Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+34 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+34 °C
Вечер 33°C
Ночь 25°C
Завтра 27°C
Подробно
 2
Пробки
2 балла
Дороги почти свободны
72.1719
Курс USD ЦБ РФ на 8 июля
72.1719
+0.831
Все курсы валют
81.4676
Курс EUR ЦБ РФ на 8 июля
81.4676
+0.9095
Все курсы валют
--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

"Если бы не дети, с голоду бы подохла": пожилые россияне о своей пенсии

Размышляем
128
449
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
www.youtube.com/watch?v=zMIRvGcOgxA
У моей мамы пенсия - в районе 8 тысяч с копейками. Проработала много лет на НПП Полет, инженером, делала всякие полезные приборы для нашей оборонки.

А сколько пенсия у ваших родственников?
У мамы 13 (ветеран труда) и папы 13 (тоже ветеран труда). Квартплата за их квартиру в районе 10 тыс.Всю коммуналку оплачиваю я. Льгот нет, ибо излишки площади и, по мнению государства, "очень большие пенсии". Оба до сих пор работают, но работа не от острой нужды а скорее нечто вроде хобби, чтобы не "заваляться".
С голоду не мучаются, но денег им хватает впритык.
Florencia писал(а)
Квартплата за их квартиру в районе 10 тыс.

Там чего, 13 комнат как у подруги Табуреткина?
квартплата, электричество, инет, телефон для трешки в р-не 10 и набегает.
Нахера двум пенсионерам трешка ?
Я вот купил себе однушку и махнул ее на родительскую двушку. Теперь у матери коммуналка 2 штуки вместо 5. И кайфовая новая однушка с новым ремонтом и мебелью.
А если б в дом престарелых выселил родителей - там вообще коммуналка была бы равна нулю! Одни сплошные плюсы!
причем такой сарказм. в пожилом возрасте необходимо все под рукой-и уборка тяжело дается и когда место много и вещей а с памятью сложновато-при поиске нужного психоз и другие последствия
а может людям не надо намекать на поиски плюсов в минусах и дать возможность дожить там, где всё привычно, без смены места жительства из-за 1500 в месяц?
Сладкая писал(а)
без смены места жительства из-за 1500 в месяц?

тогда и не плакаться "ах коммуналка все деньги съедает".
а сколько желающих кинуть стариков при продаже квартиры... рисков тьма.
для этого и есть дети.
Не у всех они есть, к сожалению.
Да и тема СТ о том, что если бы не дети, совсем кирдык.
какое правильное решение ! Молодец!
угу, вырастил детей- смени квартиру, нефиг в комфорте жить..
во всём цивилизованном мире норма жилья кол-во людей+1 комната. В одной храпящий дед спит, в другой бабушка, которая сериалы смотри до 3х ночи, в третей - двое внуков на каникулах.
Исходя из логики местных "благодарных потомков" именно так и должно всё происходить. Выйдя на пенсию человек должен съехать из своей заработанный просторной квартиры в тесную халупу, чтобы платить меньше за коммуналку и всё под рукой было. А ещё пенсия в 8-12 тысяч это зашибенно и на неё гражданину, честно отработавшему на благо общества и государство 40 лет, можно прекрасно жить. Должно на всё хватать. А если не хватает то это проблемы самого пенсионера, ибо "он зажрался" и скромнее быть надо.
Ой, ты ж смотри - справа на картиночке ну прям моя теща. Она уже забыла, что такое смотреть телевизор, все в тырнете смотрит, по всей квартире передвигается с ноутом. Уж больно ей удобно - не надо телепрограмму запоминать, когда чего смотреть. Там же и радио слушает, и пасьянсы раскладывает, книжки себе находит и в читалку скидывает. В последнем действе, правда, ей обычно внук помогает.
Теща 38 года рождения, ежели чо. Ребенок войны.

Сталбыть, на вашей картиночке слева - германская пенсионерка?
Ноут и читалку она себе на огромную пенсию " в районе 13 тыс рублей" купила или таки детки с барского плеча своё старьё доюзывать отдали?
Читалку мы ей подарили. Новую, кстати. Моя собственная читалка куда старше, чем тещина. Ноут она купила сама, на свои, в выборе помогал внук.
Пенсия у нее не 13 тыр - она кандидат медицинских наук, ветеран и всякое такое. Точно не знаю сколько. Но одежду она себе предпочитает заказывать в ателье, как и 50 лет назад, и мастер все та же. Мы ей никогда не помогали деньгами.
Ваш пример исключение, подтверждающее правило, к сожалению.
Мой пример - просто опровержение к демотиватору, выложенному Флоренцией.
И германские пенсионеры далеко не все такие, как на картинке, и наши пенсионеры - тоже не такие. Ни мои родители, ни родители наших друзей, ни родители моих коллег по работе так не выглядят, как на этом демотиваторе. Вон, 1 мая было общее собрание садового кооператива. Кооператив большой. Естественно, пенсионеров - тьма-тьмущая. Ни один так не выглядит...
Предположу, что так выглядят пенсионеры 75% территории РФ, но не крупных городов. Поэтому, Вашу выборку вряд ли можно считать репрезентативной. ((
Разумеется, она не репрезентативна. Однако я достаточно поездил по нашей области, чтобы утверждать - так, как на этой картинке, выглядят только самые убогие, нищие и несчастные. Конечно, они есть - но они не являются большинством. Остальные выглядят кто как, но все же получше.
Полагаю, что и 75% пенсионеров Германии - но не крупных городов - тоже выглядят не так, как на картинке.
В итоге мы имеем классический пропагандонский прием - для России выбрана картинка с самым убогим примером, для Германии - с самым лучшим. Ну и соответствующая подпись.
Boatsmann писал(а)
достаточно поездил по нашей области,
так у нас и область не самая бедная, т.ч. по ней делать выводы о стране в целом не верно.
А по-поводу пропаганды - да, конечно, дело Геббельса живет и процветает...
Согласен, что неверно. Но все же куда вернее, чем делать выводы по Флорюшиному демотиватору.
А судя по числу плюсов к ее посту - многие таки делают...
Boatsmann писал(а)
А судя по числу плюсов к ее посту - многие таки делают...
Все мы не совершены ))) Жаль только, не все это понимают...
++++ много..не уважают у нас старость..детей бездомных тьма..
на лечение больных собираем всем миром..
А где государство?
Государство -- это такая организация жизни, при которой существует единая система защиты прав людей, проживающих на одной территории, на которой государство обладает суверенитетом; взаимоотношения между ними регулируются на основе единых законов (или традиций) , осуществляется охрана границ; регулируются тем или иным образом взаимоотношения с другими государствами и народами. В отличие от страны, государство не имеет национальных требований к своим гражданам.
А где можно посмотреть на "тьму бездомных детей"? мне никак что-то не попадаются бездомные дети...
По вокзалам пошарься,не тьма конешно,но попадаются
по улице походите...в ТЦ зайдите..перед входом не видите?..может они,конечно из детдомов..но вид у них не айс..
не была на вокзале ж/д..
смотрел.Все дети отлично одеты, никаких беспризорников нет. Скорее всего, их нет вообще, они существуют только в негативном воображении ряда граждан.
сами то верите?
Может ,что изменилось..Но..
Нижегородская область вновь заняла лидирующую позицию в антирейтинге. На сей раз исследователи посчитали, сколько детей-беспризорников бродит по городам ПФО.

