Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

"Если бы не дети, с голоду бы подохла": пожилые россияне о своей пенсии

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
Начальник покемонов 16 мая в 00:07 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

www.youtube.com/watch?v=zMIRvGcOgxA
У моей мамы пенсия - в районе 8 тысяч с копейками. Проработала много лет на НПП Полет, инженером, делала всякие полезные приборы для нашей оборонки.

А сколько пенсия у ваших родственников?
Показать лучший ответ
Лучший ответ
Florencia 16 мая в 00:23 «ответить»
У мамы 13 (ветеран труда) и папы 13 (тоже ветеран труда). Квартплата за их квартиру в районе 10 тыс.Всю коммуналку оплачиваю я. Льгот нет, ибо излишки площади и, по мнению государства, "очень большие пенсии". Оба до сих пор работают, но работа не от острой нужды а скорее нечто вроде хобби, чтобы не "заваляться".
С голоду не мучаются, но денег им хватает впритык.
Deathmaker 16 мая в 00:42 «ответить»
Florencia писал(а)
Квартплата за их квартиру в районе 10 тыс.

Там чего, 13 комнат как у подруги Табуреткина?
Сладкая 16 мая в 10:16 «ответить»
квартплата, электричество, инет, телефон для трешки в р-не 10 и набегает.
SteelRAT 16 мая в 10:32 «ответить»
Нахера двум пенсионерам трешка ?
Я вот купил себе однушку и махнул ее на родительскую двушку. Теперь у матери коммуналка 2 штуки вместо 5. И кайфовая новая однушка с новым ремонтом и мебелью.
Начальник покемонов 16 мая в 10:55 «ответить»
А если б в дом престарелых выселил родителей - там вообще коммуналка была бы равна нулю! Одни сплошные плюсы!
ЧИР 16 мая в 12:07 «ответить»
причем такой сарказм. в пожилом возрасте необходимо все под рукой-и уборка тяжело дается и когда место много и вещей а с памятью сложновато-при поиске нужного психоз и другие последствия
Сладкая 16 мая в 12:38 «ответить»
а может людям не надо намекать на поиски плюсов в минусах и дать возможность дожить там, где всё привычно, без смены места жительства из-за 1500 в месяц?
Deathmaker 16 мая в 21:58 «ответить»
Сладкая писал(а)
без смены места жительства из-за 1500 в месяц?

тогда и не плакаться "ах коммуналка все деньги съедает".
Сладкая 16 мая в 22:22 «ответить»
а сколько желающих кинуть стариков при продаже квартиры... рисков тьма.
Deathmaker 16 мая в 22:35 «ответить»
для этого и есть дети.
Сладкая 16 мая в 22:42 «ответить»
Не у всех они есть, к сожалению.
Да и тема СТ о том, что если бы не дети, совсем кирдык.
ЧИР 16 мая в 12:05 «ответить»
какое правильное решение ! Молодец!
Сладкая 16 мая в 12:32 «ответить»
угу, вырастил детей- смени квартиру, нефиг в комфорте жить..
во всём цивилизованном мире норма жилья кол-во людей+1 комната. В одной храпящий дед спит, в другой бабушка, которая сериалы смотри до 3х ночи, в третей - двое внуков на каникулах.
Florencia 16 мая в 13:01 «ответить»
Исходя из логики местных "благодарных потомков" именно так и должно всё происходить. Выйдя на пенсию человек должен съехать из своей заработанный просторной квартиры в тесную халупу, чтобы платить меньше за коммуналку и всё под рукой было. А ещё пенсия в 8-12 тысяч это зашибенно и на неё гражданину, честно отработавшему на благо общества и государство 40 лет, можно прекрасно жить. Должно на всё хватать. А если не хватает то это проблемы самого пенсионера, ибо "он зажрался" и скромнее быть надо.
Boatsmann 16 мая в 13:15 «ответить»
Ой, ты ж смотри - справа на картиночке ну прям моя теща. Она уже забыла, что такое смотреть телевизор, все в тырнете смотрит, по всей квартире передвигается с ноутом. Уж больно ей удобно - не надо телепрограмму запоминать, когда чего смотреть. Там же и радио слушает, и пасьянсы раскладывает, книжки себе находит и в читалку скидывает. В последнем действе, правда, ей обычно внук помогает.
Теща 38 года рождения, ежели чо. Ребенок войны.

Сталбыть, на вашей картиночке слева - германская пенсионерка?
Florencia 16 мая в 13:23 «ответить»
Ноут и читалку она себе на огромную пенсию " в районе 13 тыс рублей" купила или таки детки с барского плеча своё старьё доюзывать отдали?
Boatsmann 16 мая в 13:46 «ответить»
Читалку мы ей подарили. Новую, кстати. Моя собственная читалка куда старше, чем тещина. Ноут она купила сама, на свои, в выборе помогал внук.
Пенсия у нее не 13 тыр - она кандидат медицинских наук, ветеран и всякое такое. Точно не знаю сколько. Но одежду она себе предпочитает заказывать в ателье, как и 50 лет назад, и мастер все та же. Мы ей никогда не помогали деньгами.
sunbeam-nn 17 мая в 19:07 «ответить»
Ваш пример исключение, подтверждающее правило, к сожалению.
Boatsmann 18 мая в 08:41 «ответить»
Мой пример - просто опровержение к демотиватору, выложенному Флоренцией.
И германские пенсионеры далеко не все такие, как на картинке, и наши пенсионеры - тоже не такие. Ни мои родители, ни родители наших друзей, ни родители моих коллег по работе так не выглядят, как на этом демотиваторе. Вон, 1 мая было общее собрание садового кооператива. Кооператив большой. Естественно, пенсионеров - тьма-тьмущая. Ни один так не выглядит...
sunbeam-nn 18 мая в 23:59 «ответить»
Предположу, что так выглядят пенсионеры 75% территории РФ, но не крупных городов. Поэтому, Вашу выборку вряд ли можно считать репрезентативной. ((
Boatsmann 19 мая в 09:14 «ответить»
Разумеется, она не репрезентативна. Однако я достаточно поездил по нашей области, чтобы утверждать - так, как на этой картинке, выглядят только самые убогие, нищие и несчастные. Конечно, они есть - но они не являются большинством. Остальные выглядят кто как, но все же получше.
Полагаю, что и 75% пенсионеров Германии - но не крупных городов - тоже выглядят не так, как на картинке.
В итоге мы имеем классический пропагандонский прием - для России выбрана картинка с самым убогим примером, для Германии - с самым лучшим. Ну и соответствующая подпись.
sunbeam-nn 19 мая в 11:39 «ответить»
Boatsmann писал(а)
достаточно поездил по нашей области,
так у нас и область не самая бедная, т.ч. по ней делать выводы о стране в целом не верно.
А по-поводу пропаганды - да, конечно, дело Геббельса живет и процветает...
Boatsmann 19 мая в 11:44 «ответить»
Согласен, что неверно. Но все же куда вернее, чем делать выводы по Флорюшиному демотиватору.
А судя по числу плюсов к ее посту - многие таки делают...
sunbeam-nn 19 мая в 11:54 «ответить»
Boatsmann писал(а)
А судя по числу плюсов к ее посту - многие таки делают...
Все мы не совершены ))) Жаль только, не все это понимают...
простопросто 16 мая в 17:08 «ответить»
++++ много..не уважают у нас старость..детей бездомных тьма..
на лечение больных собираем всем миром..
А где государство?
Государство -- это такая организация жизни, при которой существует единая система защиты прав людей, проживающих на одной территории, на которой государство обладает суверенитетом; взаимоотношения между ними регулируются на основе единых законов (или традиций) , осуществляется охрана границ; регулируются тем или иным образом взаимоотношения с другими государствами и народами. В отличие от страны, государство не имеет национальных требований к своим гражданам.
KWIRIN BREQUELENKAM 18 мая в 21:16 «ответить»
А где можно посмотреть на "тьму бездомных детей"? мне никак что-то не попадаются бездомные дети...
Dilam 18 мая в 21:47 «ответить»
По вокзалам пошарься,не тьма конешно,но попадаются
простопросто 19 мая в 15:24 «ответить»
по улице походите...в ТЦ зайдите..перед входом не видите?..может они,конечно из детдомов..но вид у них не айс..
не была на вокзале ж/д..
KWIRIN BREQUELENKAM 19 мая в 16:02 «ответить»
смотрел.Все дети отлично одеты, никаких беспризорников нет. Скорее всего, их нет вообще, они существуют только в негативном воображении ряда граждан.
простопросто 19 мая в 16:26 «ответить»
сами то верите?
Может ,что изменилось..Но..
Нижегородская область вновь заняла лидирующую позицию в антирейтинге. На сей раз исследователи посчитали, сколько детей-беспризорников бродит по городам ПФО.

Нижегородская область оказалась на втором месте месте в Приволжском Федеральном округе по количеству выявленных несовершеннолетних беспризорных.
Может и сейчас что-то изменилось..?
Sidoroff 16 мая в 20:01 «ответить»
Вы ещё вспомните о том, что в цивилизованном мире старики за своё жильё лет 30 выплачивали ипотеку, а наши получили жильё бесплатно. И наши потом своё жильё завещают детям, а там отдадут банку за доплату к пенсии. А дети свою ипотеку будут выплачивать. Так что не надо жаловаться что вы своим родителям коммуналку оплачиваете. Это не так уж много.
И в предложении в старости поменять большую квартиру на маленькую нет ничего кощунственного, просто здравый смысл.
простопросто 16 мая в 22:16 «ответить»
а наши получили жильё бесплатно.
кому помешал такой расклад?...
Sidoroff 16 мая в 22:21 «ответить»
Нет, никому не помешал. Почему бы этот факт не учитывать? Для объективности картины. И чего странного в том, что дети должны помогать родителям? Хотя бы потому что они унаследуют их жилье. Через пару поколений мы тоже станем цивилизованными и будем сами проживать свою недвижимость в старости. Появятся надежные механизмы.
mopoto 19 мая в 12:36 «ответить»
Sidoroff писал(а)
Появятся надежные механизмы

что то вериться с трудом...
sunbeam-nn 17 мая в 19:09 «ответить»
Про бесплатно - это шутка? Вообще-то многие на заводах/стройках горбатились за квартиру, кто-то кооператив строил...
babysitter 18 мая в 17:47 «ответить»
Да вы что с дуба упали? получили они бесплатно. Они эти квартиры заработали кровью и потом, за три копейки корячаясь при совке, заодно и со своей грошовой пенсией, которая и в то время была , когда вообще была, грошовой! Оставьте эти благоглупости- бесплатно им дали, ага. Бесплатно у нас только госпредприятия приватизировали... кому надо было.
Sidoroff 18 мая в 19:00 «ответить»
Работали на заводе, стояли на очереди, получали квартиры. Работали тяжело, на жизнь не жаловались. Работой своей гордились. Ипотеку по 30 лет не выплачивали.
Если вы или ваши родственники "корячились при совке за три копейки" я вам сочувствую.
Многие получили свои квартиры просто по праву рождения, поскольку были там прописаны на момент приватизации.
Dilam 18 мая в 22:07 «ответить»
Sidoroff писал(а)
в цивилизованном мире старики за своё жильё лет 30 выплачивали ипотеку, а наши получили жильё бесплатно...Многие получили свои квартиры просто по праву рождения, поскольку были там прописаны на момент приватизации.
Старики?По праву рождения?
И да,таки за копейки,потому что в очереди можно было стоять до морковкина заговенья.А чтобы ускорить процесс,нужно было либо идти на малооплачиваемую непрестижную работу,либо на стройку подсобником.В деньгах теряли существенно,начни откладывать 2\3 своей зарплаты и не нужно будет платить ипотеку 30 лет
Марья-искусница 18 мая в 22:10 «ответить»
Выплачивали 25 лет за кооперативкню квартиру
sunbeam-nn 19 мая в 00:03 «ответить»
Sidoroff писал(а)
Многие получили свои квартиры просто по праву рождения, поскольку были там прописаны на момент приватизации
Простите, но это уже дети/внуки тех,о ком идет речь в постах... Родители именно "горбатились" в массе своей. Конечно, не считаем партийных функционеров, и некоторых нужных партии и правительству.
простопросто 19 мая в 15:30 «ответить»
46 лет..должны были застать,когда молодым специалистам давали квартиры..бесплатно..Может была разница с РФ..но я получила 2-х комнатную квартиру..в новом доме..с хорошим ремонтом..В 1987( не помню точность..может 89) году..Ташкент
Klev 19 мая в 14:32 «ответить»
Sidoroff писал(а)
то в цивилизованном мире старики за своё жильё лет 30 выплачивали ипотеку, а наши получили жильё бесплатно.

Потому что раньше все работали на общий котел и получали из этого котла, худо-бедно, но получали. А сейчас все работают на общий котел, а получает из котла лишь узкая группа лиц (1% или меньше от всего населения).
Sidoroff 19 мая в 18:31 «ответить»
Согласен с вами. И мне тоже это очень не нравится. Таков капитализм.
Deathmaker 16 мая в 21:59 «ответить»
Сладкая писал(а)
во всём цивилизованном мире норма жилья кол-во людей+1 комната

Агя, я прям вижу греческих пенсионеров, живущих в трёхкомнатной квартире :о)))
Сладкая 16 мая в 22:24 «ответить»
плевали они на эти квартиры)) живут в домах)))
Mapk 17 мая в 07:51 «ответить»
Ты прям редкий дебил.
Deathmaker 17 мая в 09:46 «ответить»
Равняюсь на тебя. Стремлюсь к идеалу :о)
простопросто 17 мая в 19:25 «ответить»
в Швеции именно так..социализм,однако
Deathmaker 17 мая в 20:14 «ответить»
а в ОАЭ еще круче. и?
простопросто 19 мая в 15:32 «ответить»
я тот самый..правда тогда не пенсионер,получивший квартиру..2-х комн. совершенно бесплатно..молодой специалист..инженер..
tchainka 16 мая в 20:14 «ответить»
SteelRAT писал(а)
Нахера двум пенсионерам трешка ?

Моя мать одна в трешке живет, и как раз ей нормально. Спальня, гостиная и гостевая комната, где внуки ночуют периодически.
SteelRAT 17 мая в 08:03 «ответить»
У моей матери внучка точно так же ночует прекрасно в однушке.
Тут каждый сам выбирает. Платить неоправданно большие платежи за ненужный метраж или жить в оптимальной квартире с адекватной комуналкой.
tchainka 17 мая в 09:49 «ответить»
SteelRAT писал(а)
Тут каждый сам выбирает.

Именно это я и хотела сказать. Не наше дело решать, нужны пенсионерам эти метры или обойдутся :)
Если моей матери станет тяжело платить коммуналку, я буду сама все это оплачивать. Хотя бы даже и потому, что мне не хочется при визитах к ней ночевать всей толпой в однушке. Внукам-то, может, и пофиг, а я тоже уже немолодая женщина и ценю комфорт :)
SteelRAT 17 мая в 12:32 «ответить»
Ночевать надо дома, а не у мамки всей толпой.
Опять же она вам скорее всего не скажет что на коммуналку пол пенсии отдает и остального хватает только на сухари с соленой водой.
Скажет все хорошо дочка и вы со спокойной душой уйдете.
Мелифаро 17 мая в 13:05 «ответить»
Угу. Встречаю я прошлым летом маму Чаинки у кремля вечером. Здороваюсь, спрашиваю, как дела. Она, благоухая хорошим парфюмом, смахивает несуществующую пылинку с модного шерстяного пиджака, и отвечает, что ходила в консерваторию по абонементу слушать джаз.
Ни одного слова из пассажа выше я не придумала. А вот вы уже выдумали небылиц относительно совершенно незнакомых людей.
tchainka 17 мая в 13:24 «ответить»
Мелифаро писал(а)
А вот вы уже выдумали небылиц относительно совершенно незнакомых людей.

Это такой вид виртуального спорта. Сначала все за оппонента придумать, а потом с блеском это придуманное опровергнуть :)
tchainka 17 мая в 13:18 «ответить»
Да-да, я обязательно в следующий раз, как приеду в Нижний, остановлюсь в гостинице, чтобы мать-пенсионерку не стеснить. Она, конечно, смертельно обидится, но это совершенно неважно, главное - чтобы вы были довольны :)
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Она именно и отдает полпенсии. И, кстати, работает вот уже 50 лет по специальности за неплохую зарплату.
простопросто 17 мая в 19:28 «ответить»
почему не навестить маму?
Вы вообще о чём?
ФУ!!!!
tchainka 18 мая в 05:18 «ответить»
Не-не, какие гости, нафига это пенсионеру, баловство одно. А если вдруг и понаедут - в кухне пусть ночуют! На раскладушке, у соседей одолженной :)
простопросто 17 мая в 19:26 «ответить»
Вы молодец!!!
tchainka 18 мая в 05:18 «ответить»
:)
Osss 16 мая в 10:54 «ответить»
ну если трешка метров 150 то может и набежит. неплохо живут пенсионеры однако
Florencia 16 мая в 13:08 «ответить»
А должны на помойке в коробке из-под холодильника жить, да?
Osss 16 мая в 13:34 «ответить»
гыг, нормально так, значит моя 3-ка в 95 квадратов - помойка и коробка, ну для тебя видимо так и есть, могу только позавидовать)).
Florencia 16 мая в 13:41 «ответить»
гыгы...нормально. Я всем местным троллям, у которых "всё хорошо, пенсии у родителей 8-12 тыс, им хватает" искренне желаю чтобы ваши дети относились к вам точно так же, как вы тут пропагандируете относиться к нынешним пенсионерам. Выселяли вас в крошеные халупы "ибо нефиг шиковать, надо экономить на коммуналке и чтобы всё под рукой было" и галдели вам в ухи что нищенские пенсии это зашибись и должно на всё хватать за глаза. Ещё и оставаться по запас.
Начальник покемонов 16 мая в 14:15 «ответить»
+100
Юристище 16 мая в 15:02 «ответить»
Спор НИОЧЕМ, полагаю...
Florencia 16 мая в 15:15 «ответить»
Это и не спор. Это искренний посыл.
Юристище 16 мая в 15:18 «ответить»
Это понятно...
А я в целом по теме....
marfusha6-1 16 мая в 15:24 «ответить»
Юристище писал(а)
НИОЧЕМ

почему же?
как раз О ЧЕМ !

"сам себя не похвалишь,
- никто не похвалит".
так хочется услышать россыпи восторгов на тему.
... а в ответ одна критика.
= с ней тоже что-то нужно делать...

Короля делает свита.

нам открытым текстом приглашение в свиту
= чтобы мы прославляли Короля.
... и сопротивление неуместо...
так предполагается)))
Florencia 16 мая в 15:51 «ответить»
Я совершенно не виновата в том, что у вас так всё плохо и вас от этого выворачивает наизнанку. Я вас даже не знаю. Да и, собственно, знать не желаю.
marfusha6-1 17 мая в 09:03 «ответить»
эта тема чисто информационная:
- сколько доход у пенсионера
- и как пенсионер сводит дебет с кредитом.
...?
тут чувства вообще никак ... это 2х2=4.
каким же образом информация может "выворачивать наизнанку" ?

с какого, пардон, бодуна приплетена выдуманная клевета про патриотизм детей пенсионерки и Путина?

"Я вас даже не знаю." - а меня и знать не обязательно - я не лично в гости пришла...
форум - открытая площадка, куда приходят по собственному желанию и высказывают свое мнение.
это личное мнение по теме может быть любым.
... и покинуть эту площадку тоже по собственному желанию...)
... у нас же не культ личности?!... - потому про поступки и мотивы можно перетирать с кем угодно...
"Да и, собственно, знать не желаю."... а я что, уговариваю придти ребенка покрестить...?!
......)))
возвыситься в своих глазах можно, принижая других... если это приносит облегчение.
"Я совершенно не виновата в том..." - а ни на что и никому не жалуюсь и не обвиняю никого...
... каждый совершеннолетний и дееспособный гражданин вправе поступать так, как он считает нужным.
в ответ на приведенную личную историю Вы ожидали услышать восторги и восхищения про размеры помощи родителям.
... а в ответ начался "разбор полета"... про квадратные метры и пр...
у других людей другие заботы: вложения в тех, кто сидят "семеро по лавкам"
... приходится взвешивать и выбирать, куда важнее и нужнее в данный момент...
...сложно представить на форуме "стаса михайлова" и пр...., который придет и начнет рассказывать про свою помощь родителям и нервенно с остервенением раскидывать недовольных налево-направо..., что они не добились таких высот.
marfusha6-1 17 мая в 12:45 «ответить»
как не может человек щекотать сам себя - по определению.
то единственное противоядие от "щекотания" :
= это создание форума имени самого себя
= и мило щебетать самое с собой
... вот тогда наступит полное счастье и самодостаточность.

хотя все это давно известно...
как говорила героиня Инны Макаровой из фильма "Благословите женщину", что надо:

"Жить -- не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать и всем мое почтение"
Наставления старца Амвросия Оптинского.
... много у него мудрых мыслей, однако)))

счастливого и полного равновесия Вам в жизни.
marfusha6-1 17 мая в 13:09 «ответить»
marfusha6-1 писал(а)
Инны Макаровой

Инна Чурикова...))
Osss 16 мая в 15:21 «ответить»
гыгы написала про 10 тыр, я тебе доказательно показал, что ты или врешь или реально жилье огромное, а в ответ твое типичное "вы все ватные тролли". Я кстати ни слова не написал про шикарную богатую жизнь пенсионеров, тяжело им спору нет, я просто от выкладок местных .......... офигеваю, то за хату 10 тыр то за свет 1.5 тыр, ну и кто тут реальный тролль то? Вопрос риторический гыы.
Deathmaker 16 мая в 22:01 «ответить»
Osss писал(а)
то за хату 10 тыр то за свет 1.5 тыр

да она 3,14здит как дышит, не надо её всерьез воспринимать.
она уже до3,14зделась до того, что за свою однушку она платит 15000
Osss 17 мая в 09:51 «ответить»
Ну может это правда, вы на НП зайдите там вам популярно расскажут, что ватаны-пацриоты все нищеброды убогие, а либералы (которые почему то стонут больше всех тут) живут достойно и в ус не дуют. Так что если у нее однушка - пентхаус в каком то элитном доме, то легко может и 15 отдает, можно только позавидовать ей))
Boatsmann 17 мая в 12:22 «ответить»
Это правда. Тут вон ниже Флорюшина напарница Сладкая раскололась, откуда такие платежи - у них, оказывается, электрический теплый пол и теплый балкон. И платят они, оказывается, не по счетчику, ибо по счетчику было бы еще больше.
Видимо, и у Фло что-либо подобное.

Но, мля, себя они считают честными, а нас - троллями, да...
Osss 17 мая в 12:57 «ответить»
думал вы преувеличиваете, пошел почитал.....реально балкон и пол.....имхо это клиника. Им еще все же для полного счастья еще надо электроплиту вместо газовой, на индукционной же вроде как быстрее нагревается, значит надо ставить, зато потом уже не 1500 будет, а 3000 и можно сильнее стонать, а еще надо не ставить счетчик воды и для увлажнения воздуха в квартире круглосуточно воду в душе лить, а фло надо еще подземную парковку отапливаемую прикупить чтобы "квартплата" к 20-ке подтянулась, ну а как иначе еще жить то? только ватаны живут иначе стараясь разумно экономить гыы
простопросто 16 мая в 17:09 «ответить»
+++мульон..
простопросто 16 мая в 22:18 «ответить»
++++мульон
Sidoroff 16 мая в 20:04 «ответить»
Все должны жить в том, что могут себе позволить. Коммуналка во всем мире это дорогое удовольствие. И в экономии нет ничего зазорного.
Юристище 16 мая в 11:19 «ответить»
Многовато будет...
Трешка вот имеется 64 кв. м. с хвостиком в ТСЖ - 5 100, электричество - (газа нет) - максимум - 1000, телефон (если городской) - 500 (максимум), интернет - 400 (примерно) , телевизор - 20 каналов хватает. То есть 10 000 кудряво для двух пенсионеров, в 7 000 надо укладываться...
Сладкая 16 мая в 12:33 «ответить»
у нас 60 квм трешка около 6 тыр квартплата по квитанции без света, газа и т.п.
Юристище 16 мая в 12:36 «ответить»
Всякое бывает...
Boatsmann 16 мая в 12:36 «ответить»
Ну, и на что у вас уходят оставшиеся от озвученных десяти - 4 тыр?
Для справки - на 4 тыр в месяц можно газом отапливать коттедж метров под двести, и еще на оплату электричества для него же останется.
Сладкая 16 мая в 12:57 «ответить»
плюсом выходит еще в р-не 3000 тыр. Ну и 1000 в месяц скомпилируйте на год на какие то непредвиденные вещи типа замена трубы, новый счетчик, мелкий ремонт, страховка квартиры, охрана и т.п.
Boatsmann 16 мая в 13:07 «ответить»
3 тыр не выходит никак. Нажечь электричества больше, чем на 1500 в месяц для двух пенсов практически нереально, это надо электричеством отапливаться и сварочным аппаратом пользоваться постоянно. Газ - рублей 200, телефон - рублей 200. Итого максимум 2 тыр.

1000 рублей в месяц - это 12 тыр в год. На эти деньги можно каждые два года полностью менять в квартире все трубы и счетчики. Так в здравом уме не делает никто. Мелкий ремонт стоит в разы дешевле.
Страховка квартиры - около 1000 рублей в год, это 80 рублей в месяц. Вообще ни о чем.

Не старайтесь, не получится натянуть коммуналку 2 человек в трешке до 10 тысяч. Особенно для пенсионеров, которым положены льготы.
Сладкая 16 мая в 13:21 «ответить»
Счетчик хоть бы погуглили сколько стоит))
1200 -1500 свет (рассада, заготовки, круглосуточный телек), Инет прибавьте рублей 500, мобильники тоже есть у всех. Мелкий ремонт стоит в разы дешевле, чем 10 000 в год? - это одну дверь поменять или одно окно сменить. Трубы сменить 10 000 с работой вместе?)) не подскажите где?
Я Вам за свои расходы по квартплате говорю, которые в р-не 10 тыр на 2 прописанных. Может они у пенсионеров на 1000-2000 были бы и меньше, но любая дополнительная болячка легко корректирует эту сумму.
Boatsmann 16 мая в 13:36 «ответить»
Вы считать умеете? Раз в два года - написал я. То есть 24 тысячи получается за 2 года. За эти деньги вам и трубы со счетчиками сменят, и даже на дверь простенькую останется. Я, кстати, не припомню, чтобы родители хоть раз в жизни сменили дверь. Как стояли они с постройки дома, так и стоят. Входную металлическую поставили, тыщ 25 стоит удовольствие - в пересчете на срок эксплуатации получится рублей 50 в месяц.

Льгота у малоимущих пенсионеров - уполовинивание квартплаты, а не снижение на пару тысяч.

У меня без льгот на 5 прописанных выходит 11 тыр со всеми тырнетами. У вас на двоих - 10? Я не экономлю особо, но вы просто транжирите что-либо...
Сладкая 16 мая в 14:01 «ответить»
Вы понимаете, что Вы сейчас из-за 1000 в месяц со мной спорите?)) ежегодное повышение легко уравняет.
Boatsmann 16 мая в 14:16 «ответить»
Не из-за тысячи, а минимум из-за двух. Немногим больше платит моя теща за свою однушку.
И даже 9 тысяч за вашу трешку на двоих - это очень много. Вы вполне могли бы совершенно безболезненно сократить расходы до 8 тысяч.
horntail 16 мая в 16:10 «ответить»
А постонать?
Boatsmann 16 мая в 16:17 «ответить»
Да эт у нас завсегда пожалуйста :)

Я, среди прочего, захожу сюда для того, чтобы почитав очередные стоны, освежить в себе понимание ценности того, что у меня есть. Потому что самому иногда хочется поныть, когда что-то идет не так - но тут такое количество нытиков и они так картинно ноют, что сразу желание пропадает. Да и жизнь своя смотрится куда лучше на фоне той чернухи, которую тут определенный народ живописует...
Сладкая 16 мая в 22:30 «ответить»
Ага, престарелая родственница рассказывает, как ругает мужа, за то что он когда бреется льет воду, а не споласкивает бритву в чашке и как моет обувь водой из стиральной машины в целях экономии.
На мой взгляд - это позор для нашего государства.
Живет нас, кстати, не двое в трешке) и строить детей за слишком длительные банные процедуры или морозить когда нет отопления (как сейчас) за 1000 в месяц я не собираюсь)
KWIRIN BREQUELENKAM 16 мая в 22:36 «ответить»
это позор не для государства, а для скаредных людей, которые тратят пенсию на стотысячные фильтры для воды, при этом отчаянно экономя на смывании воды в унитаз.
Сладкая 16 мая в 22:40 «ответить»
Стотысячные фильтры для воды - это целенаправленный развод людей на основе целой технологии. Вы еще МММ вспомните...
KWIRIN BREQUELENKAM 16 мая в 22:45 «ответить»
Какая разница? если люди из-под матраса вынимают легко и спокойно 100 тысяч, в этом никто, кроме них самих, не виноват.
Сладкая 16 мая в 22:48 «ответить»
у всех есть 100 тыр под матрасом, вы считаете?))
KWIRIN BREQUELENKAM 17 мая в 09:16 «ответить»
не у всех. Но у многих. Зная наших пенсионеров, там может быть и 200, и 300, и сколько угодно тысяч.
Сладкая 17 мая в 11:05 «ответить»
если квартиру или дом продать, то наверное. Мошенники тоже не ко всем подряд ходят, а по наводке.
maiolga 16 мая в 23:00 «ответить»
Сладкая писал(а)
Ага, престарелая родственница рассказывает, как ругает мужа, за то что он когда бреется льет воду, а не споласкивает бритву в чашке и как моет обувь водой из стиральной машины в целях экономии. <br> На мой взгляд - это позор для нашего государства. ...

Ага..А у кого это подглядели? В Англии в одной воде моются сначала дети,а потом взрослые...(((А вы -позор нашего государства))) Во Франции также экономят на воде(также,как и на остальном)..Так что это не позор нашего государства,а "приобщение к ценностям всего цивилизованного мира"(((
Сладкая 17 мая в 11:06 «ответить»
в одной воде там мылись два столетия назад.
Boatsmann 17 мая в 08:46 «ответить»
Простите, вы уверены, что это - ответ на мое утверждение?
Я написал - БЕЗБОЛЕЗНЕННО сократить расходы. Вы не читаете то, на что отвечаете? Безболезненно - это означает, что не надо никого заставлять постоянно закрывать кран и пользоваться водой из стиральной машины.

К вашему сведению - у меня нет в квартире счетчиков, кроме электрического. То есть за воду и газ я плачу по нормативам. Потому что я не уверен, что на этом можно ощутимо сэкономить, не прибегая к описанным вами мерам.
Но вот лампы у меня в доме светодиодные. И бытовую технику я всю постепенно поменял на самую энергоэффективную. А если бы у меня была круглосуточная подсветка для рассады - то это были бы специальные энергосберегающие лампы, и счетчик бы стоял двух- или даже трехтарифный. Если бы телевизор гоняли круглосуточно - то телевизор был бы однозначно самый энергоэффективный.

А если вас в трешке живет не двое - то у вас только соцнорма должна быть 150-200 квт/ч. И вы нажигаете на 1500 в месяц? Так вы только на одном электричестве, с помощью описанных мной мер, можете сэкономить 500-600 рублей в месяц...
Сладкая 17 мая в 11:12 «ответить»
Посчитайте за какое время окупится Ваша энергосберегающая техника. За век старика скорее всего нет. Да и кредит на новую стиралку скорее всего не дадут.
Работающий человек дома до 7-8 утра и с 8 вечера. А пенсионер круглые сутки.
Про меня давайте не будем :)) Электричество у нас тоже не по счетчику, ибо так на 300 руб дешевле))
Boatsmann 17 мая в 11:36 «ответить»
Странное у вас отношение. Во-первых, основные методы энергосбережения не требуют больших затрат. Светодиодные лампочки можно купить сейчас по 70-80 рублей, постепенно заменить на них все по силам и пенсионеру. Трехтарифный счетчик обойдется в тысячу с небольшим, и при круглосуточном освещении рассады окупится очень быстро. С техникой, ессно, куда сложнее - но вот тут как раз могут помочь дети.
Во-вторых, заявление, что пенсионер, мол, тратит больше, ибо дома круглые сутки - есть передергивание. Просто структура использования другая. Да, он наверное больше смотрит телевизор - но ему, скажем, нет необходимости гладить каждое утро перед выходом на работу рубашки-блузки, нет нужды в таком объеме использовать всякие фены-плойки, как у работающих. И стирки у него, соответственно, тоже меньше. В итоге общий объем потребленной электроэнергии от разницы в распорядке дня может особо и не зависеть.
И в-третьих, речь была конкретно про вас. Ибо вы именно свой опыт экстраполируете на пенсионеров. Мол, если у вас за трешку выходит в районе десяти - то и у пенсов будет так же, если без льгот. Я же вам пытался показать, что и у вас должно быть куда меньше...
Сладкая 17 мая в 12:07 «ответить»
Ну может быть и меньше на 500 руб нажигают электричества. Зато на лекарства тратят больше явно, к примеру. Я считаю, что такая погрешность даже обсуждаться не должна))
Что касается меня, я уже писала, сходите на форум Мой Малыш, заведите тему про квартплату и счета на электричество, особенно у тех, кто работает в основном дома))
Boatsmann 17 мая в 12:26 «ответить»
Вы меня извините, но с вами я уже все понял. Дискуссия окончена.
Человек, юзающий электрический теплый пол + балкон и платящий не по счетчику, по моему мнению, в такой теме светиться вообще не должен.
Сладкая 18 мая в 08:22 «ответить»
а человек, у которого в квартире зимой +15 и топит масляным радиатором каждую комнату и ванную, как наши соседи-пенсионеры - должен?))
Boatsmann 18 мая в 08:54 «ответить»
Вы меня извините, конечно - но +15 в квартире у вас зимой у всего дома, или только у них?

Если вы сделали себе теплый пол потому, что у всего дома +15 - вы, конечно, отличаетесь редкой заботой об окружающих. Вместо того, чтобы собраться всем домом и добиться от ДУКа или что у вас там нормального отопления - вы решили свою личную проблему, а остальные пусть выгребают, как хотят.

Если же +15 только в квартире этих пенсионеров - то почему они не обратились в тот же ДУК, который в таких ситуациях обязан принимать меры. Заменять батареи, латать дыры в стенах, чинить окна. Наша соседка снизу, к примеру, добилась замены батарей в угловой комнате у ДУКа. Не скажу, что легко - но она пенсионерка, время у нее есть, она ходила и долбила этот ДУК, пока не поменяли. Причем у нее не +15 там было, а где-то на грани той цифры, что определена законом как минимальная - +18, что ли. Но в общем, решила проблему без электрообогревателей...
продолжение темы »
Osss 16 мая в 13:44 «ответить»
блин 1500 за свет это извините конечно...у меня 7кв плита, 5 кв духовка, 2 кв мультиварка, 2 кв утюг, 1.5 кв чайник и еще штук 10 всяких электроприборов но я 1500 за свет платил только 1 раз когда платил сразу за 2 месяца. Читаю тему и честно говоря офигеваю от пенсионеров, а точнее от их родственников, которые не могут подсказать им как просто минимизировать свои безумные расходы (1500 за свет даже для меня безумно, а я получаю как бы побольше пенсионера)
Сладкая 16 мая в 14:02 «ответить»
Если у Вас плита, то тариф другой.
Osss 16 мая в 15:04 «ответить»
гыг, так тем более непонятно откуда такой расход? Этож они в среднем по 400 квт жгут ежемесячно. У меня столько почти никогда не выходит с моими потребителями.
Юристище 16 мая в 15:07 «ответить»
Выше написано - круглосуточно телек или два, рассаду выращивают (может теплица дома - свет горит круглосуточно всюду) и просто не выключают свет никогда... три холодильника с камерами и т.д. и т.п.
Boatsmann 16 мая в 15:34 «ответить»
Ну да. И холодильники эти старые, бешено прожорливые - ну не покупать же новые.
И счетчик однотарифный - не менять же его, работает же.
И телевизоры тоже старые, прожорливые. И лампочки исключительно Ильича - потому что в светодиоды они не верят, а в люминесцентных вредная ртуть, ага.

То есть экономить мы ни на чем не будем - зато будем жаловаться, как все дорого...
dml 16 мая в 15:39 «ответить»
Здесь опять не все так просто, чтобы экономить по настоящему, надо быть обеспеченным человеком, который может позволить купить новую технику
Boatsmann 16 мая в 15:42 «ответить»
Никто не говорит, что просто. Но выдавать свои перераздутые расходы за некую норму - эт неправильно. Да еще экстраполировать этот опыт на пенсионеров...
dml 16 мая в 15:45 «ответить»
Сегодняшним пенсионерам не позавидуешь, только дети могут им помогать, что мне и пришлось делать, пока родители были живы. Для себя давно решил, что о себе позаботиться я могу только сам, сформировав заначку на достойную старость
Boatsmann 16 мая в 15:56 «ответить»
В том и дело, что нам, возможно, на пенсии выжить будет еще сложнее. Ведь старение населения есть нарастающий процесс, и работоспособным гражданам придется кормить все большее количество пенсионеров. Но все меры, которые государство может предпринять для исправления ситуации - непопулярные, и принять их может только сильная и устойчивая власть. Нынешняя, увы, недостаточно сильная и устойчивая. Да и время нужно, чтобы вводить их постепенно, а не шоковым путем...
dml 16 мая в 16:09 «ответить»
Мне это уже давно понятно, поэтому о себе я буду сам заботиться
Юристище 16 мая в 16:16 «ответить»
Если в один день не изымут накопления...
продолжение темы »
Osss 16 мая в 15:45 «ответить»
Круглый год рассада? Домашняя плантация марихуаны? Расход должен окупиться.
Красный бантик 16 мая в 16:40 «ответить»
*rofl*
алекс@ндер 16 мая в 16:06 «ответить»
Osss писал(а)
гыг, так тем более непонятно откуда такой расход? Этож они в среднем по 400 квт жгут ежемесячно.

вам же выше написали, что у тех у кого газовые плиты тариф выше.
день - 6,59 руб
ночь - 3,44 руб
а ночь начинается с 23-00 вроде, вот и считайте.
конечно не 1500, но почти тысяча у меня выходит зимой.
пенсионеры целый день дома, свет зимой горит почти круглосуточно, а зрение плохое, поэтому надо что бы ярко горело.
horntail 16 мая в 16:11 «ответить»
Светодиодки нынче дешевы стали, окупаются быстро.
алекс@ндер 16 мая в 16:17 «ответить»
180 руб лампа, я в том году купил в люстру в комнате на 1000 руб этих ламп, а читать включаю настольную лампу с обычной лампочкой, от светодиодных глаза болят.
а у меня трешка и люстр не одна, поэтому сразу везде поменять лампочки у меня рука не поднялась, выгоды пока от них не вижу.
Boatsmann 16 мая в 16:22 «ответить»
Не там покупаете. 70-80 рублей аналог сотки, для люстры вполне годится: el.ru/catalogue/lamps/116/728

Для настольной лампы, чтобы глаза не болели, можно за те же 80 рублей купить лампу получше - аналог шестидесятки el.ru/catalogue/lamps/116/760
алекс@ндер 16 мая в 16:27 «ответить»
в кастораме покупал.
не знаю, вот неприятно глазам от этих ламп и все тут.
Boatsmann 16 мая в 16:31 «ответить»
Да, касторамовскую и я как-то укупил на пробу. Действительно, есть что-то неприятное. Но Гауссовские лампы этого эффекта не дают, да и ДжаззВей тоже ничего, вполне годится.
horntail 16 мая в 16:26 «ответить»
4-х комнатная, холодильник, стиралка, электрочайник, МВ, стационарный ПК + пара планшетов, зарядка мобильников, пылесос + ремонт идет - техника работает (в прошлом году переехали) - за апрель 388 руб.нажгли (2-е прописанных и столько же и живут), копейки не помню.
алекс@ндер 16 мая в 16:40 «ответить»
вот у меня есть фото моей квитанции за 15 год правда, но суть не в этом.
horntail 16 мая в 17:00 «ответить»
Много.
алекс@ндер 16 мая в 17:09 «ответить»
много нагорает или тариф большой?
horntail 16 мая в 18:24 «ответить»
Нагорает. Про тариф я в курсе.
Osss 16 мая в 16:26 «ответить»
есть социальная норма, это 1.7 для ночи и 3.4 для пиковой, сверх нормы ночью 3.5 пиковая 6.8. Итого усредняя я взял 4 рубля квт. и за 1500 это выходит 375квт. Это более чем дофига для газовых домов. У меня оба пенсионеры, на газу, видел квиток, 200-300р и это при том что они пользуют приборы усиленно.
алекс@ндер 16 мая в 16:31 «ответить»
усреднить не получится, 100 кВт по соц норме, а практически все остальное по 6,8
но правда если оба пенсионера, то там вроде все по соцнорме.
Osss 16 мая в 16:59 «ответить»
Ну во первых 1000 это в 1.5 раза меньше 1500, во вторых там речь шла о пенсионерах, т.е. 200 квт соцнорма. Вот и выходит 4 рубля квт. У них в 1.8 раза больше сжигается чем у вас. А вообще я хз как вы так умудряетесь конечно. Я 900 не плачу живя полностью на электричестве в немалой трешке втроем. Поставьте светодиоды везде для начала что ли. Или это электро камины у вас так жрут, не понимаю.
алекс@ндер 16 мая в 17:07 «ответить»
не так уж и много - 200 кВт у меня примерно нагорает.
никаких каминов у меня нет.
сейчас отказался от электрочайника, хлебопечки, стираем как дураки ночью и прописал еще одного человека, теперь стал убираться в соцнорму и плачу гораздо меньше из-за этого.
Osss 16 мая в 17:22 «ответить»
у вас где то по 8квт в сутки. Без электроплиты.....вы работаете? Собственно ладно чего мне лезть в вашу жизнь, но мой вам совет ищите слабое место в электропотреблении.
алекс@ндер 16 мая в 17:46 «ответить»
слабое место - это темные зимы и завышенные тарифы, ни на то не на другое я повлиять не могу.
алекс@ндер 16 мая в 16:41 «ответить»
выше выложил фото своего квитка за 15 год.
Aggi 16 мая в 16:52 «ответить»
алекс@ндер писал(а)
конечно не 1500, но почти тысяча у меня выходит зимой.

гы... я за теплый балкон в зиму по 3000+ отдавал...
не хочу вот заморачиваться с вытаскиванием туда батарей...
так-что 1.500 это вполне,у меня без батарей стока набегает
Сладкая 16 мая в 22:11 «ответить»
ну вот и у нас, теплые полы+теплый балкон (ИК-обогреватель)..))
Boatsmann 17 мая в 12:13 «ответить»
Гы. Так вон оно в чем дело-то! Вы электричеством греетесь! Ну тогда вы еще очень экономно тратите, да. А я-то вам про лампочки задвигал, дурак.

Вот только скажите честно - как у вас при таких раскладах совести хватило экстраполировать свой опыт оплаты коммуналки на обсуждаемых здесь пенсионеров, а? И пороть чушь про круглосуточный телек вкупе с круглогодичной рассадой?
Сладкая 17 мая в 12:23 «ответить»
Погуглите сколько теплый пол на 2 квм потребляет и ИК-обогреватель. А вот соседка -пенсионерка сверху отапливает свою торцевую квартиру масляным радиатором всю зиму, ибо утеплить торец стоит 44 000 руб.
А лампочки у нас энергосберегающие))
Как у Вас совести хватает утверждать, что 8 тыр это нормальный доход, главное экономить - тоже вопрос))
"Представляете, ей 35 лет, но выгладит она на все 36!" (с) ))
Boatsmann 17 мая в 12:33 «ответить»
Я, если что, нигде не утверждал, что 8 тыр - это нормальный доход.
Более того, я даже нигде не говорил, что 14 тыр - это нормальный доход.
Я даже русским по белому написал где-то, что считаю пенсии в России крайне низкими.
И все, что я утверждал здесь - это то, что:
1. Двое пенсионеров платят за трешку не 10 тыр, как утверждает Фло, а 5-6.
2. Мои родители с пенсиями в районе 13 тыр, живут в трешке, которую сами оплачивают, и отказываются брать у меня деньги. То есть "с голоду не помирают" (С), как заявлено в стартовом топике.
Сладкая 17 мая в 12:50 «ответить»
Если Ваши родители не помирают, это не значит, что другим нормально. И Вам уже озвучили тут многие, что пенсии есть и в районе 8. Если бы у Вашего одинокого родителя была такая пенсия, он бы на 3-3,5 тыс вряд ли бы прожил без Вашей поддержки.
Osss 17 мая в 13:18 «ответить»
Ну что вы уперлись то так?) не напиши вы и госпожа фло свой "стон" (извините но я его только так могу назвать), о тягостях квартплат, уверен тема себя исчерпала бы через час ибо всем здравомыслящим понятно, что в большинстве случаев пенсии у наших пенсионеров малы, а у некоторых настолько, что живут они буквально на молоке с хлебом. Но ваши выкладки сделали эту тему. Выходит теплые полы и отапливаемый обогревателями балкон это ваша прихоть которую как выясняется вы не можете себе позволить не испортив свои нервы. К тяготам жизни пенсионеров это вообще никак не относится.
продолжение темы »
Boatsmann 17 мая в 13:33 «ответить»
Вы совершенно правы. Если бы у меня был одинокий родитель с пенсией в 8 тыр - он бы однозначно не жил один, тем более не оплачивал бы сам трехкомнатную квартиру. Ибо эта квартира нужна только мне, как наследнику, одинокому бездетному старику достаточно и однушки с квартплатой 2 тыр.
Более того, хотя у моих родителей не столь сложное положение - я стараюсь по мере сил им помогать, даже несмотря на то, что они и не считают, что нуждаются в деньгах.
И Оссс абсолютно прав - если бы не пропагандонский высер Флоренции, эта тема не раздулась бы до 200 с лишним постов. Неслучайно топикстартер именно этот пост и объявил "лучшим" - ведь без него его тема бы утонула еще позавчера...
dp 17 мая в 12:31 «ответить»
Согласен, надо оптимизировать расходы на электричество. Три года назад мы поменяли все лампочки на энергосберегающие, стоят они в том же ашане по 70-80 рублей. За это время перегорела только ОДНА. Сколько перегорело бы обычных- да все и не по разу. Другая техника много не потребляет, 2 телевизора, 2 ноутбука, тостер, холодильник, утюг, стиральная машина и пылесос. Электрочайника и микроволновка- никогда не было - да и не нужны при фиксированном тарифе на газ. В месяц за свет 230-240 рублей- не более.
Sv13l 16 мая в 18:46 «ответить»
Извините, а не скажите откуда у вас информация про коттедж 200м и 4 тыс за отопление. И плюс на электричество останется?
Boatsmann 17 мая в 08:31 «ответить»
У меня есть дом, отапливаемый газом. Он, правда, не 200 м, а всего 150. В самый холодный месяц этой зимы я заплатил за газ 3800 с копейками, осенью и весной платежи составляют около полутора тысяч в месяц. Летом, когда останется только подогрев бойлера и плита - будет меньше тысячи.
Электричество обходится сейчас примерно в 2000 рублей в месяц, но в доме пока никто не прописан, поэтому социальная норма не работает. Когда заработает - будет около 1500 в месяц.
Несложно прикинуть, что газ и электричество для 150-метрового дома обходятся в среднем ощутимо дешевле 4 тысяч в месяц. Так что я счел возможным написать, что и для 200-метрового дома на отопление хватит, и на электричество останется.
Сладкая 17 мая в 12:57 «ответить»
Для Вас наверное сюрприз, что в частных домах действуют льготные ставки)) особенно в области))
Boatsmann 17 мая в 14:24 «ответить»
У меня нет никаких льгот. Соцнормы тоже нет, т.к. никто не прописан. Газ по счетчику, 5,3 руб. за куб, как и везде.
Электричество по 5,73 за квт/ч.
У вас еще есть для меня сюрпризы?
Sv13l 18 мая в 23:20 «ответить»
У нас дом 180 кв. Платим в районе 5,5 тыс. В среднем. Причем из-за того, что в округе построили огромное кол-во новых домов, в самые холодные времена давления газа сильно падает. А расход не уменьшается. В итоге и платим не мало, и мерзнем. У соседей еще дороже выходит стоимость отопления. Электричество да, около 1000р выходит.
Boatsmann 19 мая в 09:06 «ответить»
Что мне вам сказать? Вам нужно утеплять дом и формировать из соседей гражданскую инициативную группу, которая будет добиваться решения проблем с газом в соответствующих организациях.
Но не стоит выдавать свою ситуацию за норму. 5.5 тыс в среднем по году - это слишком большой расход, ведь летом отопление не работает - значит, вы зимой отдаете за газ тыщ по 8-9 в месяц??? Это безумие...
Sv13l 19 мая в 14:05 «ответить»
Нет, это я как раз про зимний период. Но у нас дом холодный, да. Т.к кирпич газосиликатный. Изнутри утепляли, не помогло.
Deathmaker 16 мая в 22:04 «ответить»
спросил для интереса у товарища про трёшку - 6000 + коммуналки примерно на 2000 (включая охрану и кабельное/тырнет. говорит чтоб было 10000, надо не закрывать краны и не выключать свет. вообще.
Сладкая 16 мая в 22:46 «ответить»
Идите на форуме ММ спросите сколько люди за квартиру платят, когда дома сидят/работают)) И ниже по ветке почитайте. Мы, кстати, такую сумму не по счетчикам платим. По счетчикам было бы еще больше))
Deathmaker 16 мая в 11:24 «ответить»
ну да, вас таких одаренных уже двое.
Сладкая 16 мая в 12:59 «ответить»
не желающих родителей из квартир выгонять?))
Deathmaker 16 мая в 13:01 «ответить»
платящих вдвое.
horntail 16 мая в 16:12 «ответить»
И хвастающихся этим и ноющих на это же.
Deathmaker 16 мая в 21:56 «ответить»
это вообще уникальная тема.
Явлинский 16 мая в 22:49 «ответить»
Сладкая писал(а)
квартплата, электричество, инет, телефон для трешки в р-не 10 и набегает. ...

Это очень много для трешки.
Mapk 17 мая в 07:54 «ответить»
7 квартплата. С тырнетом и охраной почти 9.
84 квадрата.
У матушки пенсия 11. Квартплата - 5.
Boatsmann 16 мая в 10:19 «ответить»
У меня не маленькая трешка в Сормово. Прописано 5 человек. Коммуналка по квитанции - 8,5 тыр плюс капремонт 400, электричество в среднем около штуки в месяц, газ 180, городской телефон 180, тырнет плюс кабельное 600. Итого менее 11 тыр в месяц. Было бы прописано двое, а не пятеро - было бы раза в полтора дешевле.
У родителей трешка примерно такой же площади, в Канавино. Прописано двое. Родители пенсы, отец инвалид. Сколько пенсия - даже не знаю точно, тоже где-то в районе 13, у отца побольше, у матери поменьше. Коммуналка в районе 4-5 тыр, оплачивают сами. Льготы никто не отнимал, хоть излишки площади явно имеются. Денег у меня не берут, приходится изобретать поводы подарить какой-нибудь подарок - дорогой алкоголь, скажем, или из бытовой техники что-нибудь. На все остальное им хватает своих.

Не первый раз уже возникает ощущение, что мы с вами в разных странах живем...
SteelRAT 16 мая в 10:33 «ответить»
Нормальные у тебя подарки. Спаиваешь батьку ?
Boatsmann 16 мая в 10:38 «ответить»
Его споишь, как же. У него доза - 2 бутылки коньяка в год. :)
Но при такой дозе, ессно, он всякой дешевой бурдой не травится. Привозим ему из загранпоездок обычно что-нить серьезное...
petrovna 16 мая в 10:46 «ответить»
да
вышеприведенные пенсионеры коммуналку не оплачивают. Имеют на двоих 26 тысяч пенсии плюс 2 зарплаты. И денег им хватает впритык
Boatsmann 16 мая в 11:05 «ответить»
Просто "впритык" - это очень нечеткое понятие. У каждого этот "впритык" разный, а уж из чего состоят расходы внутри этого "впритыка" - вообще может быть небо и земля.
Deathmaker 16 мая в 11:27 «ответить»
petrovna писал(а)
И денег им хватает впритык

чёрная икра намазанная на хамон с паштетом из чёрных трюфелей под Дон Пириньон урожая 1883го года - 3 раза в день. хватает впритык.
Сладкая 16 мая в 12:42 «ответить»
А что Вас удивляет? 10 питание, 10 лекарства, проезд (в т.ч. до дачи за город), содержание автомобиля, если есть, одежда и обувь. Почему многие считают, что выход на пенсию должен сопровождаться падением уровня жизни?
Boatsmann 16 мая в 12:52 «ответить»
Дело не в падении уровня жизни, а в том, с чего началась эта тема - что если бы не дети, то пенсионеры бы с голоду подохли.

Хотя если сравнивать, то сегодня душевой доход молодой семьи с ребенком чаще всего ниже, чем у пенсионеров, а расходы на жилье выше, т.к. оно чаще всего съемное. Однако они как-то выживают и с голоду не дохнут...
Сладкая 16 мая в 13:05 «ответить»
Арифметику уже озвучили.
8500 среднестатистическая пенсия, 3-5 тыс квартплата. И вот осталось 3-5тыс на месяц, на еду, лекарства и проезд, при том, что одеваться человек будет на помойке. Ради этого он всю жизнь должен работать?
Для молодых это временные трудности, декрет не вечен и длится 3 года. А вот каково доживать в таких условиях..
Впрочем, Вы правы, социалка у нас ужасна, ни старики, ни дети не нужны.
Deathmaker 16 мая в 13:12 «ответить»
Сладкая писал(а)
Ради этого он всю жизнь должен работать?

ОК, расскажите нам, в какой стране пенсия = зарплате?
Не пенсионные отчисления из пенсионного накопительного фонда, а государственная пенсия.
Сладкая 16 мая в 14:03 «ответить»
у наших родителей есть варианты с пенсионными накопительными фондами?))
В европе не менее 500 евро гос. пенсия.
horntail 16 мая в 16:14 «ответить»
А еще посмотрите, какой стаж и какие платежи надо сделать, что ее получить.
Deathmaker 16 мая в 22:07 «ответить»
Сладкая писал(а)
у наших родителей есть варианты с пенсионными накопительными фондами?

Да, именно такой "пенсионный фонд" отец себе и сделал работая на пенсии (10 лет) копил и складывал в банк в валюте. сейчас имеет процент - почитай накопительная пенсия.
Сладкая 16 мая в 22:13 «ответить»
наши бабушки с дедушками, да и родители, тоже такие имели, пока не приключилась инфляция 90х и кризис банковской системы.
Deathmaker 16 мая в 22:34 «ответить»
ну кто-то держал в баксах и класть хотел и на то и на другое. всем одинаково хорошо не бывает. в загранице твой пенсфонд может ввязаться в рискованные бумаги и прогореть и останешься ты с велфером на пенсии.
Сладкая 16 мая в 22:43 «ответить»
за границей страхование пенс.вкладов тоже имеет место быть.
Boatsmann 16 мая в 13:26 «ответить»
Ой опять лукавите. 8500 это средняя СОЦИАЛЬНАЯ пенсия. Средняя трудовая пенсия - 13-14 тыр.
Квартплата за однушку у одинокого пенсионера не 3-5 тыр, а 2-3.
Если пенсионер живет один в трешке - то да, будет платить около 5 тыр. Но не находите, что это малость роскошно, одному в трешке-то? А если они живут вдвоем, то и пенсии у них две, а коммуналка - ну пусть повысится до 6. Это максимум, ибо у живущих на социальную пенсию точно никто не отберет льготы в половину квартплаты.
И потом - социальную пенсию в основном получают люди, которые и всю остальную жизнь не имели высоких доходов.

Конечно, хотелось бы, чтобы уровень жизни пенсионеров был выше. Но зачем рассказывать сказки, что они чуть не с голоду дохнут?
Сладкая 16 мая в 14:04 «ответить»
социальная пенсия 5700.
у мамы 14 000, она ветеран труда в погонах.
Boatsmann 16 мая в 14:12 «ответить»
Средняя социальная пенсия по стране - 8300, это данные ПФ РФ, можете проверить.
5700 - минимальная пенсия, к которой полагается доплата до прожиточного минимума конкретного региона.

Средняя трудовая пенсия, по данным того же ПФ РФ - 13 900 р.
Deathmaker 16 мая в 13:10 «ответить»
ну так размахнуться можно на любую сумму, хоть 10 тысяч пенсию сделай, хоть 100.
при этом есть разумный уровень трат. и пенсионерам, например, уже не нужно трижды в сезон обновлять гардероб. и по ночным клубам мало кто из них рассекает.
никто не говорит, что уровень жизни должен падать, но и пенсии никогда не равнялись зарплатам - и нигде не равняются. поэтому если выйдя на пенсию ты не желаешь работать, но хочешь жить так же - заранее готовь себе "добавку". либо оптимизируй расходы, чтобы на меньшую сумму жить не хуже.
тема же началась с того, что у пенсионеров нет денег на еду.
petrovna 16 мая в 13:23 «ответить»
я просто согласилась с Boatsmann'ом в том, что это не совсем типичные пенсионеры
Florencia 16 мая в 13:32 «ответить»
Тут с какой стороны посмотреть. Когда привыкаешь жить в нужде и нищете, считая это нормой, то и пенсия в 12 тыс кажется нормальной. На самом деле это жалкие крохи, на которые не то что нормально жить но и существовать возможно с трудом. Выйдя не пенсию человек должен не нуждаться, во всём себя ограничивая и подгоняя эту нужду под "норму", а скорее наоборот, наслаждаться честно заработанным заслуженным отдыхом.
Boatsmann 16 мая в 13:38 «ответить»
Никто ж не спорит, что у нас пенсионерам приходится жить скромно.

Но зачем же врать, что они едва с голоду не дохнут?
Florencia 16 мая в 13:57 «ответить»
Хорошо. Не будем врать что они дохнут с голоду на пенсии в 8-12 тыс. Просто пожелаем всем тем, кто здесь с пеною у рта доказывает что этих 8-12 тыс хватает на скромную жизнь, без подыхания с голоду, самим точно так же скромно "жить" на такие же пенсии не подыхая при этом от голода.
Boatsmann 16 мая в 14:05 «ответить»
Давай мы лучше пожелаем таким, как ты, любящими позвездеть о несчастных пенсионерах, насилуемых бюджетниках, преследуемых чеченских геях и прочих ужасах режима путина вкупе с путиномикой - чтобы гранты на ваши пропагандонские цели перестали выделять, и вы наконец занялись чем-нибудь общественно-полезным?
Florencia 16 мая в 14:12 «ответить»
Аминь. Пусть наши пожелания будут обоюдными. Меня лишат каких-то пропагандонских грантов а ты и тебе подобные в старости прозябают на нищенские "нормальные" пенсии, которые вы честно и по праву заслуживаете своим бескорыстным и искренним пропагандонством.
Boatsmann 16 мая в 14:22 «ответить»
У тебя и тебе подобных не будет никакой пенсии, ибо с грантов вы пенсионных отчислений не делаете. Так что если тебя их лишить, и ты пойдешь честно работать - это будет благо для тебя, хоть на нищенскую пенсию заработаешь.
Florencia 16 мая в 14:33 «ответить»
Чего заелозил-то? Да пусть меня сколько угодно лишают всех этих грантов! Я со всем этим полностью согласна, потому как лишить того чего нет и никогда не было невозможно. На ноль делить нельзя, дядя. Поэтому меня все твои "пожелания" более чем устраивают. Гы-гы. )))
Главное что мой посыл в твой адрес и адрес таких же как ты лицемеров и трепачей остаётся в силе. Ибо каждому должно воздаваться по заслугам его.
Boatsmann 16 мая в 14:39 «ответить»
Действительно. Пусть каждому воздастся. Ты ж мне не веришь, что я описываю свою реальную ситуацию - вот и я не верю, что ты не пропагандон-грантосос. Уж больно однонаправленны твои посты здесь. Да и постоянные твои намеки на проплаченность оппонентов намекают на то, что ты всех меряешь по себе.

И пусть мне достанется та самая"нищенская" пенсия и дети будут ко мне относиться, как я к родителям. Лучшей старости я и сам себе вряд ли пожелаю...
Florencia 16 мая в 14:54 «ответить»
Я не верю в то, что вменяемый и не заангажированный человек будет настырно галдеть с пеною у рта о том что пенсии в России норм и старикам живётся сыто. Это удел либо клинических идиотов либо ольгинской тролоты. Третьего варианта в принципе, не дано.
Boatsmann 16 мая в 15:06 «ответить»
А я нигде не писал, что "пенсии в России норм и старикам живётся сыто".
Я лишь написал, что моим родителям хватает на то, чтобы не считать себя умирающими с голоду. И даже более того - отказываться от прямой денежной помощи с моей стороны, ограничивая ее лишь подарками к праздникам.

Вы же, с моей точки зрения, соврали. Потому что не может обычная трешка обходиться двум пенсионерам в 10 тысяч. Она обходится дешевле даже без льгот. Моих родителей, почему-то, никто положенных льгот не лишал. Тещу тоже не лишал, несмотря на большую пенсию. Так что это утверждение полностью на вашей совести. Если это правда - значит, вы просто не умеете оформлять льготы и вести рациональное хозяйство.

Но я не верю, что вменяемый и не заангажированный человек будет так настырно, как вы, галдеть о том, что в его стране все не так и все не то, кругом все плохо до жути, и ничего светлого впереди - но при этом будет упорно жить тут, не пытаясь свалить в те страны, где по его утверждениям все хорошо...
dml 16 мая в 15:29 «ответить»
Да вы просто не хотите его слышать, при существующей пенсионной системе могут быть пенсии только такого уровня, для их повышения надо либо менять существующую систему (вводить аналог европейской), но вы сами сразу заорете, что опять грабят, налоги повышают. Предложите. что делать-то
Boatsmann 16 мая в 15:59 «ответить»
Она сюда не для того ходит, чтобы слышать, а для того, чтобы писать.
Сладкая 16 мая в 22:38 «ответить»
Сократить затраты на функционирование пенсионного фонда, продать частично его имущество, урезать пенсии чиновникам.
Boatsmann 17 мая в 08:55 «ответить»
Хорошее предложение. Без всяких шуток. Если его реализовать грамотно, то можно немало денег сэкономить.

Но увы - их не хватит, чтобы обеспечить всем 43 миллионам пенсионеров хоть сколько-нибудь заметную прибавку к пенсии. А 10 рублей в месяц даже самых низкооплачиваемых пенсионеров особо не обрадуют...
marfusha6-1 16 мая в 00:35 «ответить»
есть и 5"700 руб. - это минимум.
- когда в 90-х работали без договоров и трудовых книжек.
- когда предприятия не сдали в архив документы и при начислении пенсии сотруднику нечем доказать свою работу на предприятии...
5"700 руб. у всех, кто не может подтвердить стаж...
или его, стажа, просто нет.
flockator 16 мая в 07:31 «ответить»
Даже те кто всю советскую жись куем груши околачивал, а при капитализме дорабатывал по-серому, с доплатами получают чирик с хвостиком.
Hurricane 16 мая в 09:20 «ответить»
насколько я знаю, 5700 пенсия не может быть - в таком случае доплачивают до прожиточного минимума, который установлен в регионе
Alkesta 16 мая в 00:41 «ответить»
8 с чем-то тыр.
Deathmaker 16 мая в 00:47 «ответить»
2*12 + доплаты от бывшего работодателя маме и % со вклада у папы. Хватает и на дорогие лекарства и на операции (недавно мама оперировала глаз) и одно время деньги родне на Вукраину посылали.
пока здоровье позволяло - ходили по всяким выставкам-театрам, ездили с внуком в Макарий.
Нескафэ(шка) 16 мая в 00:49 «ответить»
4 года назад у моей мамы пенсия была 8500
ветеран труда, стаж более 40 лет на хлебозаводе, вся сломалась там.
marfusha6-1 16 мая в 11:25 «ответить»
как ветерану труда со стажем 35 лет ( 20 из них в Нижегородской области) есть ежемесячные доплаты:
508 руб
и 1/2 расходов на коммунальные услуги.
Нескафэ(шка) 16 мая в 15:49 «ответить»
Это в корне меняет дело :-D Особенно 508р))
marfusha6-1 16 мая в 21:47 «ответить»
...пустячок, а приятно))
все не 200 руб на транспортные расходы...
Редкая сволочь 16 мая в 02:24 «ответить»
ну надо же, какое омерзительное видео....
скопище предателей, завистников и агентов госдепа....
ведь все знают, что российские пенсионеры просто в
роскоши купаются - вот типичный пример - лужков...
и это все знают - спросите путина или там квирина с дефмейкером
KWIRIN BREQUELENKAM 16 мая в 06:26 «ответить»
кстати, судя по ответам, особых проблем пенсионеры не испытывают. Либо получают неплохие компенсации по квартплате, либо дети подбрасывают на оплату коммуналки. Что, собственно говоря, вполне естественно. Оставшихся пенсий хватает на лекарства, еду и занятия с внуками. Не следует забывать, что многие пенсионеры сдают лишнюю жилплощадь. Поэтому стоны о нищете пенсионеров минимум являются лукавством.
nikpav 16 мая в 07:50 «ответить»
Неработающие пенсионеры - нищие, если дети не могут помочь- чтобы здесь не писали
flockator 16 мая в 08:12 «ответить»
Без обид. Пример на бытовом уровне, поход в магазин, рынок и т.п. наблюдение за объёмом покупок пенсионеров. Иногда очень впечатляет.
Klev 16 мая в 16:06 «ответить»
flockator писал(а)
Без обид. Пример на бытовом уровне, поход в магазин, рынок и т.п. наблюдение за объёмом покупок пенсионеров. Иногда очень впечатляет. ...
Каких конкретно пенсионеров? Бабулек за 70 лет, еле передвигающих ноги и живущих только на пенсию? Про таких, извините, не верю.

А вот про прокурора на пенсии в 40т.р. - верю. Ну таких пенсионеров намного меньше, чем бабулек с копеечной пенсией. И от наличия таких "богатых" пенсионеров, бабульки с пенсиями 12 т.р. богаче не станут.
KWIRIN BREQUELENKAM 16 мая в 20:04 «ответить»
есть и другие способы улучшить собственную жизнь. Зачем одинокому пенсионеру шиковать в трехкомнатной квартире? надо её продать и купить однокомнатную, ещё и деньги останутся. А если детям охота завладеть площадью после смерти пенсионера, так пусть компенсируют коммунальные расходы.
А Вы бы хотели, чтоб людям платили зарплаты по 15 тысяч, а бабульке пенсию королевскую? пенсии - это отражение зарплат, отчислений в ПФР,
Klev 16 мая в 21:56 «ответить»
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
А Вы бы хотели, чтоб людям платили зарплаты по 15 тысяч, а бабульке пенсию королевскую?

Если кто-то работает за 15 тыс., пенсионеры в этом не виноваты. Работающие за 15.тыс могут сменить место работы и зарплату. А пенсионеры ничего изменить уже не могут: молодость, силы и здоровье обратно уже не вернуться.
KWIRIN BREQUELENKAM 16 мая в 22:00 «ответить»
Уровень пенсии зависит от уровня зарплат и отчислений в пенсионный фонд. Именно поэтому королевские пенсии при низком общем уровне зарплат невозможны.
Akeran 17 мая в 12:59 «ответить»
Klev писал(а)
Работающие за 15.тыс могут сменить место работы и зарплату.


расскажи об этом учетелям, врачам, и кассирам в ашане и пятерочках и еще миллионам россиян, а то они наверное не в курсе
Klev 18 мая в 20:01 «ответить»
Т.е. вы утверждаете, что 70 -летней бабульке легче повысить свою пенсию (правда не понятно, как это вообще возможно), чем 20-30-летним свою зарплату?
nikpav 16 мая в 22:22 «ответить»
Если бы применяли коэфф, которые теоретически начислены согласно з/п и заморожены правительством- часть бабулек получали 2-3 раза больше, но у нас при оффиц, з-те 50- 100-200тр- пенсия будет почти одинаковой, вот коэфф. Будут разные, но они пока не применяются
KWIRIN BREQUELENKAM 16 мая в 22:25 «ответить»
Люди с зарплатой 200 тысяч рублей должны сами думать, как увеличить будущую пенсию. Не все деньги нужно пропивать и прогуливать. В столь любимой россиянами Америке люди заботятся о своей пенсии, а не бушуют из-за "низких" пенсий, назначенных государством.
nikpav 16 мая в 23:08 «ответить»
Ваш ответ ни о чем!
при начислении есть понятие- максимальный порог пенсии- выше которого начислить нельзя- просто счинается индивидуальный коэффициент пенсионера, который не применяют пока, только обещают.
KWIRIN BREQUELENKAM 17 мая в 09:15 «ответить»
я об том же и пишу. Охота пенсию выше максимальной - откладывайте сами.
Klev 19 мая в 14:41 «ответить»
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Люди с зарплатой 200 тысяч рублей должны сами думать, как увеличить будущую пенсию.
К сожалению, 90-годы показали, что думай-не думай, а порой от тебя мало что зависит.
dml 19 мая в 15:23 «ответить»
Ну 90-е не совсем показатель, тогда свершилась очередная революция в нашей стране фактически, остается только надеяться, что она больше в таком виде не повторится
Klev 16 мая в 16:00 «ответить»
Правильно вы все говорите.
Непонятно, откуда берутся люди. утверждающие, что на 12-13 тыс.руб можно нормально жить?
Сами -то они за такую зарплату не готовы работать, потому что на нее не проживешь. Но зато пенсия такого же размера в руках пенсионеров каким-то чудом должна превращаться в несметные сокровища, на которые можно вести роскошную жизнь.
Редкая сволочь 17 мая в 02:09 «ответить»
во вселенной квирина все именно так и обстоит
Klev 16 мая в 15:53 «ответить»
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Не следует забывать, что многие пенсионеры сдают лишнюю жилплощадь.
Среди знакомых пенсионеров ни одного такого нет. Зачем исключение в 0,05% возводить в основное правило?
vivat 16 мая в 06:42 «ответить»
т.е. зарплата у неё последние лет двадцать была чуть поболе пернсии
и перспектива была непонятна?
а как она жила и подымала детей на ту зарплату?
ничего личного
Klev 18 мая в 20:06 «ответить»
vivat писал(а)
т.е. зарплата у неё последние лет двадцать была чуть поболе пернсии <br> и перспектива была непонятна? <br> а как она жила и подымала детей на ту зарплату? <br> ничего личного ...
Несколько лет назад пенсия рассчиталась по очень хитрой формуле. Был некий потолок, как щас с больничными: зарплата может быть 80 т.р в месяц, а по больничному оплатят 30 или около того.
vivat 18 мая в 21:46 «ответить»
ну с зряплатой в 80-т тысяч вряд ли кто то нынче голодает с пенсии
а вот любящие профессию за пятнашку.......
пусть её любят и далее....
ни или имеющие минималку белую и остальное в тёмную
упорно веруют што пенсию им государство просто обязано платить :-)
Klev 19 мая в 14:47 «ответить»
vivat писал(а)
ну с зряплатой в 80-т тысяч вряд ли кто то нынче голодает с пенсии

В те времена видела размеры пенсий у начальников с крутыми зарплатами более 100 (на заводе работала, доступ был к таким данным), в общем, пенсии были таким же, как у сторожей и грузчиков и других низкооплачиваемых категорий работников. Потолок был, 9 т.р. с чем-то, точно уже не помню.
Что-то подсказывает, что нынешний расчет пенсий не сильно от того отличается.
vivat 19 мая в 22:35 «ответить»
ну да.......
ну да.....
GeK65 16 мая в 07:23 «ответить»
Маленькая
flockator 16 мая в 07:26 «ответить»
Конечно бывает по разному, но знаю очень часто бывает наоборот. Родители-пенсионеры во всю помогают детям. Платят квартплату, кредиты и даже ипотеку.
KWIRIN BREQUELENKAM 16 мая в 11:14 «ответить»
конечно, ведь пенсии бывают разные. Здесь внимание сосредоточено на маленьких пенсиях, а между тем полно пенсионеров, пенсиям которых могут позавидовать зарплаты.
Chiaroscuro 16 мая в 07:46 «ответить»
тыщ 8. больше 45 лет на машзаводе работает.
Leito 16 мая в 07:54 «ответить»
12 c чем то тыр
Чарли. Из Бразилии 16 мая в 08:26 «ответить»
А у меня с моими непонятки... только стоило заикнуться, мол, вот новую машину присматриваю (старая уже не новая) так замучили - ну возьми хоть пару сотен, вдруг не хватит...
Замучился отнекиваться. Срамота просто...
КотёноК_С_БантоМ 16 мая в 09:00 «ответить»
У мамы 8 была, у бабушки щас около 14, отец ещё до пенсии не дорос )
В белом 16 мая в 09:48 «ответить»
У родителей жены 14-15 тыс. Всю жизнь отработали на ГАЗе. Могут купить и мебель, и бытовую технику, если нужна. У матери 15 тыс., ухаживает за дедом-ветераном ВОВ, у него пенсия 30-40 тыр. Тоже не бедствуют
Notia 16 мая в 10:25 «ответить»
подскажите, что они едят ? какой рацион питания можно позволить себе на 10 тысяч в месяц на двоих ? мой поход в магазин купить еды на выходные для семьи 2+2 стоит порядка 5 тысяч рублей. никаких деликатесов. мясо, овощи, фрукты, молочные изделия, к чаю что-нибудь.
В белом 16 мая в 10:56 «ответить»
Средняя зарплата в НН порядка 26000р. Многие здесь считают, что она завышена. Итого семья из 4 человек в среднем имеет по 13000р на человека в месяц. Вроде как-то живут. И откуда цифра в 10 тысяч в месяц, если получается порядка 29000 на двоих?
KWIRIN BREQUELENKAM 16 мая в 11:20 «ответить»
люди просто почти не умеют считать, арифметические действия ставят их в затруднительное положение.Кроме того, в 90-е годы, когда пенсии были действительно небольшие, людям вбили в головы, что пенсионеры нищенствуют.С тех пор всё радикально изменилось, а мышление осталось прежним. Нижегородец с зарплатой в 15 тысяч (доцент заштатного ВУЗа) искренне жалеет пенсионера, у которого пенсия далеко за 20 тысяч. Парадокс.
Notia 16 мая в 11:36 «ответить»
считать умею хорошо. выше привел свои расчеты. меня тут один умник учил считать уже, сел в лужу.
я не знаю, что кому вбили, но моя мама-пенсионер не может прожить на свою пенсию. еще я почти каждый день вижу старых людей (не опоек), которые копаются в мусорных баках в поисках еды.
еще я вижу, как упало потребление мяса, масла и прочих простых продуктов. почитайте Потапенко про структуру потребления калорий, очень поучительно для умеющих проводить арифметические действия.
о каких 20 000 речь ? вот средняя пенсия по регионам:
c2n.me/3Krtmdp
11 600 в НН.
KWIRIN BREQUELENKAM 16 мая в 12:30 «ответить»
таблица явно левая. Это в Москве-то средняя пенсия 12400? Там пенсий ниже 15 тысяч нет вообще, т.е. не существует в природе. Полная дезинформация.
Notia 16 мая в 12:34 «ответить»
приведите другую. в Москве есть доплаты от правительства Москвы, которые к федеральным пенсиям никакого отношения не имеют