--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Европарламент подвёл морские газопроводы из стран-не членов ЕС под общие правила.

Размышляем
501
95
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Nikky
05.04.2019
www.europarl.europa.eu/news/...non-eu-countries

если коротко, то быть одновременно владельцем трубы и поставщиком продукта по этой трубе нельзя. а тот, кто владеет трубой, должен предоставлять транзит продукта по ней любому поставщику продукта.

если ещё короче, то у Северного Потока 2 опять юридические проблемы.
Был такой старый советский мультик, где на рогах у лося жили всякие лесные зверюшки, от белки до медведя. Там дело дошло до того, что коллектив захотел голосованием решать, куда лосю идти.
Все кончилось тем, что лось по весне старые рога сбросил.
Вместе с коллективом пользователей
))))
Так в переводе на европейские реалии лось бегает за зверюшками и просит чтоб ему разрешили в лесу жить.
А зверушки делают вид,что лось им не нужен.Дровами топиться зверушки будут?(почти С)
Зверушки делают так чтоб был выбор и не было монополиста.
Нам бы так.
Кстати вкурсе, что цены на газ в Европе рухнули недавно?
Избыток предложения
Ну рухнули и рухнули,придет время и снова подскочат - лето не вечно.Зверушкам надо,чтоб подешевле.
На фоне избытка предложения СПГ, массированного ввода новых мощностей по сжижению в Австралии, Катаре и США, а также теплой погоды в ключевых импортирующих странах стоимость газа в Европе и Азии обвалилась рекордно с начала 2015 года.

В Азии спотовые цены рухнули почти втрое за полгода - с 12 долларов за миллион британских тепловых единиц в сентябре до 4,46 доллара в конце прошлой недели (156 долларов за тысячу кубометров), следует из данных Platts.
Будут газ из сша и австралии возить?Ну флаг в руки,че.
уже возят. И получается дешевле, чем гнать по трубе газпромовской.
Опять гонишь без зазрения совести. Не говоря о том, что спотовые цены на такие контракты не влияют вообще.
Сейчас Вы дадите ссылку на источник и все злопыхатели заткнутся!

Ждём-с!

Злопыхателям приготовиться.
Я цитату выше привел.
Ссылки в гугле по ключевым цены на газ в Европе рухнули на 50%.
Я сделал как Вы сказали и... все ссылки ведут на сайт супер-экспертов finanz.ru

Я не такой специалист по гуглению как Вы, дайте, пожалуйста, нормальную ссылку, а то помоечный finanz.ru , фейсбук и сайты из домена .ua уже давно не вызывают доверия
Drowt
09.04.2019
www.statista.com/statistics/...gions-worldwide/
Для перевода цены в кубометры природного газа надо умножить на 27.26. но и так видно что в штатах газ на терминале стоит в 4 раза дешевле чем в европе.
вот посвежее
www.rigzone.com/news/five_ln...-157888-article/
www.lngworldshipping.com/new...n-2018_54380.htm

Статьи вообще вез всякой политики.
По первой ссылке не понял ничего :(
"Оценочные цены на СПГ во всем мире по состоянию на май 2018 года"
Что такое "оценочные" и отличаются ли они от реальных цен продажи?

По картинке - если газ в США почти в 3 раза дешевле, чем у остальных, то они могут прогнуть рынок под себя?

Вторая статья понравилась, в отличие от "экспертов" с финанз.ру человек формулирует очень аккуратно - "если будет так-то, то может быть будет так, а если ситуация изменится, то будет эдак". И, да, без всякой политики!

Но вообще непонятно - цены падают из-за роста предложения и возможного уменьшения спроса в Европе (рецессия, а может и кризис будет), но при этом растёт спрос в Азии (Индия, Китай, Корея)
Drowt
09.04.2019
Вася Пулькин в бане писал(а)
"Оценочные цены на СПГ во всем мире по состоянию на май 2018 года"
Что такое "оценочные" и отличаются ли они от реальных цен продажи?

Оценочные ибо цена в течении периода времени +-. на графиках примерно по маю месяцу
По US, да это цена продажи, на том или ином хабе. Т.е. реальная цена по которой можно купить.
вот еще один график более развернутый по одному из пендосских хабов
www.macrotrends.net/2478/natural-gas-prices-historical-chart

Вася Пулькин в бане писал(а)
Но вообще непонятно - цены падают из-за роста предложения и возможного уменьшения спроса в Европе (рецессия, а может и кризис будет), но при этом растёт спрос в Азии (Индия, Китай, Корея)

газа в мире много, очень много и со временем растет инфраструктура по сжижению и перевозке СПГ. Это мировой тренд, но газпром этот тренд про..ал (в отличии от НОВАТЕКА например). И печаль для газпрома в том что при обострающейся конкуренции они сейчас в не лучшем положении против конкурентов.
Я прочитал исходную статью на finanz.ru - www.finanz.ru/novosti/aktsii...rcent-1028055963

Эксперты сайта и в этот раз не подвели - цены упали, и дальше будут падать, но... плохо от этого будет только Газпрому! Про других поставщиков - ни слова, ни полслова!
Следует ли понимать что Газпрому будет плохо, а Катару, чемпиону по СПГ, будет только хорошо!?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%B3%D0%B0%D0%B7
www.profinance.ru/news/2019/...go-minimuma.html

Речь не о том, что плохо кому то, а о том, что спг в Европе набирает обороты и это есть одна из причин падения цены.
Спг конкурирует с трубой. А с учетом украинского затыка, постройкой тупиковых южного потока, турецкого потока и сп2
Спг вполне конкурент
DimN
07.04.2019
Да нормальный процесс, думать, что нынешнее положение навсегда. Это как на сланцевую нефть смотрели свысока, типа, дорого, не конкурент. А ее добыча уже выгодна не при 100 баксах за бочку, не при 80, а вполне себе при 60, и не факт, что не будет выгодна при 40. Так и с СПГ, в Азии уже дешевле старых контрактов на обычный газ (привет Силе Сибири, не отобьется никогда, видимо), в Европе тоже сильно поджимает. Не, за Газпром-то я как раз спокоен, они продавать дешевле смогут, а вот в бюджет попадать будет сильно меньше. Ну ничего, у нас же гибкий курс, наполним.
DimN писал(а)
а вполне себе при 60, и не факт, что не будет выгодна при 40

))
Себестоимость на некоторых разработках опустилась ниже 30
DimN писал(а)
Ну ничего, у нас же гибкий курс

Десятки миллиардов вбуханы в южный поток, турецкий поток северный поток 2, силу сибири.

Десятки миллиардов впустую изза провальной внешней политики.
Вы, небось, мозоли на руках уже заработали, дроча на очередной провал этого режима?
Drowt
09.04.2019
На данную тему можно сколько угодно зубоскалить, но факт остается фактом что "этот режим" в начале своего правления сделал действительно много полезного типа остановил развал страны и частично привел "дикий капитализм 90хх" в нормальное русло хоть какой то законности. Но между тем дефакто закончил развал экономики в части ее высокотехнологичной части. И окончательно реформировал образование. И к сожалению не видно никаких предпосылок к тому что что то поменяется в лучшую сторону при текущем царе, а даже если после него сядет кто то кто будет о стране думать больше чем о соседних странах, то еще лет 10 ничего толком не получится, ибо мозгов (которые понимают как сделать конкурентный самолет или чип) в стране нет в достаточном количестве и их воспроизводство нарушено
Задача текущего царя - не допустить войны в горячей форме

Экономическая и информационная война идёт уже давно
Drowt
09.04.2019
он сам к этой ситуации и привел страну из за упоротой внешней политики. Иллюзий нет про наших "западных партнеров" - но между прогнуться под кого то и откровенно задирать того кто явно в другой весовой категории, удовлетворяя свои амбиции, огромная разница.
Ну и конечно же в подъезде ссыт не трамп
www.rbc.ru/politics/09/04/2019/5cac0c4d9a794718838721e4?from=from_main
www.rbc.ru/politics/09/04/2019/5cab91da9a7947f222d85ca1?from=from_main
а это прямой продукт вертикали
Давайте вспомним - олигархический капитализм начался с залоговых аукционов, при Ельцине, и Путин пришёл пешкой в уже сложившуюся систему.
Его, наверное, и выбрали потому что был "никто и звать никак". И первые годы он был именно в этой роли - никто. Но потом случилось что-то и он начал вести свою игру.
Предположительно, может быть он и сам стал одним из олигархов, со своими экономическими интересами. И возможно уход от "партнёрских" отношений с Западом, когда Запад имел Россию как хотел, связан именно с тем, что это задевало его личные экономические интересы. Ну а дальше "нашла коса на камень" - Запад давил, чтобы вернуть своё влияние на экономику страны, а Путин, как персонально, так и его окружение в целом, не хотел отдавать Западу ресурсы страны (им и самим было мало)
А все последующие санкции это уже открыто объявленная экономическая война, чтобы ослабить экономику вероятного противника в будущей горячей войне, если не удастся додавить разрушением экономики.
Drowt
09.04.2019
В 2005-2010 с западом особо никто не целовался в засос. Тренд сменился радикально в 2012 когда медведев ушел с президентства.
Тренд вряд ли связан с уходом Медведева.
Хотя может я недооцениваю его, и за маской няшного и пушистого Мишки прячется самый главный главарь этой шайки :-)

Неоднократно высказывались версии, что сейчас идёт установление нового миропорядка, со смещением США с должности мирового гегемона, и поучаствовать в этом процессе на первых ролях может быть очень полезно в дальнейшей перспективе.
Может это и не так, но прогибаться под чужие интересы это крайне неразумная позиция.
Мари-Хуан писал(а)
Речь не о том, что плохо кому то

Вы ведь читали статью на финанз.ру?
Там именно про плохо! Ресурс либерально-пропагандонский, он пишет только об одном - как плохо при этом режиме, а всё остальное - СПГ/СНГ/АБВ, не более чем антураж для главной мысли
Меня в первую очередь интересуют факты.
Оценку я тоже читаю, но составляю с другими источниками и вырабатываю свое представление по оценке событий.

Что касается фактов , финанц один из достоверных источников.
На пропагандонском ресурсе Вы хотите найти достоверные факты?

Да, Вы - оптимист! :-D

Для анализа нужна полная и достоверная информация, не отдельной взятый факт, даже достоверный, а полный "комплект" информации

Плюс, надо не только знать, но и понимать! Говорили об этом с Вами совсем недавно - чтобы понять что-то в узкой области знаний, надо быть специалистом в этом. "Чайники", вроде Вас и меня, могут, максимум, "принять к сведению"!
Вася Пулькин в бане писал(а)
Для анализа нужна полная и достоверная информация, не отдельной взятый факт, даже достоверный, а полный "комплект" информации

Никто никогда еще не обладал ПОЛНЫМ КОМПЛЕКТОМ достоверной информации.
Информация полной не бывает.
Информация бывает достаточной для выводов, следствий, заключений.
Финанц хоть и имеет критическую окраску в преподнесении фактов и описании событий (есть за что иметь такую окраску) тем нее менее информация с этого ресурса позволяет судить о том что происходит в стране и за рубежом.
И пропагандистским этот ресурс не является.
Чуть выше Drowt дал ссылку - www.rigzone.com/news/five_ln...-157888-article/

И сравните, что и как пишут эксперты, с тем, что пишут пропагандоны с финанза.ру
Drowt
09.04.2019
Потаму что мировой тренд это СПГ, для потребителя в мировом маштабе он удобней из за простоты транспортировки. Сейчас расклад примерно такой что при плече от скважины до горелки менее 3к км трубопроводный газ дешевле гнать, если плечо больше то выгодней СПГ. У газпрома основные клинеты от скважин находятся очень далеко, и основная часть транспортировки это труба. Например НОВАТЕК пошел по пути развития СПГ, и сейчас они радикально эффективней газпрома. При меньшем обороте они по прибыльности примерно как газпром, при том что у них особых преференций нет от правительства.
Вот Вы - потребитель газа, Вы знаете, какой газ горит в Вашей газовой плите - бывший сжиженный или обычный, пришедший по трубе? Думаю, Вам пофиг :-)

Ну, вот так исторически сложилось, что СССР занимался экспортом газа по трубам, и если сейчас ситуация изменилась, надо все трубы сдать в металлолом и весь газ возить в сжиженном виде?

Я не эксперт, но вроде, по логике, если гнать газ по суше, допустим, из Сибири в Нижний Новгород, то наверное труба выгоднее - можно по дороге ставить распределительные станции и раздавать газ потребителям. А вот если тянуть трубу через океан, например, из тех же США в Индию, то такая труба, наверное, не окупится никогда, потому и возят на пароходах в сжиженном виде. Да и продажи можно гибко планировать.
Drowt
09.04.2019
проблема газпрома (в отличии от новатека) в том что они проспали глобальное изменение рынка газа. Естественно если труба есть то ее надо продолжать пользовать. И очевидно что труба в НН из хантымансийска, например, выгодней чем СПГ. Речь идет о глобальном рынке
Вкладываться глобально надо было в СПГ, а не мало понятные трубы в китай или европу. Т.к. газпром привязан сейчас к трубе, китай нет и европа нет. Они будут диктовать условия, а не газпром. А был бы СПГ, газ можно было продавать куда выгодней здесь и сейчас.
Из этой проблемы следует вторая, газпром лет 10-15 назад стал вкладывать огромные бабосы в освоение новых месторождений, причем не в разведку, а именно доведение их до промышленной добычи. Газпром оценил что они на горизонте 15+ лет радикально наростят экспорт. Но случился нежданчик с СПГ, и сейчас у них около 50% скважин только работают. В остальные 50% вложены деньги + тратят бабло на их подержание. В итоге они кучу капитала потратили мега неэфективно. Это типа как вы бы заняли сейчас бабла в банке, купили бы квартиру в ипотеку, она у вас стоит пустая, вы платите %% банку, платите налоги, комуналку, в надежде что через 20-30 лет эта квартира может быть окупит ваши траты
"Знал бы прикуп...", наверняка, в руководстве Газпрома не все дураки, но не предугадали такой поворот
Но вроде уже проснулись и тоже начали что-то строить
Drowt
09.04.2019
Еще раз упомяну НОВАТЕК, который почему то соорентировался.....
наверно в газпроме не все дураки, но мне кажется странным что те люди которые допустили этот эпичный провал, продолжают сидеть в своих креслах, получать бонусы в размере бюджета небольшого города в россии.
И почему то сразу напрашивается аналогия роснефти, где тоже не все дураки, наверно, и лука, который без всяких госдотаций радикально более эфективный, чем роснефть

И все помнят как некоторые говорили что нефть стоить дешевле 80 не может никогда, а сланцевый американский газ дешевле газпромовского это фантазии пациентов дурки
Новатеку было проще - у него не было груза готовой и работающей инфраструктуры

Это как сравнивать IBM и Apple: IBM делал большие ЭВМ и, по случаю, им подвернулась "халтурка" сделать предтечу персоналок. Сделали партию, им заказали ещё, потом ещё... И они оказались перед выбором - сделать действительно хорошую "правильную" архитектуру или сохранить архитектуру эти первых недоперсоналок, сделанную по-быстрому "на коленке". И они ошиблись! И не потому что дураки, а потому что 2000 недоперсоналок по тем временам были очень большим парком ЭВМ, и поддерживать и их и новые персоналки IBM показалось слишком накладным. Если вернуться к Газпрому - заводы СПГ не 10 копеек стоят! И строить их впрок, авось пригодятся, это очень накладно!

А Apple изначально заложил гибкость в архитектуру, потому что у них не было груза наработок, у них не было других доходов (как у IBM от больших машин, или у Газпрома дохода от труб), они рискнули и выиграли! А были и такие, которые так же рискнули и не выиграли, как Amstrad, известный нам в большей степени по тому, что подмял под себя и убил архитектуру ZX-Spectrum
Drowt
09.04.2019
НОВАТЕКУ было сложнее, у него нет преференций от государства. И никто не заставлял газпром тратить ярды баков в расширение и так незагруженой добывающей инфраструктуры и строить НОВЫЕ трубы, а не инфраструктуру для СПГ. У газпрома бОльшая часть правления люди пришедшие в отрасль кто откуда, только не из добычи и сбыта ресурсов. Поэтому я не верю в то что "по недоразумению произошло", более того уверен что из кремля давили, люди которые еще меньше понимали в отрасли.....типа казалось что труба в китай и европу, это почти сватить их за яйки. И эти товарищи продолжают сидеть в правлении и получать бонусы

IBM если что продовал не по 2000 недоперсоналок, а по несколько сотен тысяч, на поряжок больше Эпла на пике))) А рынок персоналок взорвал компак). А ниша эпла была не "гибкость" которой небыло как таковой, а дизайн и прорывной на тот момент GUI, для узкого рынка.
Вы говорите про следующий этап IBM - про времена IBM-PC, а я писал про партию "электронных пишущих машинок" на базе терминалов к большим ЭВМ, в которые поставили плату на... уже не помню, но пусть будет на базе процессора 8086 :-) И эти первые машинки продавались за бешеные тысячи долларов
И рынок персоналок взорвал не компак, а тот же IBM с его открытой архитектурой, когда любой производитель мог делать оборудование по единому стандарту. Много производителей - ниже цены - больше покупают - ещё больше производят - ещё ниже цены и т.д.
А Apple только лет 10 как отказался от пижонства разработки собственных процессоров
Так что будучи прогрессивным на одном этапе, Apple стал консерватором на другом этапе. Может и Новатек пойдёт по такому же пути :-)
Вася Пулькин в бане писал(а)
И они оказались перед выбором - сделать действительно хорошую "правильную" архитектуру или сохранить архитектуру эти первых недоперсоналок, сделанную по-быстрому "на коленке".

Это вы про PS/2 или про что? Что-то никак не соображу.

как Amstrad, известный нам в большей степени по тому, что подмял под себя и убил архитектуру ZX-Spectrum

Помилуйте, кто ж его убивал-то? Этот спектрум и так сдох больно хорошо, сам по себе. Оригинальные машины были чудовищны по правде (не в пример последующим клонам), и в совокупности с прочим довели таки прожект Синклера до цугундера на тот момент.
Доступ к памяти только в рамках 1Мб, из которой для программ и данных было выделено 640кБ, вырезалась область для видеопамяти, ПЗУ и было свободно только "окошко" в 16кБ, через которое потом организовали доступ ко всем остальным мегабайтам.
Для печатных машинок, этого было вполне достаточно, а как только начали активно работать с графикой, то пошли затыки. До сих пор помню ролик как на одинаковом железе что-то моделировали (одинаковые процессоры и объём памяти) - рабочая станция рисовала картинку в реальном времени, а такая же PC-compatible тратила на это минуты.
С памятью для видео-контроллеров выкрутились установкой процессоров на видео-картах, а с памятью для программ мучились долго и решили проблему только уйдя от исходной совместимости

Spectrum и сам бы помер, как его одноклассники - Атари, Макинтоши и прочие Микроши, но Amstrad его убил досрочно - купили права, вроде разработали что-то суперское, что должно было конкурировать с PC, но в итоге, и другие не могли производить его легально, и у Амстрада проект "не взлетел"
Мари-Хуан писал(а)
И получается дешевле,
(amigo)
05.04.2019
дешевле.. транспортировка..
если не учитывать ветку газопроводов..
тобишь теоретически СПГ будет дешевле, если стоит выбор между доставкой и строительством газопровода..
Мари-Хуан писал(а)
уже возят

Мне кажется вот, как раз здесь и есть великое наеб...во.
Я предполагаю, что некто покупает наш газ по дешовке и втридорога своим якобы партнёрам продаёт.
Drowt
09.04.2019
Выше ссыль, в штатах газ стоит дешевле чем у нас)
Oilmen
11.04.2019
Мари-Хуан писал(а)
уже возят. И получается дешевле, чем гнать по трубе газпромовской.

*rofl* *wall* слышь Вась, ты себе это как технически представляешь?
Миллиардер Илон Маск потерял 1,1 миллиарда долларов за две минуты после открытия торгов в Нью-Йорке. Об этом сообщает Bloomberg.
Акции его компании Tesla Inc. обрушились на 11 процентов. Игроки на бирже отреагировали таким образом на новости о рекордном сокращении поставок электромобилей до 63 тысяч в первом квартале 2019 года с 90 тысяч в четвертом квартале прошлого года.
Это падение акций сократило состояние Маска до 22,3 миллиарда долларов.
19 февраля Маск разместил твит о планах выпустить полмиллиона электрокаров в 2019 году. Комиссия по ценным бумагам (SEC) США посчитала, что это сообщение может повлиять на поведение инвесторов. В итоге на новостях об обвинениях SEC акции компании упали на 5,4 процента.
В сентябре 2018 года SEC возбудила против Илона Маска уголовное дело. Поводом стал твит о намерении сделать компанию частной и выкупить все акции по 420 долларов. Заявленная цена была выше рыночной, а Маск впоследствии отказался от своих планов. Это стало поводом заподозрить его в мошенничестве с целью повлиять на курс акций. В итоге он покинул пост председателя совета директоров.
*good*
Хорошая свежая сублимация "бизнеса" Тесла и ходов мошенника.
Во первых не рухнула, а снизилась, потому что цена газа привязана к нефтяным
Во вторых с 15 года уже опять поднялась и опять снизилась
речь о снижении в конце 2018-начале 2019.
Поэтому именно что рухнула, поскольку цены на нефть не падают, а растут или стоят на месте последние пол года.
почитайте документы как рассчитывается цена на газ в международных контрактах, которые заключаются на несколько лет.
рухнула... полгода...
Учите матчасть
Drowt
09.04.2019
Это у газпрома они так расчитываются на трубопроводный газ. А доля газпрома в европе менее 20%.
Drowt писал(а)
А доля газпрома в европе менее 20%

Мсье привычно соврамши - как это характерно для либероидов.
35% практически. И дальше будет только больше.
www.rbc.ru/business/06/02/2018/5a79c1cd9a79470df95b0ee6
Тихий дачник писал(а)
потому что цена газа привязана к нефтяным

уже лет 5 как нет
даже при СССР трубу тащили европейцы за свои деньги...
Трубу то строят до России, вряд ли для того, чтобы просто была

Не понимаю в чем проблема вообще, нам меньше забот бодаться с конкурентами
трубу по ЕС и сейчас тащат европейцы. что не так?
palp
05.04.2019
да тем же газом и будут, газпрому то его куда то надо девать.
Если бы кроме Эха мацы вы умели читать другие источники, то знали бы, что Европа уже сейчас имеет дефицит (правда пока крохотный) по газу. А к 2021му году он ожидается уже в размере 17%. И ни Норвегия, ни Голландия, ни Турция его не закроют. Угадайте с трёх раз, кто его закроет. И это не считая 2020го года в котором украинская труба скукожится на 80%.
Именно поэтому тётя Анжела уже в открытую шлёт нахер "еврооптимистов", продавливая СП2 совершенно откровенным образом.
slick_
05.04.2019
Nikky писал(а)
а тот, кто владеет трубой, должен предоставлять транзит продукта по ней любому поставщику продукта.

то есть по северному потоку 2 должен идти, например, армянский газ? а как они его в начальную точку газопровода доставят?
если короче, то это херь какая то.
palp
05.04.2019
slick_ писал(а)
то есть по северному потоку 2 должен идти, например, армянский газ? а как они его в начальную точку газопровода доставят?

не не, по сп2 вопрос именно с владельцем - типа газпром владельцем быть не может, поэтому придётся делать прокладку с частичными владельцами в ЕС.
А то что ты написал нацелено на южный поток - вот там могут воспользоватся всякие азербайджаны и прочие туркмении при условии что свои трубы до ЮП дотянут.
slick_
05.04.2019
построить и продать не дорого?
а кто всяким азербайжанцам даст трубы свои до юп тянуть по территории рф?
Никто, сами построили через Грузию.
С Россией мало кто хочет связываться.
lenta.ru/news/2018/05/29/az_gas/
DEN_di
05.04.2019
Ну так значит газпрому не нужно теперь хаб в Турции строить, и трубу от него до Европы. Можно по этой азерской трубе гнать, в соответствии с новыми европейскими правилами. Зачётненько :-)
Поздно. Уже построили. Только Турция хочет газ покупать и сама перепродавать.
Зачетненько.
А Китай будет брать ниже себестоимости.
Зачетненько.
Теперь вот северный поток2 накрыли
Зачетненько
DEN_di
05.04.2019
Много кто чего хочет. Ага.
А СП2 то чем накрыли? Nord Stream 2 не Газпром.
Вы на полном серьезе весь этот бред несете????
Планируется, что с 2020 года по Южному газовому коридору в Европу ежегодно будет транспортироваться 10 миллиардов кубометров азербайджанского газа.

Вы что не представляете какие потребности Европы в природном газе??? К 2020 году порядка 160-180 млрд кубов в в квартал!!! с учетом экологии и разных энергосбережений
Тихий дачник писал(а)
Вы на полном серьезе весь этот бред несете????

Конечно, он же эксперт, у него и справка наверное есть...
сейчас он всем поведает, что Маск обеспечит европы электромобилями, заправляться они будут подключившись к ветру и солнцу, заводы там нафиг никому не нужны, а еще через год-другой кушать народ там планирует радугу и какать бабочками
DEN_di писал(а)
Можно по этой азерской трубе гнать

Кстати, да ))))
Европа в русофобском угаре дала возможность газпрому не строить свой трубопровод )))
В Турцию через Россию тянуть как-то странно. Изрядный такой крюк. Так что Ваш вброс "никто не хочет связываться" как обычно мимо кассы.
не важно чей газ. важно, чтоб компания поставщик не являлась компанией владельцем трубопровода (типичная пендосская схема, которая уже привела к деградации американских енфтепроводов). как не трудно догадаться, сия куртуазность решается на раз-два.
Nikky писал(а)
должен предоставлять транзит продукта по ней любому поставщику продукта

Месяц назад по телеку сказали, что газпром или кто там владелец, не против, чтобы любой поставщик имел возможность транзита по этой трубе. Все на все согласны. Расходимсо.
Dr. Drugs
05.04.2019
Еще бы он заартачился....
а чего перед шизиками артачится, все рано больше некому через него газ качать, пусть успокоются, шавки. Будет для них перемога, хоть какая то. От них много не требуется, деньги пусть платят, газпрому больше и не надо.
Dr. Drugs
05.04.2019
Я поражаюсь, почему тебя до сих пор не выбрали главой прес службы Газпрома.
DEN_di
05.04.2019
Так у СП2 изначально собственник международный консорциум, а не газпром, а транзит по нему... ну я не знаю кто сможет.
Если не ошибаюсь - Газпром уже единоличный владелец, остальные спрыгнули, чтоб не попасть под санкции. Нашим больше достанется.
Reutoff
08.04.2019
А если совсем коротко, то решение Европарламента не имеет никакой юридической силы.
vivat
08.04.2019
т.е. теперь газпром может вообще забить на европу
т.е. совсем
и уйти на другие рынки
то што сланцевый и экологичнее и дешевле и независимее - просто очевидно
британия наращивает гидроразрывы
население щастливо

с другой стороны ништо не мешает выйти на рынок спг
а то договора, обязательства, базары с котлой потребителей, у которых семь пятниц на неделе и башка больше занята политикой нежели бизнесом

да прибудет с ними демократия!
:-D
vivat писал(а)
то што сланцевый и экологичнее и дешевле и независимее - просто очевидно
британия наращивает гидроразрывы
население щастливо


Ну просто элементарная логика...
Стали бы европы вваливать миллиарды на смену режимов и войны в нефтегазодобывающих регионах???
Вы что правда верите в демократию, свободу слова?
Может еще в честность и порядочность?
vivat
09.04.2019
а вы щитаете што мыслящие интеллигенты веруют не в то?
:-D
"всё так и не так" (с) пестня.
СП1 уже работает и там всё будет по старой схеме (ибо законы обратной силы не имеют, хотя...)
Если даже вдруг ЕС з@лупится и не разрешит качать по СП2 Газпромовской прокладке (вероятность чего стремится к 0), то у Газпрома есть еще доля в ТП и ГТСУ, с которой можно резко продлить контракт практически на любых удобных нам условия - клиент там уже дозрел.
"Уйти в другие страны" быстро не получится. Китай конечно сожрёт любое количество, но ветки тянуть туда долго. На постройку перевалочного терминала СПГ на Сахалине тоже надо несколько лет.
Т.е. манёвр "на Восток" возможен, но потребует времени и средств.
Проблемы же в реальности сейчас не у Газпрома, а у Европы и в первую очередь у Германии (Франции-Италии проще, у них есть Ливия). Голландцы прогнозируют падение добычи на Гроннингеме, норвежцы увеличить добычу пока не могут, потребление растёт, ГТСУ в любую минуту может просто развалиться от старости (износ больше 80%). Немцам СП2 нужен как воздух, им совсем не улыбается экстренно закупать газовозы по конячьим ценам с доставкой "до 2х недель", случись что. Это ведь не Шпротостан или Польша, это куча производств и генераций.
vivat
09.04.2019
всё верно, всё верно...
технические вопросы и цыфирьки вообще фигня
мне никак не понять....
с какого перепуга часть населения, далеко не самая обездоленная часть, заранее готова работать в качестве капо на потенцыального оккупанта
и уверенна што в "каюткомпании" окупационной администрации им припасено место .....
место не обременённой поиском пропитания группы аборигенов
которым оккупанты дадут денег на "творчестыво" в том числе

*scratch*

видимо именно таковых "люстрировали" перед Второй Мировой

кстати....
по поводу СПГ
очевидно движение в этом направлении
тут не тока СПГ, тут у либеральных газоскептиков зрада за зрадой:
geoenergetics.ru/2019/04/09/...Gg2ij7RNGdHovulY
vivat
09.04.2019
для эксперта тут имеется:
- полнейшая абракадабра из цыфирек
- академики, тем более академические конторы, экспертами быть не могут
- целиком и полностью отсутствует "партийная" оценка
- подтверждение того што этой стране не суждено слезть с углеводородной иглы

кстати.....
тут вполне в тему будет хакамадское "госкорпорации должны подвинуться перед интеллигентным бизнесом"
а частники обязаны подвигаться?
:-D

ну а то што чисто по логистике такие месторождения проигрывают и персидскозаливным и норвежским и красноморским - очевидно
Ну, что ...они гнут свое. Заплатят кому надо и ...наши сдуются. правда есть нюанс... Германия по некоторым данным уже скупила часть газовых месторождений в РФ. Напрямую или через прокладки, это не суть. Так что.... они найдут способ снизить цены на газ еще для себя. И конечно, эта угроза про поставки газа из США и Австралии... ничего кроме усмешки вызвать не может. Его стоимость просто запредельна. А в Германии и так газ не фигово стоит.
хосспидя, хде вы этот бред всасываете?
ню-ню))) Бред)))) Восхищаюсь всегда любителями новостей первого канала))))
любитесь поноса с эха мацы, давай сканы договоров о покупке немцами МЕСТОРОЖДЕНИЙ.
а не, даже не так - давай ЛЮБОЙ договор о ПОКУПКЕ МЕСТОРОЖДЕНИЯ.
в очередной раз убеждаюсь в ошибочности идеи о ликвидации карательной психиатрии.
vivat
09.04.2019
Уренгой-Помары-Ужгород.....
такая же ошибка как и переход Березины
да и Суворов зря воевал за европейских сепаратистов
Если еще короче - проблемы у вас с мозгами.
Газпром эту шнягу изучил еще 2 года назад и газ по трубе будет качать совсем другая компания.
Благодаря этому же документу Газпром получил 50% объемов строящегося "Балканского коридора" - нахаляв, не вложив в постройку ни рубля.
Nikky писал(а)
если ещё короче, то у Северного Потока 2 опять юридические проблемы.

так оператор трубы - швейцарская компания Nord Stream 2 AG, со штабом то ли в Цуге, то ли еще где.
а газ будет по ней ходить другой.
им главное прокукарекать по методичке. в суть они не вникают.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем