--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Должен ли мужчина обеспечивать женщину? Как считаете?

Размышляем
2589
246
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Встретилось вот такое мнение: мужчина должен полностью обеспечивать женщину, иначе он теряет свою сущность и дегенерирует. Согласны ли вы с ним?

Я считаю, что никто никому ничего не должен, все зависит от возможностей и потребностей. Мне, например, приятно знать, что вторая половина чувствует себя в финансовой безопасности. А кто-то из этих же прекрасных половин вполне способен себе сам эту финансовую безопасность создать.

Ну и вариант психологической нормы, оказывается, такой. Согласны?
на канале россия 2 некая профессор, доктор медицинских наук, видимо психологических, утверждала, что мужчину в нашей современной жизни, для того чтобы он именно оставался мужчиной в том понимании, к которому мы привыкли, женщина должна хвалить, оберегать, давать спать не меньше 8 часов в темноте и вообще всяко заботиться. на резонный вопрос ведущих: а кто же будет все то же самое делать для женщины, профессор ответила, что женщине просто нужно принимать витамин D и пить много воды...
ЗЫ: доктор сама женщина. что-то я немного в шоке) а точно после таких похвал и заботы и прочего мужчина останется мужчиной?)

ну я так понимаю, это всё взамен того, что женщина в финансовой безопасности
Угу.
- Сколько у вас детей?
- Двое: один мой, второго мне свекровь родила
:))
Точно она про мужчину, а не про кота говорила?
Коту надо 18 часов спать в темноте)
Michell
23.06.2022
Ну вроде так природой задумано - мужчина ходит за мамонтом в опасный внешний мир, а женщина обеспечивает уют в пещере, воспитывает детей. Мужчина следит что б у женщины была новая шкура, и что б все были в безопасности. Женщина следит что б все были вкусно накормлены, были чистыми и красивыми. Мужчина говорит женщине какая она красивая и заботливая, женщина говорит мужчине какой от сильный и смелый.
Естественное распределение ролей.

Хотя никто не может все сделать наоборот, если конкретно этой паре так комфортнее.
Michell писал(а)
никто не может все сделать наоборот, если конкретно этой паре так комфортнее

ты кличко что ли включил?
Michell
23.06.2022
мысли обгоняют пальцы)

Хотя никто не может запретить все сделать наоборот, если конкретно этой паре так комфортнее

слово пропустил
понял. а то я уж запереживал ))
Не все задуманное из привилегий озвучено,в далекие времена Ж слушалась М как Бога,и подозреваю вряд ли скулила что "мамонт маловат или бывает редко",и страшно представить что с Ж могли сделать ежели была замечена подмигнув другому М
Andrey Af
23.06.2022
Здоровый сон всё же должен быть.
То есть я зря развелась, да?))
конечно! теперь где-то недохвален один невыспавшийся мужчина
Я думаю, у каждого человека есть возможность самому решить, что и кому он должен, и чего он хочет. Все мы со своими желаниями, потребностями и определенными точками зрения в итоге встречаем таких же людей на своем пути со своими желаниями, потребностями и иными точками зрения. В любом случае жизнь, как правило, все расставляет на свои места.
Сейчас уже вообще непонятно, что есть норма, а что нет. Мне кажется, если люди счастливы, то это и есть норма (ну, естественно в рамках закона).
Когда современный человек начинает говорить, что ему кто-то что-должен ( не имея в виду гражданско правовые обязательства ) - то это первый признак муддизма и от такого человека надо валить. Это не лечится.
А телевизору или серванту мужчина ничего не должен?

drynja2004
писал(а)
А телевизору или серванту мужчина ничего не должен?


Вы сравниваете женщину с телевизором или сервантом? :)

Вообще, я считаю, что серьезные отношения (ключевое серьезные) - это и есть некий набор обязательств, которые мы на себя принимает. Обоюдно, конечно. А не так, что один должен, а второй нет.
Церемонимейстер писал(а)

Вообще, я считаю, что серьезные отношения (ключевое серьезные) - это и есть некий набор обязательств, которые мы на себя принимает. Обоюдно, конечно.

А какие обязательства можно выделить как чисто мужские и чисто женские?
Ну чтобы разумный бартер получился, в хорошем смысле этого слова.
mik-mak
23.06.2022
Чиста-мужские и чиста-женские обязательства следуют тока из физических отличий этих мужчин и женщин.. Тоесь, такие обязательства могут быть только следствием физиологических отличий.. Причём, если понимать конкретно, то обязательства в смысле той или иной эксплуатации половых органов %)
Думаю, что более широкая трактовка, типа "мужчина сильнее" или "женщина нежнее", не прокатит, так как найдутся и сильные тётки, и нежные мужики %))
Ну вот, исходя из посыла в старттопике: мужчина должен обеспечить женщину. Отсюда следует, что у него должно хватать финансов на двоих как минимум. если не хватает - должен напрячься и заработать больше. А женщина что "в ответ" должна?
Опять же, что касается обязательств с применением грубой физической силы, например, или специальных знаний: отремонтировать машину должен мужик, сделать ремонт должен мужик. А что женщина? какими уникальными способностями она должна обладать, чтобы тоже что-то делать для своего мужчины? Стирать или еду готовить номинально мужчина может сам при желании. А вот отремонтировать машину даже при большом желании женщины в большинстве своем не смогут.
mik-mak
23.06.2022
Полагаю, из моего ответа не следует ничего про финансы %))
Мужчина должен обеспечить для женщины возможность использования своих половых органов %) Само собой, при желании и возможности всех участников процедуры.. хехе.. использования.. Собсна, со стороны женщины то же самое %)
Всё остальное - просто свобода договоров между участниками процедуры..
Tom-Cat
24.06.2022
Непривычно от женщины слышать такие рассуждения. Очень здравые, на мой взгляд.

Магда
писал(а)
А какие обязательства можно выделить как чисто мужские и чисто женские?
Ну чтобы разумный бартер получился, в хорошем смысле этого слова.


А фиг знает :) Это ж субъективно. Кому-то надо чтоб обеспечивал благо семьи :) А кто-то сама обеспечивает, но хочет, например, чтобы бытовые вопросы мужчина решал. Это уж как договорятся
У меня не праздное любопытство на самом деле. Чем я могу отблагодарить своего мужчину, если он желает что-то для меня сделать, чтобы я это что-то приняла, при этом не выглядя потребителем.
Допустим, он мне предлагает плитку положить или кредитку закрыть. А я не хочу просто радостно хлопать ушами - я тоже хочу "в него" как-то вложиться.

Магда
писал(а)
У меня не праздное любопытство на самом деле. Чем я могу отблагодарить своего мужчину, если он желает что-то для меня сделать, чтобы я это что-то приняла, при этом не выглядя потребителем.
Допустим, он мне предлагает плитку положить или кредитку закрыть. А я не хочу просто радостно хлопать ушами - я тоже хочу "в него" как-то вложиться.


Обидно как-то даже за мужчин :) Мне всё же хочется верить, что он не для того, чтоб вы в него "вложились" для вас что-то делает. Ну в моей системе координат это так. А если вам просто хочется... Ну вы же знаете, что он любит, наверное. Может это вообще не про деньги. Может вы что-то такое готовите, от чего он полстола слюной забрызгивает :) Или массаж круто делаете.

Ну или ждите повода. Будет - вложитесь :) Не обязательно же прям сразу баш на баш :) Теряется весь смысл поступка :)
Да, мне просто хочется.
Marvary
25.06.2022
Наверное, это можно спросить, обсудить..))
evil nn
23.06.2022
Читаю, и сразу анекдот вспоминается:
Разговаривают две молодые девушки:
- Хочу богатого, умного, красивого мужчину, и чтобы обязательно щедрого, и чтобы катал меня на красивом большом автомобиле, и чтобы всегда и во всём со мной соглашался, и чтобы проводил время только со мной, и чтобы на других не смотрел, чтобы дышал мной, и каждый день в нашем красивом большом и светлом доме пахло свежими цветами!
- А ты ему за это что?
- А я ему писечку.
Вот я как раз об этом - точнее, чтобы не так было)
А вы считаете мужчину и женщину равными? В семье должно быть единоначалие. Но если яйца у женщины то это печально.

drynja2004
писал(а)
А вы считаете мужчину и женщину равными? В семье должно быть единоначалие. Но если яйца у женщины то это печально.


Ну ведь говорят, что мужчина - голова, а женщина - шея. Но иногда и яйца приходится отращивать, да.
Убедительно звучит, что надо заявить о своих потребностях изначально. Но иногда сказанное прямо воспринимается хуже. Плюс в процессе жизни потребности модифицируются. Так что проблема останется примерно навсегда))
Если уж есть желание быть не одному, то надо совместно находить наименее неприятный вариант совместного) у кого как - это индивидуально.
Andrey Af
23.06.2022
Да уж, странно продолжать отношения с девушкой, которая на первом свидании заявляет, что ей нужна квартира.
Да, хотя желание абсолютно естественное. Куда более <<на любителя>> девушка, желающая бомжевать под мостом.
Andrey Af писал(а)
Да уж, странно продолжать отношения с девушкой, которая на первом свидании заявляет, что ей нужна квартира.

Ну она должна понимать куда ты ее приведешь жить в случае женитьбы, это вполне нормально, а то вдруг вы бомж и пристроиться сами под крышу хотите.
DimN
24.06.2022
Вспоминается древний текст:
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

- Девушка, а что вы делаете сегодня вечером? - напрягая бицепсы, спросил Он.
- А почему вы спрашиваете? - ответила Она , повернувшись боком, для того, чтобы он смог оценить размер ее груди.
- Просто интересно, чем может заниматься сегодня вечером такая симпатичная девушка - откомплиментил Он, подтягиваясь на поручне, несмотря на вопли водителя троллейбуса.
- Книжку, наверное, почитаю. - Она повернулась кругом, чтоб он смог ее получше рассмотреть.
- Я тоже люблю почитать. Книжки в основном. Разные. - Он продемонстрировал свой мобильный последней марки и проиграл все свои полифонические мелодии.
- Хороший мобильный. - похвалила она, - У меня был такой два года назад. Теперь у меня другой. Но зато номер остался тот же. 921-24-45 - продиктовала она.
- Я запишу, с вашего позволения. - Он достал бумажник, вынул несколько купюр крупного достоинства и на одной из них записал номер.
- Ну да!! - съехидничала Она, случайно оголяя ногу - Вечером со своей девушкой погулять пойдете, купюру разменяете и все.
- Нет у меня никакой девушки - Он показал паспорт, перелистал записную книжку - Не с кем гулять по вечерам. А вам ваш парень не мешает книжки читать по вечерам?
- Я одинока. Мне тоже не с кем гулять.
- Хотите вечером погуляем вместе?
- Да-да. Заезжайте за мной на своей машине.
- У меня нет машины - помрачнел он. - Я продал ее вчера. А новую еще не купил. Вот договор купли-продажи.
- Не надо. - внимательно перечитывая договор, отмахнулась она - Я вам верю на слово. А давайте никуда не пойдем? Посидим у меня дома. Я одна живу. В трехкомнатной. В центре. Вот домовая книга....
- Угловая... - помрачнел Он, просмотрев план квартиры.
- Я вам дам тапочки. - умоляюще прошептала Она...
- Я обязательно зайду. До вечера. - Он сделал стойку на руках, сальто и мостик и вышел из троллейбуса.
- Такой забавный - прошептала Она..
DimN писал(а)
Вот домовая книга....
- Угловая... - помрачнел Он, просмотрев план квартиры.


План квартиры приводится в выписке из ЕГРП. И про полифонические мелодии как-то устарело. А в остальном - норм.
DimN
24.06.2022
Конечно устарело, сказал же, текст древний :о)
VVV
23.06.2022
Если ты считаешь что супруги друг другу ничего не обязаны, то это не семья, а так, потрахушники с печатью в паспорте.
В большинстве случаев именно мужик должен материально обеспечивать/защищать семью/женщину. В противном случае он не мужик, а тряпка и прихлебатель..
вот поэтому крым и лднры ушли от окраины, потому что не обеспечивали, не заботились и не защищали
да и сейчас не защищают))
VVV
23.06.2022
Крым и лднр как шлюхи, которые мечутся меж клиентами..)
ну вот из за такого отношения к ним регионы и покидают укрорейх
E U9
23.06.2022
иди кепке своего сдохшего фюрера кланяйся, фашист, призывающий убивать гражданских.
ты уже зиганул с утра?
E U9
23.06.2022
на вопрос отвечай, фашиствующий элемент
ну да, я вопрос задал, а ты зеркалу опять говоришь
GreatCornholio писал(а)
а ты зеркалу опять говоришь

Еще немного и здороваться с воздухом будет.
E U9
25.06.2022
зиги только ты кидаешь со своим соратниками и твой давно подохший и разложивший нацистский вождь
смени автопереводчик, у тебя с польской методички идет неправильный перевод
E U9
26.06.2022
пошевели усами
сталина? это можно
а вот тебе усом фюрера не пошевелить
E U9
26.06.2022
фюрера своего нацистского же.

сталин сколько млн погубил кстати в репрессиях?
тебе на допросе расскажут потом, укронацик
E U9
27.06.2022
что, фашист, ни на один вопрос ответить не можешь?
допрашивать тебя будут, в т.ч. и за финансирование " американской тер. организации". благо ты сам в этом признался.
Не соглашусь. Никто на самом неделе никому ничего не должен. Лишь компромиссы и хотелки.
Является ли женщина собственностью мужа?
если он её содержит, то в какой-то степени да. именно поэтому подавляющее большинство женщин и избегают таких раскладов.
Antro
23.06.2022
В смысле может ли он ее продать?
Че сразу "продать"?
Подарить, одолжить, сдать в аренду...
:-)
Antro
23.06.2022
Вайфшеринг
Просто выражение "должен обеспечивать" предполагает товарно-денежные отношения, покупку "товара" и возникающее вследствие этого право собственности.
То есть владения, пользования, распоряжения.