Нижегородская область оказалась на втором месте месте в Приволжском Федеральном округе по количеству выявленных несовершеннолетних беспризорных.
Может и сейчас что-то изменилось..?
Вы ещё вспомните о том, что в цивилизованном мире старики за своё жильё лет 30 выплачивали ипотеку, а наши получили жильё бесплатно. И наши потом своё жильё завещают детям, а там отдадут банку за доплату к пенсии. А дети свою ипотеку будут выплачивать. Так что не надо жаловаться что вы своим родителям коммуналку оплачиваете. Это не так уж много.
И в предложении в старости поменять большую квартиру на маленькую нет ничего кощунственного, просто здравый смысл.
а наши получили жильё бесплатно.
кому помешал такой расклад?...
Нет, никому не помешал. Почему бы этот факт не учитывать? Для объективности картины. И чего странного в том, что дети должны помогать родителям? Хотя бы потому что они унаследуют их жилье. Через пару поколений мы тоже станем цивилизованными и будем сами проживать свою недвижимость в старости. Появятся надежные механизмы.
Sidoroff писал(а)
Появятся надежные механизмы

что то вериться с трудом...
Про бесплатно - это шутка? Вообще-то многие на заводах/стройках горбатились за квартиру, кто-то кооператив строил...
Да вы что с дуба упали? получили они бесплатно. Они эти квартиры заработали кровью и потом, за три копейки корячаясь при совке, заодно и со своей грошовой пенсией, которая и в то время была , когда вообще была, грошовой! Оставьте эти благоглупости- бесплатно им дали, ага. Бесплатно у нас только госпредприятия приватизировали... кому надо было.
Работали на заводе, стояли на очереди, получали квартиры. Работали тяжело, на жизнь не жаловались. Работой своей гордились. Ипотеку по 30 лет не выплачивали.
Если вы или ваши родственники "корячились при совке за три копейки" я вам сочувствую.
Многие получили свои квартиры просто по праву рождения, поскольку были там прописаны на момент приватизации.
Sidoroff писал(а)
в цивилизованном мире старики за своё жильё лет 30 выплачивали ипотеку, а наши получили жильё бесплатно...Многие получили свои квартиры просто по праву рождения, поскольку были там прописаны на момент приватизации.
Старики?По праву рождения?
И да,таки за копейки,потому что в очереди можно было стоять до морковкина заговенья.А чтобы ускорить процесс,нужно было либо идти на малооплачиваемую непрестижную работу,либо на стройку подсобником.В деньгах теряли существенно,начни откладывать 2\3 своей зарплаты и не нужно будет платить ипотеку 30 лет
Выплачивали 25 лет за кооперативкню квартиру
Sidoroff писал(а)
Многие получили свои квартиры просто по праву рождения, поскольку были там прописаны на момент приватизации
Простите, но это уже дети/внуки тех,о ком идет речь в постах... Родители именно "горбатились" в массе своей. Конечно, не считаем партийных функционеров, и некоторых нужных партии и правительству.
46 лет..должны были застать,когда молодым специалистам давали квартиры..бесплатно..Может была разница с РФ..но я получила 2-х комнатную квартиру..в новом доме..с хорошим ремонтом..В 1987( не помню точность..может 89) году..Ташкент
Sidoroff писал(а)
то в цивилизованном мире старики за своё жильё лет 30 выплачивали ипотеку, а наши получили жильё бесплатно.

Потому что раньше все работали на общий котел и получали из этого котла, худо-бедно, но получали. А сейчас все работают на общий котел, а получает из котла лишь узкая группа лиц (1% или меньше от всего населения).
Согласен с вами. И мне тоже это очень не нравится. Таков капитализм.
Сладкая писал(а)
во всём цивилизованном мире норма жилья кол-во людей+1 комната

Агя, я прям вижу греческих пенсионеров, живущих в трёхкомнатной квартире :о)))
плевали они на эти квартиры)) живут в домах)))
Ты прям редкий дебил.
Равняюсь на тебя. Стремлюсь к идеалу :о)
в Швеции именно так..социализм,однако
а в ОАЭ еще круче. и?
я тот самый..правда тогда не пенсионер,получивший квартиру..2-х комн. совершенно бесплатно..молодой специалист..инженер..
SteelRAT писал(а)
Нахера двум пенсионерам трешка ?

Моя мать одна в трешке живет, и как раз ей нормально. Спальня, гостиная и гостевая комната, где внуки ночуют периодически.
У моей матери внучка точно так же ночует прекрасно в однушке.
Тут каждый сам выбирает. Платить неоправданно большие платежи за ненужный метраж или жить в оптимальной квартире с адекватной комуналкой.
SteelRAT писал(а)
Тут каждый сам выбирает.

Именно это я и хотела сказать. Не наше дело решать, нужны пенсионерам эти метры или обойдутся :)
Если моей матери станет тяжело платить коммуналку, я буду сама все это оплачивать. Хотя бы даже и потому, что мне не хочется при визитах к ней ночевать всей толпой в однушке. Внукам-то, может, и пофиг, а я тоже уже немолодая женщина и ценю комфорт :)
Ночевать надо дома, а не у мамки всей толпой.
Опять же она вам скорее всего не скажет что на коммуналку пол пенсии отдает и остального хватает только на сухари с соленой водой.
Скажет все хорошо дочка и вы со спокойной душой уйдете.
Угу. Встречаю я прошлым летом маму Чаинки у кремля вечером. Здороваюсь, спрашиваю, как дела. Она, благоухая хорошим парфюмом, смахивает несуществующую пылинку с модного шерстяного пиджака, и отвечает, что ходила в консерваторию по абонементу слушать джаз.
Ни одного слова из пассажа выше я не придумала. А вот вы уже выдумали небылиц относительно совершенно незнакомых людей.
Мелифаро писал(а)
А вот вы уже выдумали небылиц относительно совершенно незнакомых людей.

Это такой вид виртуального спорта. Сначала все за оппонента придумать, а потом с блеском это придуманное опровергнуть :)
Да-да, я обязательно в следующий раз, как приеду в Нижний, остановлюсь в гостинице, чтобы мать-пенсионерку не стеснить. Она, конечно, смертельно обидится, но это совершенно неважно, главное - чтобы вы были довольны :)
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Она именно и отдает полпенсии. И, кстати, работает вот уже 50 лет по специальности за неплохую зарплату.
почему не навестить маму?
Вы вообще о чём?
ФУ!!!!
Не-не, какие гости, нафига это пенсионеру, баловство одно. А если вдруг и понаедут - в кухне пусть ночуют! На раскладушке, у соседей одолженной :)
Вы молодец!!!
:)
ну если трешка метров 150 то может и набежит. неплохо живут пенсионеры однако
А должны на помойке в коробке из-под холодильника жить, да?
гыг, нормально так, значит моя 3-ка в 95 квадратов - помойка и коробка, ну для тебя видимо так и есть, могу только позавидовать)).
гыгы...нормально. Я всем местным троллям, у которых "всё хорошо, пенсии у родителей 8-12 тыс, им хватает" искренне желаю чтобы ваши дети относились к вам точно так же, как вы тут пропагандируете относиться к нынешним пенсионерам. Выселяли вас в крошеные халупы "ибо нефиг шиковать, надо экономить на коммуналке и чтобы всё под рукой было" и галдели вам в ухи что нищенские пенсии это зашибись и должно на всё хватать за глаза. Ещё и оставаться по запас.
+100
Спор НИОЧЕМ, полагаю...
Это и не спор. Это искренний посыл.
Это понятно...
А я в целом по теме....
Юристище писал(а)
НИОЧЕМ

почему же?
как раз О ЧЕМ !

"сам себя не похвалишь,
- никто не похвалит".
так хочется услышать россыпи восторгов на тему.
... а в ответ одна критика.
= с ней тоже что-то нужно делать...

Короля делает свита.

нам открытым текстом приглашение в свиту
= чтобы мы прославляли Короля.
... и сопротивление неуместо...
так предполагается)))
Я совершенно не виновата в том, что у вас так всё плохо и вас от этого выворачивает наизнанку. Я вас даже не знаю. Да и, собственно, знать не желаю.
эта тема чисто информационная:
- сколько доход у пенсионера
- и как пенсионер сводит дебет с кредитом.
...?
тут чувства вообще никак ... это 2х2=4.
каким же образом информация может "выворачивать наизнанку" ?

с какого, пардон, бодуна приплетена выдуманная клевета про патриотизм детей пенсионерки и Путина?

"Я вас даже не знаю." - а меня и знать не обязательно - я не лично в гости пришла...
форум - открытая площадка, куда приходят по собственному желанию и высказывают свое мнение.
это личное мнение по теме может быть любым.
... и покинуть эту площадку тоже по собственному желанию...)
... у нас же не культ личности?!... - потому про поступки и мотивы можно перетирать с кем угодно...
"Да и, собственно, знать не желаю."... а я что, уговариваю придти ребенка покрестить...?!
......)))
возвыситься в своих глазах можно, принижая других... если это приносит облегчение.
"Я совершенно не виновата в том..." - а ни на что и никому не жалуюсь и не обвиняю никого...
... каждый совершеннолетний и дееспособный гражданин вправе поступать так, как он считает нужным.
в ответ на приведенную личную историю Вы ожидали услышать восторги и восхищения про размеры помощи родителям.
... а в ответ начался "разбор полета"... про квадратные метры и пр...
у других людей другие заботы: вложения в тех, кто сидят "семеро по лавкам"
... приходится взвешивать и выбирать, куда важнее и нужнее в данный момент...
...сложно представить на форуме "стаса михайлова" и пр...., который придет и начнет рассказывать про свою помощь родителям и нервенно с остервенением раскидывать недовольных налево-направо..., что они не добились таких высот.
как не может человек щекотать сам себя - по определению.
то единственное противоядие от "щекотания" :
= это создание форума имени самого себя
= и мило щебетать самое с собой
... вот тогда наступит полное счастье и самодостаточность.

хотя все это давно известно...
как говорила героиня Инны Макаровой из фильма "Благословите женщину", что надо:

"Жить -- не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать и всем мое почтение"
Наставления старца Амвросия Оптинского.
... много у него мудрых мыслей, однако)))

счастливого и полного равновесия Вам в жизни.
marfusha6-1 писал(а)
Инны Макаровой

Инна Чурикова...))
гыгы написала про 10 тыр, я тебе доказательно показал, что ты или врешь или реально жилье огромное, а в ответ твое типичное "вы все ватные тролли". Я кстати ни слова не написал про шикарную богатую жизнь пенсионеров, тяжело им спору нет, я просто от выкладок местных .......... офигеваю, то за хату 10 тыр то за свет 1.5 тыр, ну и кто тут реальный тролль то? Вопрос риторический гыы.
Osss писал(а)
то за хату 10 тыр то за свет 1.5 тыр

да она 3,14здит как дышит, не надо её всерьез воспринимать.
она уже до3,14зделась до того, что за свою однушку она платит 15000
Ну может это правда, вы на НП зайдите там вам популярно расскажут, что ватаны-пацриоты все нищеброды убогие, а либералы (которые почему то стонут больше всех тут) живут достойно и в ус не дуют. Так что если у нее однушка - пентхаус в каком то элитном доме, то легко может и 15 отдает, можно только позавидовать ей))
Это правда. Тут вон ниже Флорюшина напарница Сладкая раскололась, откуда такие платежи - у них, оказывается, электрический теплый пол и теплый балкон. И платят они, оказывается, не по счетчику, ибо по счетчику было бы еще больше.
Видимо, и у Фло что-либо подобное.

Но, мля, себя они считают честными, а нас - троллями, да...
думал вы преувеличиваете, пошел почитал.....реально балкон и пол.....имхо это клиника. Им еще все же для полного счастья еще надо электроплиту вместо газовой, на индукционной же вроде как быстрее нагревается, значит надо ставить, зато потом уже не 1500 будет, а 3000 и можно сильнее стонать, а еще надо не ставить счетчик воды и для увлажнения воздуха в квартире круглосуточно воду в душе лить, а фло надо еще подземную парковку отапливаемую прикупить чтобы "квартплата" к 20-ке подтянулась, ну а как иначе еще жить то? только ватаны живут иначе стараясь разумно экономить гыы
+++мульон..
++++мульон
Все должны жить в том, что могут себе позволить. Коммуналка во всем мире это дорогое удовольствие. И в экономии нет ничего зазорного.
Многовато будет...
Трешка вот имеется 64 кв. м. с хвостиком в ТСЖ - 5 100, электричество - (газа нет) - максимум - 1000, телефон (если городской) - 500 (максимум), интернет - 400 (примерно) , телевизор - 20 каналов хватает. То есть 10 000 кудряво для двух пенсионеров, в 7 000 надо укладываться...
у нас 60 квм трешка около 6 тыр квартплата по квитанции без света, газа и т.п.
Всякое бывает...
Ну, и на что у вас уходят оставшиеся от озвученных десяти - 4 тыр?
Для справки - на 4 тыр в месяц можно газом отапливать коттедж метров под двести, и еще на оплату электричества для него же останется.
плюсом выходит еще в р-не 3000 тыр. Ну и 1000 в месяц скомпилируйте на год на какие то непредвиденные вещи типа замена трубы, новый счетчик, мелкий ремонт, страховка квартиры, охрана и т.п.
3 тыр не выходит никак. Нажечь электричества больше, чем на 1500 в месяц для двух пенсов практически нереально, это надо электричеством отапливаться и сварочным аппаратом пользоваться постоянно. Газ - рублей 200, телефон - рублей 200. Итого максимум 2 тыр.

1000 рублей в месяц - это 12 тыр в год. На эти деньги можно каждые два года полностью менять в квартире все трубы и счетчики. Так в здравом уме не делает никто. Мелкий ремонт стоит в разы дешевле.
Страховка квартиры - около 1000 рублей в год, это 80 рублей в месяц. Вообще ни о чем.

Не старайтесь, не получится натянуть коммуналку 2 человек в трешке до 10 тысяч. Особенно для пенсионеров, которым положены льготы.
Счетчик хоть бы погуглили сколько стоит))
1200 -1500 свет (рассада, заготовки, круглосуточный телек), Инет прибавьте рублей 500, мобильники тоже есть у всех. Мелкий ремонт стоит в разы дешевле, чем 10 000 в год? - это одну дверь поменять или одно окно сменить. Трубы сменить 10 000 с работой вместе?)) не подскажите где?
Я Вам за свои расходы по квартплате говорю, которые в р-не 10 тыр на 2 прописанных. Может они у пенсионеров на 1000-2000 были бы и меньше, но любая дополнительная болячка легко корректирует эту сумму.
Вы считать умеете? Раз в два года - написал я. То есть 24 тысячи получается за 2 года. За эти деньги вам и трубы со счетчиками сменят, и даже на дверь простенькую останется. Я, кстати, не припомню, чтобы родители хоть раз в жизни сменили дверь. Как стояли они с постройки дома, так и стоят. Входную металлическую поставили, тыщ 25 стоит удовольствие - в пересчете на срок эксплуатации получится рублей 50 в месяц.

Льгота у малоимущих пенсионеров - уполовинивание квартплаты, а не снижение на пару тысяч.

У меня без льгот на 5 прописанных выходит 11 тыр со всеми тырнетами. У вас на двоих - 10? Я не экономлю особо, но вы просто транжирите что-либо...
Вы понимаете, что Вы сейчас из-за 1000 в месяц со мной спорите?)) ежегодное повышение легко уравняет.
Не из-за тысячи, а минимум из-за двух. Немногим больше платит моя теща за свою однушку.
И даже 9 тысяч за вашу трешку на двоих - это очень много. Вы вполне могли бы совершенно безболезненно сократить расходы до 8 тысяч.
А постонать?
Да эт у нас завсегда пожалуйста :)

Я, среди прочего, захожу сюда для того, чтобы почитав очередные стоны, освежить в себе понимание ценности того, что у меня есть. Потому что самому иногда хочется поныть, когда что-то идет не так - но тут такое количество нытиков и они так картинно ноют, что сразу желание пропадает. Да и жизнь своя смотрится куда лучше на фоне той чернухи, которую тут определенный народ живописует...
Ага, престарелая родственница рассказывает, как ругает мужа, за то что он когда бреется льет воду, а не споласкивает бритву в чашке и как моет обувь водой из стиральной машины в целях экономии.
На мой взгляд - это позор для нашего государства.
Живет нас, кстати, не двое в трешке) и строить детей за слишком длительные банные процедуры или морозить когда нет отопления (как сейчас) за 1000 в месяц я не собираюсь)
это позор не для государства, а для скаредных людей, которые тратят пенсию на стотысячные фильтры для воды, при этом отчаянно экономя на смывании воды в унитаз.
Стотысячные фильтры для воды - это целенаправленный развод людей на основе целой технологии. Вы еще МММ вспомните...
Какая разница? если люди из-под матраса вынимают легко и спокойно 100 тысяч, в этом никто, кроме них самих, не виноват.
у всех есть 100 тыр под матрасом, вы считаете?))
не у всех. Но у многих. Зная наших пенсионеров, там может быть и 200, и 300, и сколько угодно тысяч.
если квартиру или дом продать, то наверное. Мошенники тоже не ко всем подряд ходят, а по наводке.
Сладкая писал(а)
Ага, престарелая родственница рассказывает, как ругает мужа, за то что он когда бреется льет воду, а не споласкивает бритву в чашке и как моет обувь водой из стиральной машины в целях экономии. <br> На мой взгляд - это позор для нашего государства. ...

Ага..А у кого это подглядели? В Англии в одной воде моются сначала дети,а потом взрослые...(((А вы -позор нашего государства))) Во Франции также экономят на воде(также,как и на остальном)..Так что это не позор нашего государства,а "приобщение к ценностям всего цивилизованного мира"(((
в одной воде там мылись два столетия назад.
Простите, вы уверены, что это - ответ на мое утверждение?
Я написал - БЕЗБОЛЕЗНЕННО сократить расходы. Вы не читаете то, на что отвечаете? Безболезненно - это означает, что не надо никого заставлять постоянно закрывать кран и пользоваться водой из стиральной машины.

К вашему сведению - у меня нет в квартире счетчиков, кроме электрического. То есть за воду и газ я плачу по нормативам. Потому что я не уверен, что на этом можно ощутимо сэкономить, не прибегая к описанным вами мерам.
Но вот лампы у меня в доме светодиодные. И бытовую технику я всю постепенно поменял на самую энергоэффективную. А если бы у меня была круглосуточная подсветка для рассады - то это были бы специальные энергосберегающие лампы, и счетчик бы стоял двух- или даже трехтарифный. Если бы телевизор гоняли круглосуточно - то телевизор был бы однозначно самый энергоэффективный.

А если вас в трешке живет не двое - то у вас только соцнорма должна быть 150-200 квт/ч. И вы нажигаете на 1500 в месяц? Так вы только на одном электричестве, с помощью описанных мной мер, можете сэкономить 500-600 рублей в месяц...
Посчитайте за какое время окупится Ваша энергосберегающая техника. За век старика скорее всего нет. Да и кредит на новую стиралку скорее всего не дадут.
Работающий человек дома до 7-8 утра и с 8 вечера. А пенсионер круглые сутки.
Про меня давайте не будем :)) Электричество у нас тоже не по счетчику, ибо так на 300 руб дешевле))
Странное у вас отношение. Во-первых, основные методы энергосбережения не требуют больших затрат. Светодиодные лампочки можно купить сейчас по 70-80 рублей, постепенно заменить на них все по силам и пенсионеру. Трехтарифный счетчик обойдется в тысячу с небольшим, и при круглосуточном освещении рассады окупится очень быстро. С техникой, ессно, куда сложнее - но вот тут как раз могут помочь дети.
Во-вторых, заявление, что пенсионер, мол, тратит больше, ибо дома круглые сутки - есть передергивание. Просто структура использования другая. Да, он наверное больше смотрит телевизор - но ему, скажем, нет необходимости гладить каждое утро перед выходом на работу рубашки-блузки, нет нужды в таком объеме использовать всякие фены-плойки, как у работающих. И стирки у него, соответственно, тоже меньше. В итоге общий объем потребленной электроэнергии от разницы в распорядке дня может особо и не зависеть.
И в-третьих, речь была конкретно про вас. Ибо вы именно свой опыт экстраполируете на пенсионеров. Мол, если у вас за трешку выходит в районе десяти - то и у пенсов будет так же, если без льгот. Я же вам пытался показать, что и у вас должно быть куда меньше...
Ну может быть и меньше на 500 руб нажигают электричества. Зато на лекарства тратят больше явно, к примеру. Я считаю, что такая погрешность даже обсуждаться не должна))
Что касается меня, я уже писала, сходите на форум Мой Малыш, заведите тему про квартплату и счета на электричество, особенно у тех, кто работает в основном дома))
Вы меня извините, но с вами я уже все понял. Дискуссия окончена.
Человек, юзающий электрический теплый пол + балкон и платящий не по счетчику, по моему мнению, в такой теме светиться вообще не должен.
а человек, у которого в квартире зимой +15 и топит масляным радиатором каждую комнату и ванную, как наши соседи-пенсионеры - должен?))
Вы меня извините, конечно - но +15 в квартире у вас зимой у всего дома, или только у них?

Если вы сделали себе теплый пол потому, что у всего дома +15 - вы, конечно, отличаетесь редкой заботой об окружающих. Вместо того, чтобы собраться всем домом и добиться от ДУКа или что у вас там нормального отопления - вы решили свою личную проблему, а остальные пусть выгребают, как хотят.

Если же +15 только в квартире этих пенсионеров - то почему они не обратились в тот же ДУК, который в таких ситуациях обязан принимать меры. Заменять батареи, латать дыры в стенах, чинить окна. Наша соседка снизу, к примеру, добилась замены батарей в угловой комнате у ДУКа. Не скажу, что легко - но она пенсионерка, время у нее есть, она ходила и долбила этот ДУК, пока не поменяли. Причем у нее не +15 там было, а где-то на грани той цифры, что определена законом как минимальная - +18, что ли. Но в общем, решила проблему без электрообогревателей...
У всего дома конечно проблема, 9 квартир. Каждый решает как может, кто-то за 40 тыр утеплил снаружи, кто-то сделал теплый балкон (заодно плюс к площади) и полы в санузлах, как мы, кто-то греется обогревателями. ДУК положил.
блин 1500 за свет это извините конечно...у меня 7кв плита, 5 кв духовка, 2 кв мультиварка, 2 кв утюг, 1.5 кв чайник и еще штук 10 всяких электроприборов но я 1500 за свет платил только 1 раз когда платил сразу за 2 месяца. Читаю тему и честно говоря офигеваю от пенсионеров, а точнее от их родственников, которые не могут подсказать им как просто минимизировать свои безумные расходы (1500 за свет даже для меня безумно, а я получаю как бы побольше пенсионера)
Если у Вас плита, то тариф другой.
гыг, так тем более непонятно откуда такой расход? Этож они в среднем по 400 квт жгут ежемесячно. У меня столько почти никогда не выходит с моими потребителями.
Выше написано - круглосуточно телек или два, рассаду выращивают (может теплица дома - свет горит круглосуточно всюду) и просто не выключают свет никогда... три холодильника с камерами и т.д. и т.п.
Ну да. И холодильники эти старые, бешено прожорливые - ну не покупать же новые.
И счетчик однотарифный - не менять же его, работает же.
И телевизоры тоже старые, прожорливые. И лампочки исключительно Ильича - потому что в светодиоды они не верят, а в люминесцентных вредная ртуть, ага.

То есть экономить мы ни на чем не будем - зато будем жаловаться, как все дорого...
Здесь опять не все так просто, чтобы экономить по настоящему, надо быть обеспеченным человеком, который может позволить купить новую технику
Никто не говорит, что просто. Но выдавать свои перераздутые расходы за некую норму - эт неправильно. Да еще экстраполировать этот опыт на пенсионеров...
Сегодняшним пенсионерам не позавидуешь, только дети могут им помогать, что мне и пришлось делать, пока родители были живы. Для себя давно решил, что о себе позаботиться я могу только сам, сформировав заначку на достойную старость
В том и дело, что нам, возможно, на пенсии выжить будет еще сложнее. Ведь старение населения есть нарастающий процесс, и работоспособным гражданам придется кормить все большее количество пенсионеров. Но все меры, которые государство может предпринять для исправления ситуации - непопулярные, и принять их может только сильная и устойчивая власть. Нынешняя, увы, недостаточно сильная и устойчивая. Да и время нужно, чтобы вводить их постепенно, а не шоковым путем...
Мне это уже давно понятно, поэтому о себе я буду сам заботиться
Если в один день не изымут накопления...
На крайняк, можно и наликом хранить
Не смешите меня... в 1992 или в 2008 и налик не особо спас бы... и налик хранить в размере 5 - 10 миллионов не сложно, но риски ...
Круглый год рассада? Домашняя плантация марихуаны? Расход должен окупиться.
*rofl*
Osss писал(а)
гыг, так тем более непонятно откуда такой расход? Этож они в среднем по 400 квт жгут ежемесячно.

вам же выше написали, что у тех у кого газовые плиты тариф выше.
день - 6,59 руб
ночь - 3,44 руб
а ночь начинается с 23-00 вроде, вот и считайте.
конечно не 1500, но почти тысяча у меня выходит зимой.
пенсионеры целый день дома, свет зимой горит почти круглосуточно, а зрение плохое, поэтому надо что бы ярко горело.
Светодиодки нынче дешевы стали, окупаются быстро.
180 руб лампа, я в том году купил в люстру в комнате на 1000 руб этих ламп, а читать включаю настольную лампу с обычной лампочкой, от светодиодных глаза болят.
а у меня трешка и люстр не одна, поэтому сразу везде поменять лампочки у меня рука не поднялась, выгоды пока от них не вижу.
Не там покупаете. 70-80 рублей аналог сотки, для люстры вполне годится: el.ru/catalogue/lamps/116/728

Для настольной лампы, чтобы глаза не болели, можно за те же 80 рублей купить лампу получше - аналог шестидесятки el.ru/catalogue/lamps/116/760
в кастораме покупал.
не знаю, вот неприятно глазам от этих ламп и все тут.
Да, касторамовскую и я как-то укупил на пробу. Действительно, есть что-то неприятное. Но Гауссовские лампы этого эффекта не дают, да и ДжаззВей тоже ничего, вполне годится.
4-х комнатная, холодильник, стиралка, электрочайник, МВ, стационарный ПК + пара планшетов, зарядка мобильников, пылесос + ремонт идет - техника работает (в прошлом году переехали) - за апрель 388 руб.нажгли (2-е прописанных и столько же и живут), копейки не помню.
вот у меня есть фото моей квитанции за 15 год правда, но суть не в этом.
Много.
много нагорает или тариф большой?
Нагорает. Про тариф я в курсе.
есть социальная норма, это 1.7 для ночи и 3.4 для пиковой, сверх нормы ночью 3.5 пиковая 6.8. Итого усредняя я взял 4 рубля квт. и за 1500 это выходит 375квт. Это более чем дофига для газовых домов. У меня оба пенсионеры, на газу, видел квиток, 200-300р и это при том что они пользуют приборы усиленно.
усреднить не получится, 100 кВт по соц норме, а практически все остальное по 6,8
но правда если оба пенсионера, то там вроде все по соцнорме.
Ну во первых 1000 это в 1.5 раза меньше 1500, во вторых там речь шла о пенсионерах, т.е. 200 квт соцнорма. Вот и выходит 4 рубля квт. У них в 1.8 раза больше сжигается чем у вас. А вообще я хз как вы так умудряетесь конечно. Я 900 не плачу живя полностью на электричестве в немалой трешке втроем. Поставьте светодиоды везде для начала что ли. Или это электро камины у вас так жрут, не понимаю.
не так уж и много - 200 кВт у меня примерно нагорает.
никаких каминов у меня нет.
сейчас отказался от электрочайника, хлебопечки, стираем как дураки ночью и прописал еще одного человека, теперь стал убираться в соцнорму и плачу гораздо меньше из-за этого.
у вас где то по 8квт в сутки. Без электроплиты.....вы работаете? Собственно ладно чего мне лезть в вашу жизнь, но мой вам совет ищите слабое место в электропотреблении.
слабое место - это темные зимы и завышенные тарифы, ни на то не на другое я повлиять не могу.
выше выложил фото своего квитка за 15 год.
алекс@ндер писал(а)
конечно не 1500, но почти тысяча у меня выходит зимой.

гы... я за теплый балкон в зиму по 3000+ отдавал...
не хочу вот заморачиваться с вытаскиванием туда батарей...
так-что 1.500 это вполне,у меня без батарей стока набегает
ну вот и у нас, теплые полы+теплый балкон (ИК-обогреватель)..))
Гы. Так вон оно в чем дело-то! Вы электричеством греетесь! Ну тогда вы еще очень экономно тратите, да. А я-то вам про лампочки задвигал, дурак.

Вот только скажите честно - как у вас при таких раскладах совести хватило экстраполировать свой опыт оплаты коммуналки на обсуждаемых здесь пенсионеров, а? И пороть чушь про круглосуточный телек вкупе с круглогодичной рассадой?
Погуглите сколько теплый пол на 2 квм потребляет и ИК-обогреватель. А вот соседка -пенсионерка сверху отапливает свою торцевую квартиру масляным радиатором всю зиму, ибо утеплить торец стоит 44 000 руб.
А лампочки у нас энергосберегающие))
Как у Вас совести хватает утверждать, что 8 тыр это нормальный доход, главное экономить - тоже вопрос))
"Представляете, ей 35 лет, но выгладит она на все 36!" (с) ))
Я, если что, нигде не утверждал, что 8 тыр - это нормальный доход.
Более того, я даже нигде не говорил, что 14 тыр - это нормальный доход.
Я даже русским по белому написал где-то, что считаю пенсии в России крайне низкими.
И все, что я утверждал здесь - это то, что:
1. Двое пенсионеров платят за трешку не 10 тыр, как утверждает Фло, а 5-6.
2. Мои родители с пенсиями в районе 13 тыр, живут в трешке, которую сами оплачивают, и отказываются брать у меня деньги. То есть "с голоду не помирают" (С), как заявлено в стартовом топике.
Если Ваши родители не помирают, это не значит, что другим нормально. И Вам уже озвучили тут многие, что пенсии есть и в районе 8. Если бы у Вашего одинокого родителя была такая пенсия, он бы на 3-3,5 тыс вряд ли бы прожил без Вашей поддержки.
Ну что вы уперлись то так?) не напиши вы и госпожа фло свой "стон" (извините но я его только так могу назвать), о тягостях квартплат, уверен тема себя исчерпала бы через час ибо всем здравомыслящим понятно, что в большинстве случаев пенсии у наших пенсионеров малы, а у некоторых настолько, что живут они буквально на молоке с хлебом. Но ваши выкладки сделали эту тему. Выходит теплые полы и отапливаемый обогревателями балкон это ваша прихоть которую как выясняется вы не можете себе позволить не испортив свои нервы. К тяготам жизни пенсионеров это вообще никак не относится.
Вы крахоборством занимаетесь просто))
Расскажите жильцам торцевых квартир про прихоть обогревателей и теплых полов, ню-ню))
бгггг.... в теме о пенсиях конечно пару тысяч это крохоборство, а как же)).
Подскажите как мне самому себе рассказать о торцевых? Я живу в торцевой 3-ке, обе спальни торцевые, и санузел. Продолжаем разговор?))
Слушайте, это смешно. У нас в доме все квартиры торцевые, кроме одной однушки на этаж - дом одноподъездный.
Не стану спорить, что в торцевых квартирах холоднее, чем во внутренних. Но утепление стен обойдется куда дешевле, чем укладка теплого пола и особенно - его эксплуатация. Так что это - прихоть.
А про теплый балкон я вообще молчу...
Вы совершенно правы. Если бы у меня был одинокий родитель с пенсией в 8 тыр - он бы однозначно не жил один, тем более не оплачивал бы сам трехкомнатную квартиру. Ибо эта квартира нужна только мне, как наследнику, одинокому бездетному старику достаточно и однушки с квартплатой 2 тыр.
Более того, хотя у моих родителей не столь сложное положение - я стараюсь по мере сил им помогать, даже несмотря на то, что они и не считают, что нуждаются в деньгах.
И Оссс абсолютно прав - если бы не пропагандонский высер Флоренции, эта тема не раздулась бы до 200 с лишним постов. Неслучайно топикстартер именно этот пост и объявил "лучшим" - ведь без него его тема бы утонула еще позавчера...
dp
Osss
17.05.2017
Согласен, надо оптимизировать расходы на электричество. Три года назад мы поменяли все лампочки на энергосберегающие, стоят они в том же ашане по 70-80 рублей. За это время перегорела только ОДНА. Сколько перегорело бы обычных- да все и не по разу. Другая техника много не потребляет, 2 телевизора, 2 ноутбука, тостер, холодильник, утюг, стиральная машина и пылесос. Электрочайника и микроволновка- никогда не было - да и не нужны при фиксированном тарифе на газ. В месяц за свет 230-240 рублей- не более.
Извините, а не скажите откуда у вас информация про коттедж 200м и 4 тыс за отопление. И плюс на электричество останется?
У меня есть дом, отапливаемый газом. Он, правда, не 200 м, а всего 150. В самый холодный месяц этой зимы я заплатил за газ 3800 с копейками, осенью и весной платежи составляют около полутора тысяч в месяц. Летом, когда останется только подогрев бойлера и плита - будет меньше тысячи.
Электричество обходится сейчас примерно в 2000 рублей в месяц, но в доме пока никто не прописан, поэтому социальная норма не работает. Когда заработает - будет около 1500 в месяц.
Несложно прикинуть, что газ и электричество для 150-метрового дома обходятся в среднем ощутимо дешевле 4 тысяч в месяц. Так что я счел возможным написать, что и для 200-метрового дома на отопление хватит, и на электричество останется.
Для Вас наверное сюрприз, что в частных домах действуют льготные ставки)) особенно в области))
У меня нет никаких льгот. Соцнормы тоже нет, т.к. никто не прописан. Газ по счетчику, 5,3 руб. за куб, как и везде.
Электричество по 5,73 за квт/ч.
У вас еще есть для меня сюрпризы?
У нас дом 180 кв. Платим в районе 5,5 тыс. В среднем. Причем из-за того, что в округе построили огромное кол-во новых домов, в самые холодные времена давления газа сильно падает. А расход не уменьшается. В итоге и платим не мало, и мерзнем. У соседей еще дороже выходит стоимость отопления. Электричество да, около 1000р выходит.
Что мне вам сказать? Вам нужно утеплять дом и формировать из соседей гражданскую инициативную группу, которая будет добиваться решения проблем с газом в соответствующих организациях.
Но не стоит выдавать свою ситуацию за норму. 5.5 тыс в среднем по году - это слишком большой расход, ведь летом отопление не работает - значит, вы зимой отдаете за газ тыщ по 8-9 в месяц??? Это безумие...
Нет, это я как раз про зимний период. Но у нас дом холодный, да. Т.к кирпич газосиликатный. Изнутри утепляли, не помогло.
спросил для интереса у товарища про трёшку - 6000 + коммуналки примерно на 2000 (включая охрану и кабельное/тырнет. говорит чтоб было 10000, надо не закрывать краны и не выключать свет. вообще.
Идите на форуме ММ спросите сколько люди за квартиру платят, когда дома сидят/работают)) И ниже по ветке почитайте. Мы, кстати, такую сумму не по счетчикам платим. По счетчикам было бы еще больше))
ну да, вас таких одаренных уже двое.
не желающих родителей из квартир выгонять?))
платящих вдвое.
И хвастающихся этим и ноющих на это же.
это вообще уникальная тема.
Сладкая писал(а)
квартплата, электричество, инет, телефон для трешки в р-не 10 и набегает. ...

Это очень много для трешки.
7 квартплата. С тырнетом и охраной почти 9.
84 квадрата.
У матушки пенсия 11. Квартплата - 5.
У меня не маленькая трешка в Сормово. Прописано 5 человек. Коммуналка по квитанции - 8,5 тыр плюс капремонт 400, электричество в среднем около штуки в месяц, газ 180, городской телефон 180, тырнет плюс кабельное 600. Итого менее 11 тыр в месяц. Было бы прописано двое, а не пятеро - было бы раза в полтора дешевле.
У родителей трешка примерно такой же площади, в Канавино. Прописано двое. Родители пенсы, отец инвалид. Сколько пенсия - даже не знаю точно, тоже где-то в районе 13, у отца побольше, у матери поменьше. Коммуналка в районе 4-5 тыр, оплачивают сами. Льготы никто не отнимал, хоть излишки площади явно имеются. Денег у меня не берут, приходится изобретать поводы подарить какой-нибудь подарок - дорогой алкоголь, скажем, или из бытовой техники что-нибудь. На все остальное им хватает своих.

Не первый раз уже возникает ощущение, что мы с вами в разных странах живем...
Нормальные у тебя подарки. Спаиваешь батьку ?
Его споишь, как же. У него доза - 2 бутылки коньяка в год. :)
Но при такой дозе, ессно, он всякой дешевой бурдой не травится. Привозим ему из загранпоездок обычно что-нить серьезное...
да
вышеприведенные пенсионеры коммуналку не оплачивают. Имеют на двоих 26 тысяч пенсии плюс 2 зарплаты. И денег им хватает впритык
Просто "впритык" - это очень нечеткое понятие. У каждого этот "впритык" разный, а уж из чего состоят расходы внутри этого "впритыка" - вообще может быть небо и земля.
petrovna писал(а)
И денег им хватает впритык

чёрная икра намазанная на хамон с паштетом из чёрных трюфелей под Дон Пириньон урожая 1883го года - 3 раза в день. хватает впритык.
А что Вас удивляет? 10 питание, 10 лекарства, проезд (в т.ч. до дачи за город), содержание автомобиля, если есть, одежда и обувь. Почему многие считают, что выход на пенсию должен сопровождаться падением уровня жизни?
Дело не в падении уровня жизни, а в том, с чего началась эта тема - что если бы не дети, то пенсионеры бы с голоду подохли.

Хотя если сравнивать, то сегодня душевой доход молодой семьи с ребенком чаще всего ниже, чем у пенсионеров, а расходы на жилье выше, т.к. оно чаще всего съемное. Однако они как-то выживают и с голоду не дохнут...
Арифметику уже озвучили.
8500 среднестатистическая пенсия, 3-5 тыс квартплата. И вот осталось 3-5тыс на месяц, на еду, лекарства и проезд, при том, что одеваться человек будет на помойке. Ради этого он всю жизнь должен работать?
Для молодых это временные трудности, декрет не вечен и длится 3 года. А вот каково доживать в таких условиях..
Впрочем, Вы правы, социалка у нас ужасна, ни старики, ни дети не нужны.
Сладкая писал(а)
Ради этого он всю жизнь должен работать?

ОК, расскажите нам, в какой стране пенсия = зарплате?
Не пенсионные отчисления из пенсионного накопительного фонда, а государственная пенсия.
у наших родителей есть варианты с пенсионными накопительными фондами?))
В европе не менее 500 евро гос. пенсия.
А еще посмотрите, какой стаж и какие платежи надо сделать, что ее получить.
Сладкая писал(а)
у наших родителей есть варианты с пенсионными накопительными фондами?

Да, именно такой "пенсионный фонд" отец себе и сделал работая на пенсии (10 лет) копил и складывал в банк в валюте. сейчас имеет процент - почитай накопительная пенсия.
наши бабушки с дедушками, да и родители, тоже такие имели, пока не приключилась инфляция 90х и кризис банковской системы.
ну кто-то держал в баксах и класть хотел и на то и на другое. всем одинаково хорошо не бывает. в загранице твой пенсфонд может ввязаться в рискованные бумаги и прогореть и останешься ты с велфером на пенсии.
за границей страхование пенс.вкладов тоже имеет место быть.
Ой опять лукавите. 8500 это средняя СОЦИАЛЬНАЯ пенсия. Средняя трудовая пенсия - 13-14 тыр.
Квартплата за однушку у одинокого пенсионера не 3-5 тыр, а 2-3.
Если пенсионер живет один в трешке - то да, будет платить около 5 тыр. Но не находите, что это малость роскошно, одному в трешке-то? А если они живут вдвоем, то и пенсии у них две, а коммуналка - ну пусть повысится до 6. Это максимум, ибо у живущих на социальную пенсию точно никто не отберет льготы в половину квартплаты.
И потом - социальную пенсию в основном получают люди, которые и всю остальную жизнь не имели высоких доходов.

Конечно, хотелось бы, чтобы уровень жизни пенсионеров был выше. Но зачем рассказывать сказки, что они чуть не с голоду дохнут?