Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
Население Нижнего Новгорода - 1.3 млн, интернет-аудитория - 800 тыс. чел.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Архивная Тема

Епископ Нектарий и его автомобиль

Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Епископ Нектарий в Орловской области оказался в центре скандала после того, как обзавелся элитным внедорожником Toyota Land Cruiser V8, цена которого превышает пять миллионов рублей.

В местной митрополии изданию "Открытая Россия" пояснили, что автомобиль священнослужитель получил от местного агрохолдинга, и предложили "не цепляться".

Несмотря на критику СМИ и общественности, ни сам епископ, ни местные власти в наличии у священника дорогой машины проблемы не видят.

В понедельник вечером издание "Орловские новости" заявило, что получило письмо с требованием удалить с сайта статьи об автомобиле священнослужителя.

Издание опубликовало скриншот обращения, где стоит печать РПЦ и подпись епископа Нектария. Однако в митрополии назвали письмо провокацией.

"Никакого заявления епископ Нектарий в "Орловские новости" не писал. Тот документ, который опубликован, является подложным документом", - цитирует Интерфакс представителя митрополии Евгения Борисова.

Митрополия выразила надежду на то, что в ситуацию вмешаются правоохранительные органы. В заявлении митрополии говорится, что письмо от имени епископа рассылалось в СМИ с анонимного адреса электронной почты.

Получить комментарий самого Нектария журналистам не удалось. Однако на YouTube появилась сделанная пранкерами запись, на которой, как утверждают ее авторы, он комментирует приобретение машины.

На записи, подлинность которой не подтверждена, человек, которого ее авторы называют епископом Нектарием, заявляет, что средства на покупку машины ему подарил глава компании "Агроград", забрав у него при этом старую сломанную машину и сдав ее в трейд-ин. В результате "Тойота" якобы обошлась священнику не в 6 млн, а в 3 млн рублей.
Выдержки из комментариев различных должностных лиц по этой теме здесь:
www.bbc.com/russian/news-40092840
Но они достойны, чтобы прочитать их целиком.
Показать лучший ответ
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Вот здесь подробнее:
www.kommersant.ru/doc/3312301
Особенно рекомендую найти целиком комментарии губернатора Орловской области и Всеволода Чаплина.
ДимС 31.05.2017 «ответить»
КПРФ - превратилось в унылое овно.
gurvinec 31.05.2017 «ответить»
+
сначала они колокола сбрасывали а теперь снова затаскивают
Demon-Strasti 31.05.2017 «ответить»
ДимС писал(а)
КПРФ - превратилось в унылое овно. ...

Называй вещи своими именами)
Leito 31.05.2017 «ответить»
Tom-Cat писал(а)
Епископ Нектарий в Орловской области
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
АОО - администрация Орловской области что ли?
Leito 31.05.2017 «ответить»
Похоже что так, светское гос-во
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
8-ой человек в регионе так то
Журналисты оскорбили чувства губернатора области, затронув этот вопрос.
Leito 31.05.2017 «ответить»
Полна грудь орденов, не иначе как брал Берлин
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
43 года служения людям...
daryaivanovna 01.06.2017 «ответить»
внедорожник наслужил
Дрыныч 01.06.2017 «ответить»
напричащал
mik-mak 31.05.2017 «ответить»
Надо было красный брать..
Чёрный как-то фигово с платьем смотрится :))
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Дареному коню, как говорится, под капот не смотрят.
Штейнман 01.06.2017 «ответить»
Красное - это парадное облачение. А автомобиль - он для повседневного пользования. Потому чёрный. Как раз к чёрной рясе подойдёт.
bravoam 31.05.2017 «ответить»
создается впечатление ,что эта новость просто продолжение клипа
www.youtube.com/watch?v=ZbU2TFChNHY
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Монашки симпатичные.
Вася Пулькин в бане 31.05.2017 «ответить»
"Сказка о попе и работнике его Балде" говорит нам что это такая традиция - сребролюбие.

Вчера видел эту новость по телевизору, на каком-то центральном канале
AlexeyNi 31.05.2017 «ответить»
Великий "украинский" писатель, как всегда, был прав)
beerboy4ik 31.05.2017 «ответить»
AlexeyNi писал(а)
Великий "украинский" писатель, как всегда, был прав) ...

Пушкин - то?
jsn 31.05.2017 «ответить»
Это вы пропустили вчерашнее:
"Глава МИД Украины Павел Климкин заявил, что после попытки России <<присвоить>> себе княгиню Анну Ярославну считает украинцем русского поэта Александра Пушкина. Об этом он написал на своей странице в Twitter во вторник, 30 мая.
<<Буду считать Пушкина украинцем. В конце концов, украинские Одесса и Крым неоднократно вдохновляли его творческий гений>>, -- отметил министр.
По его словам, проблема в том, что Россия <<действительно считает Анну Киевскую русской>>.
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Интересно, Владимир, который славян в Днепре крестил, кто по национальности? Поторопились, может, с памятником.
beerboy4ik 31.05.2017 «ответить»
Оо.. заработался, от жизни отстал.. Спасибо! ))
Demon-Strasti 31.05.2017 «ответить»
Заявление Владимира Путина вызвало переполох в Киеве tz.ucweb.com/5_2jt6T
Штейнман 01.06.2017 «ответить»
jsn писал(а)
По его словам, проблема в том, что Россия >.

Ну, у Климкина и ему подобных в этом вопросе одна проблема: ну, не знали ни князь Владимир, ни князь Ярослав, ни Анна Ярославна, что они, оказывается, "украинцы". Почему-то русскими они себя называли и в летописях писали: "откуда есть пошла Русская земля..."
Ё маё! 01.06.2017 «ответить»
Ближайших школяров в моём семействе нет, чтобы проверить есть ли, такая вирша Пушкина в школьной программе. Блин.У меня ж жена учитель начальных классов... Склероз или пиво, минут через 30 спрошу отвечу.
Но, даже не спрашивая супруги могу поспорить, что такой баллады наши потомки никогда больше не услышат!
Всё правильно ты подметил.
AlexeyNi 31.05.2017 «ответить»
Ах, батюшка Нектарий, ты и проказник!

Даже имя говорящее

www.pravmir.ru/prepodobnyj-nektarij-optinskij-nepredskazuemyj-svyatoj/
Мари-Хуан 31.05.2017 «ответить»
bubr.ru/post/view/1236

Джош Пэлер Лин из Лос-Анджелеса, решил провести социальный эксперимент. Он дал бездомному человеку 100 долларов и проследили за ним, чтобы заснять на камеру, как он распорядится деньгами. Дальнейшие действия бездомного настолько тронули пранкеров, что они решили организовать социальную акцию по сбору средств, чтобы помочь Томасу <<начать жизнь с чистого листа>>
Дрыныч 31.05.2017 «ответить»
Бездомный все рассчитал.
(как из анека про говорящую собаку в баре)
Мари-Хуан 31.05.2017 «ответить»
многоходовочка
Лосось и Кофе 31.05.2017 «ответить»
завидовать нехорошо))
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Не завидуй)
Дрыныч 31.05.2017 «ответить»
А я всегда завидовал людям, которые обманывают других, а те за это им деньги несут.
Обманывают не в плохом смысле типа взять деньги и не вернуть, а в смысле советов как им лучше жить, вести себя, что покупать, то есть вести открытую игру, но красиво ездить по ушам.
Antro 31.05.2017 «ответить»
А в чем обман?
РоМих 01.06.2017 «ответить»
в некачественном оказании услуг
Antro 01.06.2017 «ответить»
А если услуги оказаны качественно, будет ли справедливо дополнительное вознаграждение исполнителю?
РоМих 01.06.2017 «ответить»
Как можно оценить качество услуги?
Или услуга заключается только в проведении обряда?
Antro 01.06.2017 «ответить»
Качество услуг всегда определяется удовлетворенностью получателя услуг
РоМих 01.06.2017 «ответить»
Согласен
FreeCat 01.06.2017 «ответить»
однако претензии по ЗоПП они не принимают :-D ...
akurkov 03.06.2017 «ответить»
А вот неверно.
Услуга всегда должна создавать какую-то ценность.
Причем эта ценность должна обладать параметрами, которые должны поддаваться измерению.
При этом качество определяется, в том числе, достижением фактических значений параметров оказанной услуги заданным.
Степень удовлетворенности услугой к качеству не относится.
Чтобы услуга выполнялась качественно, необходимо управлять качеством. Чтобы заказчик был удовлетворен, необходимо управлять требованиями и коммуникациями. Ну и много еще чем.
Афраний 31.05.2017 «ответить»
Не лучше, а правильнее. Многие и сами знают, как жить правильно. Но хотят жить "лучше"...