А то "потребности" у них, видите ли, есть. А вещью становиться не хочется.
Antro
23.06.2022
Право собственности определяется исключительно возможностью продать либо передать эту возможность. Это кстати совершенно не означает что на предмет собственности не наложены ограничения по использованию для собственника
Есть один признак, определяющий "настоящее" право собственности, или просто "поиграться дали".
Это право уничтожить собственность.
Вот вазу разбить можно.
Машину сжечь можно - и то, если она не в залоге у банка.
Построенный своими руками дом можно разрушить до основания. Хотя опять же, могут возникнуть ограничения, в виде "прав" и "правишек" всяческих приживал и нахлебников.
А вот квартиру безнаказанно уничтожить уже нельзя. Потому что на самом деле она не твоя, тебе её просто поиграться дали, со множеством ограничений.

Та же история с хомячком и черепашкой женой.
Antro
23.06.2022
Уничтожить можно и без права собственности.
А право собственности не дает право на уничтожение. В вышеописанных примерах это будет нарушение законодательства.
Право распоряжения включает право на уничтожение, физическое или юридическое.
Antro
23.06.2022
Нет ))
По другому скажу. Право собственности регулируется гражданским кодексом, последствия уничтожения уголовным и административным.
Это по сути разные вещи
Я не про чужую собственность говорю, а про свою собственную.
Уголовность и административность тут не пришей, ни пристегни.
DimN
23.06.2022
Почему возможность уничтожения обязательный атрибут, где такое определение? Распоряжаться, не ущемляя прав других. Свой ботинок Вы можете утопить в речке, но не в кастрюле с борщом в общественной столовой.
Если очень хочется, можете заполнить свою квартиру монтажной пеной, жить в ней будет нельзя, а пол вроде как обрушиться не должен, она легкая :о)
Ир
23.06.2022
А если жена зарабатывает, а муж на содержании, становится ли он вещью?
хочешь своего продать недорого? )
Такого не купят. Если только в дар примут)))
лично не знаком, посему не могу судить )
Хороший вопрос.
Особенно если он возникает в контексте финансового участия в решении женских проблем. Если не участвует или участвует, но не во всем, сразу быстренько паблик оппинион формируется: "нафига тогда он такой нужен".
считаю, что должен. на то он глава и добытчик.
У баб есть такая дебильная привычка "хочется стремиться к лучшему". И губища раскатывается до здоровенных размеров. Бабам всегда будет мало сколько бы не добыл, всегда будет мало.
может, это вы сами себе таких подбираете?
К сожалению нет. Часто такие попадаются. Вот встретил пару своих старых знакомых и ахренел, когда такое услышал. А возраст-то уже за 40, жизнь ничему не учит.
вы сами таких выбираете.
X-master
23.06.2022
Мужчина должен построить дом, родить сына и посадить дерево - по мне так исчерпывающий список обязанностей для одной человеческой жизни.
Вырастить сына.
Родить невелика забота
X-master
23.06.2022
ну естественно!
и за домом следить, чтоб не рухнул
и дерево поливать, чтоб не высохло
mysuccess
23.06.2022
ой, нынче родить здорового ребенка для многих - нерешаемая задача,как для женщин, так и для мужчин, так что ... забота, еще какая забота
Речь о том, что роль осеменителя явно недостаточна, чтобы считать жизненную программу выполненной.
А ещё говорят, отец не тот, кто зачал, а тот, кто воспитал и на ноги поставил
mysuccess
23.06.2022
бесспорно
сивый бред. а если только дочери родились? и дома в основном покупают готовые, строят только строители, потому что они это умеют, ну либо очумелые ручки. про посадку растений вообще смысла не вижу даже комментировать ))
X-master
23.06.2022
Директор школы писал(а)
а если только дочери родились?

пилите Шура, пилите
чё пилить-то? по существу нечего сказать, строитель-ботаник?
X-master
23.06.2022
Директор школы писал(а)
чё пилить-то?

чо поймаешь, то и пили, ботаник
а то так и дочерей не выпилишь
ты там под чем опять? хенкель привезли? и где ты только деньги берёшь?
X-master
23.06.2022
какое отношение это имеет к твоему пилению?
прально ни какого
потому пили, не отвлекайся
авось обязанности-то и выполнишь?
Настоящая женщина, чтобы жизнь состоялась, должна:
- Вырастить дочь
- Спилить дерево
- Отсудить дом
вот это кстати значительно ближе к истине ))
comrade Venceremos писал(а)
- Вырастить дочь
- Спилить дерево
- Отсудить дом

печально , но к своим сорока лет, я убеждаюсь , что так и происходит.
сценарий у друзей и знакомых так и происходит.
если женщина психологически готова находиться на содержании, то да, всё будет нормально. но в современном мире таких женщин практически не осталось. я не имею в виду конечно мусульманский мир.
проблема в том, что современная женщина считает себя человеком (вася, привет), а для любого человека является неприемлемой неспособность заработать себе необходимое количество денег на жизнь. а лучше ещё и сверху.
так что среднестатистическая неущербная женщина просто пошлёт тебя подальше, если ты предложишь ей быть содержанкой.
Michell
23.06.2022
слово "содержанка" это не к жене, это к любовнице относится. Женщина которая содержится любовником.
Применить сей термин к жене? Оригинально)

И разрываться между детьми, домашними делами, работой - это не очень мне кажется приятно. Собственно детей и домашние дела никто не отменял.
И если у такой "не ущербной" женщине пунктик в голове, что надо строить свою карьеру, что надо быть сильной и независимой, но при этом она начинает натурально падать с ног, то начинается пиление мужа - ты мне не помогаешь, ты такой сякой лентяй, и т.п.
При этом муж может в разы зарабатывать больше (так обычно и есть), и ему не очень хочется мыть полы, и готовить борщи. И воспринимать карьерные устремления жены как блажь, хобби, но не как средство пропитания. И вот когда из за женовой блажи его в его законный выходной напрягают домашними делами, и пилят за это - это может закончится плохо. Слово за слово. И развод.

А вот потом такая "не ущербная" еще больше убеждается что она не зря не бросила карьеру, что вот на что бы она жила, а тут вот уже старший товаровед, и аж 45 тысяч рублей зарплаты. А все мужики - козлы.

А все из за наведенной неестественной потребности для женщины - строить карьеру.
Вы свою картину мира тут уже много месяцев транслируете. В принципе, я ее понимаю. Нормальная такая картинка. Красивая. Все очень даже супер, женщина дома, мужчина на работе, детишки кругом бегают умытые, одетые.
И вдруг случается ппц (от которого, поверьте, никто в этой жизни не застрахован). Мужики уходят, мрут как мухи от инфаркта, не доживая и 50-ти, или становятся инвалидами и т.д.
И вот остается одна себе женщина "без карьеры", ну то есть за последние много лет без опыта работы, с детьми, которых надо не только умывать, но и одевать, и кормить, еще и образование давать. Нахер она нужна работодателям со всем этим багажом.
Не мы такие, как говорится, жизнь такая.
Просто людям, в том числе и женщинам, хочется твердо стоять на ногах. Независимость это далеко не блажь, а необходимость.
Michell
23.06.2022
как в правило в семье, где могут позволить себе жизнь без работы для жены есть некие накопления, или дополнительная недвижимость, что можно сдать.
во вторых пенсия по потери кормильца полагается. Если муж работал официально на хорошей зарплате, то неплохая может быть пенсия.
При разводе полагаются алименты, и раздел имущества.
Ну плюс какая то работа, пусть хоть за сколько, хоть за 30 тысяч рублей. Такую работу если хоть какая то голова есть, руки и ноги на месте, то найти не проблема.
В общем уровень жизни конечно упадет, но с голоду умереть не удастся.

И в то же время навязчивое желание сделать карьеру в ущерб семье - может стать причиной скандалов. Мужчине не нужны разговоры про "ты ничего не делаешь, я то же работаю" и т.п.

Интересным выходом могло бы стать какое либо ремесло, микробизнес, типа там ноготочки, парикмахер, массажист, тортики печь, и т.п. Типа на полдня, но в то же время и опыт, и клиентские базы растут. И в случае чего можно на полный день перейти.
Или отличный вариант это совместный бизнес мужа и жены - вдвоем кстати можно гораздо большего достичь, чем одному. Практически все успешные предприниматели, что я знаю работают совместно с женой.

А вот вариант когда в 8 уехала, в 8 приехала, пришла и упала - он возможен разве что довольно состоятельной семьи, где есть домработница, няня.

Я же не против карьеры женщины - я за психологическое здоровье семьи.
Понятно. Пошли фантазии на тему "как правило". Я на каждую такую найду кучу аргументов и примеров в противовес.
В общем не может ваша система семейных ценностей быть единственно верной в современных реалиях. Да, она традиционная, но эти традиции возникли в совершенно другом мире. Мир меняется.
И люди разные. Кто в чем реализует себя, кто в детях, кто в работе. Психологическое здоровье только тогда под защитой, когда человек живёт так, как ему комфортно.
Michell
23.06.2022
да я не претендую на единственно верную - все люди разные, и всем комфортно по разному.
Я знаю людей где жена добытчик, а муж занимается готовкой, и т.п. И работает на ненапряжной работке за копейки. И они счастливы от этого. Но это исключение же.

Я за психологическое здоровье семьи.

Томка
писал(а)
Понятно. Пошли фантазии на тему "как правило". Я на каждую такую найду кучу аргументов и примеров в противовес.
В общем не может ваша система семейных ценностей быть единственно верной в современных реалиях. Да, она традиционная, но эти традиции возникли в совершенно другом мире. Мир меняется.
И люди разные. Кто в чем реализует себя, кто в детях, кто в работе. Психологическое здоровье только тогда под защитой, когда человек живёт так, как ему комфортно.


Ой, как я с вами согласна. И с предыдущим сообщением тоже
Сейчас время нестабильное, и с 20 летним опытом работы и с карьерой нет никаких гарантий в завтрашнем дне, также можно у разбитого корыта остаться.
Да, но какова вероятность.
Если это устраивает обоих - то всё нормально.
Меня вот, например, жена обеспечивает деньгами: на запчасти, на игрушки, на железо к компу, на пивас с друзьями :)
Паралитик писал(а)
жена обеспечивает деньгами

тут уже встаёт вопрос как себя морально чувствует мужик ))
колхозники типа леры скажут что это во-первых вообще не мужик, а во-вторых чмо и ловелас )))
Отлично себя чувствую! :)
Я уже давным-давно вырос из того возраста, когда меня интересовало мнение посторонних людей.
ну собственно вот и истина. можно закрывать.
Директор школы писал(а)
колхозники типа леры скажут что это во-первых вообще не мужик, а во-вторых чмо и ловелас ))) ...

Мне вот только всегда было интересно: если мужика мужиком делает содержание женщины, то что женщину делает женщиной? У нас же равноправие?
Получается, если женщина содержит мужика - она "настоящая женщина"? Или это в обратную сторону не работает?
Ну или если "настоящий мужик" всегда что-то кому-то должен, то что должна "настоящая женщина"?
Паралитик писал(а)
мужика мужиком делает содержание женщины

это атавизм. старая доктрина. идёт от деревенских времён, когда на домашнем хозяйстве должен кто-то сидеть, иначе оно рухнет. ну и соответственно баба традиционно сидит на хозяйстве, зарабатывать деньги времени и возможностей у неё естественно нет. значит мужик должен зарабатывать за двоих.
сейчас посуду моет посудомоечная машина, бельё стирает стиралка, дети в саду (у кого они вообще есть) ну и так далее. то есть сидеть на хозяйстве не требуется. но мышление колхозников не перестроилось и у них в башках по-прежнему "мужик должен бабе денег". хотя он и не занимал ))
Ир
23.06.2022
А кто же он, если на пиво с друзьями у жены деньги клянчит?
тебе самое время рассказы начинать писать фантастические. где там написано, что он что-то клянчит?
Ир
23.06.2022
Требует?
у тебя детство что ли тяжёлое было? это весь спектр отношений, знакомый тебе? или требовать или клянчить? ))
Ир писал(а)
клянчит?

Я вежливо прошу скинуть пару рублей на бухло! )))
Иногда на бухло и сауну. Как пойдет.
Ир
24.06.2022
А на девочек?
Девочкам отказать, мне достаточно ошибок молодости :)
BVLGARY
24.06.2022
Тогда из вас двоих мужик точно она)
А что именно для вас "мужик"? Какими качествами нужно обладать, что б быть "мужиком" в вашем понимании?
ddim
23.06.2022
должен, если девушка того стоит.
One of us
23.06.2022
(С)Несмотря на все разнообразие характеров, взглядов на жизнь и семейную жизнь, при все разнообразии перспектив и возможностей, существует всего 3 типа женщин: девушки-дочки, девушки-сёстры и девушки-мамы. И каждая из них ищет себе соответственно мужчину-папочку, мужчину-брата, и мужчину-сыночка.

Папики ищут дочек

Ну знаете такие, которые выбирают себе гламурных кисуль. Тех, которые и копейки за всю свою жизнь не заработали. Рядом с такими девушками папики чувствуют себя покровителями, хозяевами, чувствуют себя важными. Им нравиться видеть зависимость женщины, возможность эту зависимость подпитывать финансово.
Ps в обществе очень много дочек и мало папиков, отсюда вся нестыковочка

Братьям нужны сёстры

Сестры, с которыми можно пойти хоть на край света. С ними хоть бизнес строить, хоть на дачу копать картошку, хоть в путешествие. Это женщины, которые умеют быть для мужчины и другом, и любовницей, и партнером. Они не закатывают истерик, не пытаются за счет мужчины исправить себе настроение, не заставляют его все свое время и внимание сосредотачивать на них.

Сынкам нужны мамы

Потому что им вечно нужна жилетка, чтобы поплакаться, какой начальник злой и как он несправедливо кусается. И сами мало что умеют, так что им приходится искать женщину, которая справится и с домашними делами, и с его эмоциями, и с его проблемами. А мамочки только счастливы, что нужны своему сыночку, и что он всегда будет к ней возвращаться.
Ир
23.06.2022
Должен, если желает, чтобы его дети уважали, да и сам себя чтобы уважал тоже. А так, конечно же, никто никому ничего не должен. Просто у меня почти во всех знакомых семьях жены зарабатывают больше мужей, дети и внуки таких мужчин не считают главой семьи.
Во всех ваших знакомых семьях уважение к отцу основывается на размере его зарплаты?
Ир
23.06.2022
Кто платит, тот и заказывает музыку.
Какие то прямо товарно-рыночные отношения :)
Дело в различиях мужской и женской психологии.
- Если муж зарабатывает больше жены, то ОН считает это нормальным, и причины того, почему у жены зарплата меньше даже не обсуждаются.
- Но если жена зарабатывает больше мужа, то ОНА считает это ненормальным, начинает искать причины этого и зачастую приходит к выводу что муж - ленивое или глупое говно, о чем непременно рассказывает всем. В результате этого окружение жены ( в т.ч. дети ) перестают уважать такого мужчину.
Ир
24.06.2022
Не только жена считает это ненормальным, но и окружающие, а дети всё видят.
Кто "окружающие"? Я, например, как "окружающий", считаю совершенно нормальным, что жена может зарабатывать больше мужа.
Вероятно, вы имеете ввиду, что именно в ВАШЕМ окружении уважение заслуживается исключительно деньгами?

Если для ребенка поводом для уважения собственного отца является исключительно кошелек, то я тут вижу проблему совсем не в отце.
Ир
24.06.2022
А какое у ребенка будет уважение к отцу, если тот просит денег у матери, себе на карманные расходы, наравне с сыном? И в школе над ним прикалываются, что мама то с яйцами, а папа у него лох. И в дальнейшем у такого сына будут проблемы со своей семьей, ибо вырос он не в традиционной семье, где главой семьи стоит баба.
А с чего вы взяли, что мужчина просит на карманные расходы? Почему вы решили, что все именно так выглядит? Ребенок вообще может не знать, кто сколько зарабатывает. Есть совместные счета давно. Есть люди, которые вообще на теме денег внимание не заостряют. Почему все надо сразу видеть в негативном ключе?
Ир
24.06.2022
Томка писал(а)
Меня вот, например, жена обеспечивает деньгами: на запчасти, на игрушки, на железо к компу, на пивас с друзьями :)
Из этого сообщения вообще не следует, что он что-то выпрашивает.
Ир
24.06.2022
Из этого сообщения следует, что мужчина даже на пиво с друзьями не в состоянии заработать сам, поэтому денег на пиво дает ему жена. То есть жена его содержит полностью. Я понимаю, когда там квартиру -машину жены покупают, но уж на карманные расходы себе мужчины то в состоянии заработать?
Нет, из этого сообщения следует, что мужчина не зарабатывает денег на данный момент. А вот в состоянии ли он себе заработать на пиво или не в состоянии - ответа здесь нет.
Больше мы ничего не знаем. Подозреваю, что решение зарабатывать жене, а мужу не зарабатывать, вполне обосновано, просто мы всего не знаем. Да и не наше это дело как бы.
А он просто глумится над вами, потому что вы, не зная деталей, уже напридумывали с три короба и уже оскорбляете человека.
Ир
24.06.2022
Мне всё равно на 50 оттенков серого, для меня факт важнее деталей.
Это очень по-взрослому :D
Ир
24.06.2022
Надоела "ваша" толерантность, не надо пытаться в белом разглядеть черное, а в черном белое. Любят у нас оправдывать насильников, очерняя жертву, и придумывать миллион оправданий гнусному факту.
Я просто адепт логики. Но, видимо, не всем дано.
Ир
24.06.2022
Логика опирается на факты, а не на домыслы.
Вот именно)
Томка писал(а)
он просто глумится над вами

и что характерно, он не в одиночестве ))
Ир
24.06.2022
Ну кто над кем глумится это ещё вопрос, а так смешно читать вас, пишите ещё.
Ир писал(а)
это ещё вопрос

полностью отрицаю. это вообще не вопрос )))
как там это? мама с яйцами? ну-ну. а что у вас ещё было в школе кроме прослушивания гулькиной по возрастному признаку? можешь рассказать?
Ир писал(а)
А какое у ребенка будет уважение к отцу, если тот просит денег у матери, себе на карманные расходы, наравне с сыном?

Да самое обычное. Ваша точка зрения, разумеется, мне понятна и она актуальна в ситуациях другого круга, не моего. Для меня это как то диковато. Я уважаю людей не за то, сколько они зарабатывают, а за их качества, их поступки.

А так то да, я частенько у жены стреляю денег. Но при этом, я зарабатываю больше жены примерно в полтора раза. Просто жене ЗП перевожу, что б самому не потратить на всякую фигню. Инфантилен немного и люблю всякие ништяки(игрушки и т.д.) :)
Ир
24.06.2022
Ну вот, что же вы так рано козыри то раскрыли, а какая интрига была. Вы же разрушили мир директора школы, он то вам верил.
На самом деле, даже если мужчина вообще ничего не зарабатывает, а жена его содержит в прямом смысле, то я считаю, что в этом ничего плохого. Но только если для обоих такой расклад комфортен.
Ну а уж обращать внимание на мнение посторонних людей - последнее дело.

Да и вообще, не особо красиво лезть в чужой монастырь со своим уставом :)
Паралитик писал(а)
даже если мужчина вообще ничего не зарабатывает,

вопрос не в том, зарабатывает ли он что-то, вопрос в том - может ли, стоит ли он чего-то в этой жизни )
SincereTroll писал(а)
вопрос в том - может ли, стоит ли он чего-то в этой жизни )

Вся оценка человека и его жизни строится на том, сколько он зарабатывает?
SincereTroll писал(а)
вопрос не в том, зарабатывает ли он что-то,

оценка человека обществом, я думаю, строится на том, чего человек стоит ) А измерить чего стоит человек можно и в деньгах (монетизация называется))
Грустно это как то. Когда о тебе ценят только по кошельку.
Паралитик писал(а)
Грустно это как то. Когда о тебе ценят только по кошельку.

а я, вроде бы, всеми силами пытаюсь намекнуть, что ценят не по кошельку, а по заслугам )
Но заслуги, чаще всего имеют возможность монетизироваться.
Вопрос не в количестве денег, вопрос в том, чтобы получать достаточно для безбедной жизни, чтобы хватало на все хотелки, включая на жилье там, где хочется, например. И то, что жить там, где хочется, может себе позволить только богатый человек по нашим меркам, это проблема.
SincereTroll писал(а)
а я, вроде бы, всеми силами пытаюсь намекнуть, что ценят не по кошельку, а по заслугам )

Прошу прощения, не распознал, видимо! Мне стыдно теперь.
Просто большинство людей тут в ветке готово судить человека именно по тому, сколько он зарабатывает(может зарабатывать), что у меня вызывает некоторый дискомфорт, как у человека, который мало зарабатывает.
И в видении местных девушек я вообще "не мужик", потому что "мужик" должен обеспечивать даму.

Мне только не понятно, а что дама "должна" давать взамен. Ведь как тут сказали: "кто платит, тот и заказывает музыку", получается, что если мужик платит, то дама исполняет все его прихоти?
Паралитик писал(а)
"мужик" должен обеспечивать даму.

Мне только не понятно, а что дама "должна" давать взамен

беда в том, что девочкам внушают эту мысль, что мужик должен их обеспечивать и их главная задача - удачно выйти замуж. Внушают мысль девочкам в юном возрасте, далее это превращается в стереотип, который дальше сломать очень сложно. К чему приводит следование стереотипам в жизни примерно понятно любому мыслящему человеку...
Думаю, тебе не нужны дамы, которые живут в рамках этого стереотипа. С другой стороны, где нам взять других? Так и приходится идти на компромисс )
Чисто теоретически, можно думающей женщине какие-то мысли донести и сформировать относительно свободную личность, не мыслящую стереотипами. Но это сложно и никому не нужно. Поэтому большинство предпочитает идти другим, возможно более простым путем: учится монетизировать свои таланты )
В любом случае, умение адаптироваться к условиям окружающей среды является неотъемлемым умением современного успешного человека )
Ир писал(а)
в школе над ним прикалываются, что мама то с яйцами, а папа у него лох. И в дальнейшем у такого сына будут проблемы со своей семьей, ибо вырос он не в традиционной семье, где главой семьи стоит баба

капец, вот это поток. давненько не читал такого.
очень хотелось бы конечно, чтобы люди с подобным мировоззрением жили где-то далеко, в резервациях, в стаях, ну или как это ещё может называться, не суть. но, к сожалению, вы среди нас.
Ир писал(а)
Кто платит, тот и заказывает музыку.

я помню, в шутку сказал, что ты в тюремной школе воспитывалась. надо же, оказалось не шутка.
не зря всё-таки существует поговорка про "остальное правда".
shian
23.06.2022
Норма это то что считает нормой большинство
мне кажется, что это личные отношения между определенными мужчинами и женщинами
кто то хочет содержать мужчин, кто то хочет содержать женщин, кто то считает, что у них все поровну
E U9
23.06.2022
в ответе за того, кого приручили
Lissonka
23.06.2022
Поменьше читайте чужие мнения, имейте свое и не сомневайтесь в нем, а единомышленники всегда найдутся.
Эта мода последнего десятилетия уходит в прошлое. Никто никому ничего не должен. Разбиться в лепешку ради писечки уже н@хер никому не сдалось. Сдохнуть на работе можно и по другому поводу.
Большенство же за равноправие
"должна ли женщина просить мужчину встать с колен, если он сидит у неё на коленях?"
HumptyDumpty писал(а)
если он сидит у неё на коленях?

То она просто дура, что живет с таким.
дура - не дура, а условный лужков у условной батуриной вон сколько лет на коленях сидел
ну или ещё какой условный сорокин у условной нагорной
*whistle*
Ну это совсем другая история, вы же понимаете.
нет, я туповат, объясните пожалуйста *pardon*
типа это все браки по расчету, но расчет со стороны мужей в данном случае
Хотя с Лужковым, наверное, ситуация иная )
расчёт на что? или это в том смысле, что они рассчитывались со своими жёнами? но чем и за что?
а что скажете про принца филиппа и королеву елизавету зе секонд?
*popcorn*
про принца и королеву ничего не могу сказать, не следил
да и про вышеперечисленных персонажей тоже нет никакой конкретики, все по слухам.
Расчет на то, что у будущей жены, например, папа директор универмага, то есть топ-торгаш. С помощью такого тестя все двери открываются )
Кстати, неоднократно видел такие браки, когда женятся не на симпатичной девочке, а на дочке своих родителей, которые гарантировано позаботятся о семье...
SincereTroll писал(а)
а на дочке своих родителей

дочка своих родителей - это родная сестра, как на ней жениться-то?! *scratch*
у всех свои родители: у дочки - свои, у мужа - свои ) Читай внимательнее! ))
Полностью обеспечивать женщину - очень растяжимое понятие. На свете куча баб которым и миллион в месяц мало будет
Алексей Макаров писал(а)
На свете куча баб которым и миллион в месяц мало будет

на свете куча мужиков, которые не ограничиваются миллионом в месяц. Даже в Нижегородской области таких немало )
mysuccess
23.06.2022
Если Вы про семью, если в ней глава -мужчина, и если это действительно "мужчина", а не мужская особь, то мое мнение традиционное..... Всегда считалось, что мужчина- добытчик, защитник, сильная личность, а женщина сильна "своей слабостью", обеспечивает быт, создает уют, это сейчас все извратили, отсюда маменькиных сыночков до фига и неудачников по жизни, которые считают, что "никто ни кому не должен" (по тусовались, устали от совместного секса, разбежались, как "собачки")... если мужчина и женщина образовывают семью (если это зрелые личности и действительно любят друг друга) то должен тот и другой, т.к. они в ответе перед друг-другом и перед своими детьми... это моя точка зрения. Вы спросили- я ответила, никого специально обидеть не хотела...
Вот именно, что это в первую очередь: родственные души. а это уже большая редкость
Нет.
16ninelll
23.06.2022
А что должна женщина?
16ninelll писал(а)
А что должна женщина?

Должна растить и воспитывать детей, содержать дом уютным (это между прочем та еще работка, по хлеще работы в найме) готовить еду и поддерживать лад в семье. Вдохновлять мужа окрыляя его на успехи и достижения. Но чаще к сожалению жены ведут себя в семье токсично обрезая мужу крылья. С такой женщиной мужчина превращается в мужика.
За каждым успешным мужчиной стоит Великая женщина.
16ninelll
24.06.2022
Понятие <<успешный>>>>у каждого своё.)
Должен, раз она твоя.
это как ему захочется
Old Voron
23.06.2022
Считаю что не должен и нормальная женщина в прниципе не будет его попрекать если в силу объективных причин он зарабатывает меньше нее. Но, для нормального мужчины это внутренний дискомфорт, как минимум. Прямо, чувствуешь себя как полумуж из Игры Престолов :) Слава Богу, я уже давно избавился от этой роли :)
Всё, что я должен, записано в налоговом кодексе, что не должен - в уголовном. Остальное - на моё усмотрение.
Imaginary unit писал(а)
Всё, что я должен, записано в налоговом кодексе

Лучше обратиться к ведам.
к ведьмам?
а семейный кодекс почему игнорируем?!
Большинство положений сего монументального документа ко мне формально неприменимо. *pardon*
в последнее время пришел к выводу, что мужчина женщине интересен по 2м основным пунктам - возможность родить, и как дополнительный источник ресурсов. все остальное женщина сама умеет. так что, обеспечивать не должен, однако от того, как он себя ведет с женщиной (сколько на нее тратит времени и денег) зависит, насколько он хорош по сравнению с конкурентами, на какую женщину может рассчитывать. любая более-менее красивая женщина в обществе представляет собой безусловную манящую ценность, в то время как ценность мужчины в его поступках, и может быть вообще нулевой. даже если у него прекрасный характер, опрятен, умен и вообще молодец, надо чтобы явно осуществлял определенные шаблоны в поведении для стимулирования женского интереса, а затем соглашался на ключевые ее условия. а по мне так лучше одному быть, это намного проще и практичнее, чем игра в любовь, или игра в семью.
john mcentire писал(а)
мужчина женщине интересен по 2м основным пунктам - возможность родить, и как дополнительный источник ресурсов

И позитивный статус. Многие считают, что если женщина не замужем, значит с ней что-то не так. Некоторых незамужних даже на работу не берут (мужчин, кстати, это тоже касается).
ну, что считают "многие" - это никакого значения не имеет, одного взгляда на этих "многих" - достаточно. и глупых работодателей мне обсуждать не интересно. статус "замужем" по моим ощущениям сейчас перестал иметь значение, молодые люди просто ищут выгоду везде и во всем. девушки сегодня самостоятельные и одеваются асексуально, чтобы к ним не предъявляли претензий и требований, приставали поменьше. человек нужен только тогда, когда от него есть реальная польза.
Встречают по одежке, а провожают по уму. И асексуально одетая девушка скорее всего не получит нормальную работу, потому что такое поведение будет расценено как признак неадекватности. Как и отсутствие супруга. Может быть это и не совсем правильно, но это современная российская реальность. Просто поверьте.
Спектр писал(а)
скорее всего не получит нормальную работу

в одном конкретном месте, а в другом получит. вы все-таки собираетесь обсуждать глупых работодателей? чем они вам так нравятся?
Не такие уж они глупые, если отсеивают неадекватов.
понятно

Спектр
писал(а)
И асексуально одетая девушка скорее всего не получит нормальную работу


Смотря где. И уже довольно много работодателей, который оценивают кандидата по мозгам, а не по длине и степени облегания платья
Мозги не сразу видно, в отличие от явных зае-в.
john mcentire писал(а)
любая более-менее красивая женщина в обществе представляет собой безусловную манящую ценность
это какое-то первобытное общество ) В современном обществе женская красота играет роль, но точно не ключевую. Внешняя красота - это лишь обертка, а ценна для современного мужчины красота души женсчины )
первобытные инстинкты никуда не делись, у людей мозг не эволюционирует так быстро, нужны миллионы лет. мы живем с мозгами первобытных людей, просто не осознаем эти проявления, объясняем их красивыми терминами или отмахиваемся от них. а в каком месте находится "душа"?
john mcentire писал(а)
а в каком месте находится "душа"?
она заполняет все тело )
С первобытными инстинктами все понятно, тем более Иван Ефремов объяснил как это работает в современном мире ) Но все же особи, включающие мозг, получают конкурентное преимущество.
SincereTroll писал(а)
она заполняет все тело )

значит и между ног тоже душа. красота души женщины это вы метко.
перефразируя классика: в красивом теле красивый дух )
Церемонимейстер писал(а)
Я считаю, что никто никому ничего не должен

Когда мужчина может полностью обеспечить семью, что бы жена не работала, он кайфует от этого и по настоящему счастлив, так как реализовался как мужчина. А вы просто не можете себе такого позволить, и счастливы быть не сможете так как не реализовали свои природные потребности.
Мебельщик писал(а)
он кайфует от этого и по настоящему счастлив

пока жив-здоров, кайфует, да. и пока отношения нормальные с данной женщиной. но, как показывает практика, ничто не вечно под луной.
Сколько волка не корми, а у слона все равно толще (с)

Мебельщик
писал(а)
Когда мужчина может полностью обеспечить семью, что бы жена не работала, он кайфует от этого и по настоящему счастлив, так как реализовался как мужчина. А вы просто не можете себе такого позволить, и счастливы быть не сможете так как не реализовали свои природные потребности.


Эммм :)) Где я написал, что этого позволить себе не могу? :))
Лично к вам мой пост не относится. Но все же ваше мнение, что никто никому не должен. Это просто как истина, которую кто то отрицает, а кто то даже не знает, возможно и вы не знаете, что если начнете содержать свою женщину, то счастья в вашей жизни прибавится, а при правильной женщине и доход тоже увеличится (но это фантастика). :))
Если мужчина не сможет обеспечить женщину, тогда этой женщине не резон вообще осмотреть в сторону того мужчины
если это женщина-инвалид, то согласен.
Я потому и не замужем, потому что даже пачкаться не стоит, если мужчина не имеет должного заработка, а слушать о его проблемах мне некогда. Жена имеет очень большую нагрузку на организм при вынашивании, рождении и воспитании ребенка. Нужно компенсировать как то эти физические потери. А если денег нет, то и рожать нет смысла от такого мужчины, а следовательно и замуж за него идти, а значит и смотреть в его сторону. Бежать от него надо и быстрее!
я не ошибся.
Zlondy170_V писал(а)
Я потому и не замужем, потому что даже пачкаться не стоит

надо же, как верно подмечено ) Именно поэтому вы не замужем. Даст Б-г и минует мужчинок чаша сия ))
Zlondy170_V писал(а)
Я потому и не замужем

А теперь подумайте и ответьте себе лично, счастливы ли вы? Считаете ли что состоялись как женщина?
Конечно. У меня зато дети есть)) а мужчин было даже слишком много...
считаю должен обеспечивать, необходимое:жилье,учеба, отдых, одежда,питание, да
таким образом мужчина растет,преодолевая трудности (с)
иначе,зачем ему одному квартирища, машина, если ты один (с)??

Цыгане
писал(а)
иначе,зачем ему одному квартирища, машина, если ты один (с)??


Ну как зачем? Базовые потребности есть и у одного, и у двоих. У двоих только их в два раза больше :)
Вообще-то "весь цивилизованный мир" дружными рядами марширует в сторону полного равноправия мужчин и женщин, вплоть до стирания половых различий в быту, а Вы такие вопросы задаете. В США за открытую перед женщиной дверь можно поплатиться карьерой... а Вы обеспечивать...
сейчас вам напишут, что этот мир марширует под радужным флагом, и пошлют туда тоже маршировать.

Директор школы
писал(а)
и пошлют туда тоже маршировать


"сегодня каждый сам за себя решает, что он видит" :) и с кем ему маршировать тоже...
конечно. я и не сказал, что за вас будут решать )))

AnalitikNN
писал(а)
Вообще-то "весь цивилизованный мир" дружными рядами марширует в сторону полного равноправия мужчин и женщин, вплоть до стирания половых различий в быту, а Вы такие вопросы задаете. В США за открытую перед женщиной дверь можно поплатиться карьерой... а Вы обеспечивать...


Ну мы не в США :) У нас президент со всей ответственностью заявил, что не будет никаких родителе No1 и No2, равно как и однополых браков. И закрепил это в конституции :) Ну и причем тут США в принципе, менталитет разный все равно ж :) За что ратуют там, у нас от этого отмахиваются всеми частями тела

Церемонимейстер
писал(а)
Ну и причем тут США в принципе, менталитет разный все равно


Вот об этом не хило было бы напомнить местным "борцам за демократию", которым смерть как хочется жить как в США, чтобы во всем мире было как в США...
AnalitikNN писал(а)
"весь цивилизованный мир" дружными рядами марширует в сторону полного равноправия мужчин и женщин

Да мир идет именно по этому пути, потому что миром грамотно управляют Глобальные Предикторы, так, что большинство даже не догадывается об этом, а их цель на ближайшие годы сокращение населения планеты. С этой целью и продвигается окном Овертона в массы равноправие полов и прочие нестандартные сообщества.
Но как сказал наш царь, мы в России будем поддерживать и развивать традиционные ценности.
Сычъ
24.06.2022
Мужчина должен обеспечить не женщину, а семью. Себя, жену и детей. Никакого приоритета у женщины за исключением времени беременности нет. У меня оба деда и мой отец именно так понимали свои обязанности, других ролевых моделей не видел)

Сычъ
писал(а)
Мужчина должен обеспечить не женщину, а семью. Себя, жену и детей. Никакого приоритета у женщины за исключением времени беременности нет. У меня оба деда и мой отец именно так понимали свои обязанности, других ролевых моделей не видел)


Хорошая ролевая модель
Сычъ писал(а)
Мужчина должен обеспечить не женщину

А жена разве не женщина?
Да кому как удобно - пусть так и живут. "Общепринятые нормы" - ***та на постном масле.
Моё личное мнение что главный приоритет мужчины - это его собственное здоровье, хорошее питание и нормированный сон :) так как следствием всего этого уже идет продуктивность в делах, высокий уровень дохода - следом подтягиваются женщины, сыновья, дома и деревья.
Смотря чем!
Считаю, что с мужчиной должно быть эмоционально комфортно, физически приятно и финансово безопасно. Что именно подразумевают эти понятия, и каким образом обеспечиваются условия для их осуществления, в каждой паре решается индивидуально.. Мне, например, очень важна реализация и развитие в профессии, и я не готова выполнять только роль кухарки, уборщицы, воспиталки, сидеть дома на полном обеспечении мужчины, расставлять цветы по фэншую и просить у него деньги на каждую шмотку! Получается, что нормы не для меня)

Бекки Шарп
писал(а)
эмоционально комфортно, физически приятно

Тысяча плюсищев

Бекки Шарп
писал(а)
Получается, что нормы не для меня)


Тут можно поспорить на тему, что есть нормы :) Но не буду :)) Так как в ваших словах мне видится тоже норма. Всё относительно.
Rory
27.06.2022
правильно спросить сколько мужчин может себе позволить содержать женщину и детей, не ограничивая их в разумных тратах. Из двадцати наверное только двое окажутся в финансовом благополучии. Из двух один будет пищать что все бабы приспособленки и прочее.

Rory
писал(а)
в разумных тратах.


А что в вашем понимании разумные траты?
Церемонимейстер писал(а)
А что в вашем понимании разумные траты?

Это когда есть все необходимое, еда, одежда, крыша над головой, автомобиль.
Irishkina
27.06.2022
Моё мнение - что мужчина никому ничего не должен. Однако если есть сочетание в браке, тогда берёт ответственность за женщину и детей. Потому что в большинстве случаев женщина не сможет зарабатывать деньги, когда занимается воспитанием ещё маленьких детей. А в целом у каждого своя модель семьи. Нет нормы и правил

Irishkina
писал(а)
Однако если есть сочетание в браке, тогда берёт ответственность за женщину и детей.


То есть штамп в паспорте все-таки не "ничего не значит", как часто сейчас говорят?
Angel-A
27.06.2022
да, мужчина должен обеспечивать свою жену/девушку. иначе смысл всего этого безобразия.
что должна девушка/женщина ?
SincereTroll писал(а)
что должна девушка/женщина ?

Должна растить и воспитывать детей, содержать дом уютным (это между прочем та еще работка, по хлеще работы в найме) готовить еду и поддерживать лад в семье. Вдохновлять мужа окрыляя его на успехи и достижения. Но чаще к сожалению жены ведут себя в семье токсично обрезая мужу крылья. С такой женщиной мужчина превращается в мужика.
За каждым успешным мужчиной стоит Великая женщина.
воспитание детей я бы не доверил женщине. У многих специфический взгляд на вопросы воспитания. Важно, чтобы ей в процессе воспитания было комфортно, а вопросы именно воспитания отходят на второй план.
Содержать дом уютным легко, нужно навести порядок и не разрушать его )
Но признаю, что большинство не в состоянии поддерживать порядок и уют, для них это работа.
Еду часто вкуснее готовят мужчины.
Вдохновлять по требованию, по долгу не получится. Вдохновение это такая тонкая материя...
Я знаю многих успешных мужчин, за которыми не стоят великие женщины и даже наоборот. Эти мужчины стали успешными вопреки стоящим за ними или рядом женщинам )
SincereTroll писал(а)
Вдохновение это такая тонкая материя

В том то и дело что о тонком плане мы практически ничего не знаем. Огромная часть нашей жизни происходит именно на тонком плане.
партнерские отношения? Знаю даму, которая сама против, чтобы ее обеспечивали :)
И как она это обосновывает?

Джелли
писал(а)
И как она это обосновывает?


Тем, что заработает она и сама, а мужчина для другого нужен :)
для чего?
Церемонимейстер писал(а)
Знаю даму, которая сама против, чтобы ее обеспечивали :)

Здесь вопрос в том, счастлива ли она при такой парадигме? Считает она себя успешной? И в чем именно успешной. И еще как чувствует себя ие мужчина если он имеется.

Мебельщик
писал(а)
И еще как чувствует себя ие мужчина если он имеется.


Есть люди, которые ценят партнерство. Но тут просто надо признать, что все люди разные

Angel-A
писал(а)
да, мужчина должен обеспечивать свою жену/девушку. иначе смысл всего этого безобразия.


Какого безобразия? :) Вы под этим словом отношения имеете в виду? :)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем