Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

Епископ Нектарий и его автомобиль

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
Tom-Cat 31 мая в 10:04 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Епископ Нектарий в Орловской области оказался в центре скандала после того, как обзавелся элитным внедорожником Toyota Land Cruiser V8, цена которого превышает пять миллионов рублей.

В местной митрополии изданию "Открытая Россия" пояснили, что автомобиль священнослужитель получил от местного агрохолдинга, и предложили "не цепляться".

Несмотря на критику СМИ и общественности, ни сам епископ, ни местные власти в наличии у священника дорогой машины проблемы не видят.

В понедельник вечером издание "Орловские новости" заявило, что получило письмо с требованием удалить с сайта статьи об автомобиле священнослужителя.

Издание опубликовало скриншот обращения, где стоит печать РПЦ и подпись епископа Нектария. Однако в митрополии назвали письмо провокацией.

"Никакого заявления епископ Нектарий в "Орловские новости" не писал. Тот документ, который опубликован, является подложным документом", - цитирует Интерфакс представителя митрополии Евгения Борисова.

Митрополия выразила надежду на то, что в ситуацию вмешаются правоохранительные органы. В заявлении митрополии говорится, что письмо от имени епископа рассылалось в СМИ с анонимного адреса электронной почты.

Получить комментарий самого Нектария журналистам не удалось. Однако на YouTube появилась сделанная пранкерами запись, на которой, как утверждают ее авторы, он комментирует приобретение машины.

На записи, подлинность которой не подтверждена, человек, которого ее авторы называют епископом Нектарием, заявляет, что средства на покупку машины ему подарил глава компании "Агроград", забрав у него при этом старую сломанную машину и сдав ее в трейд-ин. В результате "Тойота" якобы обошлась священнику не в 6 млн, а в 3 млн рублей.
Выдержки из комментариев различных должностных лиц по этой теме здесь:
www.bbc.com/russian/news-40092840
Но они достойны, чтобы прочитать их целиком.
Показать лучший ответ
Tom-Cat 31 мая в 10:12 «ответить»
Вот здесь подробнее:
www.kommersant.ru/doc/3312301
Особенно рекомендую найти целиком комментарии губернатора Орловской области и Всеволода Чаплина.
ДимС 31 мая в 12:05 «ответить»
КПРФ - превратилось в унылое овно.
gurvinec 31 мая в 12:50 «ответить»
+
сначала они колокола сбрасывали а теперь снова затаскивают
Demon-Strasti 31 мая в 19:54 «ответить»
ДимС писал(а)
КПРФ - превратилось в унылое овно. ...

Называй вещи своими именами)
Leito 31 мая в 10:12 «ответить»
Tom-Cat писал(а)
Епископ Нектарий в Орловской области
Tom-Cat 31 мая в 10:15 «ответить»
АОО - администрация Орловской области что ли?
Leito 31 мая в 10:22 «ответить»
Похоже что так, светское гос-во
Tom-Cat 31 мая в 10:24 «ответить»
8-ой человек в регионе так то
Журналисты оскорбили чувства губернатора области, затронув этот вопрос.
Leito 31 мая в 10:39 «ответить»
Полна грудь орденов, не иначе как брал Берлин
Tom-Cat 31 мая в 10:47 «ответить»
43 года служения людям...
daryaivanovna 1 июня в 17:20 «ответить»
внедорожник наслужил
Дрыныч 1 июня в 19:31 «ответить»
напричащал
mik-mak 31 мая в 11:31 «ответить»
Надо было красный брать..
Чёрный как-то фигово с платьем смотрится :))
Tom-Cat 31 мая в 13:48 «ответить»
Дареному коню, как говорится, под капот не смотрят.
Штейнман 1 июня в 07:58 «ответить»
Красное - это парадное облачение. А автомобиль - он для повседневного пользования. Потому чёрный. Как раз к чёрной рясе подойдёт.
bravoam 31 мая в 14:45 «ответить»
создается впечатление ,что эта новость просто продолжение клипа
www.youtube.com/watch?v=ZbU2TFChNHY
Tom-Cat 31 мая в 14:57 «ответить»
Монашки симпатичные.
Вася Пулькин в бане 31 мая в 10:17 «ответить»
"Сказка о попе и работнике его Балде" говорит нам что это такая традиция - сребролюбие.

Вчера видел эту новость по телевизору, на каком-то центральном канале
AlexeyNi 31 мая в 10:21 «ответить»
Великий "украинский" писатель, как всегда, был прав)
beerboy4ik 31 мая в 11:38 «ответить»
AlexeyNi писал(а)
Великий "украинский" писатель, как всегда, был прав) ...

Пушкин - то?
jsn 31 мая в 13:44 «ответить»
Это вы пропустили вчерашнее:
"Глава МИД Украины Павел Климкин заявил, что после попытки России <<присвоить>> себе княгиню Анну Ярославну считает украинцем русского поэта Александра Пушкина. Об этом он написал на своей странице в Twitter во вторник, 30 мая.
<<Буду считать Пушкина украинцем. В конце концов, украинские Одесса и Крым неоднократно вдохновляли его творческий гений>>, -- отметил министр.
По его словам, проблема в том, что Россия <<действительно считает Анну Киевскую русской>>.
Tom-Cat 31 мая в 14:00 «ответить»
Интересно, Владимир, который славян в Днепре крестил, кто по национальности? Поторопились, может, с памятником.
beerboy4ik 31 мая в 14:39 «ответить»
Оо.. заработался, от жизни отстал.. Спасибо! ))
Demon-Strasti 31 мая в 15:34 «ответить»
Заявление Владимира Путина вызвало переполох в Киеве tz.ucweb.com/5_2jt6T
Штейнман 1 июня в 08:04 «ответить»
jsn писал(а)
По его словам, проблема в том, что Россия >.

Ну, у Климкина и ему подобных в этом вопросе одна проблема: ну, не знали ни князь Владимир, ни князь Ярослав, ни Анна Ярославна, что они, оказывается, "украинцы". Почему-то русскими они себя называли и в летописях писали: "откуда есть пошла Русская земля..."
Ё маё! 1 июня в 18:47 «ответить»
Ближайших школяров в моём семействе нет, чтобы проверить есть ли, такая вирша Пушкина в школьной программе. Блин.У меня ж жена учитель начальных классов... Склероз или пиво, минут через 30 спрошу отвечу.
Но, даже не спрашивая супруги могу поспорить, что такой баллады наши потомки никогда больше не услышат!
Всё правильно ты подметил.
AlexeyNi 31 мая в 10:19 «ответить»
Ах, батюшка Нектарий, ты и проказник!

Даже имя говорящее

www.pravmir.ru/prepodobnyj-nektarij-optinskij-nepredskazuemyj-svyatoj/
Мари-Хуан 31 мая в 10:25 «ответить»
bubr.ru/post/view/1236

Джош Пэлер Лин из Лос-Анджелеса, решил провести социальный эксперимент. Он дал бездомному человеку 100 долларов и проследили за ним, чтобы заснять на камеру, как он распорядится деньгами. Дальнейшие действия бездомного настолько тронули пранкеров, что они решили организовать социальную акцию по сбору средств, чтобы помочь Томасу <<начать жизнь с чистого листа>>
Дрыныч 31 мая в 10:57 «ответить»
Бездомный все рассчитал.
(как из анека про говорящую собаку в баре)
Мари-Хуан 31 мая в 12:34 «ответить»
многоходовочка
Лосось и Кофе 31 мая в 10:26 «ответить»
завидовать нехорошо))
Tom-Cat 31 мая в 10:36 «ответить»
Не завидуй)
Дрыныч 31 мая в 10:50 «ответить»
А я всегда завидовал людям, которые обманывают других, а те за это им деньги несут.
Обманывают не в плохом смысле типа взять деньги и не вернуть, а в смысле советов как им лучше жить, вести себя, что покупать, то есть вести открытую игру, но красиво ездить по ушам.
Antro 31 мая в 11:01 «ответить»
А в чем обман?
РоМих 1 июня в 08:24 «ответить»
в некачественном оказании услуг
Antro 1 июня в 10:13 «ответить»
А если услуги оказаны качественно, будет ли справедливо дополнительное вознаграждение исполнителю?
РоМих 1 июня в 10:17 «ответить»
Как можно оценить качество услуги?
Или услуга заключается только в проведении обряда?
Antro 1 июня в 10:24 «ответить»
Качество услуг всегда определяется удовлетворенностью получателя услуг
РоМих 1 июня в 10:29 «ответить»
Согласен
FreeCat 1 июня в 14:09 «ответить»
однако претензии по ЗоПП они не принимают :-D ...
akurkov 3 июня в 14:34 «ответить»
А вот неверно.
Услуга всегда должна создавать какую-то ценность.
Причем эта ценность должна обладать параметрами, которые должны поддаваться измерению.
При этом качество определяется, в том числе, достижением фактических значений параметров оказанной услуги заданным.
Степень удовлетворенности услугой к качеству не относится.
Чтобы услуга выполнялась качественно, необходимо управлять качеством. Чтобы заказчик был удовлетворен, необходимо управлять требованиями и коммуникациями. Ну и много еще чем.
Афраний 31 мая в 11:13 «ответить»
Не лучше, а правильнее. Многие и сами знают, как жить правильно. Но хотят жить "лучше"...

Точность любого измерительного прибора, даже спидометра в машине - подлежит проверке другим прибором.
Так почему же человек, считающий, что он живёт правильно, не должен проверять себя - а действительно ли правильно он живёт?
Может его правильность только ему самому такой кажется. А со стороны - оно как-то виднее...
alxumuk2 31 мая в 20:34 «ответить»
Не проверке, а поверке.
И поверять надо эталоном, а не ХЗ чем.
Афраний 1 июня в 09:52 «ответить»
Не надо придираться к словам. Не все слышали о метрологии.
Разумеется, поверять надо эталоном. Поэтому все приборы градуируют в метрических единицах измерения.

А человек, проверяющий себя, ориентируется не на священника, а на то, каким человек должен быть в принципе.
Грубо говоря, отпустив грехи, священник запускает отсчёт "с нуля".
Таким образом, человек стремится стать лучше, учится преодолевать свои соблазны.
То есть по сути отношения священника и прихожанина - это отношения тренера и ученика.

"и я тебя не осуждаю; иди и впредь не греши" ©
------------------------
То есть Дрыныч неправ: нет тут никакого обмана. И предвосхищая вопросы: и в жизни бывает так, что ученик превосходит учителя.
alxumuk2 1 июня в 16:46 «ответить»
У вас каша в голове.
Не все приборы градуируются в метрических единицах. Ну очень далеко не все.
Вопрос как создают эталоны, похоже, вы не знаете, но при этом тянете это с религии.

Не, если хотите иметь эталон этики в религии - дело ваше. Только метрологию не привлекайте, плиз. Ибо науку и религию связывать вообще моветон, а так грубо... просто глупость
Афраний 3 июня в 09:20 «ответить»
Это у Вас каша в голове. Я сравниваю подобное.

> если хотите иметь эталон этики в религии - дело ваше.
Это вообще-то верующие и так признают. Так что дело не только моё. Бог для многих является идеалом, к которому нужно стремиться.
С этим как раз воинствующие атеисты и боролись в своё время, засирая людям мозги пропагандой.

>науку и религию связывать вообще моветон
Это ещё почему? Многие учёные были верующими, им это никак не мешало.
Моветон только в мозгах богоборчиков и то потому, что им внушили, что религию следует противопоставлять науке.
На самом деле это не так.
Tom-Cat 31 мая в 13:22 «ответить»
Или на примере командиров: один командир при наступлении первым выскакивает из окопа и ведет за собой остальных, а другой остается в окопе и следит, чтобы все побежали в атаку.
A.N.B 31 мая в 14:36 «ответить»
А как правильно?
Tom-Cat 31 мая в 14:52 «ответить»
Если в Уставе не прописано, каждый решает для себя сам.
Афраний 31 мая в 11:09 «ответить»
Это уже у многих вошло в систему. Я был поражён, как мои сокурсники, господа офицера, превратились в базарных сплетников.
Кто куда сына устроил, да как живёт... Я им тоже сказал, что завидовать нехорошо - столько грязи полилось. В общем, вышел я из той группы.
И к счастью, среди моих сокурсников не все такими оказались.
Leito 31 мая в 15:11 «ответить»
Лосось и Кофе писал(а)
завидовать нехорошо)) ...

А алчность?
Иисус сказал: "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут; но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут; ибо, где сокровище ваше, там будет и сердце ваше " (Мф. 6,19-21).

Интересно, как Нектарий относится к этой цитате? Где его сердце?
Michell 31 мая в 16:26 «ответить»
Так не собирает же, но лишь временно пользует. То, что получено в результате дарения ему как епископу останется после отставки (или как это называется) у епископата. По сути служебный транспорт.

В библии нигде не говорится что священники должны жить бедно. Да и собственно бедность это не залог спасения души, как и богатство не залог что попадешь в ад.
Leito 31 мая в 16:58 «ответить»
Michell писал(а)
у епископата..


Ага, а после смерти останутся лишь стоптанные тапки и посох

Michell писал(а)
В библии нигде не говорится что священники должны жить бедно.

Ессесно, каждый выбирает свой путь сам
Афраний 3 июня в 11:34 «ответить»
В гробу карманов нет...
Tom-Cat 31 мая в 17:33 «ответить»
По радио говорили, что он оформил автомобиль на себя.
Michell 31 мая в 20:41 «ответить»
И что? Как это соотносится с тем, что если он уйдет с поста, то авто оставит себе?
msdn 31 мая в 20:31 «ответить»
Michell писал(а)
В библии нигде не говорится что священники должны жить бедно

Проще верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в царствие небесное.
т.н. священники не хотят в оное? как так-то?
дилемма 31 мая в 20:37 «ответить»
они не наивные пасомые овцы, они знают что к чему)
Michell 31 мая в 20:50 «ответить»
"Угольное ушко" - это ворота так назывались в народе в Иерусалим, очень маленькие, и что б навьюченному верблюду пройти через них ему чуть ли не на карачках нужно было проползать. Т.е. сложно, но можно. Сложно потому что богатство развращает, привязывает человека к земным благам и т.п. Т.е. не само по себе богатство проблема, а то что оно может принести человеку.
Кстати беднось так же проблема - оно порождает например зависть, отчаянье и т.п.
Т.е. проблема не в богатстве или бедности, но то что человек не всегда может справится с этим.
msdn 1 июня в 07:31 «ответить»
Michell писал(а)
"Угольное ушко" - это ворота так назывались в народе в Иерусалим,

это лишь одна из версий. скорее всего, придуманная попами, чтобы трактовать слова их божества в свою пользу. собственно чем они 2000 лет и занимаются.
рассказали бы лучше, что есть версия, что "верблюд" - неправильный перевод с греческого, и там должно быть слово "канат"
Michell 1 июня в 08:30 «ответить»
Ну конечно, вы христианство лучше попов понимаете, разбираетесь в нюансах христианской морали...
Не удивлюсь что в физике в разбираетесь лучше физиков, а в микробиологии лучше микробиологов...
msdn 2 июня в 08:43 «ответить»
причем здесь мораль? христианство, как и любая другая религия - это просто бизнес, ничего личного.
Michell 2 июня в 09:28 «ответить»
Как при чем? Вы же выше пытаетесь трактовать стих из Библии. Разная трактовка дает разную мораль ("богатый не спасется, нельзя быть богатым" или "богатому спастись сложнее, богатство накладывает дополнительную ответственность"). Получается вы лучше священников разбираетесь в христианской морали.

Ваше с Невзоровом мнение про бизнес, к счастью лишь только ваше мнение, с реальностью ничего общего не имеющее.
РоМих 1 июня в 08:26 «ответить»
Leito писал(а)
Интересно, как Нектарий относится к этой цитате? Где его сердце? ?

хорошо относится, и наверное проповедует среди прихожан, а сам берет весь удар божий на себя
РозариоАгро 31 мая в 10:27 «ответить»
Это конечно не мое собачье дело, но считаю, что скромнее надо быть. Не самая богатая область, кризис в стране, бедность вокруг - запросто можно личный пример подать, продав роскошную машину, купив обычную, а оставшиеся деньги потратить на благотворительность.
horntail 31 мая в 10:42 «ответить»
Он не для того работку непыльную выбрал, чтоб свои денежки дармоедам раздавать.
Tom-Cat 31 мая в 10:43 «ответить»
"Священник не должен жить хуже, чем его прихожане" - Всеволод Чаплин.
www.kommersant.ru/doc/331260...ource=kommersant
Сцилла 31 мая в 12:00 «ответить»
мсье чаплин считает, что все прихожане мсье нектария ездят на автомобилях за 6 млн. руб? интересно, узнать способ, которым он смог так оторваться от действительности :)) может курит что-то еще, окромя ладана?
ДимС 31 мая в 12:08 «ответить»
Знаю двух Чаплиных: один клоун, второй - отличных артист эпохи немого кино..
Дрыныч 31 мая в 12:16 «ответить»
Сцилла писал(а)
мсье чаплин считает, что все прихожане мсье нектария ездят на автомобилях за 6 млн. руб?

этот вывод можно было бы сделать если бы начальная фраза была "Священник должен жить хуже, чем его прихожане"
Л - Логика)
Tom-Cat 31 мая в 13:17 «ответить»
Согласно логике, достаточно одного успешного прихожанина, чтобы позволить себе.
Дрыныч 31 мая в 13:38 «ответить»
ага
но у девушки это сразу означает "все прихожане"
Tom-Cat 31 мая в 13:44 «ответить»
Простим девушке, возможно, у нее просто закружилась голова при виде успешного мужчины на дорогом авто.
Michell 31 мая в 16:29 «ответить»
Почему "все"???
Многие ездят и на крузаках (посмотрите на дороги), и на подороже машинах.
Так то епископ глава церкви области.
Всегда было так что глава церкви и глава светской власти обладали примерно равными "представительскими" возможнастями.
Сцилла 31 мая в 16:35 «ответить»
но при этом не все, кто ездит на крузаках, претендуют на то, чтобы учить других, что такое хорошо, а что такое плохо, и при этом настаивать на собственной непогрешимости и неприкосновенности.
Michell 31 мая в 20:39 «ответить»
У нас все кому не лень учат других что хорошо, а что плохо, вот вы например сейчас решили что священник на крузаке это плохо)
а священники не свои мысли транслируют так то...

что за бред вы придумали о собственной непогрешимости священников?
Я знаю лишь один такой случай - папа римский про себя такое придумал, но мы же не про католиков сейчас, а про православных
A.N.B 31 мая в 11:57 «ответить»
Вы занимаетесь благотворительностью?
РозариоАгро 31 мая в 12:03 «ответить»
В меру своих скромных возможностей, да.
А что?
Добрый Монстр 31 мая в 10:27 «ответить»
У меня как то не считается служение богу и чрезмерности, воздержанность во всем, личный пример пастве - это да, алчность и тщеславная атрибутика - нет. Кто что думает по этому поводу?
Кошкина радость 31 мая в 10:41 «ответить»
Я думаю, что многим "истово верующим" хоть ссы в глаза, все божья роса вот попЫ и не стесняются :-)
серёзный человек 31 мая в 11:11 «ответить»
ничего писать не буду, а то вдруг обижу чувства верующих, а за это нынче больше, чем за криминал дают...
skarabas 3 июня в 22:32 «ответить»
серёзный человек писал(а)
а то вдруг обижу чувства верующих, а за это нынче больше, чем за криминал дают

Так этого наши депутаты добивались.
Шоб не вякал никто ни о чем.
Chiaroscuro 31 мая в 11:54 «ответить»
красиво жить не запретишь (с)
FreeCat 31 мая в 12:40 «ответить»
это если не подпадать под УК :-D ...
Chiaroscuro 31 мая в 14:15 «ответить»
:-)
bravoam 31 мая в 14:40 «ответить»
Chiaroscuro писал(а)
красиво жить не запретишь

можно только помешать.
Chiaroscuro 31 мая в 14:46 «ответить»
если очень захотеть, то наверное.)
A.N.B 31 мая в 11:58 «ответить»
"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь."
Вильям наш Шекспир.
Сцилла 31 мая в 12:02 «ответить»
отличная фраза. надеюсь, адресована она мсье нектарию?
A.N.B 31 мая в 12:05 «ответить»
Полагаете он читает этот форум?
Сцилла 31 мая в 12:51 «ответить»
Думаю, что нет и сожалению
A.N.B 31 мая в 13:11 «ответить»
Я тоже в этом уверен, поэтому ему здесь ничего не адресовал.
Сцилла 31 мая в 14:00 «ответить»
я выразилась невнятно. на самом деле мне было интересно для кого эта фраза была предназначена, для защитников нектария или для их оппонентов.
A.N.B 31 мая в 14:02 «ответить»
Решите для себя сами.
Сцилла 31 мая в 14:07 «ответить»
я для себя все решила
A.N.B 31 мая в 14:10 «ответить»
Если б так, то дела бы тебе не было до какого-то там священника...
Сцилла 31 мая в 14:11 «ответить»
неправильно
A.N.B 31 мая в 14:13 «ответить»
именно так
а уж почему эта история так в тебе откликнулась - тебе виднее
Сцилла 31 мая в 14:14 «ответить»
фантазируй дальше
дилемма 31 мая в 15:18 «ответить»
ему не поможет даже ГФ.
Сцилла 31 мая в 15:20 «ответить»
ему, похоже, вообще ничто не поможет
Tom-Cat 31 мая в 13:14 «ответить»
Где я хоть кого-то хоть в чем-то осудил?
Leito 31 мая в 15:01 «ответить»
Наоборот : восхвалил!
Илья- 31 мая в 17:09 «ответить»
Я тоже могу привести цитату )
"..Умение цитировать хорошо скрывает отсутствие собственных идей."
Demon-Strasti 31 мая в 19:57 «ответить»
A.N.B писал(а)
"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь." <br> Вильям наш Шекспир. ...

+ так и есть..не суди..и не будешь...
Деманам можно..ежели чё)
skarabas 3 июня в 22:35 «ответить»
A.N.B писал(а)
"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь."
Вильям наш Шекспир.

Ваш, ваш, конечно.
Нектарий тоже из Ваших?
Osss 31 мая в 12:02 «ответить»
Спрос рождает предложение. Спрос на попов среди обычного населения в нашей стране велик, отчего бы этим не воспользоваться попам? Ничего необычного и из ряда вон выходящего не вижу. Чего большинство хотело то и имеет.
Лучший ответ
cadaver4ik 31 мая в 12:33 «ответить»
Это уже не Нектарин, это Арбуз))
Валерий Федорович Свистунов 31 мая в 15:20 «ответить»
Брехня !
SphinX 1 июня в 07:52 «ответить»
Скорее, Дуриан
skarabas 31 мая в 13:28 «ответить»
Tom-Cat писал(а)
после того, как обзавелся элитным внедорожником Toyota Land Cruiser V8

Опять оскорбляют чувства верующих...
Сцилла 31 мая в 14:01 «ответить»
какие у них чуйства нежные. интересно, почему неверующие до сих пор не оскорбились такой лицемерием нектария?
A.N.B 31 мая в 14:04 «ответить»
А какое дело неверующим до Нектария?
Он для них имеет какое-то значение?
Сцилла 31 мая в 14:08 «ответить»
имеет. как член социального общества. и похоже при этом не самый лучший.
A.N.B 31 мая в 14:12 «ответить»
Считаете себя лучше него?
Сцилла 31 мая в 14:13 «ответить»
да
A.N.B 31 мая в 14:17 «ответить»
что характерно, гордыня считается худшим грехом, чем алчность.
Сцилла 31 мая в 14:18 «ответить»
"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь."
Вильям наш Шекспир. ?
A.N.B 31 мая в 14:20 «ответить»
а еще зависть
A.N.B 31 мая в 14:21 «ответить»
Рад, что наше общение что-то в вас оставила полезного )
flockator 31 мая в 16:24 «ответить»
A.N.B писал(а)
что характерно, гордыня считается худшим грехом, чем алчность. ...

Где считается ?
Leito 31 мая в 17:27 «ответить»
Среди атеистов
flockator 31 мая в 13:46 «ответить»
Порадуйтесь за Нектария. Бог за труды его тяжкие дарует ему блага.
Tom-Cat 31 мая в 13:52 «ответить»
Ни гвоздя, ни жезла Нектарию.
A.N.B 31 мая в 14:08 «ответить»
Не буду стебаться, что ты узрел промысел божий.
Но штука хитрая вот в чем - такое вот событие и сразу вскрывает столько пластов человеческого характера.
И каждый может посмотреть на себя через призму этого события, если захочет конечно да мозгов хватит.
Кто-то кинулся осуждать, кто-то по верующим прошелся, кто-то просто позавидовал ну и тд и тп.
Эдакая лакмусовая бужмажка получилась, и каждый на нее среагировал в соответствии со своим составом...
РозариоАгро 31 мая в 14:36 «ответить»
хорошо сказано
Сцилла 31 мая в 15:23 «ответить»
A.N.B писал(а)
Эдакая лакмусовая бужмажка получилась, и каждый на нее среагировал в соответствии со своим составом... ...

бесполезна эта лакмусовая бумажка. рпц либо мозга, либо фантазии не хватает, чтобы понять, что такие как нектарий, репутацию церкви рвут в клочья.
никто не будет уважать лицемеров.
flockator 31 мая в 15:31 «ответить»
Для верующего человека, ведущего учет своих добрых дел в общей тетради это не аргумент.
Сцилла 31 мая в 15:39 «ответить»
все верно. не включать мозг - главный призыв церкви.
flockator 31 мая в 16:12 «ответить»
По Фромму религии делятся на авторитарные и гуманистические.
Послушание и поклонение верх добродетели, непослушание страшный грех. Безусловно христианство относится к авторитарному типу. Мозг враг божий.
A.N.B 31 мая в 15:35 «ответить»
С чего вы взяли, что РПЦ не понимает того, что подобную шумиху не используют для своих целей всевозможные злопыхатели?
Вы же далеки от церкви, но пишете так, будто прекрасно знаете, что она понимает, а что нет.
Сцилла 31 мая в 15:38 «ответить»
думаете то, что вы так толсто троллите, положительным образом скажется на репутации церкви? с такими друзьями как вы, РПЦе и врагов не нужно.
A.N.B 31 мая в 15:47 «ответить»
а ты сама ради чего стараешься?
Сцилла 31 мая в 15:55 «ответить»
тебя это не касается
flockator 31 мая в 15:54 «ответить»
У сторонников церкви иное мышление. Верующий может смотреть на эти блага как на великую заслугу дарованную свыше, а в ответ его вера лишь укрепится.
Сцилла 31 мая в 15:55 «ответить»
а верующий при этом не задает себе вопрос, в чем эта заслуга заключается?
flockator 31 мая в 15:59 «ответить»
Не задает. Религиозный догматизм.
Сцилла 31 мая в 16:10 «ответить»
печально.
Добрый Монстр 1 июня в 17:04 «ответить»
flockator писал(а)
Верующий может смотреть на эти блага как на великую заслугу дарованную свыше

А что делать, если между мной и богом посредники не нужны? Тем более такие?)))
rabinovich 1 июня в 23:52 «ответить»
сжечь нафиг ибо еретик и подрыватель церковных устоев .
Leito 31 мая в 17:13 «ответить»
A.N.B писал(а)
С чего вы взяли, что РПЦ не понимает того, что подобную шумиху не используют для своих целей всевозможные злопыхатели?

Ессесно понимает
==========================================
Патриарх Кирилл о дорогих транспортных средствах, 2012 год;
"Давайте подумаем о том, чтобы мы использовали такие транспортные средства, которые недоброжелатели не будут использовать в качестве повода для дискредитации духовенства... Я призываю вас к умеренности и к разумному подходу, который должен в том числе снять соответствующее обвинение с церкви и духовенства".
============================================
Но что то у Нектария видать не срослось
skarabas 3 июня в 22:41 «ответить»
Leito писал(а)
Я призываю вас к умеренности и к разумному подходу, который должен в том числе снять соответствующее обвинение с церкви и духовенства"

Сказал он, посмотрев на наручные часы за 20 рублей, потом сел в весельную лодку, поправил потрепанную ризу и поплыл далее.
skarabas 3 июня в 22:38 «ответить»
A.N.B писал(а)
Вы же далеки от церкви, но пишете так, будто прекрасно знаете, что она понимает, а что нет.

А мы разве на Луне живем?
Chiaroscuro 31 мая в 15:42 «ответить»
мне кажется, им просто все равно. репутация давно уже подмочена и другими деяниями.
бенина мама 2 июня в 10:35 «ответить»
Верно подмечено. И выбранная ТС мессага, в качестве лучшего ответа, отличное подтверждение, сказанному вами.
a126 3 июня в 12:42 «ответить»
Ему столько дерьма только в этой теме пожелали, что скоро затопит по самый воздухозаборник.
Dr. Drugs 31 мая в 14:11 «ответить»
lol кадило крутиться лавеха мутиться.
Через таких "нектариев" отмывается куча бабла.
Они сами под прикрытием чиновников и силовиков.
не рпц а пародия какая то.
OCV 31 мая в 14:32 «ответить»
Как непатриотично. Нет бы УАЗ Патриот подарили.
Вася222 31 мая в 14:47 «ответить»
Да ну ! НИЩЕБРОДНЫЙ епископ какой-то, вон наш Жорик на вертолете личном летает, а тут какой-то жип ,несчастный.
Жорик не хочет в пробках стоять, от монастыря до Зименок на тиришпантиле летает.
Steavi 2 июня в 22:47 «ответить»
Тоже частичное решение проблемы. Тут необходимо смотреть шире, раньше тема неоднократно обсуждалась на разных форумах - необходимо создание специальной модели для священников. Учитывая качество дорог - делать это надо на базе УАЗа. Народ уже всё придумал: нужно сделать новый отечественный православный внедорожник. И позиционировать его как Автомобиль для настоятелей отдаленных приходов, Автомобиль для паломнических путешествий да и вообще - Корпоративный автомобиль РПЦ.
Название само напрашивается - УАЗ-Патриарх.
Простор для автодизайнеров: граффити на религиозную тематику, держатель для иконок в салоне, обивка, расшитая крестами, в багажнике - разборный иконостас для опен-эйров, позолота и все такое.
Грамотная и простая рекламная кампания: "УАЗ-Патриарх: дорога к Богу будет короткой"; "УАЗ-Патриарх. С Богом!"; "УАЗ-Патриарх. Нам не нужны подушки безопасности, нас хранит Бог".
Или патриотичные слоганы: "УАЗ-Патриах - Леворульный. Православный"; "УАЗ-Патриарх. Все остальное от лукавого!".
Вместо стандартного бибикания должен быть звук: "ИЗЫЫЫЫЫДИИИИИИ!!!"
Дополнительный сервис - ГЛОНАСС по святым местам.
УАЗ получает от РПЦ заказ на машинки для всех приходов. Государство получает в лице попов бесплатный пиар отечественного автопрома.
Дальше уже пойдут малолитражки для матушек, представительская линейка и т.д.
rabinovich 2 июня в 23:01 «ответить»
сейчас набежит хельга энд компани и ваш род предадут анафеме до 7 колена .
п.с . глонасс дополнить датчиками алкоголя и встречной полосы с аннигиляцией транспорта при их срабатывании .
Steavi 2 июня в 23:09 «ответить»
rabinovich писал(а)
сейчас набежит хельга энд компани и ваш род предадут анафеме до 7 колена ...

Таки пусть приходят! С радостью пообщаюсь)))))))
Анекдотов для них у меня хватит))))
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Умирает Папа Римский.
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Папа Римский!
- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле!!!
- У Шефа есть заместитель на земле?! -удивленно спрашивает Петр, - Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава Католической Церкви!!!
- Никогда не слышал о такой компании и о том, что у них есть какие-то привилегии... Подождите, я спрошу у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?
- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад? Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!
rabinovich 2 июня в 23:31 «ответить»
там может и не дойти . я уже два раза логически доказывал , что я и есть бог - не верят , но при угрозе мором , потопом и карами небесными -исчезают и больше не пищат ..
Steavi 2 июня в 23:32 «ответить»
В спорах с теми, у кого болезнь "Религия головного мозга" в острой стадии - цель не убедить противника в своей точке зрения, а тупо натролиться вволю)))))
rabinovich 2 июня в 23:36 «ответить»
а мне говорили , что нельзя смеяться над убогими ..
FreeCat 3 июня в 08:43 «ответить»
Steavi писал(а)
Учитывая качество дорог - делать это надо на базе УАЗа.

нормально на Ниве проезжается большинство дорог :) .
Steavi 3 июня в 09:20 «ответить»
Ну, Нива-Патриарх как-то не звучит.
FreeCat 3 июня в 13:28 «ответить»
не знаю как там у патриархов, я знал только одного - и к РПЦ он отношения никакого не имел, а на селе "низовое звено" ездят как обычные люди.
Алтарь 31 мая в 14:54 «ответить»
Религия - это самая обычная работа, не отличающаяся от всех остальных. Там платят зарплату, делают подарки начальству, всё как везде
Tom-Cat 31 мая в 15:06 «ответить»
"Это неправильные пчелы, и они делают неправильный мед"
Алтарь 31 мая в 15:16 «ответить»
Просто люди почему-то считают, что работа в церкви - это нечто такое мистическое, служение высшим силам и тд. Есть, конечно, действительно достойные убежденные священники, но вообще это просто работа. Как у интернет-провайдеров. Мы же не требуем от них святости и аскетичности за доступ к великому интернету.
Подпольщики 31 мая в 15:25 «ответить»
Вообще-то бедными священнослужители быть не обязаны. Это уже сколько раз разбиралось. Это уже вопрос их личной совести.
Хотя вопрос, откуда такое имущество, и уплачены ли с него налоги - это уже вопрос для светских властей.
A.N.B 31 мая в 15:37 «ответить»
С налогами в церкви есть свои особенности.
Подпольщики 31 мая в 15:41 «ответить»
Думаете - машинка на церковь записана?
A.N.B 31 мая в 15:45 «ответить»
В описанном выше случае вроде как нет.
Вася Пулькин в бане 31 мая в 15:56 «ответить»
В описанном случае, по словам журналистов, именно да - на церкви
A.N.B 31 мая в 16:11 «ответить»
Прочитал, что машина оформлена на священника. Старую машину взяли как бы в зачет, а новую подарили вместо старой.
flockator 31 мая в 16:20 «ответить»
трейд ин
Вася Пулькин в бане 31 мая в 15:55 «ответить»
Алтарь писал(а)
люди почему-то считают, что работа в церкви - это нечто такое мистическое, служение высшим силам и тд.

Работа в любой организации предполагает следование правилам, принятым в этой организации.
Таких правил в РПЦ много, но в данном случае, мы смотрим на список смертных грехов - то, что осуждается церковью, и видим там сребролюбие.

Ведь речь-то идёт не о покупке машины вообще - священник не обязан ходить пешком или ездить исключительно в общественном транспорте, а о том, что соблазнился на понты дорогой(!) машины. (номер 008, думаю, тоже приятно потешил самолюбие, и впал ещё и в грех гордыни :().
Алтарь 31 мая в 17:36 «ответить»
Конечно, если бы он продал этот кукурузер и на вырученные деньги проспонсировал операции больным детям - был бы ему мой грандиозный от души в душу респект, но хоть он этого и не сделал, осуждать я его не буду. Деньги я ему не платил, пусть живёт как знает
Афраний 3 июня в 10:05 «ответить»
А смысл? Богоборчики всё равно найдут, к чему придраться. --->

Дело не в дорогих машинах и не в пожертованиях на восстановление храмов.

Даже если РПЦ откроет ВСЕ базы 1с для публичного ознакомления с финансами, это их не остановит.
Просто они всегда знают, как лучше распорядиться чужими деньгами.
FreeCat 3 июня в 13:29 «ответить»
Афраний писал(а)
Дело не в дорогих машинах

а в том что что это делается наплевательски по отношению к народу :-D ...
Дрыныч 31 мая в 16:02 «ответить»
Алтарь писал(а)
Религия - это самая обычная работа, не отличающаяся от всех остальных. Там платят зарплату, делают подарки начальству, всё как везде ...

наверно все же отличается
далеко не на всех работах требуется делать подарки начальству и наябывать клиентов
но с некоторыми сходство есть, да
AlexeyNi 31 мая в 16:19 «ответить»
Трудовые договора со священниками РПЦ заключает, но тех обязанностей, что вы написали, там не пишут)
бенина мама 31 мая в 17:20 «ответить»
Забавные вы - "атеисты".
В церковь не ходите, церковную жизнь оцениваете со стороны, абсолютно некомпетентны в вопросах религии и православия, при этом идеализируете священнослужителей, а потом ищите (и находите!) многочисленные «отклонения от идеала».
Вы думаете, что священник - это обязательно 100%-ный аскет, без изъянов в здоровье, а потому обязательно стройный, погруженный в себя, не имеющий жилья, телефона, автомобиля? Спуститесь на землю, святоши.
Обзавидовались или обеспокоились пожертвованиям старушек? Не печалуйтесь, за них. Их копеечные жертвы им по силам. Никто не неволит и не принуждает покупать свечи и платить за требы. Но никто и не вправе осуждать их за это. Ни вы, ни я, никто! И бизнесмены и организации тоже имеют право заниматься благотворительностью. В большинстве своём священники многодетны, служат одновременно в нескольких храмах, им приходится много и часто перемещаться, ездить на требы в отдалённые места. Многие занимаются восстановлением и строительством храмов. Хорошая машина - это не блажь, а необходимость. Вы даже не представляете как много работает отец Нектарий, какую большую работу проводят благочиния по оказанию помощи наркозависимым людям, малообеспеченным и многодетным семьям. И когда меценаты оказывают адресное пожертвование, не сомневайтесь оно доходит по назначению. А если верующему захотелось подарить 5 лямов именно батюшке, то он имеет право. А уж прав ли священник, приняв такой подарок, или нет, то дело его совести и Божьего суда.
Tom-Cat 31 мая в 17:30 «ответить»
Вы сама это написали или скопировали откуда?
бенина мама 31 мая в 20:43 «ответить»
Tom-Cat писал(а)
Вы сама это написали или скопировали откуда? ...

Ангел - хранитель крылами начертал, брат
Дрыныч 31 мая в 17:56 «ответить»
Проезжал в выходные через Богоявление. Там у храма большой плакат-объявление - помогите с восстановлением храма, храм загибается...
Может то, что у старушек побираете, сначала на храм пустите? Восстановите, а то реально храм красивый, в красивом месте, жалко. И он денег приносит. А потом уже, как все в порядке будет, то хапайте на машины, дома, золото.
бенина мама 31 мая в 20:52 «ответить»
Старушки уже взросленькие девочки. Вправе сами распоряжаться своими сбережениями. И не переживайте за своих пожилых землячек, они довольно прижимистые и хр@н с них вытянешь лишнюю копеечку. Нижегородские баушки очень прижимистые, жаднее их, только депутаты.
Дрыныч 1 июня в 08:17 «ответить»
бенина мама писал(а)
Старушки уже взросленькие девочки. Вправе сами распоряжаться своими сбережениями.

Взрослые. Вправе.
Но вы же их пугаете, что, мол, бабки, помрете скоро, и будете гореть в геенне огненной, ибо жили не праведно. Но, бабки... есть у вас еще шанс... ну и дальше как Алиса с Базилио Буратино разводят... дело техники отлаженной веками...
бенина мама 2 июня в 09:52 «ответить»
Дык кто же их запугать может сильнее собственной совести? Накуролесили в комсомольской юности:детей в безбрачии нарожали, дитёв в утробе наубивали, мужьям рогов понаставили, родителев не почитали и тд....вот и маются. А жили бы не по заветам Ильича, а по библейским законам, то и откупаться не пришлось ба
нЭнС 2 июня в 22:50 «ответить»
бенина мама писал(а)
Нижегородские баушки очень прижимистые

Знать,с трудом они им достались-вот и ценят и не спешат расставаться...:(
Штейнман 1 июня в 08:09 «ответить»
Дрыныч писал(а)
у храма большой плакат-объявление - помогите с восстановлением храма, храм загибается...
Может то, что у старушек побираете, сначала на храм пустите?

Анекдот вспомнился.

Отец Онуфрий уже пять лет собирает пожертвования на часовню.
Но пока хватило только на "Ауди"...))
Leito 31 мая в 19:31 «ответить»
бенина мама писал(а)
Вы думаете, что священник - это обязательно 100%-ный аскет, б

Неее, чревоугодствующий жиробас, алчный, любящий выпить и потискать баб, неравнодушный к роскоши и деньгам.. так?
бенина мама 2 июня в 10:30 «ответить»
Если вы посмотрите на общее фото всех священнослужителей нижегородской епархии, то удивитесь как мало среди них полных.

Если даже епископ Нектарий и совершил небогоугодный проступок, то это не даёт никому права огульно охаивать ВСЕХ священников и надсмехаться над верующими. Стоило бы поучиться у мусульман уважительному отношению к религиозным традициям своих предков. И никого не напрягает, что у них вообще строго установленная мзда мечети и мулле, которую они регулярно выплачивают независимо от частоты посещения храма.

Про иудеев даже говорить ничего не буду, вы стопудово в курске))
Сломанная кукла 2 июня в 22:40 «ответить»
бенина мама писал(а)
Стоило бы поучиться у мусульман уважительному отношению к религиозным традициям своих предков

Тогда почему Вы не вспоминаете язычество? Это и была вера наших предков
Христианство заставили принять силой
Афраний 3 июня в 11:31 «ответить»
Сломанная кукла писал(а)
Христианство заставили принять силой
По свидетельству Гумилёва - далеко не всех и далеко не везде.
Ещё до крещения Владимира половина жителей Киева уже были христианами.
В Коростене капище Чернобога стояло до 14 века...
бенина мама 3 июня в 19:41 «ответить»
Да, правильнее было сказать о родителях, предки - это многовато будет. Слишком далеко можно уйти....и надолго. В пустынь какую - нибудь, или в сад эдемский
нЭнС 2 июня в 22:57 «ответить»
бенина мама писал(а)
никого не напрягает, что у них вообще строго установленная мзда мечети и мулле, которую они регулярно выплачивают независимо от частоты посещения храма.

я в Турции и РФ раз 20 разные мечети посетил,включая чисто утилитарные.
Но НИ РАЗУ не видел,чтобы с кого-то деньги требовали,собирали или хотя бы чтобы предписания на "сдачу дензнаков во имя Аллаха" на дверях висели...))Несколько раз вообще заходил в пустую мечеть,где вообще ни одной живой души,двери раскрыты,даже сторожа или привратника нет...
бенина мама 3 июня в 19:56 «ответить»
Не могу ничего сказать о турецких мусульманах, но хорошо осведомлена о порядках в казахских и дагестанских общинах. Про казахские от близких друзей, а с дагами довелось пообщаться в больнице, на протяжении почти месяца. Близкий мне человек оказался в одной палате с мусульманином. Поскольку находились вместе с ними круглосуточно, много общались. Он активно обрабатывал всех однопалатников стать мусульманами (меня тоже). Называл даже сумму, которые они вносили. Она зависит от доходов семьи.
a126 3 июня в 12:38 «ответить»
Кстати, предки тысячу лет назад вообще не знали обозначенного в теме культа.
бенина мама 3 июня в 20:35 «ответить»
Ну да, вы мне ещё расскажите, что умение вычёсывать блох, нам тоже наши предки передали :-)
Leito 31 мая в 20:01 «ответить»
Кстати, а вы можете привести конкретный пример , что , допустим Нижегородская епархия построила в НО больницу или светскую школу?
Крупный скутерист 1 июня в 10:53 «ответить»
бенина мама писал(а)
Вы думаете, что священник - это обязательно 100%-ный аскет, без изъянов в здоровье, а потому обязательно стройный, погруженный в себя, не имеющий жилья, телефона, автомобиля? Спуститесь на землю, святоши.

да, представьте, есть такие представители православной церкви (кто ездил на трамвае, а не на майбахах и жил скромно, сам себя во всём обслуживал), только не в России к сожалению, а в Сербии в большинстве своём, на фото уже покойный патриарх сербский Павел.
Крупный скутерист 1 июня в 10:54 «ответить»
это он приезжал на нижегородчину, скромно, на газельке.
Добрый Монстр 1 июня в 17:08 «ответить»
Святому божьему человеку... в хорошем смысле этого слова... вряд ли нужны дешевые понты, согласись?
Крупный скутерист 1 июня в 17:20 «ответить»
Это точно Игорь Евгенич.
А вот таким батюшкам я бы в ноги кланялся, таким людям точно неизвестно, что такое понты любые.
Афраний 3 июня в 10:10 «ответить»
Тот неловкий момент, когда узнаёшь, что не всё так однозначно... --->
Крупный скутерист 5 июня в 11:29 «ответить»
не совсем понял, что Вы хотели этим сказать?
Steavi 2 июня в 21:22 «ответить»
Добрый Монстр писал(а)
Святому божьему человеку... в хорошем смысле этого слова...

А какое к ним отношение имеет топ-медежмент ЗАО "РПЦ", прошу прощения?
Добрый Монстр 2 июня в 21:26 «ответить»
Так о том и речь
Steavi 2 июня в 21:44 «ответить»
Я понял. Шутка была.
бенина мама 2 июня в 10:11 «ответить»
И слава Богу, что они есть. Я не одобряю тот факт, что священник, тем более епископ, принимает такие подарки. Но не могу осуждать его, не зная всех предшествующих обстоятельств. Но и в нашей епархии есть примеры достойные. Епископ городецкий ветлужский - отец Августин. Удивительный человек и опытный духовник.
нЭнС 2 июня в 23:02 «ответить»
дело даже не в подарке,а в реакции на газетную статью...ЕМНИП,Нектарий угрожал заявить в ПОО,что статья про его авто есть "оскорбление чувств верующих" и м.б. даже и заявил...
бенина мама 3 июня в 20:15 «ответить»
Я не склонна доверять всему, что пишут, но даже если всё так и было, то с пониманием отношусь к такой горячности. Батюшки (священники) старшего поколения, они как дети)) Если не пользуются интернетом и не смотрят ТВ (а чаще всего так и есть), то они ранимы и незащищенны психологически. А с учётом агрессивного троллинга РПЦ он мог просто стать жертвой.

Искушению властью и деньгами подвержен любой человек. Ортодоксы всех конфессий полагают, что священнослужители искушаемы в десятки раз суровее. Поэтому неудивительно, что не все проходят проверку "на вшивость". Тем более в наших жизненных реалиях. Когда стяжательство (которое по сути сродни "богатству") в ранг доблестей возведены. Но это просто моё личное мнение, не более.
Steavi 3 июня в 09:28 «ответить»
бенина мама писал(а)
...Вы думаете, что священник - это обязательно 100%-ный аскет ... погруженный в себя, не имеющий жилья, телефона, автомобиля?...

Я - да, думаю. Что так должно быть. Но, если вы считаете нормальным, что чувак на дорогой тачке, с дорогим телефоном и часами рассказывает о смирении и умеренности за ваши деньги - это ваше право: деньги ваши и ваш выбор как их тратить. Но - тогда вопрос: почему тогда ребята в рясах хорошие, а олигархи и правительство - не очень? И те и те - при бабках и цацках, и те и те - шикуют за счет простых людей, и те и те - любят рассказывать о том, что "денег нет - но вы держитесь" (с). Основная разница лишь в том, что на олигархах-чиновниках - дорогие костюмы, а на священниках рясы. Причем тоже, кстати, есть не дешевые модели (но дешевле дорогих костюмов, да).
Афраний 3 июня в 10:20 «ответить»
Steavi писал(а)
Я - да, думаю. Что так должно быть.
Это Ваше право так думать. К счастью, Ваше мнение ещё не является истиной.
К слову, священники рассказывают не только о смирении и умеренности.
Но некоторым важнее не то, о чём они рассказывают, а найдётся ли, чем их попрекнуть.
Michell выше правильно сказал по поводу богатства: может и труднее, но вход не закрыт.
Это больше не от богатства, а от поведения самого человека зависит.

Впрочем, я понимаю, почему Вы так думаете. Лет 15-20 назад я тоже так думал.
Но нашлись люди, которые указали мне на мои ошибки. И у них нашлись аргументы.
Сейчас основная причина нападок - некомпетентность нападающих в элементарных вопросах, касающихся православия.
Steavi 3 июня в 10:34 «ответить»
Многие жертвы МММ до сих пор уверены, что Мавроди почти святой и ему просто помешали. А все нападки про "пирамиду и нереальные проценты" вызваны тем, что нападающие не разбираются в экономике. У меня всё.
Афраний 3 июня в 11:14 «ответить»
То есть разницы Вы не видите? А она есть.
Может, нападающие и не разбираются в экономике, но жертвы МММ - тоже в экономике не профессора.
А чтобы понять православие, нужно его изучать. Что как принято и почему.
Богатым быть не зазорно ни прихожанину, ни священнику. И богатство само по себе ещё не говорит о сребролюбии.
Сребролюбие - это любовь к богатству, это упование на деньги. Но Вы путаетесь в терминах и пытаетесь натянуть сову на глобус.
Steavi 3 июня в 12:28 «ответить»
Я не пытаюсь ничего никуда натягивать. Я просто за честность и справедливость. Часы за 60+ килоевро на руке патриарха - нет, это не сребролюбие, это всё правильно и по православному.И прятать их потом в Фотошопе - дело праведное. Вам так рассказали. Ну, есть старая уркаганская сибирская поговорка - они рассказали и им считается. Лохи - не мамонты, сами не вымрут. Да и фраза "Денег нет - но вы держитесь" - очень тогда по православному.
Обратите внимание - я не упоминал Б-га. Потому что к Нему это не имеет никакого отношения. Религия - чисто бизнес, ничего святого. Развод лохов. Вам рассказали, да.
Афраний 3 июня в 16:45 «ответить»
1. Патриарх их ЛИЧНО в фотошопе прятал? Официальный ответ читали?
2. Фирма "Брегет" не выпускала такой модели. (официальный ответ фирмы)

Вы с маркой, моделью часиков и суммой их стоимости уже точно определились?
Сами или со слов официальных представителей, которые перечислили имеющиеся в наличии марки часов?

Как насчёт того, что на пиар-кампанию с часами Патрихарха была потрачена сумма гораздо больше заявленной стоимости часиков?
Слишком уж большая шумиха вокруг этих часиков. Как говорил Винни-Пух "это ж-ж-ж-ж неспроста"...
Steavi 3 июня в 19:44 «ответить»
Кругом враги, да. А чуваки в рясах - бедные и несчастные жертвы)))
Я не знаю, как эти Невзоров и Адагамов наезжают на православие, мне даже гуглить на эту тему лень. Я просто вижу то, что вижу. И из этого делаю свои выводы, своей головой. Я не читаю оправданий-отмазок, которые зачастую звучат глупо и нелепо, если оценивать их трезво. Например - была старая машина, да еще и не исправная, но которую при этом за 3 ляма сдали в трейд-ин. Чтож там за машина-то такая была? Или с часами - патриарх их не прятал, всё враги, да и вообще таких часов никто не выпускает. У меня нет "религии головного мозга", я к таким байкам отношусь трезво.
С другой стороны и вас я переубеждать не буду - ибо четко понимаю, что это бесполезно. Как можно переубедить человека, который спокойно жил, а потом ему рассказали, что наверху всем управляет всбаломошный мужик, который будет сильно зол на него после смерти. Но - если слушать серьезных чуваков на крутых тачилах и делать всё, как говорят они - то этот мужик его пощадит. При этом - если видны некоторые несостыковки - то надо почитать книги, которые эти крутые чуваки дадут - и там всё будет объяснено, что они просто должны ездить на крутых тачилах, пользоваться дорогими гаджетами и носить дорогие часы. И еще все должны им бабосы подкидывать. И главное помнить, что кругом враги и все только спят и видят, как их опорочить. Всё логично, ага. Человек поверил, причем полностью. Как после этого можно с ним нормально общаться? ))))) Живите и верьте. И да поможет вам Б-г! К которому ваши кумиры не имеют никакого отношения.
rabinovich 3 июня в 21:22 «ответить»
есть занятный клип "жопа хэнка " . на начальном этапе засирания мозга он весьма помогает провести параллели . при безусловной вере в догматы - поздняк метаться . именно поэтому его надо показывать в школах ибо попы туда активно лезут .
Афраний 3 июня в 16:56 «ответить»
Ну и в продолжение темы - ни Невзоров, ни Адагамов не озвучивают суммы, которые им платят за наезды на православие.
Вероятно, бесплатно работают. Кристально чистые бессребреники вроде Вас. Просто им, как и Вам церковь не нравится.
Они тоже "просто за честность и справедливость", ага.
И СМИ тоже наезжают на церковь не потому, что зарабатывают деньги, а по велению души...

На антицерковную кампанию не копейки ни тратится. Какие миллионы долларов, Вы о чём?

Если в ДТП попадёт сантехник - СМИ это не интересно.
А вот если священник - можно быть уверенным в том, что обстоятельства ДТП будут озвучены на всю страну.
Сколько бы это ни стоило. Даже если не священник виноват - достаточно назвать марку его авто...
skarabas 3 июня в 22:53 «ответить»
Афраний писал(а)
не озвучивают суммы, которые им платят за наезды на православие

Так озвучьте!
Афраний 4 июня в 11:28 «ответить»
Так озвучил уже. Бесплатно работают, на голом энтузиазме.
Или Вы в этом сомневаетесь?
Дрыныч 4 июня в 07:53 «ответить»
Афраний писал(а)
А чтобы понять православие, нужно его изучать.

чтобы понять что курить вредно, нужно курить
Афраний 4 июня в 11:30 «ответить»
Чтобы понять, как использовать OpenBSD, нужно курить мануалы...
Это во многих областях так. Без документации нет эксплуатации.

А Ваша позиция - та самая: "не читал, но осуждаю".
бенина мама 3 июня в 20:32 «ответить»
У меня в нижегородском Соборе Александра Невского, в 1999 г кошелёк из сумки подрезали. У меня тогда тяжёлая материальная ситуация была, а в сумке две зарплаты. Подошёл священник, стал укорять, что невнимательная и неосторожная. Я отвечаю, что не ожидала, что такое в храме возможно. А он:"Так ведь в храм тоже все за разным идут". Кстати там тогда таджикские цыгане паслись.

Это я к тому, что и в попы кто за чем идёт. Тут вопрос аналогичный вопросу о том, КАК и КЕМ попускается, что власть имущие во вред своим избирателям работают))
Steavi 3 июня в 22:41 «ответить»
Да и я, собственно, о том же - одного поля они ягоды. А до простых людей дела им нет. Только до их кошельков.
tatany 31 мая в 17:45 «ответить»
Интересно, кому не возбраняется иметь крузак за 6 миллионов? Милиционеру? Врачу? Сантехнику? Кого мы не будем за это осуждать? Священник - это служащий церкви, у него есть жена, дети, он живет в миру как и мы и имеет право на все современные блага. Монах - как бы другое дело, он отрекается от жизни в миру, тут да, было бы странно, видеть его на крузаке.
Tom-Cat 31 мая в 17:47 «ответить»
Где я его осудил?
tatany 31 мая в 17:49 «ответить»
Имела ввиду шумиху вокруг этого.
Tom-Cat 31 мая в 17:55 «ответить»
Найдите нам сантехника или учителя на машине за 5 миллионов, мы и его обшумим)
tatany 31 мая в 18:03 «ответить»
Вы думаете не существует учителей, которым муж купил машину за 5 миллионов? Или сантехника, организовавшего бизнес по купле-продаже унитазов и труб?
Tom-Cat 1 июня в 09:39 «ответить»
Так то муж или бизнесмен, Вы не путайте.
Афраний 3 июня в 11:17 «ответить»
А у учителей на лбу не написано, кто им машину купил :-)
И опять же, если священнику какой-то бизнесмен подарил машину, тут тоже получается без разницы.
skarabas 3 июня в 22:52 «ответить»
Афраний писал(а)
И опять же, если священнику какой-то бизнесмен подарил машину, тут тоже получается без разницы.

Кому как...
Афраний 4 июня в 11:34 «ответить»
skarabas писал(а)
Кому как...
А вот тут Вы правы. Для богоборчиков, которые ищут, к чему бы прикопаться - разница есть.
Они бы и на сантехников гонения устраивали, если им это было бы выгодно.
Афраний 3 июня в 11:17 «ответить»
Tom-Cat писал(а)
Найдите нам сантехника или учителя на машине за 5 миллионов, мы и его обшумим)
В сериале "Физрук" главный герой - учитель, который ездит на "Гелендвагене".
Подойдёт? :-D
дилемма 1 июня в 09:03 «ответить»
а как же обет нестяжания у монашествующих???
дилемма 31 мая в 19:51 «ответить»
нектарий то монашествующий вроде как.
Demon-Strasti 31 мая в 19:53 «ответить»
Ну жена врядли косточка;))
дилемма 31 мая в 20:06 «ответить»
А с женой все презабавно...) Кто жена тут, в теме с Нектарием, и кому, описано в блоге дьякона Кураева.
Demon-Strasti 31 мая в 20:19 «ответить»
Нечитал..и небуду..
Щитаю..если святой..езди как все..на авто бусе..всёж так чеснее..
skarabas 3 июня в 22:50 «ответить»
tatany писал(а)
Интересно, кому не возбраняется иметь крузак за 6 миллионов?

Никому не возбраняется. Но если проповедник призывает к трезвости, воздержанию, скромности, а сам пьет, жрет и носит часы за какие-то дикие деньги - то какой он проповедник? Он жулик.
tatany 4 июня в 01:31 «ответить»
Вот, например. Все врачи знают, что пить и курить вредно, и всем это объясняют. И что же происходит, и пьют и дымят как паровозы. В чем разница? Батюшка нам объясняют что грех, что благо, при этом они такие же люди, так же грешат.
FreeCat 4 июня в 09:36 «ответить»
tatany писал(а)
Вот, например. Все врачи знают, что пить и курить вредно, и всем это объясняют. И что же происходит, и пьют и дымят как паровозы.

но они при этом не говорят что они голос какого-то там высшего существа :-D ...
Афраний 4 июня в 11:36 «ответить»
А разве священники такое говорят? Вроде исходники открыты для всех желающих.
FreeCat 4 июня в 15:32 «ответить»
говорят :) .
Афраний 4 июня в 23:39 «ответить»
Никогда от них такого не слышал.
FreeCat 5 июня в 08:21 «ответить»
СМИ почитай :) ...
skarabas 4 июня в 10:48 «ответить»
tatany писал(а)
Батюшка нам объясняют что грех, что благо, при этом они такие же люди, так же грешат.

Вообще-то очень удобная позиция )))
Это очень похоже на прокурора или судью, которые судят людей за преступления, а сами их совершают.
Ну что ж.... Грешат они....
Нет уж. Если ты учишь людей чему-то - живи так, как ты учишь.
А если ты этого не делаешь, то ты лицемер, обманщик, мошенник, а может даже и преступник (в зависимости от того, чему ты учишь и где работаешь)
Афраний 4 июня в 11:40 «ответить»
Как Вы любите передёргивать. Никто никого не судит.
А что касается "живи так, как ты учишь" - на современных учителей посмотрите. Они тоже далеки от идеала.
Но почему-то нападают не на школу, а на церковь - вероятно, потому, что за нападение на школу денег не платят.
(к вопросу о лицемерии).
FreeCat 4 июня в 15:33 «ответить»
Афраний писал(а)
Никто никого не судит.

а как же "отпущение грехов" :-D ?
Афраний 4 июня в 23:42 «ответить»
Надо разделять грех и грешника.
Осуждается именно грех, а грехи отпускаются грешнику - разумеется, при условии раскаяния.

При этом грехи отпускает Бог, а священник выступает в роли проводника.
Позиция Церкви по поводу грешных священников: "даже ржавый провод проводит электрический ток".