Точность любого измерительного прибора, даже спидометра в машине - подлежит проверке другим прибором.
Так почему же человек, считающий, что он живёт правильно, не должен проверять себя - а действительно ли правильно он живёт?
Может его правильность только ему самому такой кажется. А со стороны - оно как-то виднее...
alxumuk2 31.05.2017 «ответить»
Не проверке, а поверке.
И поверять надо эталоном, а не ХЗ чем.
Афраний 01.06.2017 «ответить»
Не надо придираться к словам. Не все слышали о метрологии.
Разумеется, поверять надо эталоном. Поэтому все приборы градуируют в метрических единицах измерения.

А человек, проверяющий себя, ориентируется не на священника, а на то, каким человек должен быть в принципе.
Грубо говоря, отпустив грехи, священник запускает отсчёт "с нуля".
Таким образом, человек стремится стать лучше, учится преодолевать свои соблазны.
То есть по сути отношения священника и прихожанина - это отношения тренера и ученика.

"и я тебя не осуждаю; иди и впредь не греши" ©
------------------------
То есть Дрыныч неправ: нет тут никакого обмана. И предвосхищая вопросы: и в жизни бывает так, что ученик превосходит учителя.
alxumuk2 01.06.2017 «ответить»
У вас каша в голове.
Не все приборы градуируются в метрических единицах. Ну очень далеко не все.
Вопрос как создают эталоны, похоже, вы не знаете, но при этом тянете это с религии.

Не, если хотите иметь эталон этики в религии - дело ваше. Только метрологию не привлекайте, плиз. Ибо науку и религию связывать вообще моветон, а так грубо... просто глупость
Афраний 03.06.2017 «ответить»
Это у Вас каша в голове. Я сравниваю подобное.

> если хотите иметь эталон этики в религии - дело ваше.
Это вообще-то верующие и так признают. Так что дело не только моё. Бог для многих является идеалом, к которому нужно стремиться.
С этим как раз воинствующие атеисты и боролись в своё время, засирая людям мозги пропагандой.

>науку и религию связывать вообще моветон
Это ещё почему? Многие учёные были верующими, им это никак не мешало.
Моветон только в мозгах богоборчиков и то потому, что им внушили, что религию следует противопоставлять науке.
На самом деле это не так.
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Или на примере командиров: один командир при наступлении первым выскакивает из окопа и ведет за собой остальных, а другой остается в окопе и следит, чтобы все побежали в атаку.
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
А как правильно?
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Если в Уставе не прописано, каждый решает для себя сам.
Афраний 31.05.2017 «ответить»
Это уже у многих вошло в систему. Я был поражён, как мои сокурсники, господа офицера, превратились в базарных сплетников.
Кто куда сына устроил, да как живёт... Я им тоже сказал, что завидовать нехорошо - столько грязи полилось. В общем, вышел я из той группы.
И к счастью, среди моих сокурсников не все такими оказались.
Leito 31.05.2017 «ответить»
Лосось и Кофе писал(а)
завидовать нехорошо)) ...

А алчность?
Иисус сказал: "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут; но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут; ибо, где сокровище ваше, там будет и сердце ваше " (Мф. 6,19-21).

Интересно, как Нектарий относится к этой цитате? Где его сердце?
Michell 31.05.2017 «ответить»
Так не собирает же, но лишь временно пользует. То, что получено в результате дарения ему как епископу останется после отставки (или как это называется) у епископата. По сути служебный транспорт.

В библии нигде не говорится что священники должны жить бедно. Да и собственно бедность это не залог спасения души, как и богатство не залог что попадешь в ад.
Leito 31.05.2017 «ответить»
Michell писал(а)
у епископата..


Ага, а после смерти останутся лишь стоптанные тапки и посох

Michell писал(а)
В библии нигде не говорится что священники должны жить бедно.

Ессесно, каждый выбирает свой путь сам
Афраний 03.06.2017 «ответить»
В гробу карманов нет...
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
По радио говорили, что он оформил автомобиль на себя.
Michell 31.05.2017 «ответить»
И что? Как это соотносится с тем, что если он уйдет с поста, то авто оставит себе?
msdn 31.05.2017 «ответить»
Michell писал(а)
В библии нигде не говорится что священники должны жить бедно

Проще верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в царствие небесное.
т.н. священники не хотят в оное? как так-то?
дилемма 31.05.2017 «ответить»
они не наивные пасомые овцы, они знают что к чему)
Michell 31.05.2017 «ответить»
"Угольное ушко" - это ворота так назывались в народе в Иерусалим, очень маленькие, и что б навьюченному верблюду пройти через них ему чуть ли не на карачках нужно было проползать. Т.е. сложно, но можно. Сложно потому что богатство развращает, привязывает человека к земным благам и т.п. Т.е. не само по себе богатство проблема, а то что оно может принести человеку.
Кстати беднось так же проблема - оно порождает например зависть, отчаянье и т.п.
Т.е. проблема не в богатстве или бедности, но то что человек не всегда может справится с этим.
msdn 01.06.2017 «ответить»
Michell писал(а)
"Угольное ушко" - это ворота так назывались в народе в Иерусалим,

это лишь одна из версий. скорее всего, придуманная попами, чтобы трактовать слова их божества в свою пользу. собственно чем они 2000 лет и занимаются.
рассказали бы лучше, что есть версия, что "верблюд" - неправильный перевод с греческого, и там должно быть слово "канат"
Michell 01.06.2017 «ответить»
Ну конечно, вы христианство лучше попов понимаете, разбираетесь в нюансах христианской морали...
Не удивлюсь что в физике в разбираетесь лучше физиков, а в микробиологии лучше микробиологов...
msdn 02.06.2017 «ответить»
причем здесь мораль? христианство, как и любая другая религия - это просто бизнес, ничего личного.
Michell 02.06.2017 «ответить»
Как при чем? Вы же выше пытаетесь трактовать стих из Библии. Разная трактовка дает разную мораль ("богатый не спасется, нельзя быть богатым" или "богатому спастись сложнее, богатство накладывает дополнительную ответственность"). Получается вы лучше священников разбираетесь в христианской морали.

Ваше с Невзоровом мнение про бизнес, к счастью лишь только ваше мнение, с реальностью ничего общего не имеющее.
РоМих 01.06.2017 «ответить»
Leito писал(а)
Интересно, как Нектарий относится к этой цитате? Где его сердце? ?

хорошо относится, и наверное проповедует среди прихожан, а сам берет весь удар божий на себя
РозариоАгро 31.05.2017 «ответить»
Это конечно не мое собачье дело, но считаю, что скромнее надо быть. Не самая богатая область, кризис в стране, бедность вокруг - запросто можно личный пример подать, продав роскошную машину, купив обычную, а оставшиеся деньги потратить на благотворительность.
horntail 31.05.2017 «ответить»
Он не для того работку непыльную выбрал, чтоб свои денежки дармоедам раздавать.
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
"Священник не должен жить хуже, чем его прихожане" - Всеволод Чаплин.
www.kommersant.ru/doc/331260...ource=kommersant
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
мсье чаплин считает, что все прихожане мсье нектария ездят на автомобилях за 6 млн. руб? интересно, узнать способ, которым он смог так оторваться от действительности :)) может курит что-то еще, окромя ладана?
ДимС 31.05.2017 «ответить»
Знаю двух Чаплиных: один клоун, второй - отличных артист эпохи немого кино..
Дрыныч 31.05.2017 «ответить»
Сцилла писал(а)
мсье чаплин считает, что все прихожане мсье нектария ездят на автомобилях за 6 млн. руб?

этот вывод можно было бы сделать если бы начальная фраза была "Священник должен жить хуже, чем его прихожане"
Л - Логика)
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Согласно логике, достаточно одного успешного прихожанина, чтобы позволить себе.
Дрыныч 31.05.2017 «ответить»
ага
но у девушки это сразу означает "все прихожане"
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Простим девушке, возможно, у нее просто закружилась голова при виде успешного мужчины на дорогом авто.
Michell 31.05.2017 «ответить»
Почему "все"???
Многие ездят и на крузаках (посмотрите на дороги), и на подороже машинах.
Так то епископ глава церкви области.
Всегда было так что глава церкви и глава светской власти обладали примерно равными "представительскими" возможнастями.
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
но при этом не все, кто ездит на крузаках, претендуют на то, чтобы учить других, что такое хорошо, а что такое плохо, и при этом настаивать на собственной непогрешимости и неприкосновенности.
Michell 31.05.2017 «ответить»
У нас все кому не лень учат других что хорошо, а что плохо, вот вы например сейчас решили что священник на крузаке это плохо)
а священники не свои мысли транслируют так то...

что за бред вы придумали о собственной непогрешимости священников?
Я знаю лишь один такой случай - папа римский про себя такое придумал, но мы же не про католиков сейчас, а про православных
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
Вы занимаетесь благотворительностью?
РозариоАгро 31.05.2017 «ответить»
В меру своих скромных возможностей, да.
А что?
Добрый Монстр 31.05.2017 «ответить»
У меня как то не считается служение богу и чрезмерности, воздержанность во всем, личный пример пастве - это да, алчность и тщеславная атрибутика - нет. Кто что думает по этому поводу?
Кошкина радость 31.05.2017 «ответить»
Я думаю, что многим "истово верующим" хоть ссы в глаза, все божья роса вот попЫ и не стесняются :-)
серёзный человек 31.05.2017 «ответить»
ничего писать не буду, а то вдруг обижу чувства верующих, а за это нынче больше, чем за криминал дают...
skarabas 03.06.2017 «ответить»
серёзный человек писал(а)
а то вдруг обижу чувства верующих, а за это нынче больше, чем за криминал дают

Так этого наши депутаты добивались.
Шоб не вякал никто ни о чем.
Chiaroscuro 31.05.2017 «ответить»
красиво жить не запретишь (с)
FreeCat 31.05.2017 «ответить»
это если не подпадать под УК :-D ...
Chiaroscuro 31.05.2017 «ответить»
:-)
bravoam 31.05.2017 «ответить»
Chiaroscuro писал(а)
красиво жить не запретишь

можно только помешать.
Chiaroscuro 31.05.2017 «ответить»
если очень захотеть, то наверное.)
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь."
Вильям наш Шекспир.
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
отличная фраза. надеюсь, адресована она мсье нектарию?
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
Полагаете он читает этот форум?
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
Думаю, что нет и сожалению
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
Я тоже в этом уверен, поэтому ему здесь ничего не адресовал.
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
я выразилась невнятно. на самом деле мне было интересно для кого эта фраза была предназначена, для защитников нектария или для их оппонентов.
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
Решите для себя сами.
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
я для себя все решила
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
Если б так, то дела бы тебе не было до какого-то там священника...
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
неправильно
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
именно так
а уж почему эта история так в тебе откликнулась - тебе виднее
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
фантазируй дальше
дилемма 31.05.2017 «ответить»
ему не поможет даже ГФ.
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
ему, похоже, вообще ничто не поможет
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Где я хоть кого-то хоть в чем-то осудил?
Leito 31.05.2017 «ответить»
Наоборот : восхвалил!
Илья- 31.05.2017 «ответить»
Я тоже могу привести цитату )
"..Умение цитировать хорошо скрывает отсутствие собственных идей."
Demon-Strasti 31.05.2017 «ответить»
A.N.B писал(а)
"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь." <br> Вильям наш Шекспир. ...

+ так и есть..не суди..и не будешь...
Деманам можно..ежели чё)
skarabas 03.06.2017 «ответить»
A.N.B писал(а)
"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь."
Вильям наш Шекспир.

Ваш, ваш, конечно.
Нектарий тоже из Ваших?
Osss 31.05.2017 «ответить»
Спрос рождает предложение. Спрос на попов среди обычного населения в нашей стране велик, отчего бы этим не воспользоваться попам? Ничего необычного и из ряда вон выходящего не вижу. Чего большинство хотело то и имеет.
Лучший ответ
cadaver4ik 31.05.2017 «ответить»
Это уже не Нектарин, это Арбуз))
Брехня !
SphinX 01.06.2017 «ответить»
Скорее, Дуриан
skarabas 31.05.2017 «ответить»
Tom-Cat писал(а)
после того, как обзавелся элитным внедорожником Toyota Land Cruiser V8

Опять оскорбляют чувства верующих...
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
какие у них чуйства нежные. интересно, почему неверующие до сих пор не оскорбились такой лицемерием нектария?
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
А какое дело неверующим до Нектария?
Он для них имеет какое-то значение?
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
имеет. как член социального общества. и похоже при этом не самый лучший.
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
Считаете себя лучше него?
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
да
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
что характерно, гордыня считается худшим грехом, чем алчность.
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь."
Вильям наш Шекспир. ?
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
а еще зависть
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
Рад, что наше общение что-то в вас оставила полезного )
flockator 31.05.2017 «ответить»
A.N.B писал(а)
что характерно, гордыня считается худшим грехом, чем алчность. ...

Где считается ?
Leito 31.05.2017 «ответить»
Среди атеистов
flockator 31.05.2017 «ответить»
Порадуйтесь за Нектария. Бог за труды его тяжкие дарует ему блага.
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Ни гвоздя, ни жезла Нектарию.
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
Не буду стебаться, что ты узрел промысел божий.
Но штука хитрая вот в чем - такое вот событие и сразу вскрывает столько пластов человеческого характера.
И каждый может посмотреть на себя через призму этого события, если захочет конечно да мозгов хватит.
Кто-то кинулся осуждать, кто-то по верующим прошелся, кто-то просто позавидовал ну и тд и тп.
Эдакая лакмусовая бужмажка получилась, и каждый на нее среагировал в соответствии со своим составом...
РозариоАгро 31.05.2017 «ответить»
хорошо сказано
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
A.N.B писал(а)
Эдакая лакмусовая бужмажка получилась, и каждый на нее среагировал в соответствии со своим составом... ...

бесполезна эта лакмусовая бумажка. рпц либо мозга, либо фантазии не хватает, чтобы понять, что такие как нектарий, репутацию церкви рвут в клочья.
никто не будет уважать лицемеров.
flockator 31.05.2017 «ответить»
Для верующего человека, ведущего учет своих добрых дел в общей тетради это не аргумент.
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
все верно. не включать мозг - главный призыв церкви.
flockator 31.05.2017 «ответить»
По Фромму религии делятся на авторитарные и гуманистические.
Послушание и поклонение верх добродетели, непослушание страшный грех. Безусловно христианство относится к авторитарному типу. Мозг враг божий.
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
С чего вы взяли, что РПЦ не понимает того, что подобную шумиху не используют для своих целей всевозможные злопыхатели?
Вы же далеки от церкви, но пишете так, будто прекрасно знаете, что она понимает, а что нет.
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
думаете то, что вы так толсто троллите, положительным образом скажется на репутации церкви? с такими друзьями как вы, РПЦе и врагов не нужно.
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
а ты сама ради чего стараешься?
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
тебя это не касается
flockator 31.05.2017 «ответить»
У сторонников церкви иное мышление. Верующий может смотреть на эти блага как на великую заслугу дарованную свыше, а в ответ его вера лишь укрепится.
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
а верующий при этом не задает себе вопрос, в чем эта заслуга заключается?
flockator 31.05.2017 «ответить»
Не задает. Религиозный догматизм.
Сцилла 31.05.2017 «ответить»
печально.
Добрый Монстр 01.06.2017 «ответить»
flockator писал(а)
Верующий может смотреть на эти блага как на великую заслугу дарованную свыше

А что делать, если между мной и богом посредники не нужны? Тем более такие?)))
rabinovich 01.06.2017 «ответить»
сжечь нафиг ибо еретик и подрыватель церковных устоев .
Leito 31.05.2017 «ответить»
A.N.B писал(а)
С чего вы взяли, что РПЦ не понимает того, что подобную шумиху не используют для своих целей всевозможные злопыхатели?

Ессесно понимает
==========================================
Патриарх Кирилл о дорогих транспортных средствах, 2012 год;
"Давайте подумаем о том, чтобы мы использовали такие транспортные средства, которые недоброжелатели не будут использовать в качестве повода для дискредитации духовенства... Я призываю вас к умеренности и к разумному подходу, который должен в том числе снять соответствующее обвинение с церкви и духовенства".
============================================
Но что то у Нектария видать не срослось
skarabas 03.06.2017 «ответить»
Leito писал(а)
Я призываю вас к умеренности и к разумному подходу, который должен в том числе снять соответствующее обвинение с церкви и духовенства"

Сказал он, посмотрев на наручные часы за 20 рублей, потом сел в весельную лодку, поправил потрепанную ризу и поплыл далее.
skarabas 03.06.2017 «ответить»
A.N.B писал(а)
Вы же далеки от церкви, но пишете так, будто прекрасно знаете, что она понимает, а что нет.

А мы разве на Луне живем?
Chiaroscuro 31.05.2017 «ответить»
мне кажется, им просто все равно. репутация давно уже подмочена и другими деяниями.
бенина мама 02.06.2017 «ответить»
Верно подмечено. И выбранная ТС мессага, в качестве лучшего ответа, отличное подтверждение, сказанному вами.
a126 03.06.2017 «ответить»
Ему столько дерьма только в этой теме пожелали, что скоро затопит по самый воздухозаборник.
Dr. Drugs 31.05.2017 «ответить»
lol кадило крутиться лавеха мутиться.
Через таких "нектариев" отмывается куча бабла.
Они сами под прикрытием чиновников и силовиков.
не рпц а пародия какая то.
OCV 31.05.2017 «ответить»
Как непатриотично. Нет бы УАЗ Патриот подарили.
Вася222 31.05.2017 «ответить»
Да ну ! НИЩЕБРОДНЫЙ епископ какой-то, вон наш Жорик на вертолете личном летает, а тут какой-то жип ,несчастный.
Жорик не хочет в пробках стоять, от монастыря до Зименок на тиришпантиле летает.
Steavi 02.06.2017 «ответить»
Тоже частичное решение проблемы. Тут необходимо смотреть шире, раньше тема неоднократно обсуждалась на разных форумах - необходимо создание специальной модели для священников. Учитывая качество дорог - делать это надо на базе УАЗа. Народ уже всё придумал: нужно сделать новый отечественный православный внедорожник. И позиционировать его как Автомобиль для настоятелей отдаленных приходов, Автомобиль для паломнических путешествий да и вообще - Корпоративный автомобиль РПЦ.
Название само напрашивается - УАЗ-Патриарх.
Простор для автодизайнеров: граффити на религиозную тематику, держатель для иконок в салоне, обивка, расшитая крестами, в багажнике - разборный иконостас для опен-эйров, позолота и все такое.
Грамотная и простая рекламная кампания: "УАЗ-Патриарх: дорога к Богу будет короткой"; "УАЗ-Патриарх. С Богом!"; "УАЗ-Патриарх. Нам не нужны подушки безопасности, нас хранит Бог".
Или патриотичные слоганы: "УАЗ-Патриах - Леворульный. Православный"; "УАЗ-Патриарх. Все остальное от лукавого!".
Вместо стандартного бибикания должен быть звук: "ИЗЫЫЫЫЫДИИИИИИ!!!"
Дополнительный сервис - ГЛОНАСС по святым местам.
УАЗ получает от РПЦ заказ на машинки для всех приходов. Государство получает в лице попов бесплатный пиар отечественного автопрома.
Дальше уже пойдут малолитражки для матушек, представительская линейка и т.д.
rabinovich 02.06.2017 «ответить»
сейчас набежит хельга энд компани и ваш род предадут анафеме до 7 колена .
п.с . глонасс дополнить датчиками алкоголя и встречной полосы с аннигиляцией транспорта при их срабатывании .
Steavi 02.06.2017 «ответить»
rabinovich писал(а)
сейчас набежит хельга энд компани и ваш род предадут анафеме до 7 колена ...

Таки пусть приходят! С радостью пообщаюсь)))))))
Анекдотов для них у меня хватит))))
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Умирает Папа Римский.
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Папа Римский!
- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле!!!
- У Шефа есть заместитель на земле?! -удивленно спрашивает Петр, - Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава Католической Церкви!!!
- Никогда не слышал о такой компании и о том, что у них есть какие-то привилегии... Подождите, я спрошу у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?
- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад? Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!
rabinovich 02.06.2017 «ответить»
там может и не дойти . я уже два раза логически доказывал , что я и есть бог - не верят , но при угрозе мором , потопом и карами небесными -исчезают и больше не пищат ..
Steavi 02.06.2017 «ответить»
В спорах с теми, у кого болезнь "Религия головного мозга" в острой стадии - цель не убедить противника в своей точке зрения, а тупо натролиться вволю)))))
rabinovich 02.06.2017 «ответить»
а мне говорили , что нельзя смеяться над убогими ..
FreeCat 03.06.2017 «ответить»
Steavi писал(а)
Учитывая качество дорог - делать это надо на базе УАЗа.

нормально на Ниве проезжается большинство дорог :) .
Steavi 03.06.2017 «ответить»
Ну, Нива-Патриарх как-то не звучит.
FreeCat 03.06.2017 «ответить»
не знаю как там у патриархов, я знал только одного - и к РПЦ он отношения никакого не имел, а на селе "низовое звено" ездят как обычные люди.
Алтарь 31.05.2017 «ответить»
Религия - это самая обычная работа, не отличающаяся от всех остальных. Там платят зарплату, делают подарки начальству, всё как везде
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
"Это неправильные пчелы, и они делают неправильный мед"
Алтарь 31.05.2017 «ответить»
Просто люди почему-то считают, что работа в церкви - это нечто такое мистическое, служение высшим силам и тд. Есть, конечно, действительно достойные убежденные священники, но вообще это просто работа. Как у интернет-провайдеров. Мы же не требуем от них святости и аскетичности за доступ к великому интернету.
Подпольщики 31.05.2017 «ответить»
Вообще-то бедными священнослужители быть не обязаны. Это уже сколько раз разбиралось. Это уже вопрос их личной совести.
Хотя вопрос, откуда такое имущество, и уплачены ли с него налоги - это уже вопрос для светских властей.
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
С налогами в церкви есть свои особенности.
Подпольщики 31.05.2017 «ответить»
Думаете - машинка на церковь записана?
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
В описанном выше случае вроде как нет.
Вася Пулькин в бане 31.05.2017 «ответить»
В описанном случае, по словам журналистов, именно да - на церкви
A.N.B 31.05.2017 «ответить»
Прочитал, что машина оформлена на священника. Старую машину взяли как бы в зачет, а новую подарили вместо старой.
flockator 31.05.2017 «ответить»
трейд ин
Вася Пулькин в бане 31.05.2017 «ответить»
Алтарь писал(а)
люди почему-то считают, что работа в церкви - это нечто такое мистическое, служение высшим силам и тд.

Работа в любой организации предполагает следование правилам, принятым в этой организации.
Таких правил в РПЦ много, но в данном случае, мы смотрим на список смертных грехов - то, что осуждается церковью, и видим там сребролюбие.

Ведь речь-то идёт не о покупке машины вообще - священник не обязан ходить пешком или ездить исключительно в общественном транспорте, а о том, что соблазнился на понты дорогой(!) машины. (номер 008, думаю, тоже приятно потешил самолюбие, и впал ещё и в грех гордыни :().
Алтарь 31.05.2017 «ответить»
Конечно, если бы он продал этот кукурузер и на вырученные деньги проспонсировал операции больным детям - был бы ему мой грандиозный от души в душу респект, но хоть он этого и не сделал, осуждать я его не буду. Деньги я ему не платил, пусть живёт как знает
Афраний 03.06.2017 «ответить»
А смысл? Богоборчики всё равно найдут, к чему придраться. --->

Дело не в дорогих машинах и не в пожертованиях на восстановление храмов.

Даже если РПЦ откроет ВСЕ базы 1с для публичного ознакомления с финансами, это их не остановит.
Просто они всегда знают, как лучше распорядиться чужими деньгами.
FreeCat 03.06.2017 «ответить»
Афраний писал(а)
Дело не в дорогих машинах

а в том что что это делается наплевательски по отношению к народу :-D ...
Дрыныч 31.05.2017 «ответить»
Алтарь писал(а)
Религия - это самая обычная работа, не отличающаяся от всех остальных. Там платят зарплату, делают подарки начальству, всё как везде ...

наверно все же отличается
далеко не на всех работах требуется делать подарки начальству и наябывать клиентов
но с некоторыми сходство есть, да
AlexeyNi 31.05.2017 «ответить»
Трудовые договора со священниками РПЦ заключает, но тех обязанностей, что вы написали, там не пишут)
бенина мама 31.05.2017 «ответить»
Забавные вы - "атеисты".
В церковь не ходите, церковную жизнь оцениваете со стороны, абсолютно некомпетентны в вопросах религии и православия, при этом идеализируете священнослужителей, а потом ищите (и находите!) многочисленные «отклонения от идеала».
Вы думаете, что священник - это обязательно 100%-ный аскет, без изъянов в здоровье, а потому обязательно стройный, погруженный в себя, не имеющий жилья, телефона, автомобиля? Спуститесь на землю, святоши.
Обзавидовались или обеспокоились пожертвованиям старушек? Не печалуйтесь, за них. Их копеечные жертвы им по силам. Никто не неволит и не принуждает покупать свечи и платить за требы. Но никто и не вправе осуждать их за это. Ни вы, ни я, никто! И бизнесмены и организации тоже имеют право заниматься благотворительностью. В большинстве своём священники многодетны, служат одновременно в нескольких храмах, им приходится много и часто перемещаться, ездить на требы в отдалённые места. Многие занимаются восстановлением и строительством храмов. Хорошая машина - это не блажь, а необходимость. Вы даже не представляете как много работает отец Нектарий, какую большую работу проводят благочиния по оказанию помощи наркозависимым людям, малообеспеченным и многодетным семьям. И когда меценаты оказывают адресное пожертвование, не сомневайтесь оно доходит по назначению. А если верующему захотелось подарить 5 лямов именно батюшке, то он имеет право. А уж прав ли священник, приняв такой подарок, или нет, то дело его совести и Божьего суда.
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Вы сама это написали или скопировали откуда?
бенина мама 31.05.2017 «ответить»
Tom-Cat писал(а)
Вы сама это написали или скопировали откуда? ...

Ангел - хранитель крылами начертал, брат
Дрыныч 31.05.2017 «ответить»
Проезжал в выходные через Богоявление. Там у храма большой плакат-объявление - помогите с восстановлением храма, храм загибается...
Может то, что у старушек побираете, сначала на храм пустите? Восстановите, а то реально храм красивый, в красивом месте, жалко. И он денег приносит. А потом уже, как все в порядке будет, то хапайте на машины, дома, золото.
бенина мама 31.05.2017 «ответить»
Старушки уже взросленькие девочки. Вправе сами распоряжаться своими сбережениями. И не переживайте за своих пожилых землячек, они довольно прижимистые и хр@н с них вытянешь лишнюю копеечку. Нижегородские баушки очень прижимистые, жаднее их, только депутаты.
Дрыныч 01.06.2017 «ответить»
бенина мама писал(а)
Старушки уже взросленькие девочки. Вправе сами распоряжаться своими сбережениями.

Взрослые. Вправе.
Но вы же их пугаете, что, мол, бабки, помрете скоро, и будете гореть в геенне огненной, ибо жили не праведно. Но, бабки... есть у вас еще шанс... ну и дальше как Алиса с Базилио Буратино разводят... дело техники отлаженной веками...
бенина мама 02.06.2017 «ответить»
Дык кто же их запугать может сильнее собственной совести? Накуролесили в комсомольской юности:детей в безбрачии нарожали, дитёв в утробе наубивали, мужьям рогов понаставили, родителев не почитали и тд....вот и маются. А жили бы не по заветам Ильича, а по библейским законам, то и откупаться не пришлось ба
нЭнС 02.06.2017 «ответить»
бенина мама писал(а)
Нижегородские баушки очень прижимистые

Знать,с трудом они им достались-вот и ценят и не спешат расставаться...:(
Штейнман 01.06.2017 «ответить»
Дрыныч писал(а)
у храма большой плакат-объявление - помогите с восстановлением храма, храм загибается...
Может то, что у старушек побираете, сначала на храм пустите?

Анекдот вспомнился.

Отец Онуфрий уже пять лет собирает пожертвования на часовню.
Но пока хватило только на "Ауди"...))
Leito 31.05.2017 «ответить»
бенина мама писал(а)
Вы думаете, что священник - это обязательно 100%-ный аскет, б

Неее, чревоугодствующий жиробас, алчный, любящий выпить и потискать баб, неравнодушный к роскоши и деньгам.. так?
бенина мама 02.06.2017 «ответить»
Если вы посмотрите на общее фото всех священнослужителей нижегородской епархии, то удивитесь как мало среди них полных.

Если даже епископ Нектарий и совершил небогоугодный проступок, то это не даёт никому права огульно охаивать ВСЕХ священников и надсмехаться над верующими. Стоило бы поучиться у мусульман уважительному отношению к религиозным традициям своих предков. И никого не напрягает, что у них вообще строго установленная мзда мечети и мулле, которую они регулярно выплачивают независимо от частоты посещения храма.

Про иудеев даже говорить ничего не буду, вы стопудово в курске))
Сломанная кукла 02.06.2017 «ответить»
бенина мама писал(а)
Стоило бы поучиться у мусульман уважительному отношению к религиозным традициям своих предков

Тогда почему Вы не вспоминаете язычество? Это и была вера наших предков
Христианство заставили принять силой
Афраний 03.06.2017 «ответить»
Сломанная кукла писал(а)
Христианство заставили принять силой
По свидетельству Гумилёва - далеко не всех и далеко не везде.
Ещё до крещения Владимира половина жителей Киева уже были христианами.
В Коростене капище Чернобога стояло до 14 века...
бенина мама 03.06.2017 «ответить»
Да, правильнее было сказать о родителях, предки - это многовато будет. Слишком далеко можно уйти....и надолго. В пустынь какую - нибудь, или в сад эдемский
нЭнС 02.06.2017 «ответить»
бенина мама писал(а)
никого не напрягает, что у них вообще строго установленная мзда мечети и мулле, которую они регулярно выплачивают независимо от частоты посещения храма.

я в Турции и РФ раз 20 разные мечети посетил,включая чисто утилитарные.
Но НИ РАЗУ не видел,чтобы с кого-то деньги требовали,собирали или хотя бы чтобы предписания на "сдачу дензнаков во имя Аллаха" на дверях висели...))Несколько раз вообще заходил в пустую мечеть,где вообще ни одной живой души,двери раскрыты,даже сторожа или привратника нет...
бенина мама 03.06.2017 «ответить»
Не могу ничего сказать о турецких мусульманах, но хорошо осведомлена о порядках в казахских и дагестанских общинах. Про казахские от близких друзей, а с дагами довелось пообщаться в больнице, на протяжении почти месяца. Близкий мне человек оказался в одной палате с мусульманином. Поскольку находились вместе с ними круглосуточно, много общались. Он активно обрабатывал всех однопалатников стать мусульманами (меня тоже). Называл даже сумму, которые они вносили. Она зависит от доходов семьи.
a126 03.06.2017 «ответить»
Кстати, предки тысячу лет назад вообще не знали обозначенного в теме культа.
бенина мама 03.06.2017 «ответить»
Ну да, вы мне ещё расскажите, что умение вычёсывать блох, нам тоже наши предки передали :-)
Leito 31.05.2017 «ответить»
Кстати, а вы можете привести конкретный пример , что , допустим Нижегородская епархия построила в НО больницу или светскую школу?
Крупный скутерист 01.06.2017 «ответить»
бенина мама писал(а)
Вы думаете, что священник - это обязательно 100%-ный аскет, без изъянов в здоровье, а потому обязательно стройный, погруженный в себя, не имеющий жилья, телефона, автомобиля? Спуститесь на землю, святоши.

да, представьте, есть такие представители православной церкви (кто ездил на трамвае, а не на майбахах и жил скромно, сам себя во всём обслуживал), только не в России к сожалению, а в Сербии в большинстве своём, на фото уже покойный патриарх сербский Павел.
Крупный скутерист 01.06.2017 «ответить»
это он приезжал на нижегородчину, скромно, на газельке.
Добрый Монстр 01.06.2017 «ответить»
Святому божьему человеку... в хорошем смысле этого слова... вряд ли нужны дешевые понты, согласись?
Крупный скутерист 01.06.2017 «ответить»
Это точно Игорь Евгенич.
А вот таким батюшкам я бы в ноги кланялся, таким людям точно неизвестно, что такое понты любые.
Афраний 03.06.2017 «ответить»
Тот неловкий момент, когда узнаёшь, что не всё так однозначно... --->
Крупный скутерист 05.06.2017 «ответить»
не совсем понял, что Вы хотели этим сказать?
Steavi 02.06.2017 «ответить»
Добрый Монстр писал(а)
Святому божьему человеку... в хорошем смысле этого слова...

А какое к ним отношение имеет топ-медежмент ЗАО "РПЦ", прошу прощения?
Добрый Монстр 02.06.2017 «ответить»
Так о том и речь
Steavi 02.06.2017 «ответить»
Я понял. Шутка была.
бенина мама 02.06.2017 «ответить»
И слава Богу, что они есть. Я не одобряю тот факт, что священник, тем более епископ, принимает такие подарки. Но не могу осуждать его, не зная всех предшествующих обстоятельств. Но и в нашей епархии есть примеры достойные. Епископ городецкий ветлужский - отец Августин. Удивительный человек и опытный духовник.
нЭнС 02.06.2017 «ответить»
дело даже не в подарке,а в реакции на газетную статью...ЕМНИП,Нектарий угрожал заявить в ПОО,что статья про его авто есть "оскорбление чувств верующих" и м.б. даже и заявил...
бенина мама 03.06.2017 «ответить»
Я не склонна доверять всему, что пишут, но даже если всё так и было, то с пониманием отношусь к такой горячности. Батюшки (священники) старшего поколения, они как дети)) Если не пользуются интернетом и не смотрят ТВ (а чаще всего так и есть), то они ранимы и незащищенны психологически. А с учётом агрессивного троллинга РПЦ он мог просто стать жертвой.

Искушению властью и деньгами подвержен любой человек. Ортодоксы всех конфессий полагают, что священнослужители искушаемы в десятки раз суровее. Поэтому неудивительно, что не все проходят проверку "на вшивость". Тем более в наших жизненных реалиях. Когда стяжательство (которое по сути сродни "богатству") в ранг доблестей возведены. Но это просто моё личное мнение, не более.
Steavi 03.06.2017 «ответить»
бенина мама писал(а)
...Вы думаете, что священник - это обязательно 100%-ный аскет ... погруженный в себя, не имеющий жилья, телефона, автомобиля?...

Я - да, думаю. Что так должно быть. Но, если вы считаете нормальным, что чувак на дорогой тачке, с дорогим телефоном и часами рассказывает о смирении и умеренности за ваши деньги - это ваше право: деньги ваши и ваш выбор как их тратить. Но - тогда вопрос: почему тогда ребята в рясах хорошие, а олигархи и правительство - не очень? И те и те - при бабках и цацках, и те и те - шикуют за счет простых людей, и те и те - любят рассказывать о том, что "денег нет - но вы держитесь" (с). Основная разница лишь в том, что на олигархах-чиновниках - дорогие костюмы, а на священниках рясы. Причем тоже, кстати, есть не дешевые модели (но дешевле дорогих костюмов, да).
Афраний 03.06.2017 «ответить»
Steavi писал(а)
Я - да, думаю. Что так должно быть.
Это Ваше право так думать. К счастью, Ваше мнение ещё не является истиной.
К слову, священники рассказывают не только о смирении и умеренности.
Но некоторым важнее не то, о чём они рассказывают, а найдётся ли, чем их попрекнуть.
Michell выше правильно сказал по поводу богатства: может и труднее, но вход не закрыт.
Это больше не от богатства, а от поведения самого человека зависит.

Впрочем, я понимаю, почему Вы так думаете. Лет 15-20 назад я тоже так думал.
Но нашлись люди, которые указали мне на мои ошибки. И у них нашлись аргументы.
Сейчас основная причина нападок - некомпетентность нападающих в элементарных вопросах, касающихся православия.
Steavi 03.06.2017 «ответить»
Многие жертвы МММ до сих пор уверены, что Мавроди почти святой и ему просто помешали. А все нападки про "пирамиду и нереальные проценты" вызваны тем, что нападающие не разбираются в экономике. У меня всё.
Афраний 03.06.2017 «ответить»
То есть разницы Вы не видите? А она есть.
Может, нападающие и не разбираются в экономике, но жертвы МММ - тоже в экономике не профессора.
А чтобы понять православие, нужно его изучать. Что как принято и почему.
Богатым быть не зазорно ни прихожанину, ни священнику. И богатство само по себе ещё не говорит о сребролюбии.
Сребролюбие - это любовь к богатству, это упование на деньги. Но Вы путаетесь в терминах и пытаетесь натянуть сову на глобус.
Steavi 03.06.2017 «ответить»
Я не пытаюсь ничего никуда натягивать. Я просто за честность и справедливость. Часы за 60+ килоевро на руке патриарха - нет, это не сребролюбие, это всё правильно и по православному.И прятать их потом в Фотошопе - дело праведное. Вам так рассказали. Ну, есть старая уркаганская сибирская поговорка - они рассказали и им считается. Лохи - не мамонты, сами не вымрут. Да и фраза "Денег нет - но вы держитесь" - очень тогда по православному.
Обратите внимание - я не упоминал Б-га. Потому что к Нему это не имеет никакого отношения. Религия - чисто бизнес, ничего святого. Развод лохов. Вам рассказали, да.
Афраний 03.06.2017 «ответить»
1. Патриарх их ЛИЧНО в фотошопе прятал? Официальный ответ читали?
2. Фирма "Брегет" не выпускала такой модели. (официальный ответ фирмы)

Вы с маркой, моделью часиков и суммой их стоимости уже точно определились?
Сами или со слов официальных представителей, которые перечислили имеющиеся в наличии марки часов?

Как насчёт того, что на пиар-кампанию с часами Патрихарха была потрачена сумма гораздо больше заявленной стоимости часиков?
Слишком уж большая шумиха вокруг этих часиков. Как говорил Винни-Пух "это ж-ж-ж-ж неспроста"...
Steavi 03.06.2017 «ответить»
Кругом враги, да. А чуваки в рясах - бедные и несчастные жертвы)))
Я не знаю, как эти Невзоров и Адагамов наезжают на православие, мне даже гуглить на эту тему лень. Я просто вижу то, что вижу. И из этого делаю свои выводы, своей головой. Я не читаю оправданий-отмазок, которые зачастую звучат глупо и нелепо, если оценивать их трезво. Например - была старая машина, да еще и не исправная, но которую при этом за 3 ляма сдали в трейд-ин. Чтож там за машина-то такая была? Или с часами - патриарх их не прятал, всё враги, да и вообще таких часов никто не выпускает. У меня нет "религии головного мозга", я к таким байкам отношусь трезво.
С другой стороны и вас я переубеждать не буду - ибо четко понимаю, что это бесполезно. Как можно переубедить человека, который спокойно жил, а потом ему рассказали, что наверху всем управляет всбаломошный мужик, который будет сильно зол на него после смерти. Но - если слушать серьезных чуваков на крутых тачилах и делать всё, как говорят они - то этот мужик его пощадит. При этом - если видны некоторые несостыковки - то надо почитать книги, которые эти крутые чуваки дадут - и там всё будет объяснено, что они просто должны ездить на крутых тачилах, пользоваться дорогими гаджетами и носить дорогие часы. И еще все должны им бабосы подкидывать. И главное помнить, что кругом враги и все только спят и видят, как их опорочить. Всё логично, ага. Человек поверил, причем полностью. Как после этого можно с ним нормально общаться? ))))) Живите и верьте. И да поможет вам Б-г! К которому ваши кумиры не имеют никакого отношения.
rabinovich 03.06.2017 «ответить»
есть занятный клип "жопа хэнка " . на начальном этапе засирания мозга он весьма помогает провести параллели . при безусловной вере в догматы - поздняк метаться . именно поэтому его надо показывать в школах ибо попы туда активно лезут .
Афраний 03.06.2017 «ответить»
Ну и в продолжение темы - ни Невзоров, ни Адагамов не озвучивают суммы, которые им платят за наезды на православие.
Вероятно, бесплатно работают. Кристально чистые бессребреники вроде Вас. Просто им, как и Вам церковь не нравится.
Они тоже "просто за честность и справедливость", ага.
И СМИ тоже наезжают на церковь не потому, что зарабатывают деньги, а по велению души...

На антицерковную кампанию не копейки ни тратится. Какие миллионы долларов, Вы о чём?

Если в ДТП попадёт сантехник - СМИ это не интересно.
А вот если священник - можно быть уверенным в том, что обстоятельства ДТП будут озвучены на всю страну.
Сколько бы это ни стоило. Даже если не священник виноват - достаточно назвать марку его авто...
skarabas 03.06.2017 «ответить»
Афраний писал(а)
не озвучивают суммы, которые им платят за наезды на православие

Так озвучьте!
Афраний 04.06.2017 «ответить»
Так озвучил уже. Бесплатно работают, на голом энтузиазме.
Или Вы в этом сомневаетесь?
Дрыныч 04.06.2017 «ответить»
Афраний писал(а)
А чтобы понять православие, нужно его изучать.

чтобы понять что курить вредно, нужно курить
Афраний 04.06.2017 «ответить»
Чтобы понять, как использовать OpenBSD, нужно курить мануалы...
Это во многих областях так. Без документации нет эксплуатации.

А Ваша позиция - та самая: "не читал, но осуждаю".
бенина мама 03.06.2017 «ответить»
У меня в нижегородском Соборе Александра Невского, в 1999 г кошелёк из сумки подрезали. У меня тогда тяжёлая материальная ситуация была, а в сумке две зарплаты. Подошёл священник, стал укорять, что невнимательная и неосторожная. Я отвечаю, что не ожидала, что такое в храме возможно. А он:"Так ведь в храм тоже все за разным идут". Кстати там тогда таджикские цыгане паслись.

Это я к тому, что и в попы кто за чем идёт. Тут вопрос аналогичный вопросу о том, КАК и КЕМ попускается, что власть имущие во вред своим избирателям работают))
Steavi 03.06.2017 «ответить»
Да и я, собственно, о том же - одного поля они ягоды. А до простых людей дела им нет. Только до их кошельков.
tatany 31.05.2017 «ответить»
Интересно, кому не возбраняется иметь крузак за 6 миллионов? Милиционеру? Врачу? Сантехнику? Кого мы не будем за это осуждать? Священник - это служащий церкви, у него есть жена, дети, он живет в миру как и мы и имеет право на все современные блага. Монах - как бы другое дело, он отрекается от жизни в миру, тут да, было бы странно, видеть его на крузаке.
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Где я его осудил?
tatany 31.05.2017 «ответить»
Имела ввиду шумиху вокруг этого.
Tom-Cat 31.05.2017 «ответить»
Найдите нам сантехника или учителя на машине за 5 миллионов, мы и его обшумим)
tatany 31.05.2017 «ответить»
Вы думаете не существует учителей, которым муж купил машину за 5 миллионов? Или сантехника, организовавшего бизнес по купле-продаже унитазов и труб?
Tom-Cat 01.06.2017 «ответить»
Так то муж или бизнесмен, Вы не путайте.
Афраний 03.06.2017 «ответить»
А у учителей на лбу не написано, кто им машину купил :-)
И опять же, если священнику какой-то бизнесмен подарил машину, тут тоже получается без разницы.
skarabas 03.06.2017 «ответить»
Афраний писал(а)
И опять же, если священнику какой-то бизнесмен подарил машину, тут тоже получается без разницы.

Кому как...
Афраний 04.06.2017 «ответить»
skarabas писал(а)
Кому как...
А вот тут Вы правы. Для богоборчиков, которые ищут, к чему бы прикопаться - разница есть.
Они бы и на сантехников гонения устраивали, если им это было бы выгодно.
Афраний 03.06.2017 «ответить»
Tom-Cat писал(а)
Найдите нам сантехника или учителя на машине за 5 миллионов, мы и его обшумим)
В сериале "Физрук" главный герой - учитель, который ездит на "Гелендвагене".
Подойдёт? :-D
дилемма 01.06.2017 «ответить»
а как же обет нестяжания у монашествующих???
дилемма 31.05.2017 «ответить»
нектарий то монашествующий вроде как.
Demon-Strasti 31.05.2017 «ответить»
Ну жена врядли косточка;))
дилемма 31.05.2017 «ответить»
А с женой все презабавно...) Кто жена тут, в теме с Нектарием, и кому, описано в блоге дьякона Кураева.
Demon-Strasti 31.05.2017 «ответить»
Нечитал..и небуду..
Щитаю..если святой..езди как все..на авто бусе..всёж так чеснее..
skarabas 03.06.2017 «ответить»
tatany писал(а)
Интересно, кому не возбраняется иметь крузак за 6 миллионов?

Никому не возбраняется. Но если проповедник призывает к трезвости, воздержанию, скромности, а сам пьет, жрет и носит часы за какие-то дикие деньги - то какой он проповедник? Он жулик.
tatany 04.06.2017 «ответить»
Вот, например. Все врачи знают, что пить и курить вредно, и всем это объясняют. И что же происходит, и пьют и дымят как паровозы. В чем разница? Батюшка нам объясняют что грех, что благо, при этом они такие же люди, так же грешат.
FreeCat 04.06.2017 «ответить»
tatany писал(а)
Вот, например. Все врачи знают, что пить и курить вредно, и всем это объясняют. И что же происходит, и пьют и дымят как паровозы.

но они при этом не говорят что они голос какого-то там высшего существа :-D ...
Афраний 04.06.2017 «ответить»
А разве священники такое говорят? Вроде исходники открыты для всех желающих.
FreeCat 04.06.2017 «ответить»
говорят :) .
Афраний 04.06.2017 «ответить»
Никогда от них такого не слышал.
FreeCat 05.06.2017 «ответить»
СМИ почитай :) ...
skarabas 04.06.2017 «ответить»
tatany писал(а)
Батюшка нам объясняют что грех, что благо, при этом они такие же люди, так же грешат.

Вообще-то очень удобная позиция )))
Это очень похоже на прокурора или судью, которые судят людей за преступления, а сами их совершают.
Ну что ж.... Грешат они....
Нет уж. Если ты учишь людей чему-то - живи так, как ты учишь.
А если ты этого не делаешь, то ты лицемер, обманщик, мошенник, а может даже и преступник (в зависимости от того, чему ты учишь и где работаешь)
Афраний 04.06.2017 «ответить»
Как Вы любите передёргивать. Никто никого не судит.
А что касается "живи так, как ты учишь" - на современных учителей посмотрите. Они тоже далеки от идеала.
Но почему-то нападают не на школу, а на церковь - вероятно, потому, что за нападение на школу денег не платят.
(к вопросу о лицемерии).
FreeCat 04.06.2017 «ответить»
Афраний писал(а)
Никто никого не судит.

а как же "отпущение грехов" :-D ?
Афраний 04.06.2017 «ответить»
Надо разделять грех и грешника.
Осуждается именно грех, а грехи отпускаются грешнику - разумеется, при условии раскаяния.

При этом грехи отпускает Бог, а священник выступает в роли проводника.
Позиция Церкви по поводу грешных священников: "даже ржавый провод проводит электрический ток".
FreeCat 05.06.2017 «ответить»
Афраний писал(а)
При этом грехи отпускает Бог, а священник выступает в роли проводника.

ага, ага ... а выше ты говорил что от имени его они не выступают :-D .. а получается что выступают :-D ...
FreeCat 05.06.2017 «ответить»
Афраний писал(а)
Позиция Церкви по поводу грешных священников: "даже ржавый провод проводит электрический ток".

ага, ага ... только это может быть не "свет в конце тоннеля" - а приближающийся поезд :-D ...
skarabas 04.06.2017 «ответить»
Афраний писал(а)
на современных учителей посмотрите

Современным учителям не дарят такие дорогие подарки...
FreeCat 04.06.2017 «ответить»
skarabas писал(а)
Если ты учишь людей чему-то - живи так, как ты учишь.

*five*
msdn 31.05.2017 «ответить»
торговля свечками - прибыльный бизнес. в чем проблема?
бенина мама 02.06.2017 «ответить»
В том, что кое - кому хочется иметь свой свечной заводик, ан Бог нЕ дал))
vladmir 01.06.2017 «ответить»
Если патриарх - стяжатель, то почему его подчинённым не быть стяжателями?
упадок и разложение
Крупный скутерист 01.06.2017 «ответить»
Tom-Cat писал(а)
ни сам епископ, ни местные власти в наличии у священника дорогой машины проблемы не видят.

неее, никаких проблем совсем не видно....
Во только как человек, купающийся в роскоши может призывать мирян к смирению и терпению? Это уже даже не смешно..... :-)))

"Вор так жить не должен!" (С) из фильма "Антикиллер"
Tom-Cat 01.06.2017 «ответить»
Крупный скутерист писал(а)
Вот только как человек, купающийся в роскоши, может призывать мирян к смирению и терпению...

Я тоже этого не понимаю. Но мирян все устраивает, видимо.
Gilyak 04.06.2017 «ответить»
а вот к Путину недавно приходил патриарх старообрядческой церкви. вполне себе так аскетичный мужик. никакого негатива лично у меня не вызвал. наоборот, я тоже подумал - "вот так должен выглядеть служитель церкви, если он хочет, чтобы его паства увеличилась".
Транслятор 01.06.2017 «ответить»
Tom-Cat писал(а)
подарил глава компании "Агроград"

однако...
Многим из вас вот к этому Нектарию срочно нужно . Вы бы еще в ЮАР ................... там тоже Нектарий есть .
А этот рядом


Беседа с настоятелем Оранского Богородицкого мужского монастыря архимандритом Нектарием (Марченко).

- Что сегодня мешает изменить образ жизни человеку, осознавшему свою греховность?

- Это сложный вопрос. Дело в том, что у нас не стало собранности в мыслях, чувствах, мы перестали внимательно следить за этим. Апостол Павел говорит, чтобы человек удалялся от беспорядочных и лукавых людей (2 Фес. 3:2). Беспорядок - страшное зло. Болезнь современного общества заключается в том, что все делается несвоевременно: неправильное питание, неправильный отдых. У людей нет постоянства, и это порождает многие беды. А ведь постоянство было заповедано еще во времена Ветхого Завета, когда Бог говорит Иисусу Навину быть мужественным и твердым, исполнять заповеди Божии. Только благодаря постоянству изучения заповедей человек может покаяться и понять, из-за чего происходит грех. Грех связывает ум. От множества беззаконий человек теряет любовь - любовь к Богу и людям, его сердце становится жестоким, начинается самооправдание. Мы привыкли обвинять кого-то, но не себя. А всякое оправдание - это грех, и мы, занимаясь самооправданием на исповеди, совершаем грех. Когда человек оправдывается, он обязательно говорит неправду и этим прогневляет Бога. Господь говорит: <<О, род неверный и развращенный! Доколе буду с вами? Доколе буду терпеть вас>>? (Мф. 17:17).
Old voron 01.06.2017 «ответить»
Лично я, скептически отношусь к ООО Церковь или может ЗАО, но если кому то нравиться снабжать торговцев верой, деньгами и автомобилями за 6 лямов, Бог им судья:)
Бог вам судья . Нет денег - попроси , любой обряд проведут бесплатно . Есть деньги и майбах батюшкам покупают .
О зарплате священника.
Да, зарплата (не государственная) у священников действительно существует. Только она ну очень уж мизерная (не больше, чем у учителя или простого врача). Вот только жить батюшке с семьей на такие деньги намного тяжелее, потому что почти все семьи священников многодетные. Соответственно жены (матушки) "работают", в основном, мамами и хранительницами домашнего очага. Батюшка же является единственным кормильцем в семье. А деток надо и одеть, и образование дать. Да и матушка не может в одном и том же пальто 20 лет ходить.

Работать на светских работах священнику не разрешается.
Единственное подспорье - это добровольные пожертвования прихожан за требы: освящение квартир, машин, причащение больных и пр. Эти деньги идут непосредственно священнику.
Зачастую семьи священников живут очень бедно. Одна матушка рассказывала, как ей приходилось бегать по соседям занимать денежку до получки, так как батюшка все заработанные деньги (за требы) отдавал на нужды восстанавливающегося храма.

Храм, и все, что мы можем видеть в нем в основном приобретается на пожертвования, на денежку от продаж в церковной лавке, если таковая имеется при храме. Иногда, правда, в некоторых приходах, появляются спонсоры.

Из пожертвований деньги идут на уплату за коммунальные услуги (свет, воду и пр.), на зарплату рабочим, покупку церковной утвари, ремонт Храма и многое другое. И на то, что называется, в итоге зарплатой для священников.

Пенсий у батюшек не бывает. И если вдруг священник заболевает и не может больше служить, то его семья, как правило, начинает бедствовать. А что уже говорить о матушках-вдовах...
hopemn 02.06.2017 «ответить»
Вы серьезно? Без денег проведут, ага, как же... За деньги-то прайс услуг весьма растяжимый - написано одно, а "вот еще за свечки и сколько пожертвуете", причем в обязательном порядке.
Разве что в глухой деревне искренне верящий батюшка.
Dolvich 02.06.2017 «ответить»
Блин ну что вы не зная говорите то! Я лично месяц назад освящал машину в Александро-Невском Соборе на Стрелке. Батюшка (достаточно молодой еще священник) ни до ни после ни одним словом не заикнулся о деньгах. Мало того, совершив все необходимое, он просто повернулся и пошел обратно в трапезную (я его выдернул, когда все после службы в трапезную пошли), пришлось его догонять, чтобы деньги вручить.
Больше скажу. Я в церквях бываю не так часто как должен бы, но думаю чаще, чем большинство из тех, кто тут рассуждает о том, какие все священники стяжатели. Так вот, ни разу(!) за все время ни один из попадавшихся мне священнослужителей не пытался вытянуть деньги. А требы различные бывали: и венчание (бесплатно вообще), и крещение, и освящение квартиры, и молебны, и отпевания. Везде либо копейки, либо просто на мое усмотрение, хоть вовсе не плати.
Я не говорю, что стяжателей в церкви нет. Попадаются как и везде. Но то, что их большинство - мягко говоря неправда.
hopemn 02.06.2017 «ответить»
Я рада, что вам попадаются люди, а не стяжатели. Это правда замечательно. Но вот не всем так, увы, есть и прямая противоположность в реальности. Насчет не зная - я привела пример на основе попыток покрестить ребенка.
Насчет большинства тоже нигде не писала, заметьте.
Dolvich 02.06.2017 «ответить»
Попыток? А у Вас не получилось покрестить что ли? Я покрестил почти 3 года назад. Без каких либо проблем. Денег отдал какие то копейки за свидетельство вроде. Не помню даже точно. Единственное - пришлось на катехизацию ходить (3 беседы) и крестных родителей возить. Но это бесплатно все, время только занимает.
Насчет большинства, возможно я неправильно проинтерпретировал Ваши слова, что не заплатить за обряд много денег можно только в глухой деревне, и то если повезет там найти искренне верящего батюшку.
vlad0711 02.06.2017 «ответить»
Dolvich писал(а)
пришлось его догонять, чтобы деньги вручить

А для чего Вы это сделали,раз он ушел и Вас не просил не о чем? А тут Вы догоняете,с вашими потными бамашками в кулаке,во грех вводите? Вы батенька,взяткодатель.))) И это,машину освящать зачем? Вот потому тот батюшка и пошел от Вас отвернувшись,потому как вы(это не к Вам конкректно,а вообще) готовы за бабло перекинуть ответственность с себя на кого угодно,ну типа освятил тачку,хату....и спокойно как то да?))) А вот они смотрят на вас и думают,ну и лошьё. Одни берут,а другим просто стыдно брать за развод)))
Dolvich 02.06.2017 «ответить»
Хотел сначала подкормить голодного тролля... Но лень что то. Бог подаст.
vlad0711 02.06.2017 «ответить»
Ой лукавите))) По мне так вся эта байда типа освящения машин-это блажь. Ну так можно и тапочки домашние освятить-та же вещь,стоит только дешевле))) Но у Вас свое мнение и я к нему отношусь ровно.
Дрыныч 04.06.2017 «ответить»
Dolvich писал(а)
Я лично месяц назад освящал машину в Александро-Невском Соборе на Стрелке.

дополнительные подушки безопасности появились после этого процесса?
jsn 02.06.2017 «ответить»
Вы, товарищ, в церковь зайдите хоть один раз и посмотрите на прайс.
Dolvich 02.06.2017 «ответить»
Я Вам тоже самое советую.
jsn 02.06.2017 «ответить»
У меня теща постоянно поминальные заказывает, так что советуйте себе.
Dolvich 02.06.2017 «ответить»
Ясно. Но Вы же сами в предыдущем посте посоветовали человеку сходить и посмотреть, причем сами не смотрели. Вам все ясно, у Вас теща заказывает поминальные. А я вот лично хожу и своими глазами вижу. Так что я и своим и Вашим советам следую.
jsn 02.06.2017 «ответить»
Ну да, заказывает. За деньги. А в чём вопрос? Вы без денег, что ли заказали?
Что касается тещи, так она уже пожилая, вожу, поэтому и вижу, что и как.
Dolvich 02.06.2017 «ответить»
Что значит в чем вопрос? Я Вам никаких вопросов не задавал. Мне тут все ясно.
jsn 02.06.2017 «ответить»
Ну и слава Богу.
дилемма 02.06.2017 «ответить»
таких уникумов - Единицы.
Steavi 02.06.2017 «ответить»
Знаете, Валерий Федорович, я вот вам как простой, но конкретный и реальный человек скажу. Вот я - ну совсем не святой. Совсем. Кроме образа жизни и моментов заработка мне и браслеты красивые нравятся, и гаджеты современные и не дешевые, и одежда дорогая качественная и прочие побрякушки. К машинам вот равнодушен. Но и то - покупаю и использую только то, что реально необходимо. Умеренность некоторую соблюдаю, так сказать. Но - я из себя святого спасителя душ и не строю, речей умных о сдержанности и отречении не веду. Ибо понимаю, что не по статусу мне.
Но вот если бы я был священником, со всеми вытекающими - и подарил бы мне кто тачилу за 5 лямов - продал бы я ее, купил себе что-то попроще, а разницу отдал ребенку на лечение. Или девушке, которую парень бросил помог бы хорошо, а не просто словами "Аборт - грех" - на первое время обеспечил бы ей материальную поддержку. И часы бы за 60+ килоевро продал - не нужен этот понт, купил бы себе что-то гораздо проще - а деньги бы туда же, на помощь тому, кому это жизненно необходимо. А то легко сидя в дорогом джипе, с дорогими часами на руке по дорогому мобильному вещать человеку о смирении. И смотреть на коробочку в которую бабушки из своих мизерных пенсий на очередной офис храм собирают, когда только что вылез из тачки, которая как раз как этот самый храм и стоит - тоже легко. Ну а уж если тебе все эти цацки и понты так важны - то снимай сан и иди зарабатывай/воруй как это делают остальные любители дорогих штучек. Я просто за честность. Это для меня главное. И для меня - знакомый иркутский жулик Арбуз, который развел китайцев липовой поставкой леса, бабки прогулял, но при этом соседке-пенсионерке дров на зиму купил - гораздо менее грешен, чем этот самый орловский поп Нектарин.
Афраний 03.06.2017 «ответить»
Валерий Федорович Свистунов писал(а)
Бог вам судья. Нет денег - попроси, любой обряд проведут бесплатно.
Но не для любого.
Тут как-то журнашлюшка заказную статью выпустил - типа "журналистское расследование".
Пришёл он с дамой в храм и говорит: "обвенчайте нас бесплатно, у нас денег нет".
На них так с недоумением посмотрели (дама в норковой шубке была) и вежливо отшили. И так - ещё в двух храмах.
А затем он статью выпустил - о том, что в храмах за проведение Таинств деньги берут. И без денег не венчают.
Ну да, для того всё и задумывалось...
Капитан Флинт 01.06.2017 «ответить»
Их эра заканчивается , пусть побалуются напоследок .
rabinovich 02.06.2017 «ответить»
1. местное население завистливо .
2. попу необходим такой транспорт ибо много розничных точек и он со всеми приблудами в багажнике не успевает .
3. есть возможность подмять неосвоенные площади .
4. фигли вы тута распинаетесь , а не идёте в семинарии , после которых выдают кукурузеры ?
п.с. будка у них не отожратая , а опухшая от забот о страждущих и немощных ..
Извините , не посмотрел сразу , что это форум - "треп" . Трепачи и собрались , а я по незнанию тоже сюда .