ближе к деньгам"
mik-mak
17.11.2023
Хехе..
Буржуи из списка Форбс, видимо, просто не в курсе, что нужно скорее избавляться от активов, чтобы присутствовать в этом списке и дальше %))
Cherdak
17.11.2023
под дурака косишь?))
mik-mak
17.11.2023
Хмм..
Cherdak писал(а)
"чем дальше от средств производства тем ближе к деньгам"
Дык.. Очевидная ш глупость написана %)) Не?
Или тут имеешь в виду физическое расстояние, измеряемое в метрах-километрах %)) Тады хоть какой-то смысл тут есть.. вобщем-то, даже какая-то попытка йумора из 80-90хх..
Cherdak
17.11.2023
mik-mak
17.11.2023
Хехе..
Если уважаемый блогер alexlotov придумал какой-то там закон и назвал его "законом капитализма", то это совсем не значит, что придуманное является именно законом и именно капитализма %))
Думаеца, не догоняет этот блогер теоретические основы политэкономии.. Тоесь очень ушш обывательские мысли он транслирует в данном посте..
Cherdak
17.11.2023
такое ощущение что ты в школу вообще не ходил
это Маркс еще писал
mik-mak
17.11.2023
Хмм..
Эт где Маркс писал про "чем дальше от средств производства, тем ближе к деньгам" %)) ?
Cherdak
17.11.2023
а ты почитай...
mik-mak
17.11.2023
Дык..
Cherdak писал(а)
это Маркс еще писал
Не писал ничего такого Маркс %))
Возможно, этот блогер так странно понимает изменение нормы прибыли, которая растёт при уменьшении доли использования "постоянного капитала".. Но от егойного странного понимания выдуманное не становится законом!
СМУ-3
16.11.2023
Я предпочитаю Путина
Ведь и он не вечный
user 07
16.11.2023
Любимый диктатор?
Стокгольмский синдром?
СМУ-3
16.11.2023
Все умирают
Умрет и Путин
Neo202
16.11.2023
СМУ-3 писал(а)Все умирают ... Умрет и Путин ...
но Дело его будет жить в веках!
ISOpter
16.11.2023
мафия бессмертна
Neo202
17.11.2023
ISOpter писал(а)мафия бессмертна ...
ты умрёшь!
ISOpter
17.11.2023
конечно, я же не мафия
Neo202
18.11.2023
ISOpter писал(а)конечно, ...
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда
внезапно смертен,
вот в чем фокус!"_*(с)
{Михаил Булгаков}
Ты, хоть готовься, хоть не готовься, а вот
<<Аннушка уже разлила масло>>_(с)
sanyasin
16.11.2023
Никакой
xj
16.11.2023
Предпочитаю красной икры и красной рыбы под настоечку
spyco
16.11.2023
Анархия- мать порядка.
X-master
16.11.2023
а кто атэц?
ISOpter
16.11.2023
калаш
X-master
16.11.2023
предпочитаю диктатуру большинства
Большинством управляет меньшинство.
Всегда.
X-master
16.11.2023
Ты сказал? :-D
X-master
16.11.2023
без цитатки из ПСС нещитово
ISOpter
17.11.2023
пикча огонь
в кои то веки что то нормальное от Марихуана
7x7
16.11.2023
Кроме диктатуры Путина никакой не надо.
Демократия должна сочетаться с некоторой диктатурой, иначе страна превращается в бардак.
Мне по этому поводу вспоминается очень любимый мною рассказ про то, чем заканчивается свобода слова и диктатура.
Авторы -
Павел Асс
Нестор Бегемотов

"ПОРОСЯТА"
Роман
(издание 1993 года в сборнике "Библиотека пародии и юмора. Сборник маразмов").
Действующие лица (извлечение):
Сомосов - диктатор в одной из латиноамериканских стран. Никакого отношения к СССР не имеет.
Мигуэль Диас, - простой латиноамериканский бухгалтер
(см. далее под спойлером).
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
ГЛАВА 20.
СНЫ МИГУЭЛЯ ДИАСА

Ночью Мигуэлю Диасу приснился диктатор. Он вошел тихий, незаметный такой, совсем не похожий на грозного вождя, что, сверкая лысиной, прославлял свой режим на высоких трибунах.
"Диктатор!" - только и подумал Мигуэль и, засуетившись, стал предлагать присесть, закурить, коньячку-с...
Диктатор величественным жестом отклонил эти предложения и спросил:
- Скажи мне, сеньор Мигуэль Диас, что ты, простой латиноамериканский бухгалтер, думаешь обо мне и моём режиме? Скажи, не бойся, ведь это только сон.
Было отчего сойти с ума. У простого латиноамериканского бухгалтера в гостях сам диктатор Сомосов!
- Ну... Я не знаю... Хорошо думаю!
- Не темни! - оборвал его диктатор. - Отвечай мне по совести, как я тебя спрашиваю.
- А как мне не темнить? - решился Мигуэль. - В стране всюду шпионы и полиция, гласности никакой нет, скажешь слово - и пропал. Даже в постели боишься женщине сказать, что её любишь, ибо это могут принять как намек, что не любишь диктатора!
- Наконец-то слышу голос не мальчика, но мужа! - возрадовался диктатор Сомосов. - А теперь можно и коньячку...
Звонок будильника прервал завлекательный сон. Мигуэль поднялся с постели, привёл себя в порядок, попил крепкого бразильского кофе и, как всегда, поехал на своём стареньком <<Пежо>> на нелюбимую работу.
- Читал газеты? - был первый вопрос, что задали ему на работе.
Его друг Хосе Родригес, тоже бухгалтер, возбуждённо стоял на табурете и вещал:
- Настало время перемен, сеньоры! Диктатор не такой уж плохой человек!
Мигуэль схватил газету. "Гласность!" - жирными красными буквами было пропечатано на всех страницах. - "Свобода слова! Свобода печати!"
- Да! - только и проговорил оторопевший бухгалтер.
Весь день разговоры только и вертелись вокруг объявленной в газетах гласности.
А ночью диктатор Сомосов снова посетил во сне Мигуэля.
- Вы сделали мудрый шаг, - сказал ему несколько осмелевший Диас, разливая по стопочкам коньяк.
- Да, - согласился диктатор. - Пора учиться демократии. Сделаем нашу страну ещё более демократичной!
- Но одной гласности для этого мало, - заметил Диас. - Если народ будет иметь возможность хаять наш режим, он не станет от этого более демократичным. Это будет анархия.
Диктатор приподнял брови.
- Надо ещё разрешить частное предпринимательство, чтобы люди могли честно зарабатывать деньги, - развивал свои мысли Мигуэль Диас, вспоминая всё, о чём они так много спорили на работе. - Надо перестроить государственный аппарат, изжить бюрократию...
Диктатор не только внимательно слушал, но и записывал в блокнот слова Мигуэля. Мигуэль говорил, говорил...
...И зазвенел будильник. Кофе, сигара, и вот Диас уже на улице. У пробегавшего мимо шумного чернокожего мальчишки он купил газету и оторопел.
"Гласность - это ещё не всё!", "Перестроим государственный аппарат!", "Долой бюрократов!", "Частное предпринимательство!". От лозунгов рябило в глазах. Бухгалтер уже не удивлялся. Как это ни было странным, но газеты повторяли его слова, следовательно, он каким-то невообразимым образом влиял на самого диктатора Сомосова.
В третью ночь Сомосов снова сидел у сеньора Мигуэля Диаса. Разошедшийся бухгалтер, потягивая "Наполеон", принесённый диктатором, разглагольствовал:
- Вообще, как вы представляете себе ваши нововведения? Пока существует диктатура - демократии не бывать. Вам, господин диктатор, надо подать в отставку. Да и действительно, зачем вы нужны стране? Вы же представитель реакционных сил. Вы не так уж умны, да, да, любой бухгалтер приносит больше пользы обществу.
- Ну, это вы слишком, - оправдывался диктатор. - Не такой уж я плохой человек...
- Нет! - вскочил Мигуэль. - Нам не нужен диктатор! Вы нам не нужны! Вы - осёл, если этого не понимаете! За то, что вы сделали раньше со страной, вас следовало бы вообще расстрелять!
...И снова звонок прервал сладкий сон. Мигуэль Диас потянулся к будильнику...
Но звонил не будильник.
Звонили - в дверь.
Сонный сеньор Диас, едва разлепив глаза, надел халат, тапочки и пошёл открывать столь раннему гостю.
В дверь ворвались трое верзил в форме хаки, сложения орангутангов, с короткими автоматами. Двое тут же взяли оторопевшего бухгалтера на мушку, а третий, с офицерскими погонами на плечах, лающим голосом осведомился:
- Сеньор Мигуэль Диас?
- Да, - пролепетал шокированный бухгалтер.
Его минуты две били, обыскали квартиру, изъяли ценные вещи. Потом скрутили руки, бросили в крытую машину и увезли в сторону восходящего солнца.
Больше его никто никогда не видел...
Зато в стране остались гласность и демократия, как след пребывания на этой земле простого латиноамериканского бухгалтера Мигуэля Диаса, столь отважного и честного во сне...
user 07 писал(а)
Пролетариата?
Олигархата?
Какую предпочитаете?
Меритократию!
Технократию, например.
X-master
16.11.2023
Афраний писал(а)
Технократию, например

любишь глеб сергеича? :-D
А кто это? Профессор или КТН? Тему его диссертации не подскажете?

... А, нашёл. КЭН. Ну как вариант. Хотя надо ещё посмотреть, кто с ним в одной упряжке.
Не доверяю я конторе "Едим Россию"...
X-master
16.11.2023
это Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса
на бую он твой диссер вертел :-D
Тогда пусть и сам вертится на нём же.

А Вам советую не путать светские чины с учёными степенями.
Пусть хоть действительным тайным советником будет - он всё равно не технарь.
X-master
17.11.2023
Афраний писал(а)
он всё равно не технарь

но он технократ, об этом из каждого утюга верещали с момента его появления у нас
в этом и заключается парадокс твоей технократии, что никто точно не знает что это такое, но слово красивое :-D
Я объясню. Технократия - та же демократия, только в ней каждый гражданин имеет вес голоса.

Рабочие и служащие - 1 голос
Школьный учитель - 2 голоса
Доктор - 3 голоса
Кандидат наук - 4 голоса.
Профессор - 5 голосов.

Пенсионеры, военнослужащие, сотрудники МВД, гопники и судимые права голоса не имеют.

А то сейчас голос профессора равен голосу гопника.

Гопников много, профессоров мало - потому и законы такие...
Как-то это вы военнослужащих и сотрудников МВД с гопниками уравняли... :-[
А гопники - это кто такие? Ну, военнослужащих и сотрудников МВД определить легко по месту службы. А как определить и выявить, что вот некий конкретный Витёк - это гопник?
Вы серьёзно?
1. Наличие приводов в полицию.
2. Отсутствие работы (да, студенты и прочие учащиеся тоже не являются социально полезными гражданами - впрочем, некоторые всё же находят работу).

Вы ещё скажите, что наркоманов, которые за дозу смартфоны отжимают, очень трудно выявить...

А тут всё просто: военнослужащие и сотрудники МВД УЖЕ работают на государство. Кстати, забыл добавить в список судей и прокуроров.
Присяжных - оставить: они не в системе, они люди временные...

А по сути - знать бы ещё, как всё это построить.

Хотя критерий только один - права голоса достоин / недостоин.
Остальное - лирика...
Афраний писал(а)
1. Наличие приводов в полицию.
2. Отсутствие работы

А если имеет приводы в полицию, но всё же типа работает в каком-нибудь ООО "Шишпродмаш", - то он гопник или нет?
Тут разбираться надо, за что у него приводы.
Если за отжим смартфонов - однозначно гопник.
mik-mak
18.11.2023
Хехе..
Афраний писал(а)
Рабочие и служащие - 1 голос
Школьный учитель - 2 голоса
Доктор - 3 голоса
Кандидат наук - 4 голоса.
Профессор - 5 голосов.
А откудова и чем обоснована такая табель? %))
Здравый смысл. Табель обсуждается. Принцип - нет.

Идея в том, что голосовать за устройство системы имеют право только полезные обществу люди - но только те из них, кто не работает напрямую на систему.

А сейчас как в анекдоте - двое волков и баран выбирают голосованием, кто из них будет обедом...

Смысл меритократии к тому и сводится - волков из такой схемы следует исключить.
mik-mak
18.11.2023
Хехе..
Это не здравый смысел, а йуношеский задор и наивность :)) А также отсутствие классового подхода.. Собсна, зачем бы капиталистам такое общество? Незачем.. Ладна.. А зачем пролетариату может быть нужно такое общество? Тоже не нужно это!
Вобщем, как идея норм, но утопичность зашкаливает %))
А Вы считаете классовый подход единственно верным?

Люди никогда не будут равны - независимо от того, будут их делить на классы или нет.

А общество это по идее нужно не капиталистам и не пролетариату, а технарям.
Которые, кстати, в последнее время нагибают капиталистов и меняют правила игры.
Увы, после этого они сами становятся капиталистами.
X-master
18.11.2023
Афраний писал(а)
Люди никогда не будут равны

Люди не будут АБСОЛЮТНО равны. Прежде всего в интеллектуальном плане и в плане физического развития. А если ещё создавать для них внешние условия, которые бы стимулировали рост этого неравенства (а не наоборот), люди не будут равны НИКОГДА. Это 1е
2е. Как известно на детях природа отдыхает. Нет никакой гарантии, что дети профессора не станут маргиналами и наоборот дети маргиналов не станут профессорами. Поэтому важны все члены общества, некий генофонд, чтоб общество в конечном итоге не выродилось, как выродилась КПСС, когда отошла от сталинской модели экономики страны и замкнулась в геронтократии.
3е. Какие бы природные таланты у тебя ни были образование и воспитание тебе профессору дало общество, те самые рабочие и служащие голос которых ты почему-то ценишь ниже своего - они создали для тебя все условия.
Tastro
18.11.2023
Исходя из вышенаписанного - человек есть обезьяна плохо воспитанная, неученая и нетренированная.
Разум соответственно ей несвойственен. Только ум и изворотливость.
X-master
18.11.2023
Tastro писал(а)
Исходя из вышенаписанного

бытие определяет сознание
если бытие у человека обезьянье, то у человека неизбежно снова отрастет обезьяний хвост, будь он трижды лауреат нобелевской премии изначально
Tastro
18.11.2023
Академик да...))
ISOpter
18.11.2023
X-master писал(а)
бытие определяет сознание

это только у леваков так
X-master
18.11.2023
а твое сознание что определяет? :-D
что заставляет тебя глядеть в книгу и видеть фигу?
ISOpter
19.11.2023
в действительности они друг друга взаимоопределяют
X-master
19.11.2023
В чьей действительности?
В твоей? Ты будучи ребёнком сам специально так определил свое бытие, чтоб у тебя сознание не развилось?
А потом сам выбрал учиться у хреновых учителей в 90е, едва сводивших концы с концами и которым было не до тебя?
ISOpter
19.11.2023
X-master писал(а)
Ты будучи ребёнком сам специально так определил свое бытие, чтоб у тебя сознание не развилось?

ты по себе-то не суди, - опять всё наоборот - у меня оно развилось, несмотря на.
X-master
19.11.2023
ISOpter писал(а)
у меня оно развилось,

Не льсти себе :-)
mik-mak
18.11.2023
Хехе..
Афраний писал(а)
классовый подход единственно верным?
Классовый подход ни в коем случае не является единственно верным.. В настоящее время он просто самый прогрессивный :) Как любая наука, политэкономия развивается, и социализм со своим классовым подходом к обществу покашта - самое лучшее, что у нас есть.. Типа, как квантовая теория и СТО/ОТО в физике или синтетическая эволюция в биологии %)
Тоесь, люди никогда не были и никогда не будут равными - с этим никто и не спорит.. Достаточно выйти на улицу и посмотреть :) Делить их на группы можно как угодно.. И покашта наиболее удобное деление, обеспечивающее объяснение общественных процессов - это деление по отношению к собственности на средства производства..
Но делить на технарей (что бы сие ни значило) и ?гуманитариев? вполне легитимно.. Как на блондинов и брюнетов или на толстых и тонких.. %))
ISOpter
19.11.2023
mik-mak писал(а)
это деление по отношению к собственности на средства производства..

еще интересно бы послушать, что можно отнести к средствам производства, каковы критерии.
Куда относить всякие промежуточные звенья экономических цепочек (например, так называемый автопарк, у которого свои машины и он их сдает в аренду водятлам, но работа этого пизнеса целиком зависит от яндекса, раздающего заказы)
X-master
19.11.2023
У яндекс-такси средство производства это его программа для водителей и пассажиров, которую разработало другое подразделение яндекса.
Что тут не понятно?
ISOpter
19.11.2023
вопрос не про яндекс
X-master
19.11.2023
А про что?
В каждом случае нужно конкретно смотреть.
Афраний писал(а)
Профессор - 5 голосов.
Пенсионеры, военнослужащие, сотрудники МВД, гопники и судимые права голоса не имеют.

То есть если профессор ушёл на пенсию, то он всех своих голосов сразу лишается? Или не сразу? Или не всех?
Вроде как пока рано делить шкурку неубитого медведя.
Маркс тоже был великим теоретиком - а на практике почему-то вышло совсем иначе...

Давайте сначала реализуем, а в процессе можно будет что называется "подогнать по месту"...
Абатюшки, что случилось? Яростным запутинцем же был
ISOpter
17.11.2023
ты, наверное, его путаешь с другим юзером на "А"
Да вроде не путаю
Путаешь. Никогда не был запутинцем, хотя регулярно в них записывали.
Впрочем... Такие как ты и записывали.

Просто либералов не люблю.

А при выборе между Путиным и либшизой позиция проста - "хрен редьки не слаще"...
user 07
17.11.2023
Афраний писал(а)
А при выборе между Путиным и либшизой позиция проста - "хрен редьки не слаще".

красаучег))) *уле
я не за путина, но проголосую за него)))
обоссаться об асфальт
А с чего ты решил, что за него?
Вроде пока альтернативы до сих пор были.

А "против всех" - это не позиция, это поза.
Наш политолог так и объяснял: если тебе не нравится лидер - голосуй за вторую проходную фигуру. Чем больше голосов у второго - тем меньше шансов у первого. Все прочие только оттягивают голоса на себя.
user 07
18.11.2023
Афраний писал(а)
А с чего ты решил, что за него?

с твоих слов
и не надо юлить как уж на сковородке, кремльебот(
А, ну ладно. Если ты говоришь, что я кремлебот, то так тому и быть.

Тебе же лучше знать, правда?
user 07
18.11.2023
Афраний писал(а)
правда?

вся сила в ней
mik-mak
18.11.2023
Хмм..
Афраний писал(а)
А "против всех" - это не позиция, это поза.
Наш политолог так и объяснял: если тебе не нравится лидер - голосуй за вторую проходную фигуру. Чем больше голосов у второго - тем меньше шансов у первого. Все прочие только оттягивают голоса на себя
Странный какой-то политолог %))
"Против всех" означает именно "против всех", а не "мне не нравится один из кандидатов"..
И да, это.. хехе.. особенность всех буржуазных выборов..
Bonus777
16.11.2023
Мы, многонациональный народ Российской Федерации,

соединенные общей судьбой на своей земле,

утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие,

сохраняя исторически сложившееся государственное единство,

исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов,

чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость,

возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы,

стремясь обеспечить благополучие и процветание России,

исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями,

сознавая себя частью мирового сообщества,

принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
user 07
17.11.2023
Bonus777 писал(а)
КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

пусть её печатают хотя бы на трёхслойной бумаге и в рулонах выпускают((
хоть какая то от неё польза будет(
Tastro
18.11.2023
Клептократа.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем