--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Экономическая

В России
1963
220
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Marlboro Man
30.11.2023
Свежие данные по российской экономике:
1. Объём промышленного производства в России (год к году): +5,3%.
2. Рост реальных зарплат в России в годовом исчислении: +7,2%.
3. Объём розничных продаж в России (год к году): +12,7%.
4. Уровень безработицы в России: 2,9%.

И это при самых масштабных в истории санкциях и фактической войне со всем блоком НАТО.

"Если санкции не вредят российской экономике, а наоборот - помогают, значит надо присмотреться к их авторам!" - премьер-министр Эстонии Кая Каллас предложила проверить на "полиграфе" всех авторов всех пакетов санкций ЕС на предмет связей со спецслужбами РФ
Для экономистов тема?
Круче. Для форумских экспертов
Непруха. Хотела свое экспертное мнение тиснуть, но у меня узкая специализация-конспирология и заговоры.
Туда тоже можно (с)
Тогда поддержу премьер-министра Эстонии, в той части, что это соответствует, лично моим, представлениям о дальновидности израильских политиков, об их умении выстраивать долгосрочные стратегии и умении заключать тайные "бизнес-союзы" в интересах "родного им" гос-ва, и водить за нос мировое сообщество (других национальностев). То, что, например, тот же Гуриев, умышленно придумывал санкции, которые не ущемляют интересов евреев-олигархов, но ощутимо ударили по возможностям обычных русских, вполне себе верю. Но не уверена, что полиграф поможет Кае вывести их на чистую воду. "Они" и полиграф обдурят
Marlboro Man писал(а)
+7,2%

А инфляция какая?
самая низка с 2000года

так сойдет, али опять забудешь?
почему никак цена за автомобиль не снизится до уровня 2000 года
подумай
потому что инфляция высокая и цены растут?
ладно не думай, не твое это
понимаю, что тебе ответить нечего
что мне будет, если я тя мордой натыкаю?

но ладно мне лень

сколько была инфляция в 2000

сколько инфляция была в 2010

сколько сеййчас?

нарисуй график
Michell
30.11.2023
это в реальном выражении, за т.е. минусом инфляции
Lect79
30.11.2023
чудесами какими то попахивает.
за счет чего ?
уж больно много источников для манипуляции цифрами, та же инфляция.
Michell
30.11.2023
+25% к денежной масса с июня 2022 по июнь 2023, и ты еще спрашиваешь за счёт чего?
мне интересно почему так мало, в номинале прибавка лишь +15%, где ещё 10%?
Lect79 писал(а)
чудесами какими то попахивает.

так уже говорят, что статистику обманывают
все же в магазинах заметно становится
Michell
30.11.2023
это в реальном выражении, за т.е. минусом инфляции
А инфляция, конечно, 4%? :-D
В магазин сходи.
Michell
30.11.2023
6,7%

какой товар ты считаешь слишком сильно подорожал? Можем проанализировать его, сравнить с инфляцией
Кура, яйца.
Michell
30.11.2023
инфляция с 2010г 156%, а яйца подорожали на 155%
все прям как совпало.
а вот эти флуктуации туда-сюда, это мне не интересно
Lect79
30.11.2023
тут бы в абсолютных цифрах графики неплохобы смотрелись, по тем же яйцам и курам.
может у росстата на 11.23 до сих пор средняя цена на курицу 150р за кг
Michell
30.11.2023
греча зато подешевела - пост на дворе, гречу кушайте
Lect79
30.11.2023
Вот и у Росстата также)
чё та у тебя данные сентябрем заканчиваются и на цене в 90. Уже давно 130+. Проснись.
Волшебно жонглируешь цифрами. Год назад яйца были около 80, сейчас 130, а инфляция 6,7%. Ага, верю.
Michell
30.11.2023
не у меня, у Росстата. Месяц задержки - это нормально.

на графике видно что они постоянно туда-сюда прыгают, это нормально для них. Сейчас подорожали, через пару месяцев подешевеют.
Lect79
30.11.2023
вот кстати
rosstat.gov.ru/storage/mediabank/nedel_sred_cen.xlsx

курица января -ноябрь - + ~30%.
Michell
30.11.2023
я понимаю что все товары дорожают не равномерно, в этом году одно, в прошлом другое.
Мы будем инфляцию считать по тем товарам которые наиболее сильно дорожают, или всё же по всем товарам?

а конкретный товар, яйца там, или курицу, надо смотреть на длинной дистанции, что бы сравнить с официальной инфляцией
Lect79
30.11.2023
Ну вы сами про конкретный товар спрашивали - по ним и статистика. Причём это весьма популярные у россиян товары, ту же рыбу заметно меньше потребляют чем куры/яйца.

+ много вопросов по методике подсчёта, например молоко пастеризованное в версии Росстата имело среднюю цену в начале года в 98р (что на мой взгляд бред)
Michell
30.11.2023
считаете что Росстат завышает цены?
Lect79
30.11.2023
вполне.
если это молоко в 2022 не учитывать при подсчете инфляции, а в 2023 начать - то вполне рабочая схема.
Michell
30.11.2023
ничего не понял - в 22 году в корзине не было молока? Было конечно, это базовый товар.
Какой смысл было завышать тогда цену, что бы портить показатели?
Или вы думаете что что Росстат задним числом цены меняет? То же невозможно, потому что любой желающий может прошлые значения инфляции перепроверить, опираясь на архивные данные, которые доступны всем. И с переправленными данными будет иная инфляция.

пысы
отгадка же очень проста - вы перепутали строчки, не пастеризованное, а стерилизованное молоко стоило 98 руб
Lect79
01.12.2023
Michell писал(а)
в 22 году в корзине не было молока? Было конечно, это базовый товар.

молоко там в разных позициях во первых, а во вторых - доля его в этой корзине мб разная. стерилизованное и имел ввиду, написал не так.
Курица и яйца тоже вон в базовых товарах, рост +25%, а инфляция =7%, чудеса ?
Michell
01.12.2023
Стерилизованное молоко всегда было дороже

+36% яйца, и +30% куры, а бананы вообще +45,6% с начала года.

Зато гречка -17%, её покупайте. А то как что дорожает, так сразу никто без этого прожить не может. А когда это же подешевела, так и не нужно сразу никому становиться.

Молочка в этом году почти не дорожает. Мука и макароны. Подсолнечное масло стало дешевле.

А общая инфляция с начала года +6,66%

За год такими темпами 8,5-9% будет
Lect79
01.12.2023
Michell писал(а)
Зато гречка -17%, её покупайте. А то как что дорожает, так сразу никто без этого прожить не может. А когда это

Ну сорян, мне как то курица, свинина, яйца ближе) на гречку их менять не буду.
Пускай вон, в Росстат е вместо курицы гречку жрут)
Apostolo
01.12.2023
Так она подорожала тут потому что её тут стало поменьше, и спрос увеличился, а тут её стало поменьше потому что в китай стали поставлять побольше. Если всё что у нас в китай продавать то цены у нас вообще будут заоблачные! Это не инфляция.
Lect79
01.12.2023
а, понял.
не инфляция, а просто подорожало. ну ок.
Apostolo
01.12.2023
Да не просто подорожало, а кто то денежек захотел в валюте вот и погнали много туда. Объёмы производства той же курятины то не уменьшились, а даже увеличились с учётом того что в 2023 4 ляма тушек в утиль пошло из-за заразы.
Lect79
01.12.2023
А я правильно понял что росстат из статистки выкинул все что по мнению росстата подорожало несправедливо ?
Apostolo
01.12.2023
Вы как то решили из тех букв и слов что я написал, составить слова которые я не писал ?
Lect79
01.12.2023
Ну вы ж писали что это не инфляция ?
любой
возьми тыщу и сходи в магазин сегодня и вспомни, что на эту тыщу можно было раньше купить
яйца +30% за месяц
Marlboro Man писал(а)
+5,3%

За счёт оборонки, естественно.
А за счёт чего США преодолели великую депрессию?
Lewgen
30.11.2023
Неужели за счет оборонки?
Вторая мировая началась. Депрессия закончилась
Lewgen
30.11.2023
А теперь скажите, есть экономическая разница между тем, что оборонка работает на внешний рынок, и получает за это деньги, и работой на внутренний: произвели, отвезли на фронт, расстреляли всё?
Lewgen писал(а)
Неужели за счет оборонки?

Вторая мировая началась в 39-ом.
Оборонка в США начала рост в 40-41
Депрессия закончилась в 39-ом.
Выход из депресси произошёл за счет госстимулирования экономики.
Lewgen
30.11.2023
Эх, Мари-Хуан, Мари-Хуан!
Я ж не для вас спрашивал! ))))
а я не вам отвечал )
Lewgen
30.11.2023
Неужели?
Вторая большая война в Европе была делом практически решенным ещё в начале тридцатых годов.
Спонсирование прихода Гитлера к власти и милитаризация Германии было всего лишь инструментом. Несправедливо было ругать одного Форда за связи с фашистами.

Государство может себе позволить действия, не имеющие моментального результата, с прицелом на перспективу.
comrade Venceremos писал(а)
А за счёт чего США преодолели великую депрессию?

Тут вот какой момент: аналогию сию можно считать уместной только в том случае, если каждый выстрел из любого вида вооружения в сторону противника записывается в долг Украины перед РФ и этот долг будет возможно истребовать с должника.
доили на бабки весь мир оставаясь в стороне от конфликтов?
Marlboro Man писал(а)
2,9%

Интересно, а сколько процентов людей сейчас работают без оформления по ТК?
Мне такие неизвестны.
Если у вас есть данные, то делитесь
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...%81%D1%82%D0%B8.

Там до 16ого года, но я сомневаюсь, что что-то кардинально поменялось.

"от 25 до 38 млн человек -- нигде официально не работающие, не ищущие работу и не учащиеся трудоспособные граждане (в том числе, в теневой занятости) (около 35 -- 40 % трудоспособного населения)."

Данные Росстата. Не Левады.
KIA
30.11.2023
У сбера прикольнее биг дата. Пару лет назад выдали....

Миллионов 30 как бы и безработные. Официально. Но тратят как работающие. Типа дрыщмэйкера.
KIA писал(а)
Но тратят как работающие. Типа дрыщмэйкера.

почему ты стесняешься привести в пример валерона?
Michell
30.11.2023
во всём мире считают не тех у кого нет официальной работы, т.е. неофициально устроенных, самозанятых, домохозяек, или скажем идейных тунеядцев, а тех кто ищет работу
Чтобы кувалду в чем то убедить, надо один и тот ваш ответ писать всем его ботам, причём одновременно)) включая chastenerа
Оформление на биржу - один из самых бестолковых способов найти работу. Да и бирже "лишние" безработные добавляют работы и портят показатели. Безработных значительно больше, чем стоит на учёте.
Michell
01.12.2023
единообразно во всем мире считают, по этому показатели можно сравнивать. Опять же важна динамика, а не абсолютное число
знаете способ лучше посчитать?

вообще показатель безработицы один из самых важных для экономики. В теории считается что надо искать баланс между максимально высокой ставке, которая возможна при максимально низкой безработице и таргетируемой инфляцией (в России 4%, в США 2%). И ЦБ, и правительство ориентируются на эти цифры.
Lewgen
30.11.2023
Marlboro Man писал(а)

2. Рост реальных зарплат в России в годовом исчислении: +7,2%.


Рост потребительских цен составил год к году - 7,54% - профит!
рост в условиях 100500 санкций
кстати в августе и сентябре в борском районе картоху по 15 рублей продавали
а шоколад таблерон вырос почти в два раза
Lewgen
30.11.2023
Я картоху сажал раннюю, сорт Коломбо.
Пока семена были голландские, так три куста - ведро, и отборной, крупной.
Потом Коломбо заместили российскими семенами: пару лет я мучался с ней, завязал нахрен...
очередное преступление режыма ?
Lewgen
30.11.2023
Marlboro Man писал(а)
очередное преступление режыма ? ...

Нет, обыкновенная криворукость.
В магазине не легче купить ?
в магазине она какая то страшная
лучше на рынке тогда уж
Ну, смотря какой магазин
Lewgen
30.11.2023
Marlboro Man писал(а)
В магазине не легче купить ? ...

После импортозамещения конечно.
Пусть теперь фермер с ней мозг ипет.
у меня много овощей своих, и поэтому я даже не знаю сколько они в магазине стоят, и на сколько выросли-подешевели
про 15 рублей написал лишь потому, что запомнил - жена полмозга съела, что картошку дешевле купить, а землю под картоху она под другие овощи лучше использует
в этом году отличный урожай баклажанов собрал - думаю икры заморской до весны хватит)
Lewgen
30.11.2023
У нас в этом году баклажаны не удались, так что кабачковой обходимся нынче. А прошлый год да, хороший был их урожай.
у нас наоборот)
Lewgen
30.11.2023
Равновесие...природное..))))
Lect79
30.11.2023
Смеагорл писал(а)
м районе картоху по 15 рублей продавали

видимо по ней и считали рост реальных зп....
Руководитель бренда VW (Volkswagen) Томас Шефер выступил на общем собрании профсоюзных руководителей в Вольфсбурге и не поскупился на жесткие слова, чтобы обрисовать сложившуюся в компании критическую ситуацию.

<<Учитывая убытки многих из наших структур, процессов и высокие затраты, мы больше не конкурентоспособны как бренд VW>>, -- прямо заявил он. -- Бренду необходимо решить критические проблемы, в том числе связанные с персоналом>>.

От 4000 до 6000 сотрудников покинут компанию, предпочтительно путем частичного выхода на пенсию, а там -- как получится. В целом, количество рабочих мест будет постоянно сокращаться.

Кроме того, производственные мощности на заводах группы, состоящей из VW, Skoda, Seat и коммерческих автомобилей VW, будут сокращены до 80%, рассматривается, в том числе, закрытие заводов.
Lewgen
30.11.2023
Вроде старт про российскую экономику был?
А какая разница ?
Мы же не в вакууме живем
Lewgen
30.11.2023
Конечно, радость большая: благодаря началу СВО рушится экономика мировых лидеров. Вот заставили бы просто украинцев с цветами танки встречать, всё хорошо бы было у всех, да?
Да
VitOb
30.11.2023
Разве мировые лидеры не сами свою экономику рушить решили?
Lewgen
30.11.2023
Да-да, геи они такие.
VitOb
30.11.2023
Вам виднее
Lewgen
30.11.2023
Конечно, я и знать про них не знал, пока не начитался тем от патриотов.
Теперь ясно, почему у них хреново, а у нас все отлично.
VitOb
30.11.2023
Так вы не читайте ГФ. Зачем вам это.
Lewgen
30.11.2023
Спасибо за совет, я сам решаю, что мне читать!
VitOb
30.11.2023
Тогда терпите. Здесь много ненужной информации можно прочесть.
Lewgen
01.12.2023
VitOb писал(а)
Тогда терпите.

А я разве на что-то жаловался?
VitOb
01.12.2023
Lewgen писал(а)
Конечно, я и знать про них не знал, пока не начитался тем от патриотов.

Благодарили?
Lewgen
01.12.2023
Констатировал.
VitOb
01.12.2023
Зачем? Если для вас это безразлично.
zxcv
30.11.2023
Marlboro Man писал(а)
От 4000 до 6000 сотрудников покинут компанию, предпочтительно путем частичного выхода на пенсию, а там -- как получится. В целом, количество рабочих мест будет постоянно сокращаться.

Кроме того, производственные мощности на заводах группы, состоящей из VW, Skoda, Seat и коммерческих автомобилей VW, будут сокращены до 80%, рассматривается, в том числе, закрытие заводов.

Мари-Хуан писал(а)
И откройте больше неэнергоемких производства. Что и сделали в Европе.
Безработица в ЕС снизилась
Apostolo
01.12.2023
Есть много видео неэнергоёмких производств в пакистане. Они там с помощью песка снупней ног любую херню отольют из металлолома:-) Немцам можно на такие перейти:-)
Apostolo
01.12.2023
Ну купят их кто нить китайский :-)
Lewgen писал(а)
Рост потребительских цен составил год к году - 7,54% - профит!

Наверное стоит смотреть на ставку ЦБ.
Это объективно.
Или признание набиуллиной, что в перспективе ее снижать не собираются.

Вообще есть три объективных показателя
1. Ставка
2. Курс в обменнике
3. Реальная вакансия с реальной зарплатой, пошел и устроился.

Все остальные цифры не показывают ничего.
Я вас ждал, Мари ! :-)
Скажите, я правильно понял, что вы не согласны с мнением Politico о деятельности Эльвиры Захипзадовны ?
Marlboro Man писал(а)
я правильно понял,

нет, неправильно
И чем же тогда вам не нравится ставка ?
Marlboro Man писал(а)
И чем же тогда вам не нравится ставка ?

Ставка это всего лишь ответная реакция на положение в экономике.
Точно также курс нацвалюты это ответная реакция на экономическую ситуацию связанную с экспортом\импортом\производством.
Это всё индикаторы экономики.
Одни индикаторы объективны, потому что их искусственно нельзя подкрутить.
Другие можно подкрутить, а проще говоря наврать.
Например ставка ЦБ объективно показывает инфляцию.
Мы же про экономику, а не ответную реакцию. Правильно?
KIA
30.11.2023
Чувак не вдупляет совершенно что сделай ставку цб 7 процентов, по уровню официальной инфляции, в сране была бы катастрофа.
ему нарисовали плакатик, что всё хорошо, дали в руки и он побежал им махать направо и налево.
Уровень.
Восхищен вашей прозорливостью !
по существу что нибудь?
не?
По какому существу?
Вы прочитали лекцию, я - послушал. Спасибо.
Marlboro Man писал(а)
По какому существу?

по вопросу почему официальная инфляция в разы отличается от ключевой ставки ЦБ. Они должны быть примерно на одном уровне. Задирание ставки не происходит просто так. поскольку экономика от высокой ставки страдает очень сильно.

Именно это говорит о том что реальная инфляция либо инфляционные ожидания гораздо выше чем объявленная инфляция.
Michell
30.11.2023
вообще не должны быть на одном уровне
ставка должна быть такой, что бы при ней не росла инфляция. И этот уровень никак не связан с номинальным значением инфляции.
Michell писал(а)
ставка должна быть такой, что бы при ней не росла инфляция.

ставка должна быть такой чтобы при ней росла экономика частного сектора.
Это истина.
Michell
30.11.2023
нет
Michell писал(а)
мне вот сейчас интересно стало, а где по твоему в СССР брали рубли на строительство или модернизацию предприятий? Какая твоя версия?

Да.
Кредиты ставки и прочее не имеют никакого смысла в плановой госэкономике с административным управлением.
Они имеют смысл только в условиях рыночной экономики.

Это базовое понимание. У тебя его нет.
Michell
30.11.2023
меня не интересует твои базовые понимания)

значит все таки кредит в СССР был под процент, и был ниже чем в США в 1980 году. На порядок.
Michell писал(а)
значит все таки кредит в СССР был под процент, и был ниже чем в США в 1980 году. На порядок.

)
В ссср не было никаких коммерческих кредитов, поскольку предпринимательская деятельность была уголовно наказуема.
Все решения принимались свыше. Рублевые расчеты между предприятиями были нужны лишь для учета движения материальных средств в производственных цепочках.
Деньги не имели того смысла, к которому ты привык сейчас. Потому и каша у тебя в голове.
Смысл имели выделяемые фонды товарно-материальных ценностей.
Именно они мелькают в различных финансовых документах той эпохи.
Именно от выделяемых фондов материальных ценностей зависело будет потсроен завод или нет. будет его модернизация или нет.
www.youtube.com/watch?v=Ldz4SrBqRFI
Michell
30.11.2023
да мне какая разница коммерческий это кредит, или какой то еще?
Кредит есть? Есть. На эти деньги построили завод? Построили.
Что тебе еще надо?

Фонды товарно-материальных ценностей? Они и в рыночной экономике крайне важны. Ну вот тебе конкретный пример - на приобретение снарядов для войны в Украине Еврокомиссия выделила деньги, однако на эти деньги снарядов купить не удалось. Нет их. Не продаются в том количестве, что бы им хотелось. Лишь на 30% удалось исполнить заказ. Деньги выделили, а фондов товарно-материальных ценностей нет.


Постарайся подтверждать свои тезисы разумными рассуждениями, ссылками на источники. А не переходами на личности, вот это вот про кашу в голове, это против тебя аргумент - это говорит о слабости твоей позиции, раз ты прибегаешь к ним.
Michell писал(а)
Кредит есть? Есть

Его нет.
Это не кредит.
Michell
30.11.2023
и что же это?
Michell писал(а)
Ну вот тебе конкретный пример - на приобретение снарядов для войны в Украине Еврокомиссия выделила деньги, однако на эти деньги снарядов купить не удалось. Нет их.

Деньги выделяются на производство снарядов, а не на покупку имеющихся.

Ты даже здесь лажаешь.
Michell
30.11.2023
ну конечно на производство) Я там выше говорил что нужен договор, нужно попасть в план производство, ну и всё такое. Это и есть купить.

Однако фонды не выделили, и хрен вам, а не снаряды. Даже если у тебя куча денег.
Michell писал(а)
Кредит есть? Есть. На эти деньги построили завод? Построили.
Что тебе еще надо?

А завод нам не надо, Мишель
Нам надо продукцию заводскую, которую можно продать и заработать денег
Michell
30.11.2023
я вообще про другое говорю, мы беседовали о спорности тезиса Мари про то что ставка определяет хорошая у нас экономика или плохая
Michell
30.11.2023
интересно

и что же ты можешь сказать о ситуации скажем в 1980 году, когда ставка ФРС в США была 20%, а в СССР Госбанк кредитовал под 3%
Я надеюсь ты в курсе что в СССР то же был ЦБ, и он назывался Государственный банк СССР? И что предприятия СССР, не смотря на то что были государственными то же финансирование получали под ставку Госбанка?

Опять же, Внешторгбанк для предприятий которые проводили внешнеэкономическую деятельность менял советские рубли на американские доллары по курсу 64 копейки за доллар.

А безработицы в СССР вообще не было, и реальных вакансий с высокой оплатой хоть отбавляй. Хочешь - езжай на севера, хочешь в литейку иди, и т.п. Скажем 500 руб зарплата вообще не проблема, если хочешь зарабатывать.


Что же скажет твой метод объективных показателей?
Michell писал(а)
И что предприятия СССР, не смотря на то что были государственными то же финансирование получали под ставку Госбанка?

Нужны ли комментарии на эту глупость?
Michell
30.11.2023
вот что например пишет большой сторонник низких ставок Сергей Глазьев, кстати академик:
"Как правило, ключевая в СССР для промышленности составляла около 1-1,5%"
pulsvremeni.mirtesen.ru/blog...hevaya-stavka-dl


а ты бы хотя бы немного ознакомился бы с принципами банковской и денежно-кредитной системы СССР
Michell писал(а)
вот что например пишет большой сторонник низких ставок Сергей Глазьев, кстати академик:

уссаться можно
Michell
30.11.2023
мне вот сейчас интересно стало, а где по твоему в СССР брали рубли на строительство или модернизацию предприятий? Какая твоя версия?
Michell писал(а)
мне вот сейчас интересно стало, а где по твоему в СССР брали рубли на строительство или модернизацию предприятий?

Пример тебе для понимания.
ЦК КПСС принял постановление о стороительстве завода по производсту Буран-Энергия.
Назначили ответственного.
Он начал управлять стройкой. Минфин на основании этого постановления обратился в Госбанк, который выделил деньги из фондов, а при их недостаточности просто напечатав новые.
АПричём деньги это не главное. Даже имея деньги, на нах невозможно что либо купить на свободном рынке, поскольку его (рынка) нет. Все предприятия работают по плану. Никаких излишков нет.
Поэтому кроме денег должны быть выделены материальные ценности на строительство завода.
Деньги в этом случае играют вторичную роль для учета перетекания материалных ценностей от одного лица к другому.

Для всех указанных лиц постановление ЦК КПСС это закон. За его несполнение по неуважительной причине - снятие с должности как не справившегося с партийным заданием.
Это есть административно-командный метод управления экономикой.

Так где брали предприятия деньги на модернизацию и строительство?
Michell
30.11.2023
ну давай такой пример:

Правление корпорации приняло постановление о строительстве завода по производству Старшипов.
Назначили ответственного.
Он начал управлять стройкой. Финотдел, в соответствии с постановлением обратился в федеральный банк, который и выдал ему кредит, просто напечатав новые деньги.
Причём деньги это не единственное. Все предприятия работают по своим планам. Никаких излишков нет - никто не будет выпускать что то излишнее, не нужное, не подтвержденное договором. Что бы что то получить, мало заплатить деньги, нужно заключить этот самый договор на некие работы или поставки, попасть с этим договором в производственные планы компаний поставщиков. Для этого нужно что бы поставщики выделили свои ресурсы на выполнение этих работ.
"-- Для более эффективного следования в часть мы должны сесть в автобус и проследовать в часть." Капитан Очевидность

Для всех указанных лиц (работников корпорации) постановление правления корпорации это закон. За его несполнение по неуважительной причине - снятие с должности как не справившегося с корпоративным заданием.
А это какой метод управления экономикой?

Так я не понял, в чем разница где брали деньги в СССР на новые заводы, и где берут в США?
Michell писал(а)
Правление корпорации приняло постановление о строительстве завода по производству Старшипов.
Назначили ответственного.
Он начал управлять стройкой. Финотдел, в соответствии с постановлением обратился в федеральный банк, который и выдал ему кредит, просто напечатав новые деньги.

Ключевое твое непонимание ситуации и примеров заключается в следующем:
В корпорации при рыночной экономике тот кто принимал решение о строительстве не руководил ЦБ.

В СССР тот. кто принимал решение о строительстве управлял ЦБ.
Ты даже этого не понимаешь.

Илон Маск когда будет управлять федрезервом и не будет ни от кого зависить, вот тогда и приходи со своим идиотским примером.
Michell
30.11.2023
и в СССР не руководил. Этим занимаются разные люди.
Michell писал(а)
и в СССР не руководил. Этим занимаются разные люди.

ЦК КПСС, принимающий решение о модернизации того или иного предприятия напрямую руководит всем что есть в СССР, и в первую очередь ГОСБАНКОМ СССР.

Когда принималось решение о строительстве чего то, то в госбанк направлялось указание на выделение средств.
Это приказной порядок.

При рыночной экономике частник, принимающий решение о строительстве чего то финансировался совсем по другим механизмам.
Michell
30.11.2023
Согласно Банковскому Акту от 1935 года, председатель ФРС назначается Президентом Соединённых Штатов Америки из заседающих управляющих ФРС. Сенатом утверждается кандидатура председателя на четырёхлетний срок.
Не смотря на декларируемую независимость, тем не менее он опосредованно зависим от Конгресса и президента. Точно так же как и в СССР.
Michell писал(а)
Не смотря на декларируемую независимость, тем не менее он опосредованно зависим от Конгресса и президента. Точно так же как и в СССР.

Конгресс и президент не принимают решения о строительстве заводов старшип или майкрософт.

В СССР такие решенияя принимали в ЦК КПСС. который целиком руководил ЦБ.

С 6-ого раза не понмиаешь. Это рекорд
Michell
30.11.2023
Too big to fail - слишком крупный что бы раззориться
поинтересуйся что это такое, причем тут правительство США и крупные коммерческие компании

ты не понимаешь то же долго, впрочем для тебя это не рекорд)
Федрезерв не подчиняется правительству США.
Госбанк СССР полностью подчинялся правительству СССР.
В седьмой раз...
Michell
30.11.2023
формально да
но это без разницы
И формально и реально. Разница колоссальна.
Michell
30.11.2023
без разницы, я же говорю. Это лишь метод балансировки финансовой системы. Рыночным способом, или административно хозяйственным.
При административном управлении кредиты теряют смысл, поскольку все, в том числе и доступность и процентная ставка определяется генсеком и ЦК.

Допустим не может предприятие вернуть кредит, то не произойдет ничего.
Предприятие не обанкротится. Просто произойдет перекладывание денег из левого кармана в правый.

СССР это аналогия большой семьи. Ты же не будешь требовать банкротства своей жены если она выделенные тобой средства вложит куда-то и не вернёт с процентами.

В этом колоссальное отличие командно-административной системы от рыночной.
Michell
30.11.2023
если в США некое предприятие не способно оплатить долги, то оно признаётся несостоятельный и его имущество передаётся в управление третьим лицам, через его продажу, а долги гасятся за счет его реализации.

если в СССР какое то предприятие не в состоянии оплатить долги, то руководство такого предприятия увольняется, долги оплачивает государство, а на место назначается новое руководство.

если некий проект в США принципе оказался не рентабельным, то имущество предприятия распродаётся полностью, и проект закрывается.
А лицо ответственное за этот проект отвечает своим имуществом. А может и свободой, если будет доказаны растрата, бесхозяйственность, ии т.п. в отношение денег инвесторов.

если некий проект в СССР оказался не рентабельным, то предприятие реорганизовывается, а может быть полностью закрывается, если такая реорганизация не имеет смысла. А имущество передаётся другим организациям.
А лицо ответственное за этот проект отвечает своей карьерой, а может и свободой, если будут доказаны растрата, бесхозяйственность, и т.п.


без разницы каким способом
Michell писал(а)
долги оплачивает государство

)
Все предприятия были государственными. Все долги государственных предприятий это долги государства.

Так кому оплачивал государство долги государственных предприятий если все предприятия государственные?
)))
Michell
30.11.2023
Представь, ты частный инвестор, у тебя много предприятий. И предприятие управляемое директором Васей, задолжало крупную сумму предприятию под управлением директора Коли.
И теперь, вместо того что бы поехать на Багамы построить новые школы, ты прибылью Коли оплатишь долги предприятия Васи.

Наверно тебе будет неприятно?
Представь что на предприятии которое принадлежит Иванову один цех задолжал сумму записей в журнале приема продукции другому цеху.

Вот это ближе к истине.
Никто никакие государственные долги сами государством не оплачивал.
Это все государственное.
Michell
30.11.2023
Государство - это слишком общее, абстрактное понятие. Но есть конкретные юридические лица - тресты, СМУ, управления, которые управляли конкретными предприятиями. Которые имели бухгалтерии, и в т.ч. рассчитывали прибыль.
Michell писал(а)
Так я не понял, в чем разница где брали деньги в СССР на новые заводы, и где берут в США?

Это у тебя постоянно.
Michell
30.11.2023
ну давай, объясняй - я тебе зеркало откопировал ситуацию. Разницы никакой нет.
отличие рыночной экономики от плановой лишь в системе саморегуляции системы, в первой она саморегулируется по рыночным законам, во второй она регулируется планом.
и это не имеет абсолютно никакого значения в контексте нашего разговора - и там и там присутствует денежно-кредитная система, в которой деньги берутся из кредита.
И там и там есть банковский процент - ставка.
Michell писал(а)
отличие рыночной экономики от плановой лишь в системе саморегуляции системы, в первой она саморегулируется по рыночным законам, во второй она регулируется планом.

Отличие рыночной экономики от командно-административной в том что в рыночной ЦБ не зависит от хохяйствующего субъекта.
А при командно-административной субьект отдает приказы ЦБ.

Ты даже с 5-ого раза этого не понмаешь.
Michell
30.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
ЦБ не зависит от хохяйствующего субъекта

с хера ли?
как очередной кризис, так мы видим как он не зависит
слышал про слишком крупные компании, что бы раззориться?
Michell писал(а)
с хера ли?

федрезерв в сша не подчиняется Илону Маску.
В СССР Госбанк целиком и полностью подчинялся ЦК КПСС и лично генеральному секретарю КПСС.

мне надоело в очередной раз объяснять таблицу умножения.
Michell
30.11.2023
Too big to fail
Michell
30.11.2023
.
Снова лажаешь, снова не в теме фактического материала. Мало того, госбанк внимательно следил за возвратом кредитов аккурат до начала правления Брежнева. И предприятия кредиты или как минимум проценты по ним исправно возвращали.
При Брежневе система пошла вразнос в том числе и из-за бесконтрольной эмиссии. Есть и документы, включая тревожные и предупреждающие письма ГБ брежневскому правительству, и поздние исследования на эту тему, йуризд.
Michell
30.11.2023
ну так будет ответ на мой пример о сравнении США и СССР образца 1980 года?
Michell писал(а)
ну так будет ответ на мой пример о сравнении США и СССР образца 1980 года?

нет. Потому что экономики с административно командной системой управления и рыночной по указанным показателям не сравниваются.
Это как сравнивать кофеварку и процессор
Michell
30.11.2023
Мари-Хуан писал(а)
Все остальные цифры не показывают ничего.


тут значит более ничто ничего не показывает, а сейчас значит ещё условий добавил - административно-командная система управления не устраивает. Можно услышать сразу весь список условий? А то я сейчас еще найду пример, а ты опять скажешь что то не так?
Может негры тебя не устраивают, скажешь что это только с белыми работает. Или с мусульманами не считается. Или не в том полушарии государство?
Давай весь список условий)
ты так и не понял, что в СССР деньги не имели такого значения как при рыночной экономике?
)
Michell
30.11.2023
реальные зарплаты, это значит за минусом инфляции
в номинале рост около 15%
Гойда!
7x7
30.11.2023
Врагов, сцуко, почитываешь и пиаришь, нацик?
Casher
30.11.2023
мне вот от Шария понравилось
Гойда!
Шта?

"Согласно предварительной оценке, значение денежного агрегата М2 на конец октября 2023 года составило 90,6 трлн рублей, годовой темп его прироста продолжил снижаться и составил 19,8% (в сентябре -- 20,8%).

Годовой темп прироста широкой денежной массы в октябре 2023 года замедлился до 21,1% (сентябрь -- 23,0%), в том числе за счет произошедшего в октябре укрепления рубля."


cbr.ru/statistics/macro_itm/dkfs/sr_ma_estim/
KIA
30.11.2023
Мальборо в дурке своя инфляция. Ему как бункерному на подносе приносят: сегодня одна таблетка, завтра еще одна. Послезавтра столько же. Вот и околонулевая инфляция.

Ключевая ставка? Не слышали. Блэть блоггер против экономистов.
Игорек, ты как, всё еще мобилы продаешь или уже в хазинцы подался ?
А ты кем работаешь?
Не машинистом, Костян, точно
Так кем?
X-master
30.11.2023
Закрепите тему. И топикстартера тоже закрепите на всякий случай, чтоб не сбежал.
Посмотрим что после "выборов" будет.
А что будет ?
X-master
30.11.2023
Будиииит Гайдар! (С)
После выборов зарплаты продолжат расти. Может даже средняя ЗП будет 300тр.
Bonus777
01.12.2023
2 года за очковтирательство? :-D
Он же не украл ничего. Просто исказил цифры в отчёте.
Этим занимались все в СССР.
Было нормой, примерно как сейчас.
Сейчас же за это вообще не сажают.
Наоборот чем больше напишешь, тем гордости за поднятие скален больше
Bonus777
02.12.2023
Мари-Хуан писал(а)
Этим занимались все в СССР.

Там где можно, конечно пользовались этим. Особенно с хлопком из Узбекистана. Потом правда Гдлян с Ивановым плотно занялись такими вбросами.
Marlboro Man писал(а)
Свежие данные по российской экономике:
1. Объём промышленного производства в России (год к году): +5,3%.
2. Рост реальных зарплат в России в годовом исчислении: +7,2%.


Рост цен на вторичную недвижимость в нищем новгороде больше 10% ( было 111тыс/ метр, стало 123 тыс/ метр). То есть вторичка стала еще недоступнее даже для тех, у кого "реальная зарплата выросла на 7,2%"
Бен Ган писал(а)
больше 10%

Откуда такие цифры? Набиуллина официально заявила что рост стоимости недвиги 90% и это и новье и старье судя по авито.
Автомобили выросли в цене в 2,5-3 раза. Где этот позитивный новостной сайт для урапатриотов?
Testosteron писал(а)
Набиуллина официально заявила что рост стоимости недвиги 90% и это и новье и старье судя по авито...

Рост 90%? За год? Бгггг
Что за бред собачий? Пруфы есть?
* даже с начала СВО вторичка у нас в городе подорожала на 40%,но никак не на 90,уважаемый эксперт*
Бен Ган писал(а)
Рост 90%? За год? Бгггг

Где ты это видел?
Я так понял ты в запое последний год. Какой нахер 10%? Продукты + 30%.
Трясущиеся руки не позволяют первую же строчку щелкнуть? Пьян собачья.
iz.ru/1606137/2023-11-16/nab...e-tri-goda-na-90
Testosteron писал(а)
... Набиуллина официально заявила что рост стоимости недвиги 90% и это и новье и старье судя по авито...


Рост 90%? За год? Бгггг
Где ты это видел?
Я так понял ты в запое последний год. Какой нахер 10%? Продукты + 30%. ..

Бггг... И вправду, где я видел "что рост недвиги 90%"
Слив защитан, придурок
Слышь, ё"банько, ты своё художество себе в очко засунь. Обосрался - подтирайся.
Слышь, овца, себе чего нибудь в очко засунь, лучше бутылку.

При всех кричу, что ты пестапол, и что вторичка в этом году не выросла на 90%, как ты прокукарекал выше.

Обтекай, животное
Не могу не согласиться с премьером Эстонии. Тоже есть ощущение, что кейджиби нюх не совсем растеряла)
Ну..то, что проверить Гуриева, Алексашенку и Милова - дело богоугодное, даже не обсуждается.
Но стоит ли проверить на демократичность мужа самой Каи ?
Да предатели они или "предатели" -это потомки разберутся.
А муж-это другое)
Уровень инфляции - 3% (Мишеь)
Michell
30.11.2023
6,7% сейчас. 3% в июле было
Lewgen
30.11.2023
Michell
30.11.2023
"в годовом выражении за неделю ускорилась до 7,54%"
есть охрененная куча разных инфляций. Обычно имеют ввиду годовой индекс потребительских цен, в годовом же исчислении. Но для оценки текущей динамики применят недельную, месячную, квартальную, и даже дневную инфляцию. Но для удобство её переводят в годовое исчисление.

Ну т.е. в данном случае, это какой бы инфляция была бы через год, если бы её динамика была бы такой, как за последнюю неделю.
Это надо чётко различать.

А еще есть разные корзины, есть очищенные и не очищенные от сезонности данные, и т.д., и т.п.
Lewgen
30.11.2023
"За неделю с 21 по 27 ноября 2023 года рост потребительских цен составил 0,33%, год к году - 7,54%",
У меня народ с производства свалил на военку, зарплата ровно в два раза выше. Наше производство закрылось. Вот думаю кончится СВО и куда все пойдут?
Уровень безработицы в России: 2,9%.

Что там и иммиграцией? Очень надо.
Дефицит в промышленности обрабатывающей -- 660 000 человек, это только то, что Минтруд видит
Координационный совет по логистике (отраслевая ассоциация) в сентябре подвел итоги опроса по поводу кадров (есть в распоряжении Forbes). У 65% респондентов наблюдается постоянный дефицит операционного персонала для склада (штат не заполнен на протяжении двух месяцев и более).

В опубликованном в сентябре докладе Банка России о состоянии региональной экономики приводятся данные, что 60% предприятий сообщили о нехватке персонала. Из-за дефицита кадров работодатели вынуждены поднимать зарплаты: 75% опрошенных повышали денежное вознаграждение своим сотрудникам в 2023 году.

ЗЫ:
Покупайте акции рекрутированных компаний. Они будут расти.
Marlboro Man писал(а)
2. Рост реальных зарплат в России в годовом исчислении: +7,2%.

Это всего лишь реальные цифры. Реальная прибыль у большинства падает.
Michell
30.11.2023
шутите?

Прибыль предприятий улетела в небеса
В сентябре показатель установил исторический рекорд.
и тут ты привычно должен рассказывать, как богатеет РФ от каждого выстрела в сторону ВСУ.
Michell
30.11.2023
я тебе ничего не должен, ты что то попутал
Гражданин, у вас вафельница развязалась, подберите.
Ютуб в рекомендациях подкинул...
Не иначе как, мои "предпочтения" , из этой темы считал

https://youtu.be/HZQdoq4Z0fs?si=C2b3r...
Marlboro Man писал(а)
2. Рост реальных зарплат в России в годовом исчислении: +7,2%.

Это да. Уже не раз слышал рассуждения от граждан, что вчера ещё плакались о мизерной зарплате, а сегодня мечтают о покупке нового китайца в кредит: подольше бы эта война продолжалась, мне зарплату знаешь как повысили?!
KIA
30.11.2023
Marlboro Man писал(а)
Объём розничных продаж в России (год к году): +12,7%.

Но есть нюанс...от глупого мальбрука.

Алексашенко, напрямую процитирую из треда:
twitter.com/Saleksashenko/st...1sNEP52hF-w&s=19
Росстат утверждает, что средняя зарплата по стране составила без малого 71 тысячу в месяц, что на 30% больше, чем два года назад. Однако, если посмотреть на динамику розничных продаж, то видно, что никакого роста потребления за эти два года не произошло. Росстат утверждает, что инфляция за последние два года составила 20%.

График чо не покажешь? Глаза колет?
KIA писал(а)
Алексашенко
Lewgen
30.11.2023
Охрененная картинка в свете сравнения кандидата экономических наук и выпускника школы КГБ в теме про экономику.
Да, Путин ржет в голос вот уже 24 года.
Lewgen писал(а)
кандидата экономических наук

да у нас тут каждый второй с таким званием ходит. Не говоря уж об экспертах ГФ
Lewgen
30.11.2023
Ну не глупи, Ковбой, не идет тебе это совершенно!
"Каждый второй" здесь, звания кандидата наук не имеет, и в Правительстве РФ не работал.
цена за куриное яйцо +30%)
а на куриное мясо +42
sibdepo-ru.turbopages.org/si...zlyota-tsen.html
Походу уже нужно только кур брать, грудку отдельно возьмешь, а она как желе
spag10
30.11.2023
Marlboro Man писал(а)
Свежие данные по российской экономике:
1. Объём промышленного производства в России (год к году): +5,3%.
2. Рост реальных зарплат в России в годовом исчислении: +7,2%.
3. Объём розничных продаж в России (год к году): +12,7%.
4. Уровень безработицы в России: 2,9%.

Напомните, пожалуйста, это те самые показатели, значения которых колеблются вместе с линией партии?
На самом деле, единственный адекватный показатель - это уровень потребления в штуках.
Например, средний россиянин в 2020 году съедал 1 килограмм ананасов в неделю, а в 2021 - 1,5 килограмма. Остальные показатели потребления не изменились. Следовательно, средний россиянин стал более лучше питаться. А все эти "объёмы валовой средневзвешенной маржинальной волатильности" говорят ровно то, что нужно заказчику исследования.
zigzigel
30.11.2023
как бы очевидно, что рост промпроизводства связан с войной, а рост зарплат с нехваткой раб силы. Но такой рост - хреновый рост, ведь встает вопрос - дальше что?! Вообще ощущение, что рубли печатают вовсю, и скоро это аукнется
По данным Объединенного бюро кредитных историй на ноябрь 2023 года, процедуру банкротства теоретически могут пройти 9,79 млн заемщиков, общая задолженность которых составляет 6,33 трлн руб. пишет Коммерсантъ.

-Нормально, Григорий!
-Отлично, Константин!
Ну так значит правильно, что подняли ставки, чтоб разные идиоты больше не кредитовались.
Сейчас полно узконаправленных льготных кредитов:
Семейная ипотека 6%, микрокредитование бизнеса 10%, для иновационных направлений вообще вроде от 2%, лизинг...
Может пора перестать менять машины каждый год, а жить по средствам?
Apostolo
02.12.2023
Прошли ?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов