Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Архивная Тема

Где лучше жить в США или России?

Michell 24 января в 09:27 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Навеено соседними темами о фиговой жизни в России) Давайте сравним уровень жизни среднего класса в США и России. Посчитаем расходы, сравним, и будет видно так ли плохо мы живем. Сколько стоит "американская мечта" в США и в России? И много ли американцев так живут?
Берем семью из 2х взрослых и 2х детей.

Медстрах, берем нормальные страховки, иначе если что дороже выйдет - 2х700 +2х350 = 2100 долларов
Пенсионные отчисления по счету 401к 2500 дол.
Ипотека. Допустим мы купили скромненький дом каркасник в пригороде (недалеко) большого города, в более-менее приличном районе метров на 150, с мебелировкой и ремонтом за 500 т.дол. с первым взносом 10% на 20 лет под 4%, итого 2727 долларов в месяц
Налог на недвижимость 1% (в среднем по США) в год, или 417 долларов в месяц
Комунальные + интернет + 4 сотовых = 500 дол.
Кредит за образование, т.к. мы хорошо зарабатываем, то значит имеем образование, а значит есть кредит на него. 2х300=600 дол.
Кредит на 2 машины малолитражки по 10 т.дол. за штуку, по 4% годовых с первым взносом 10% на 5 лет - 332 дол. в месяц
Страховка на авто за 2 шт. 150 долларов
Бензин на 2 авто (каждый день на работу из пригорода, и т.п.) по 100 дол = 200 дол.
Детский сад (у нас оба взрослых работают, что б такой доход на семью иметь) 1000 дол. Второй ребенок ходит в простую государственную школу.
Абонемент в спортзал, допустим один из взослых заниматься фитнесом - 80 дол.
Еда, шмотки, хозтовары - 1300 долларов. Покупаем более менее нормальную еду (но не "органик"), одеваемся нормально.
Развлекухи - 300 дол. Раз в месяц ресторан, по выходным с детьми кино-кафе-пикники. Сигары-виски главе семьи. Но рестораны будут скромные, а виски недорогим, за эти деньги, так что без фанатизма.
Копим на отпуск - 300 долларов, т.е. 3600 долларов всей семьей раз в год, в общем очень недорого отдохнуть где-нибудь во Флориде.
Прочие расходы, типа телевизор новый в гостинную, ремонт авто, услуги садовника, уборка дома и пр. нужные покупки и услуги - 300 дол.
Накопления - на крупные траты, типа на колледж детям, непредвиденные расходы и т.п. 500 дол.
Итого 12740 дол. + налоги 20% = 15920
Это 191000 долларов в год, или 3.3 "медианных" дохода домохозяйств.
А собственно ничего не нужного я не считал, все очень по скромному, только самое необходимое для нормальной жизни. Такой доход 4000 долларов в месяц на человека - это "верхний средний класс", так или лучше живут не более 15% людей в США.

Теперь в России.
Медстрах ОМС. Его работодатель платит.
Пенсионный опять же работодатель платит.
Ипотека. Аналогичный каркасник в пригороде 3 миллиона сам дом и 1.5 на ремонт с мебелью. По статистике 80% россиян имеют собственное жилье, а значит наши герои улучшают жилищные условия, а не покупают вновь. Итак 1.55 миллиона бабушкина однокомнатная хрущевка на окраине + 450 т. за второго ребенка + 2.5 миллиона кредит под 11% на 20 лет. Платеж 23220 руб. Но нужно понимать что мы даем фору американцам, т.к. инфляция постоянно снижает ценность платежа. Эти 23 т.р. через 10 лет ерунда будут.
Налог на недвижимость 0.1% в год - или 250 руб в месяц
Комунальные + интернет + 4 сотовых = 7000 руб.
Кредит на 2 машины среднего класса по 600000 руб. за штуку, по 6% годовых с первым взносом 10% на 5 лет - 20880 руб. в месяц
ОСАГО 2шт. 1200 руб.
Бензин на 2 авто 6000 руб.
Детский сад 3500 руб.
Абонемент в спортзал 2000 руб.
Еда, шмотки, хозтовары 35000 руб. Кстати опять фора американцам. Еда за такие деньги будет по их меркам "органик", фермерское мясо, российские овощи и т.п. Надеюсь вы не забыли еще какие на вкус ножки буша, импортная свинина, или "пластиковые" помидоры, что значит не органик?
Развлекухи - 5000 руб. Так же скромно, как и американцы
Копим на отпуск 10000 руб. 120000 на четверых, это можно в Сочи-Крым съездить. По качеству отдых ничем не хуже будет, так то у них на 3600 долларов то же сильно не разгуляешься.
Прочие расходы 10000 руб.
Накопления 10000 руб.
Итого 134000 руб + 13% = 154000 руб.

Немало конечно, но вполне реально заработать на двоих. Кстати это 3 медианных дохода наших семей.
Думаю у нас таких те же 15%

Получаеться 15920 долларов дохода в США = 154000 рублям дохода в России. 1 к 10, е ли округлить)

На медианный же доход можно жить только впрогодь, что в США, что в России. Причем в России все же гораздо лучше, т.к. во первых медицина у нас бесплатна, а у них с медианного дохода нормальную страховку не купишь, так что если что серьезное то или банкротство, или умирай. И у нас нет деления на плохие/хорошие районы. Жить рядом с нигерами и наркоманами просто опасно, это очень снижает качество жизни. На их медианный доход можно только рядом с наркоманами. У нас наркоманы ровным слоем по всем районам размазаны.

Может мне кто нибудь рассказать в чем преимущество жизни в США?
Показать лучший ответ
зт 24 января в 09:31 «ответить»
куда больше умных людей стремится попасть на ПМЖ, там и лучше жить.
Michell 24 января в 09:34 «ответить»
И в чем же преимущество? Почуму они туда стремяться?
зт 24 января в 09:36 «ответить»
предлагаю вам встать у посольства США с этими выкладками и показывать их всем подающим документы на визу. возможно именно вам удастся прекратить утечку мозгов.
Michell 24 января в 09:37 «ответить»
Ну я думаю интернет то эффективнее, чем на улице стоять)
Тихий дачник 24 января в 16:25 «ответить»
Данила Багров все отлично рассказал еще в 2000году
"У них всё просто так, кроме денег..."
KatrinaR 24 января в 17:10 «ответить»
не всё же деньгами измеряется...подсчеты по Штатам тоже местами пропущены или занижены (телевидение + интернет + телефон на данную семью в год выйдет еще порядка $5К, а не $500; добавьте еще около $3к на электричество + воду; если будет ипотека, то страховка на ипотеку добавляется; итд...).
из плюсов: безопасность продуктов питания (ГМО не считаем, в РФ сейчас это активно практикуют, только + подсовывают некачественную и опасную продукцию); способность устроиться на работу хоть в 55 лет без всякого блата и боязни дискриминации по возрасту; хорошие дороги, бесплатные парки с теннисными кортами, апельсинами, итд - инфраструктура лучше; законопослушные менты на стороне граждан; никаких взяток (кроме лоббировния); муниципалитет расчистит и снег, и последствия от стихийных бедствий крайне оперативно; итд, итп.
Тихий дачник 24 января в 17:55 «ответить»
KatrinaR писал(а)
55 лет без всякого блата и боязни дискриминации по возрасту


если до пенсии еще 15 лет...
у нас тоже в 40 лет проблем нет с работой, берут намного охотнее чем поколение пепси...


Платных парков у нас тоже вроде нет, с апельсинами вот облом в Ханты-Мансийске правда над этим уже работают, как это парк без апельсинов
по поводу продуктов - если продукт способен гнить, то он точно хороший, как минимум натуральный
KWIRIN BREQUELENKAM 24 января в 09:36 «ответить»
В России за последние 15 лет народ очень хорошо поднялся в материальном плане. Ни в одной стране мира уровень жизни не рос такими темпами. Преимущество жизни в США - климат, который гораздо лучше российского.
Michell 24 января в 09:38 «ответить»
Пожалуй здесь плюс, климат у них лучше
petrovna 24 января в 09:39 «ответить»
одни торнадо чего стоят
Эндер 24 января в 09:41 «ответить»
и ураганы со снежными заносами.
www.vesti.ru/videos/show/vid...id=2402706&cid=5
Сараевод 24 января в 15:08 «ответить»
У меня дочь живёт в Новороссийске. Юг, море, все дела. Напротив залива - горы, которые, по идее, должны спасать от ветров. Однако вся зима - дичайшие ветра, которые с ног валят, так что хорошо там, где нас нет. В Пиндосии, особенно в Калифорнии - ураганы, у нас на югах - ветра, в Сибири 40-градусные морозы, у нас слякоть, перемежающаяся с 30-градусными морозами. Чо, все на Марс? Или потерпим?
Sidoroff 24 января в 11:27 «ответить»
Во-первых в России климат разный. Во-вторых есть много стран кроме США, где климат лучше условного средне российского. Мне вот север Италии нравится.
Сараевод 24 января в 15:10 «ответить»
Надысь у них землетрясение было. Вот те и климат. Вулкан Везувий около Неаполя, говорят, задышал. Был я в этих Помпеях, видал следы извержения. А неапольские прямо на горе домики поставили. Ой, что будет...
Sidoroff 24 января в 15:18 «ответить»
Неаполь - это не север. Говорят южная Италия на любителя. Там надо быть местным. Мафия опять таки.
mimoshel67 24 января в 17:05 «ответить»
как раз мафия для местных . неместные мафии не интересны
БЛС-Толстый 25 января в 20:37 «ответить»
тык жить начнешь, станешь местный..
mimoshel67 25 января в 20:58 «ответить»
никогда вы там местным не станете :)
БЛС-Толстый 25 января в 21:14 «ответить»
ну ок. я чота и не хочу в заграницах жить. мне там не комфортно...
mimoshel67 25 января в 21:32 «ответить»
я тоже не стремлюсь
skarabas 24 января в 21:05 «ответить»
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Ни в одной стране мира уровень жизни не рос такими темпами

И тут раздались бурные и продолжительные аплодисменты )))
Тихий дачник 24 января в 09:39 «ответить»
Все это совок замшелый, современный человек должен ездить по миру, учить языки, вообще учиться всю жизнь, должен быть уверен что нужен везде и всем, а деньги и барахло разное дело стотысячное
Michell 24 января в 09:45 «ответить»
Т.е. вы хотите сказать что американцы должны приезжать жить к нам (немцам, китайцам, бразильцам и т.д.), а мы соответственно ездить в США, тем же немцам и т.д.?
Может быть)

но как этот вопрос соотносится с сравнением уровня жизни в США и России?))
Тихий дачник 24 января в 09:53 «ответить»
мне не интересно мерить уровень жизни деньгами, наверное нам есть чему поучиться у них, но это не значит что мы должны что то тупо копировать, а делать для себя, как нам удобно и конечно чтобы было лучше чем у них
А хотят ли они у нас чему то поучиться или нет это не наша забота
Сычъ 24 января в 11:49 «ответить»
А они и ездят. И в НН немало штатовцев проживали.
Сараевод 24 января в 15:13 «ответить»
Человек, работающий головой, то есть, умственно, а не физически, живёт дольше и остаётся в ясном уме. Парадокс?
Агафон 24 января в 22:08 «ответить»
физически сейчас работают главным образом маргинальные слои. Нажраться с вечера - а потом с 7 утра копать траншею неблагоприятно влияет на продолжительность жизни.
eurisco 24 января в 09:41 «ответить»
по РФ некорректный расчет. На 30 в месяц мы покупает еды в Ленте на 4-х человек. Каких-то деликатесов не покупаем вообще. Поэтому ваш "органик" за 35 - пи%дешь. Если ещё и сигары/алкоголь прибавить, то это 50-60 минимум. Кредит на авто под 6% - аналогично (при ставке рефинансирования он возможен только через помощь автопроизводителям, а она сегодня есть, а завтра - нет)...бензин на 2 авто в месяц - 6000 руб - пи%дешь. У меня на одно столько получается, а я живу в 7 минутах от работы...ОСАГО минимум 8000/год на самую дохлую малолитражку, а на норм авто - 12-14 на ОДНУ машину! Налог на недвижимость уже больше! Короче по всем пунктам для РФ вы занизили расходы на 20-40%. Т.е. будет уже 200 т.р. или 100 т.р./человека - это уровень Москвы, причем оба родители должны быть хорошо востребованы (так бывает там далеко не всегда).
KWIRIN BREQUELENKAM 24 января в 09:44 «ответить»
и при этом в российских семьях по две, три, четыре машины. Люди себя мало в чём ограничивают.
зт 24 января в 10:38 «ответить»
) и у каждого по ашановской тележке с продуктами.
Varg 24 января в 11:50 «ответить»
Да не по одной - по две,три,а то и четыре)...
eurisco 24 января в 11:11 «ответить»
Ну не у всех, есть семьи где на 2-х человек 3 машины, а есть где на 4-х - одна (как у меня, например).
Michell 24 января в 10:01 «ответить»
Нас 5, продукты в Лентах редко берем, т.к. на рынке лучше и дешевле. Уходит меньше 30 т. в месяц.
Сигары с алкоголем отдельной строкой идет.
Конечно через помощь автопроизводителям, либо кредит спонсируеться самим автопроизводителем. Уже много лет есть такие программы, не вижу причин почему они пропадут.
У меня машина 14 литров жрет по городу, трачу в среднем по 4-5 т.р. в месяц на бензин, причем я не мало езжу. Малолитражка (а на 600 т.р. вы только малолитражку купите новой) будет раза в полтора-два кушать меньше.
ОСАГО именно на 2 малолитражки.
Кстати американцам я то же малолитражки посчитал.
Налог на недвигу 0.1% в год, где больше то?
Даже если я что то и занизил, то не более чем 10 т.р. в месяц. Давайте добавим, будет 164 т.р. в месяц, что принципиально поменялось?
Drowt 24 января в 10:53 «ответить»
Для замороченых на ЗОЖ, в штатах полно возможностей приехать на ферму купить еду с "грядки" это дешевле чем в супермаркете. Вплоть до того что выбираешь бычка, составляешь рацион, ездишь его гладишь раз в неделю, а потом при тебе если хочешь его забьют и кусок мяса отрежут.
eurisco 24 января в 11:10 «ответить»
Т.е. вы заливаете примерно 130-140 л/месяц. Это значит что у вас пробег 1000 км/месяц или 12 тысяч/год. Ну это примерно в 2 раза меньше чем в среднем у всех)). Так что мало вы ездите.
Michell 24 января в 13:52 «ответить»
Ну не таксую это да) Летом побольше, т.к. на дачу.
Куда ездить в городе больше чем на 1000 км в месяц не понятно.
Finka 24 января в 14:37 «ответить»
6000 в мес. это как раз на пробег 2000 км на малолитражке с учетом зимы и городского цикла. Пежо 206 1,6 л( не вот прям малолитражка и машина относительно тяжелая-SW) , АИ95-город 8-9л/100 км зима , трасса 5-6 лето( зимой по трассе сейчас не ездим почти). 24-25 тыс, было когда ездили каждый день на работу 10+10 км, плюс 1-2 ежемесячных поездок в деревню 180+180 и еще всякие магазины, поездки выходного дня и т.д. Работа не разъездная, по ощущениям ездили очень много.
eurisco 24 января в 15:02 «ответить»
Ну дык ваш 2-й вариант - это то как большинство и использует авто.
Finka 24 января в 15:36 «ответить»
Нет, не так, это ездили в свободное время оооочень много и вдвоем на одной машине на 1 работу и много в деревню к черту на рога, сейчас в семье 2 машины и 2 разных места работы , причем одна оч. прожорливая, муж ездит то на одной, то на другой, работа 18+18 км, в деревню 170+170 только летом( как и большинство), причем на прожорливой, на бензин уходит примерно тыщ 5, если бы еще я ездила на работу 5+5, скажем на Пежо-бензина ушло бы еще на 1 тыс максимум, в деревню отдельно я не езжу. Так что 6000 на две машины в среднем-это реально, но впритык, 7-8 тыс при неразъездной работе и для 1,4 литрового двигателя- за глаза.
eurisco 24 января в 15:43 «ответить»
ТС скромно умолчал о ТО и прочих вещах - они как бы тоже денег стоят)). Я сказал сколько у меня получается. 3 тысячи у меня не получается, 4-5 - в них можно уложиться, но с трудом.
Finka 24 января в 15:48 «ответить»
Ну там были прочие расходы, Осаго только вот маловато, мы около 5 платим за 2 машины с макс скидкой за безаварийность, в остальном по машинам на правду похоже.
Andrey Af 24 января в 18:07 «ответить»
Что-то у тебя цифры кривые какие-то. 130 литров у меня на уже в общем-то несовременном паркетнике хватит на 2100 км в смешанном цикле и на 2500 км по загородной. И куда носиться больше 1000 км в месяц? Все километры набегают из дальних поездок.
eurisco 24 января в 18:10 «ответить»
Да нет, на Логане по городу и набегают. Сейчас зимой порядка 10-11л/100, летом в городе около 7-8л
eurisco 24 января в 18:12 «ответить»
Несовременный паркетник ест 6.2л/100км в смешанном цикле?)) Верю!)))
Andrey Af 24 января в 20:58 «ответить»
6,1 л/ 100 км даже за последнюю 1000 км. Кашкай на механике, 1,6 л. Тот же Рено, откуда у тебя так много? Могу показать, если интересно. )) Но я не гонщик (теперь).
eurisco 24 января в 21:36 «ответить»
Да не много, там по трассе паспортные у 1.4 что-то около 6.5л/100, по городу по-моему около 8л. Ну в реале это ещё +1-2л.
palp 25 января в 10:33 «ответить»
Этож интернет :)
У кашкая паспортные с завода (1.6 ручка передний привод)
5,6/6,6/8,3
и это как бы уже заведомо нереальные цифры.
eurisco 25 января в 11:26 «ответить»
Ну вот и мне так кажется что кто-то тут пи%дит)) На Автовазе, кстати, более реальные данные дают. У отца Гранта, когда по трассе едет 200 км у него погрешность с паспортными всего 0.1-0.2 л/100км...ну или ездит он так экономно. У меня всегда +1-1.5л/100км, но думаю тут скорее Рено приукрасила расход.
Andrey Af 25 января в 13:40 «ответить»
Готов ответить за слова? ))) Или этот кто-то- ты? ))) У меня сейчас (зимой) средний расход на компе за последнюю 1000 км 6,1 л/100 км, при этом города/трассы примерно 50/50.
palp 25 января в 14:28 «ответить»
Andrey Af писал(а)
Готов ответить за слова? )))

насчет спора кстати, готов ввязаться.
Только для объективности тест будет по городу, по моим условиям (Город НН, только пункт А, пункт Б и время днём. Едешь с любой скоростью, меряем не по БК а через заправку)
Готов ?
Andrey Af 25 января в 14:38 «ответить»
Ты сейчас выберешь нечищенные дороги какие-нибудь. Но в принципе можно, днем- в выходные тогда. БК никак не отличается от заправок. Мне бака всяко хватает до брата и обратно (970 км), это же по БК.
UPD А! Ты знаешь заправку, где не доливают литров 5! Точно, на выезде из Нижоблы по М7 такая есть, например. Не, так дело не пойдет- или я выбираю заправку.
palp 25 января в 14:48 «ответить»
Andrey Af писал(а)
Но в принципе можно, днем- в выходные тогда.

А смысл в выходные ?
будних дней вроде как по определению больше чем выходных, логичнее было бы мерить по каким то реальным условиям.
Andrey Af 25 января в 15:01 «ответить»
Днем все работают в будни- какие рассекания по городу?
palp 25 января в 15:03 «ответить»
с/на работу то все равно едешь ?
маршрут скорее всего стандартный.
Andrey Af 25 января в 15:06 «ответить»
Я езжу на работу/с работы без пробок (в 11 утром или в 21-22 вечером)- поэтому на маршрутке чаще (зачем зря машину гонять, к тому же экономия в 4 раза по деньгам), хотя по расходу это тоже ничего не поменяет.
palp 25 января в 08:53 «ответить»
Чудеса какие то, у меня ниссан ноут с тем же мотором что и твой кашкай и то больше ест. Да и заводские данные для кашкая на ручке несколько другие.
Andrey Af 25 января в 13:39 «ответить»
Хочешь поспорить? Или посмотреть? )) Заводские данные даются для довольно частых и интенсивных разгонов в городском цикле. В загородном цикле на нем можно выжать и 4,8 литра на 100 км (проверено на трассе НН- Гороховец- Касимов- Спас-Клепики, при средней скорости 65 км/ч), но это уже как бы специально так делал на рекордный расход. ))
PS Если не буду себя ограничивать расходом, то это будут гонки... на 8 л/100 км это будет очень быстро, на штрафы не заработаю. ))
palp 25 января в 14:26 «ответить»
Andrey Af писал(а)
Или посмотреть? ))

На что простите посмотреть, на показания БК ?
у меня например при спуске с метромоста БК показывает расход ноль.
Автопроизводители данные по расходу указывают для вполне конкретных условий, ты же, для указания расхода топлива допускаешь свою вольную интерпретацию (например езда с горки, езда по городу ночью, езда по маленькому городу с одним сфетофором, скорость 65км/час и т.д.)
Andrey Af 25 января в 14:36 «ответить»
У БК, если его не сбрасывать- отображается средний расход за последнюю 1000 км. У тебя спуск 1000 км? Или удобные случаи все 1000 км? Езжу по НН в 80% случаев населенки с указанным расходом. Как будто ты сильно быстрее едешь, чем средняя 65 за городом? )))
palp 25 января в 14:39 «ответить»
У меня был автомобиль с таким же мотором HR16DE(но легче на 150кг), только расход другой.
Мне вам на слово поверить ?
Andrey Af 25 января в 14:42 «ответить»
Может, едешь агрессивно, часто стоишь на светофорах, встреваешь в пробки, греешь авто 10 минут и едешь 5 км и т.д.?
palp 25 января в 15:01 «ответить»
нет, езжу я вполне по пенсионерски, грею максимум 3минуты.
на работу в 9ять, с работы 18ать, ехать километров 20-25ять за день, по верхней части.
Да даже летом в будни, в лучшем случае при таком раскладе будут всего лишь заводские цифры.

причем у меня таких автомобиля два было - оба ниссан ноут, один 1.6мкпп, второй 1.6акпп. на автомате катается жена, цифры по расходу тоже подтверждаются.
Andrey Af 25 января в 15:02 «ответить»
Потому что ты едешь в 9 и в 18- не самое лучшее время для езды.
Я тебе тоже говорю о реальном расходе.
palp 25 января в 15:05 «ответить»
однако в России, процентов 90то именно в это время и катается (с 8-10 утром, с 17-19ти вечером)
Andrey Af 25 января в 15:08 «ответить»
Или ходит пешком.
DEN_di 24 января в 10:28 «ответить»
Мы деликатесов то же не покупаем, но на еду меньше 30 тратим. Стараемся нормальную еду брать, полуфабрикаты практически не покупаем, разные "продукты" не берём вообще. ОСАГО на малолитражку 4000, бензин на неё же 5000 в месяц при годовом пробеге 25000км.
Расчёт корректен.
eurisco 24 января в 11:05 «ответить»
На Логан 75 л.с. ОСАГО - 8+ т.р., стаж 5 лет (без малуса). Но если по полной считать и в сельской местности и с малусом - то можно и в чуть более 2 т.р. уложиться, однако корректный расчет по полной сумме. Насчет еды - сюда же я плюсую жрачку для мелких (пюре, каши и пр.) и подгузники (тоже для 2-х) + лекарства (это от 2 до 5 т.р./мес). По бензину - я трачу на Логане в месяц, при расходе в 8-9л/городе - примерно 5 т.р. (3 заправки по 45 литров). У меня тоже пробег около 20-25/год или 2/месяц, т.е. это 150-180 л/месяц. Сами посчитайте. ТО, кстати, ТС забыл посчитать))
DEN_di 24 января в 11:14 «ответить»
eurisco писал(а)
На Логан 75 л.с. ОСАГО - 8+ т.р., стаж 5 лет (без малуса). Но если по полной считать и в сельской местности и с малусом - то можно и в чуть более 2 т.р. уложиться, однако корректный расчет по полной сумме.

Почему корректный по полной сумме? Корректный по сумме уплаченной. Подавляющее большинство использует малус и старается меньше платить.
eurisco писал(а)
Насчет еды - сюда же я плюсую жрачку для мелких (пюре, каши и пр.) и подгузники (тоже для 2-х) + лекарства (это от 2 до 5 т.р./мес).

Ну эти доп. расходы 2 года из 18 что ребёнок с родителями живёт (условно), логично уменьшить в 10 раз что бы посчитать среднее.
Лекарства... мы на лекарства на 4х если рублей может 500 в месяц тратим в среднем ттт :-).
eurisco 24 января в 11:18 «ответить»
Вы давно не были в аптеке)). Спросите тогда у ТС как он считал ОСАГО - тогда и сравнивать будет корректно, но я что-то сомневаюсь что за безаварийность и сельскую жизнь вам там в 4 раза уменьшат страховку))). У жена родители-пенсионеры, на лекарства тратят около 6 т.р./месяц. Пенсионеров в РФ - 40 млн.
DEN_di 24 января в 11:38 «ответить»
Там может за безаварийность и сельскую жизнь и не уменьшают, но у нас то уменьшают. Возьмите себя и отца своего, средняя 5350 будет, а не 8000. Почему считать нужно 8, когда платится 5?
У меня родители пенсионеры то же 6000 на лекарства тратят, но если взять среднее с моими 500р и пересчитать, получится по 1000 на человека, что и у меня и у них в 9000 посчитанных на питание вполне поместится.
eurisco 24 января в 11:46 «ответить»
ладно, все живут по-разному, не вижу смысла спорить. ВВП по ППС между США и РФ отличается сейчас примерно в 2.5 раза - это факт. У них примерно такое же как и у нас расслоение по доходам. Однако, у них 45 млн сидят на пособиях и реальная безработица не 4.8%, а все 20% (о чем Трамп и говорит). В РФ можно жить и очень даже неплохо, однако плохо то, что у нас дофига работающих на низкие з/п и дофига пенсионеров. Можно сказать что они портят статистику. Может ли сейчас средняя семья жить в своем доме/квартире и иметь 2 машины к 35 годам в РФ? Да может, так же как и в США.
Сараевод 24 января в 15:19 «ответить»
Почему у меня на пыжа 308 (120 кобыл) осага около 5000? КБМ? Может, ты сильно аварийный?
eurisco 24 января в 15:29 «ответить»
Без аварий за 5 лет
Greg-93 25 января в 09:51 «ответить»
Вы че как дураки к ОСАГО привязались? Это у Вас самая большая статья расходов в год??
Andrey Af 25 января в 13:42 «ответить»
Самая большая статья- это старение машины, и так понятно.
Greg-93 25 января в 15:37 «ответить»
Есть много других статей. На жрачку к примеру в неделю в магазе оставляешь больше чем ОСАГО стоит в год. Нет, все будут стонать про ОСАГО.
Andrey Af 25 января в 16:02 «ответить»
Хм... Я жру меньше.
Greg-93 25 января в 16:17 «ответить»
В одиночку если жрать - конечно меньше. Но речь везде шла про семью.
Boatsmann 24 января в 10:49 «ответить»
Громкое слово - пи%дешь. Можно, я к вам его тоже применю? Вы написали - "ОСАГО минимум 8000/год на самую дохлую малолитражку", правильно? У меня Опель Зафира, 1,8 л, за ОСАГО пару месяцев назад отдал 7500. То ли Опель Зафира - дохлее самой дохлой малолитражки, то ли я что-то делаю не так, то ли у вас пи%дешь.

Идем дальше. Если вы живете в 7 минутах от работы, это значит, что расстояние - не более 7 км. 14 км в день на 22 рабочих дня = 300 км в месяц. При расходах 6 тыр в месяц на бензин получается, что либо ваша машина кушает 57 литров на сотню, либо вы покупаете бензин по 200 рублей за литр, либо это пи%дешь.

Остальные цифры проверять?
eurisco 24 января в 11:07 «ответить»
Вы ОСАГО с малусом считаете, стаж какой? Я в начале декабря делал на Логан 75 л.с., мне 31, стаж 5 лет, малуса нет. Итого 8200 по-моему. Считайте по-полной! А то у меня отец вот ездит, авто 110 л.с., стаж 40 лет, живет в деревне - у него ОСАГО 2.5 т.р. Или тут вы скажете что слишком мало? Считайте полную сумму!
Boatsmann 24 января в 11:58 «ответить»
С какого перепугу нужно считать полную сумму? Тем более брать ее в качестве минимума? Для оценки принято брать средние показатели. Вот, пожалуйста - РСА опубликовало данные за ноябрь 16 года, средняя стоимость полиса - 6000 руб. www.autoins.ru/ru/about_rsa/...425-17CEE5F89CB2
Мишель заложил по 7200 в год на каждую машину. Это выше средней стоимости полиса и вполне похоже на правду. Не понимаю, что вы пытаетесь оспорить...
eurisco 24 января в 12:08 «ответить»
Он не привел какие он брал. И вообще в Америке ежегодно продает 2.5 млн форд-пикапов и эт отам самый массовый авто - так, спрашивается, какого рожна он считает страховку для малолитражки? Пусть для форда и считает тогда страховку, а то как-то докуа он хитрый.
Boatsmann 24 января в 12:27 «ответить»
Он посчитал и там и там малолитражки, потому что речь идет о семейных автомобилях. Сегмент пикапов действительно популярен в США, но кто вам сказал, что их покупают в качестве СЕМЕЙНЫХ авто представители среднего класса? Пикапы покупают фермеры, владельцы небольших бизнесов в качестве рабочей лошадки, строительные и дорожные компании в качестве служебных машин - это основной сегмент потребителей.
eurisco 24 января в 12:32 «ответить»
Ок, из седанов в Америке популярны Камри, Аккорд ну и всякие ниссаны. Идите и купите сейчас Камри за 10 тыс.долларов в хорошей комплектации (а плохие американцы в принципе не покупают) со страховкой в 75 долларов на год. На пикапах там ездят и семьи. Я уж не говорю про то, что там и дофига мерсов/бэх, ценой от 50 штук.
Boatsmann 24 января в 12:50 «ответить»
Ага-ага. А еще Цивик, Королла, Фьюжик, Сентра - только в топ-20. И еще косой десяток малолитражек разных марок и моделей за его пределами.
10 тыр вполне цена. А страховку Мишель заложил 150 баков в МЕСЯЦ на 2 машины, т.е. $75х12х60=54000 руб. обязательных платежей. У нас КАСКО обязательным не является, только ОСАГО.
На пикапах там ездят и семьи, да. У меня тоже был служебный Форд-каблучок когда-то, Эскорт вроде. Так мы на нем семьей ездили, больше не на чем было тогда. Но в качестве семейной машины я бы его никогда не купил.
eurisco 24 января в 13:01 «ответить»
Вы форд F-150 видели? Какой на%уй каблучок? Да туда в салон Ока целиком войдет и ещё место останется. Короче не вижу смысла вам что-то объяснять. Да и ТС явно хочет нам сказать как хорошо в России жить - видимо от хорошей жизни и уезжают значит)))
Boatsmann 24 января в 13:25 «ответить»
Видел. Более того, в двухрядной кабине еще и ездил. Широкий, спору нет, но сзади места для ног немного, да и диван не самый комфортный. В качестве семейной машины не слишком удобен - моя Зафира куда как более продумана в этом плане.
Про каблучок я просто сказал в том плане, что многие американцы, как и я в свое время, вынуждены использовать в качестве семейной машины служебный пикап или возить семью на той машине, которая более удобна для их бизнеса.
palp 25 января в 09:47 «ответить»
Boatsmann писал(а)
Широкий, спору нет, но сзади места для ног немного

Шутить изволите ?!
места сзади там раза в полтора больше чем в зафире.
s.drom.ru/1/reviews/photos/ford/f150/big_59585_7.jpeg
либо вы его с рейнджером путаете - там да, действительно мало.
Про "вынуждены использовать" - как то нелепо звучит для машины, у который базовый мотор 250сильная бензиновая 8ка.(меньше просто не бывает), а другой коробки кроме как акпп не предусмотрено.
Boatsmann 25 января в 10:14 «ответить»
Ну вот только не надо меня фотками пугать. :) Я тоже могу сдвинуть сиденье в Зафире так, что фотка выйдет не хуже этой. Да, собственно, оно так и выглядит, когда за рулем - жена.
А вот когда за рулем я - все не так радужно. И в Форде - тоже.
Но что касается фразы "Зафира куда удобнее в качестве семейной машины", то я имел в виду вовсе не пространство для ног задних пассажиров. А то, прежде всего, что в Зафире есть куда деть лишнее детское кресло, скажем, или разложить всякие детские причиндалы - кто ездил с несколькими детьми, тот меня поймет. У Форда для этого есть только грязный открытый кузов пикапа...
palp 25 января в 12:35 «ответить»
Boatsmann писал(а)
. И в Форде - тоже.

Да ладно вам сказки то рассказывать
www.drom.ru/reviews/ford/f150/59585/
Места сзади очень много, ноги поместятся у кого угодно. Друг 2-х метровый коленями не упирается, еще и место остается.
https://www.zr.ru/content/articles/853459-pikap-ford-f-150-pan-amerikan/?page=2
Если удобство посадки во втором ряду среднеразмерных пикапов вроде Mitsubishi L200 может вызвать какие-то нарекания, то здесь полный порядок -- мeста в избытке. Подушка в четырехдверной версии SuperCrew вытянутая, в дальней поездке ноги не затекают.

а вот то что в зафире места не так уж и много - верю, ибо база зафиры всего на 3см больше того же дустера.
Boatsmann 25 января в 12:58 «ответить»
Мне нравится, когда мои личные впечатления опровергают люди, опирающиеся на чьи-то публикации. Тем более, когда речь идет об оценочных суждениях в любом случае. Я не собираюсь спорить с вами - никакого желания убедить вас в чем-то у меня нет. Можете считать, что я неправ сколько вам угодно.
palp 25 января в 13:05 «ответить»
Boatsmann писал(а)
Тем более, когда речь идет об оценочных суждениях в любом случае.

какие в езду оценочные суждения когда разговор идёт про размеры ? или у вас миллиметры с сантиметрами меняются в зависимости настроения что ли ?
Boatsmann 25 января в 13:26 «ответить»
Не заметил у вас никаких размеров, ни в сантиметрах, ни в миллиметрах. Есть только размеры друга - 2 метра, и все. Поэтому все суждения - оценочные. Кто-то считает, что места для ног очень много, кто-то - что в избытке, я же не считаю так.
palp 25 января в 12:42 «ответить»
Boatsmann писал(а)
А то, прежде всего, что в Зафире есть куда деть лишнее детское кресло, скажем, или разложить всякие детские причиндалы - кто ездил с несколькими детьми, тот меня поймет. У Форда для этого есть только грязный открытый кузов пикапа...

Да ладно, вот американцы то тупые....
https://p3.exoticauto.ru/92/IMG_6433_1108x554.jpg


Я вот если честно вообще не понимаю смысла в зафире если у тебя в семье 4ре человека (а это большая часть семей хоть в сша хоть в России)
Boatsmann 25 января в 12:59 «ответить»
Я не рекламирую Зафиру, если чо.
Mapk 24 января в 23:03 «ответить»
Покажите ка мне новую машину в Штатах за 10 тыс баксов, на которой можно ездить семьей?
Boatsmann 25 января в 09:05 «ответить»
Вы, Марк, как всегда в своем репертуаре.
ТС посчитал по 2 малолитражки на семью.
Не один семейный минивэн, а две маленькие машинки.
Готовы доказать, что американские семьи так не поступают?

Вот пример такой машины: https://www.nissanusa.com/ca...n.vlp.background
palp 25 января в 09:39 «ответить»
ты там звёздочку над ценой видел ?
она не 12ать тыс долларов стоит, а около 15ти.
Boatsmann 25 января в 09:50 «ответить»
Нуу, батенька, у нас тоже рисуют подобные звездочки "с учетом выгоды до 300 тыс руб", ага. По факту оказывается, что эту выгоду можно получить только сдав по трейд-ину машину той же марки и взяв новую только в определенной комплектации...
palp 25 января в 10:01 «ответить»
эээ, да я собственно про этоже и говорю - не купите вы там семейный автомобиль за 10-12тыс долларов.
Boatsmann 25 января в 10:06 «ответить»
Если так - эта ошибка ТС говорит только в пользу его теории... :)
palp 25 января в 10:09 «ответить»
вообще ни о чем не говорит, ибо "семейный автомобиль" за 10000$ вы и тут не купите.
А логаны там вообще не продаются (на солярисах студенты катаются)
Что где и как себе может позволить прекрасно говорит за себя статистика продаж авто - разница в разы, если не на порядок.
Boatsmann 25 января в 10:15 «ответить»
Про здесь - ТС посчитал 600 тыр за авто.
palp 25 января в 10:21 «ответить»
600рублей это логан.
Аналог которого впринципе можно купить и сша за такие же деньги, только большинству это нах не уперло ибо спокойно могут себе позволить гораздо более дорогое авто.
Boatsmann 25 января в 10:34 «ответить»
Или Солярис. Или Киа Рио. Или Фолькс Поло. Или Ниссан Алмера. И т.д, и т.п...
palp 25 января в 10:38 «ответить»
я ж написал - аналог, только всё равно не покупают их там почти.
Mapk 27 января в 09:49 «ответить»
Это говорит о том, что ТС не вдупляет вообще.
Медианный житель штатов ездит на Камри-Аккорде или пикапе, машинах, дороже $20К
eurisco 24 января в 12:38 «ответить»
Изучайте на чем ездят америкосы. Малолитражек не наблюдаю))) www.zr.ru/content/articles/8...a-ekonomichnost/
Сальвадор в Дали 24 января в 11:37 «ответить»
опять враки!
в июле месяце делали страховку на ам жены, малолитражка (Мазда2) стаж 10 лет (прописка Нижний, 105л.с), страховка 12т.р РосГосстрах!!!
плюс доп (страховка жизни)
Boatsmann 24 января в 12:06 «ответить»
Отдыхай, моджахед.
Если 10 лет безаварийного стажа - страховка на Мазду два не может стоить 12 тысяч, врешь и не краснеешь. Если были ДТП - 10 лет стажа можешь даже не упоминать.
А если не смог купить без допов - твои проблемы. Мы считаем стоимость ОСАГО, а не стоимость доп. страховок, которые можно расторгнуть, если они тебе не нужны.
Сальвадор в Дали 24 января в 12:09 «ответить»
забьемся пари? на сумму 12 тысяч??? (допы не беру в счет)
Я вам чеки покажу. Окей? или засикаешь?
eurisco 24 января в 12:13 «ответить»
Да чего спорить - там ТС 2 малолитражки по 10 штук взял - может там для них премия и будет по 75 долларов/шт (хотя как-то это совсем уж мало, меньше чем у нас))). Факт в том, что таких авто там мало. Посмотрите сколько и каких авто там продается и сколько они стоят. Логанов и Солярисов там НЕТУ!
"В России граждане чаще всего покупают Lada Granta, Hyundai Solaris и Kia Rio. Европейцы предпочитают VW Golf, Polo и Renault Clio, жители США -- полноразмерные пикапы Ford, Chevrolet, Dodge и японские седаны."
Сальвадор в Дали 24 января в 12:19 «ответить»
Факт в том что в США самый популярный авто это Ford F-Series и Chevrolet Silverado
wroom.ru/news/5954
И не надо мне трындеть что говносолярис лучше Ford F-Series и Chevrolet Silverado
eurisco 24 января в 12:23 «ответить»
Так я об этом и говорю! Но ТС посчитал малолитражки и там и тут. Но тут их, скажем - 50%, а там - 10%, сравнивает на них страховки и говорит что ок - там не намного дороже (а у него даже дешевле вышло, что вообще нонсенс). А если он возьмет FORD за 30-35 штук, то у него и страховка сразу станет под 600-800 долларов, а это уже далеко не те 75 чт он тут привел. Короче сравнивать круглое с жидким довольно глупо.
Сальвадор в Дали 24 января в 12:25 «ответить»
не правильный подсчёт, тут один деятель писал что в сша на малый литр налог ВЫШЕ!
так зачем так равнять? У нас наоборот. Так сравнивайте сравнимое! Там пендос ездит на пикапе в 400 коней, а у нас на говнологане
Collins 25 января в 04:49 «ответить»
Чем безопаснее авто и менее привлекательно для угонщиков, тем ниже страховка. Так же учитывается род занятости владельцев, возраст, кредитная история и зипкод проживания. При прочих равных малолитражки конечно же будут более опасны в случае дтп.
Boatsmann 24 января в 12:15 «ответить»
А нафига мне твои чеки? Я ж сказал - если были ДТП, к тому же недавно, то может и дороже встать. Если 10 лет безаварийного стажа - значит бонусный коэффициент 0,5 - какие нафиг 12 тыр? Получается, что полная стоимость полиса на Мазду 2 в нижегородской области составляет 24 тыр?
То есть ты насвистел если не в цене полиса, то в исходных данных.
Сальвадор в Дали 24 января в 12:16 «ответить»
слив засчитан.
пари ты испугался. далее можешь не распыляться.
Boatsmann 24 января в 12:31 «ответить»
Смишной моджахед. Что ты мне хотел доказать своими чеками - что заплатил за полис на Мазду 2 целых 12 тыс руб?
Допустим, ты доказал.
Если твои исходные данные правильные - значит, ты лох, тебя на&бли.
Если ты не лох - значит, исходные данные неверные, и ты врал.
Выбирай сам...
Сальвадор в Дали 24 января в 12:33 «ответить»
конвульсии, конвульсии))) хе хе хе
ты слиля, поэтому обтекай врушка))))
drink-bol 24 января в 11:06 «ответить»
В семи минутах от работы можно и нужно пешком ходить, глядишь и экология улучшится и дороги свободнее будут.
eurisco 24 января в 11:08 «ответить»
Как-то по Деловой пешком не очень))))
drink-bol 24 января в 11:33 «ответить»
Я живу в Печерах работаю на Родионова и каждый рабочий день пешком на работу и с работы , не обращая внимания на погоду. По времени это занимает 15 минут +/- 5 минут.
eurisco 24 января в 11:40 «ответить»
Ну так после работы надо ещё в магаз за едой заехать, это 2 раза в неделю пусть, но по 4 пакета полных под 15-20 кг. Или вы тоже на себе всё носите?)))
drink-bol 24 января в 12:13 «ответить»
Лично я покупаю еду каждый день, так что бы хватило на следующий день. Из запасов только еда длительного хранения.
eurisco 24 января в 12:16 «ответить»
дети у вас есть?
drink-bol 24 января в 12:33 «ответить»
Сын и дочь
Йожыг 25 января в 07:59 «ответить»
Чтобы наезжать на 6 тыр., нужно ежедневно проезжать под 100 км, как минимум.
ОСАГО больше 10 тыр. только сверх 200 л.с., ну и у новичков или криворуких с кбм от 1.
Про налог на недвижимость вообще смех - от 300 руб. до нескольких тысяч в год.
palp 25 января в 10:27 «ответить»
Йожыг писал(а)
6 тыр., нужно ежедневно проезжать под 100 км, как минимум.

38р - литр 95ого.
6000р/38р=157.89литров
157.89литров/30=5.26литра в день.
чего то не похоже на 100км то....
Йожыг 25 января в 10:47 «ответить»
6/100 нормальный расход для авто. Но я вот и при 17 в 4 тыс. в месяц как-то без проблем убираюсь, даже с выездами за город.
eurisco 25 января в 11:21 «ответить»
Вы в вакууме ездите что ли? Да даже в паспорте по пальцам можно посчитать авто с таким расходом ЗА ГОРОДОМ! Ну или у нас весь город на матизах может быть ездит?)))
Йожыг 25 января в 14:58 «ответить»
Матиз десятку жрёт, так то.
6 литров - норма для турбированных моторчиков меньше полторахи и небольших дизелей.
eurisco 25 января в 16:40 «ответить»
Ну для фолькса с двиглом 1.2л....вы много таких авто на наших улицах видите? Мне как-то больше или атмосферники 1.5-3 попадаются или дизели же от 3. Авто с 1.5 и меньше наверное менее 5%
palp 25 января в 13:14 «ответить»
Йожыг писал(а)
6/100 нормальный расход для авто.

По трассе то ? да.
Как и 10-12ать в городе.
почему вы решили взять для ориентира пробег чисто по трассе для меня не понятно...


По поводу 4тыр, а может считаете неправильно ?
см. скришот из клиент банка (я сам никогда не считаю, за меня считает альфабанк, оплата бензина всегда по карте)
это расход по одной машине, свежий nissan note 1.6 акпп (14г.в. пробег около 30тык, ср. годовой пробег ~15тык, по городу примерно 60-70%)
Йожыг 25 января в 20:47 «ответить»
Сейчас даже меньше. Летом заправляю на 1 тыс. в неделю, каждые выходные на дачу 150 км туда-обратно, по трассе 12\100, в городе пробеги небольшие 2-4 сотни км в месяц (куда тут ездить-то далеко). Не трудно посчитать? И это немаленький внедорожник с "моторчиком" в 4 с лишним литра.
eurisco 25 января в 11:22 «ответить»
у меня 5 лет стаж ни одной аварии, правда на себя первый раз делал в этом году (до этого фирма делала), на Логан 75 л.с. ОСАГО 8200 рублей. Т.е. в 200 сил это будет уже не 10, а все 20 т.р.
Йожыг 25 января в 15:21 «ответить»
Дороже 12 тыс. ОСАГО в НН будет только у водителя младше 22 со стажем менее 3 лет, или при условии кбм от единицы и больше, и при авто от 150 л.с.
eurisco 25 января в 16:39 «ответить»
Чуваааак! Мне 31г, стаж 5 лет, без аварий от слова "совсем", авто - Логан, 75 л.с., ОСАГО - 8200 руб. Страховка да, первый раз (до этого 4 года страховала фирма). Если бы авто было 150 л.с., то и ОСАГО было бы за 12 при неизменных остальных данных.
Йожыг 25 января в 17:27 «ответить»
Чувааак, если ты год хотя бы не страховался - твой стаж можешь сунуть себе в тумбочку. Сходи на сайт РСА и там тебе калькулятор всё наглядно посчитает.
eurisco 25 января в 17:38 «ответить»
О как, т.е. если я 20 лет буду ездить на машине, ОСАГО которой будет оплачивать фирма, то стажа считай что у меня нет. Вы там е%у дались? И как это раньше (да-да, были времена когда ОСАГО ещё не было) люди ездили и даже стаж у них был. Чудеса))
Йожыг 25 января в 20:32 «ответить»
eurisco писал(а)
...если я 20 лет буду ездить на машине, ОСАГО которой будет оплачивать фирма ...

... стаж будет увеличиваться, но при последующем страховании как физлица КБМ=1. У юрлиц ОСАГО обезличенное. Для незнаек в мире существует много удивительных вещей.
eurisco 25 января в 20:56 «ответить»
мужик, стаж - он существует и отдельно от ОСАГО. Это просто твой опыт вождения. Вкурил? А то что ты написал я прекрасно знаю.
Йожыг 25 января в 21:04 «ответить»
Если бы знал - не удивлялся, почему на дохлый Логан ОСАГО получилась дороже, чем на внедорожник :-) Тема про это.
eurisco 25 января в 23:04 «ответить»
Внедорожники разные бывают, у шефа ОСАГО почти полтос, а каско как мой логан)), но я, конечно, не удивляюсь.
firstun 27 января в 11:56 «ответить»
что за сказки? в области самая дорогая ставка без ограничений (без повышающих, конечно) - 21 т.р.
eurisco 27 января в 12:16 «ответить»
Не у него то ли 0-й то ли 1-й класс по КБМ, у меня сейчас 3-й должен быть (ну т.е. исходный при первом страховании).
firstun 27 января в 12:57 «ответить»
ну и при чем здесь внедорожник, если осаго логана с классом М и грубым нарушением будет стоить 37 т.р.)) ?
firstun 27 января в 12:57 «ответить»
.
Antro 25 января в 11:14 «ответить»
Кому то надо меньше пить и курить. Тридцатка на гробовые гвозди это вне понимания
The best 24 января в 09:43 «ответить»
Нееееее...никогда... В родной отчизне буду нищебродить...
Васька Пепел 24 января в 09:50 «ответить»
Был я тама один раз, три недели, не туризм. В нетипичных городах. В Нью-Ёрке не был.Богато все же живут-то. Видно, особенно если прищуриться.
Но и язв всяких социальных много.
На Пенсильвания-авеню сидят бомжи, буквально десятками. И у каждого баклага с кока-колой. А на самом деле они туда какую-то местную бормотуху заливают и сосут через трубочку.
Но одновременно - прорва ЗОЖиков: тьма бегунов, ходоков. Много спортплощадок, играют во что-то на них с утра до ночи.
В двух университетах был - все образцово с аудиториями и т.п.
Michell 24 января в 10:05 «ответить»
Ну глядя на наши улицы то же видно что все богато живут. Кругом дорогие авто. Если за город чуть отъехать, то кругом котеджные поселки с дорогущими домами.
eurisco 24 января в 11:22 «ответить»
Чет у меня у подъезда машин дороже 2 млн нет совсем, дороже 1 млн - ну может процентов 10. Живу в центре Нижнего. Соседи-врачи 50+ ездят на 2-х авто суммарной стоимостью 1 млн)))
Michell 24 января в 21:28 «ответить»
Зато на дорогах от крузеров не протолкнешься.
alxumuk2 24 января в 21:21 «ответить»
NY, пожалуй, самый нетипичный город для штатов, кстати :-)
А три недели, увы, все равно что туризм. Для полноты ощущений нужно, конечно, больше. Плюс поучаствовать хотя бы в квестах "найди жилье", "купи машину" или че-то такое... Ну, или хотя бы узнать подобные "леденящие душу" истории от местных.
Афраний 24 января в 09:56 «ответить»
Весь вопрос в том, кому?
1. Бизнесмену.
2. Программисту.
3. Официантке (посудомойке).
4. Уборщице.

Опять же, по культурным ценностям:
1. Англичанину, австралийцу?
2. Французу?
3. Индусу?
4. Китайцу?
5. Русскому?

Не всё к деньгам сводится.
Michell 24 января в 10:08 «ответить»
Давайте не будем сейчас культурные ценности сюда вплетать. Это разные темы.
Тихий дачник 24 января в 10:20 «ответить»
но это тоже составная часть уровня жизни, вот вы заложили в расчет куришку-бухашку, а билеты в театр не заложили... или например московское метро - местами просто произведение искусства, а не просто общественный транспорт, нигде больше в мире такого нет
РоМих 24 января в 13:53 «ответить»
Яб дополнил -
6. Жулику
7. Чиновнику
Master RLT 24 января в 10:09 «ответить»
А пенсии почему не сравниваете, 12 тыр (200$) против почти 1,500$? А зарплаты в регионах? .... в России всяко лучше :)
Michell 24 января в 10:12 «ответить»
Можно и по пенсиям сравнить. Сумеете расписать бюджет американского пенсионера, скажем даже пары американских пенсионеров? Кредит за дом уже выплачен, на страховку медицинскую вроде большие скидки предусмотрены, распишите)
Тихий дачник 24 января в 10:14 «ответить»
налог не забудьте взять, у них подоходный налог с пенсии берут...
Drowt 24 января в 10:29 «ответить»
Гос пенсия минималка сейчас что то около 700-800, средняя около 1300-1400. Это так называемый сошал секьюрити. Плюс есть добровольная программа 401к, это человек сам откладывает, ему дают налоговые льготы на эту сумму. Тут сколько накопишь обычно это еще 200-350к для среднего класса на семью за жизнь
Как правило начиная с 35 лет народ берет ипотеку. К пенсии ее выплачивает, дом можно заложить банку (в зависимости от условий) но это еще не менее 500 баков или переехать в дом поменьше.
Сравнивать жизнь пенса там и у нас это вообще разные материи
Тихий дачник 24 января в 10:45 «ответить»
только госпенсия там с 67лет...
Drowt 24 января в 10:49 «ответить»
Так точно, я поэтому ниже и написал что пенсия в штатах это главным образом накопления 401к и дом
Тихий дачник 24 января в 11:06 «ответить»
Drowt писал(а)
и дом


У нас разный менталитет, в России мало кому придет в голову заложить банку единственный дом и жить на эти деньги, а как же оставить о себе долгую добрую память своим внукам, ну и сделать их жизнь немного полегче, для нас это и есть жить...
Drowt 24 января в 11:11 «ответить»
что раньше курица или яйцо. Там человек сам обычно зарабатывает на жилье, у нас человек обычно ждет пока умрут родители. Сути это не меняет. У нас человек жилье не покупает а ждет наследство, т.е. деньги не тратит и может их откладывать, там человек деньги тратит на дом и эту сумму отложить не может.
Тихий дачник 24 января в 11:42 «ответить»
не стоит всех по себе равнять вообще то...
если вы сидите и ждете, когда умрут ваши родители, то это не такой уж распространенный случай в России
У нас на работе никто не живет с родителями, а все купили собственное жилье в 25-30 лет, мало того у многих есть еще дом за городом, кому то помогли родители, кто то сам
Да в России немало разных опустившихся личностей, но думаю в США их также достаточно
Drowt 24 января в 11:48 «ответить»
Это сути дела не меняет. Купили сами, значит будет наследство от родителей которое можно сдавать. собственная недвижимость как тот или иной источник дохода на пенсии
Тихий дачник 24 января в 11:57 «ответить»
Drowt писал(а)
будет наследство от родителей которое можно сдавать


90% россиян подумают - можно будет детям не помогать с покупкой жилья, чтобы они могли к 25-30 годам жить отдельно
Master RLT 24 января в 10:14 «ответить»
Я давно уже заметил, что в основном только пендосы сюда едут жить, а наших дорогих расеян в пендостан ничем не заманишь (особенно умных). Это самый верный критерий, расчеты можно даже не смотреть :)
minotaur 24 января в 10:14 «ответить»
Хотелось бы услышать мнение эмигрантов, кто там живет, а не диванных аналитиков. Программист в США может позволить себе 2-х этажный дом, яхту и пару машин уровня BMW X6, да ещё и неработающую жену. Программист в Москве с трудом может купить однушку в Бирюлево в ипотеку.
Peon 24 января в 12:15 «ответить»
средний программист в сша не может себе этого позволить, отличный специалист может быть и может, тоже самое можно сказать и про Москву, хорошие спецы могут позволить намного больше, чем "однушку в Бирюлево".
minotaur 24 января в 12:25 «ответить»
Вопрос, что считать средним :)
Peon 24 января в 12:33 «ответить»
ну по мне средний, это 100к $ в год в сша, и где то 150к руб в мес в Москве.
minotaur 24 января в 13:05 «ответить»
Фигасе средний )) Это высший средний класс в США, который как раз и может позволить себе вышеперечисленное. Для Москвы это гораздо выше среднего программисты, 150 первому попавшемуся говнокодеру не платят.
Peon 24 января в 13:19 «ответить»
с зпл 100к в год яхту и 2х этажный дом? нереально, я как раз все пытаюсь посчитать, хватит ли мне этой суммы, чтобы там жить нормально, и стоит ли просить моего работодателя заняться визовым вопросом, или не париться и работать также удаленно, но при этом жить в куда более дешевой стране.

ну если первый попавшийся говнокордер считается средним, то наверное не платят, хотя мне кажется что средний это значительно выше, чем первый попавшийся говнокодер, я вот себя, как раз средним, например, считаю, и 150к получал еще 5 лет назад, работая в мск.
minotaur 24 января в 13:36 «ответить»
Любит наш народ прибедняться. Кредиты в США не под 30% дают, с сотки вполне можно себе позволить.
Dave 25 января в 07:38 «ответить»
вы преувеличиваете )))
вот расклад, и он, насколько я помню такой был и десять лет назад

https://www.indeed.com/salaries/Senior-Oracle-Developer-Salaries
www.payscale.com/research/US/Job=Oracle_Developer/Salary

посмотрите кстати там внизу график
"Pay by Experience Level for Oracle Developer"

и увидите через сколько лет начнете зарабатывать 100К )
Peon 25 января в 09:23 «ответить»
Ну я уже вроде, как зарабатываю, опыт как раз чуть больше 10 лет.... вполне сходится, правда я не oracle занимаюсь. Все еще от места зависит, в калифорнии повыше скажем зпл.
Dave 25 января в 09:56 «ответить»
Да я вобщем то к тому, что не тянет наш "средний класс" на него, не тянет, и несколько кризисов в нашей стране прекрасно это показывают.
А на западный тем более не потянет, и государство тут не виновато.
Drowt 24 января в 10:17 «ответить»
В штатах пенсия это 401 (не обязательный) и\или свои накопления. В россии на пенсию нормально прожить нельзя, в штатах сколько накопишь. но гос пенсия для ряда категорий (типа военные госслужащие и т.д.) порядка 800 баков.
Дом. Дом одного качества и площади в штатах однозначно дороже раза в 2, НО вокруг дома как правило есть инфраструктура у нас около дома за 6 лямов инфраструктуры не будет (по крайней мере в понимании штатов) и ипотека дешевле поэтому ты платишь если в ипотеку сопоставимые деньги
Машина там будет дешевле - сейчас цены на машину одинаковы примерно, но там кредит очень дешовый (100к под 13% на 15 лет это около 1250 в месяц, 200к под 5% это около 1540 в месяц)
Налог на недвижимость пока у нас маленький, но уже расти начал. Будет за дом в 6 лямов примерно как там за сопоставимый дом в течении 3х лет
Налоги. Там куча налоговых вычетов - за неработающую жену, дом, медецину, пенсионные отчисления и т.д. и т.п. Они реально очень сильно могут снизить налоги. Фактически в 2 раза легко
Бензин примерно одинаково
Всякое развлекалово типа кино домино спортзал покататься на квадрике и т.д и т.п. +-
Отпуск. сильно зависит от. Но если как у тебя брать крым а там брать скажем флориду, побережье техаса, юг калифорнии примерно то на то выходит. Перелет будет дешевле, жилье как у нас сопоставимого качества.
Например на майские был неделю во флориде перелет до майами из остина по 100 баков на нос, 300 баков неделя машина (камри) дом жилье (не майами) 70 с завтраком семейный сьют. Крым летом перелет стоил порядка 250 баков из мск (в феврале были билеты по 100 баков), жилье аналогичное штатам на семью 75 баков (5к рублей по тому курсу).
Заметно дороже услуги в штатах - ремонт машины, дома, стрижка-массаж и т.д.
Детсад порядка 1к в штатах, но качество примерно как у нас хороший коммерческий сад за 30 рублей.

Если в целом то житуха там заметно дороже, но доход хоть медианный хоть средний после налогов в разы выше что в россии. причем надо понимать что если в России вычесть москву из расчетов среднего и медианного то цифры по остальной стране будут заметно ниже. Вот пруф
bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyaya-zarplata2016.html
Это средняя, медиана будет ниже минус 13% налогов
Затем качество инфраструктуры там на голову выше просто, налоги работают, на голову лучше работает полиция. Говорят (сам не сталкивался) суды на бытовом уровне независимы.
Ты примерно пытаешься сравнить солярис и бэху копейку....вроде и то и то машины, вроде и то и то разгоняются до 150, и на том и на том можно доехать кудато...одна стоит 600к другая полтора ляма. В чем разница)?
Сальвадор в Дали 24 января в 10:30 «ответить»
Это как колбаса за 50 рублей и за 1000, зачем покупать за 1000 если есть за 50, и то и то колбаса называется.)))
Michell 24 января в 14:13 «ответить»
Считаем что наши герои работают в белую, и у них с зарплат по 77000 руб идут отчисления в пенсионный. Допустим работают в крупных организацияс с традиционкой, т.е. организация перечисляет в пенсионный за них по 21560 руб. Можете сами посчитать сколько у них будет пенсия, ну уж никак не средняя. Учтите что у нас пенсионный возраст на 7-10 лет ниже.
Соответственно что б сравнение было корректным американцы должны делать отчисления по 401 счету.
Вот берем например Новинки (не сильно дорогой район) - какой инфраструктуры вам не хватает. Детские сады, школы, магазины - все есть. Дорога до города рядом, город в 5минутах езды.
Кредиты на новые авто и там и у нас почти всегда спонсируются продавцом. Очень много программ с ерундовыми процентами.
Если у вас доход 2000 долларов на человека, то может вы что то и выкружите вычетами. С теми доходами что брал я будите платить почти по максимому. И заметте, я брал 20% - далеко не максимальная ставка.
Кстати я то же не считал вычеты в России, так то за покупку дома они могут подоходный вернут частично.
Суды, полиция это субъективные плохо сравниваемые вещи. Сколько угодно можно примеров и там и здесь привести не объективных негативных действий полиции и судов. Думаю к предмету обсуждения это мало относиться.
Drowt 24 января в 14:54 «ответить»
Вот берем например Новинки (не сильно дорогой район) - какой инфраструктуры вам не хватает.

вот на этом месте дискуссию жизнь в россии vs жизнь в штатах можно заканчивать. Разница между новинками, пригородом города миллионника и возьмем пригородом бостона (город по размеру похож на нн, недалеко от NY и столицы, относительно близкий климат, насколько это приминимо ко штатам) будет радикальная.
вот вам пригород типичный бостона (по меркам бостона епеня типа новинок)
https://www.google.com/maps/...656!9m2!1b1!2i44

вот вам новинки (других панорам нет, думаю туда просто не проехали фотографы)
https://yandex.ru/maps/?mode...0000%2C62.834401

1. Качество дорог - их "ровность", ограждение, знаки, разметка, чистота, количество дорог на количество машин
2. Благоустройство района, наличие парковок, зеленых насаждений газонов, парков, детских площадок, уборка территории
3. Уровень и обеспечение муниципальных школ в приличных районах
4. Наличие всяких ресторанов-кафе-баров (не в центре НН а именно на районе)
5. Всяко разно развлекалово и их качество. Начиная от какого нито картодрома и заканчивая аэроклубом где простой смертный за 50 баков может полетать.

Извените вас очень забавно читать, вы пытаетесь сравнить по "вики" страну в которой не жили и даже ниразу не были. Возмите и сравните зп офисного хомячка в банке хорошем - в бостоне это около 65к в год на руки и в НН 15к в год на руки (а то и меньше). Или инженера в каком нито атомпрокте (причем подобных контор на НН пяток, а так у меня бывшие одногрупники имея 1.5к счастливы до одури) с зп и премиями имеющем 3к баков в месяц и инженера схожей квалификации в бостоне, в каком нито GE c зп на руки более 10к. (а в бостоне таких контор куча, т.е. заработать эту десятку гораздо проще чем в нн 3к, просто радикально проще).
Michell 24 января в 15:45 «ответить»
Ну климат в Бостоне все же лучше, осюда и "красивость" панорамы. Опять же у нас слабое деление на плохие и хорошие районы, они у нас почти все средние. И шикарный особняк может соседствовать с развалюхой.
Бары-рестораны в районе определяеться спросом у населения на подобные заведения. Раз нет или мало, значит не надо их народу.

Ну а почему бы не сравнить по вики. Если вы там были и жили, просветите чем там лучше.
Про инфраструктуру понял и частично согласен. Ситуация у нас медленно но меняеться, все меньше равалюх, все больше красивых домов.
Но вот мне было бы совсем не комфортно в чужой стране, это иная культура. И многим другим. Сдесь друзья, родственники и т.д. Это то же нужно учесть.

И собственно доходы мы и сравниваем. Получаеться в Нижнем больше плюшек на 15 в год получишь, чем в Бостоне на 65
Drowt 24 января в 16:12 «ответить»
В бостоне бывает снег слякоть и т.д. Ровно как и в МСК

>>>Бары-рестораны в районе определяеться спросом у населения на подобные заведения. Раз нет или мало, значит не надо их народу.

именно так, в штатах едят "не дома" радикально чаще ,т.к. просто денег больше на пафос. У меня есть знакомые, средний класс, дома нет даже базовой посуды т.к. дома не едят.

>>Но вот мне было бы совсем не комфортно в чужой стране, это иная культура. И многим другим. Сдесь друзья, родственники и т.д. Это то же нужно учесть.

Вас же никто туда не заставляет ехать). Но пост вы тем не менее создали)

>>>Получаеться в Нижнем больше плюшек на 15 в год получишь, чем в Бостоне на 65.

OMG
70k рублей в месяц (это 37к за средненькую двуху в ипотеку 3 ляма на 15 лет + 3к комуналка, 15к за машину типа солярис, 10к на еду без пафоса и 3 рубля на проезд-бензин). Так же 15к пенсия и медицина бесплатная "умрешь не сразу"
В бостоне 5к в месяц (2500 ипотека, дом в районе как я запостил (в эти же деньги получается квартира 60 квадратов в самом бостоне), 250к комуналка, 300 баков машина типа камри, 300 баков на еду, 200 баков бензин)
Итого в НН получая 70к в месяц ты живешь в двушке 55 метров в щербинках, ездишь на солярисе, ешь более менее. В штатах ты живешь в доме 150-200 метров, ездишь на камри, вокруг чисто и опряятно, питаешься нормально. Остается еще 1500 в месяц.
Из этих денег хорошо бы отдать 100-150 за страховку медицину
Ты правда разницы не видешь??? И правда считаешь что в НН лучше?))
Michell 24 января в 16:38 «ответить»
Как то вы интересно расписали) самые затратные статьи пропустили) медстраховка, не бомжовая 700, налоги еще 1000, пенсионный по 401к это еще 1250 какая нафиг ипотека за за 2500? С чего? Да, не забудте кредит за обучение погасить, это еще 300, если вы американец и в их колледже учились.
И чего это вы решили что пенсия 15 будет? С 70к отчисления при традиционке почти 20к, пенсия будет тысяч 25-30
Drowt 24 января в 17:01 «ответить»
65k это будет уже примерно наруки в бостоне после уплаты обязательных налогов и применения вычетов при выплате ипотеки.
что такое не бомжовая страховка я не знаю в вашем понимании. Но страховка которая позволит лечить переломаные руки-ноги, ставить пломбы, и прочие раки-язвы в пределах 50-70к в год будет стоить около 150 баков в месяц. И это лечение будет на голову выше бесплатного лечения у нас
401 это не обязательно, если платишь то есть еще налоговый вычет. Пенсию вообще не стоит сравнивать т.к. у нас пенсии дефакто нет. Такой уровень как у нас там обеспечивает стандартная гос пенсия.
2500 ипотека это 300к при 5% ставки на 15 лет. За 300к берется или дом в пригороде (как я запостил типа Бриджвотер, я там жил поэтому ценник актуален)))) или квартира трешка (2 беда поихнему) метров 70 в хорошем спальном не было районе бостона. В быдло районе можно и за 150 взять
В штатах высшее образование и колледж как у нас сейчас - если умный то учишься за грант, если балбес то учишься за бабло.

>>>И чего это вы решили что пенсия 15 будет? С 70к отчисления при традиционке почти 20к, пенсия будет тысяч 25-30

Зайдите на госсуслуги и посмотрите сколько у вас будет пенсия. Размер отчислений если что мало коррелирует с размером пенсии у нас))
Michell 24 января в 17:59 «ответить»
Не знаю что это за страховка за 150 баксов. Какой процент от мед.услуг она покрывает?

https://m.facebook.com/viachorka/posts/10154353872887169

Вот белорус один, студет пишет что за сломаную ногу с него попросили 97 с лишним тысяч, причем страховая оплачивает лишь часть. Страховая поторговалась с больницей, частично покрыла, и ему нужно заплатить лишь чуть более 16к. За сломаную ногу 16к!! Это вообще как?
То же, видать экономил на страховке)
Drowt 24 января в 18:19 «ответить»
Юристы и врачи там самые ушлые. Его тупо развели. С ногой там кладут гипс и домой идешь. А его 3 дня держали)) В соседней ветки писал как коллега сломал ногу. Так же известная история как обамка сломал ногу и его по обама кери личили. Там обычно все решают только через страховую
Michell 24 января в 18:30 «ответить»
Переломы разные бывают, он не уточнил. Может открытый? Вроде он про операцию там говорил.

В любом случае речь о том, что дешавая страховка покрывает лишь часть услуг, причем чем она дороже, тем больше эта часть.
Там миллион тарифов от кучи страховых, с разными ценами, и условиями, часто сильно запутанными. Но есть по 150 страховки, а есть по 1000. Что, кто за тысячу берет - идиот?
minotaur 24 января в 17:21 «ответить»
Самый северный город США, не считая Аляски, находится на широте Волгограда. Бостон находится на широте даже не Сочи, а ещё южнее. На широте Москвы там живут практически полярники, а обычные люди в гробу видали такую жизнь.
Drowt 24 января в 17:29 «ответить»
Спасибо кэп. А Фриско на широте египта примерно и купаться в океане там даже летом холодно, очень.
Ясен пень что в бостоне теплее, но там зимой слякоти хватает. Мы только в контексте срача на улице сравниваем если что
Херъ 24 января в 10:22 «ответить»
Что-то приведен какой-то набор случайных чисел, не имеющих никакого отношения к реальности. И набор не менее странных высказываний. Например, фраза "если что серьёзное, то умирай" отнесена не к России, а к США.

А правильный ответ на поставленный в заголовке вопрос очень прост: хочешь много работать - тогда тебе будет лучше жить в США, не хочешь / не можешь - тогда там хорошо жить не получится, лучше уж здесь.

Ну и не забываем, что есть много других стран.
Дрыныч 24 января в 10:32 «ответить»
Michell писал(а)
Давайте сравним уровень жизни среднего класса в США и России. Посчитаем расходы


После этого понял что дальше вникать в расчеты смысла нет никакого.
Сотни раз уже обговорено, что надо считать не расходы, а считать сколько остается после обязательных расходов.
M. Alexey 24 января в 10:33 «ответить»
А что значит лучше? Где можно больше заработать денег?

Мне кажется, чтобы понять что-то надо пожить и там и там.
Дед Маздай 24 января в 10:34 «ответить»
Ты где ОСАГО по 1200 видел?
Michell 24 января в 10:36 «ответить»
Это в месяц за 2 машины, по 600х12=7200. Если стаж большой и безаварийный для малолитражки, то почему нет? И даже если не 600, а скажем 700 в месяц, как эти 200 руб на ситуацию повлияют?
Drowt 24 января в 10:46 «ответить»
А если на автобусе ездить....или на такси))) Ты сравнивай яблоки с яблоками. Машина B класса там это студентам на уроки ездить. Кто работает ездят на чем то посолидней)
Michell 24 января в 10:49 «ответить»
я так то тоже самое им считал
Drowt 24 января в 11:08 «ответить»
Я не знаю что ты считал и как я за машину плачу страховку порядка 5.5к осаго в год в россии, ровно такая эта же машина в бостоне застрахованая по минимому (20к аналог осаго, 10к точно не помню ущерб окружающему миру) с теми же условиями что у меня (возраст пол семеное положение безаварийность и т.д) вот мне сейчас дает 21 бак в месяц. Считал вот только что). Прошу отметить цена в 2.5 раза выше но и покрытие радикально выше.
Сальвадор в Дали 24 января в 10:51 «ответить»
откуда вы берётесь такие чудаки?
где вас плодят? "ООО Кисель" или "ООО Соловей"?
Какая нафиг в США малолитражка????
Самый продаваемый авто в США это Ford F-Series!
Это ПИКАП! Огромных размеров
wroom.ru/news/5954
сыль самых продаваемых авто в сша
Второе место Chevrolet Silverado!
И опять огромный пикап с огого лошадиных сил.
Если ты равняешь так равняй правильно!
Michell 24 января в 10:56 «ответить»
Я американцам в бюджет то же малолитражки забил
Сальвадор в Дали 24 января в 11:01 «ответить»
зачем вы это сделали?
Американцы любят большие автомобили! С кучей лошадиных сил. (ссыль самых популярных авто тебе предоставили)
А вот тебе за 2016 год самый популярный Таз в России top10reiting.com/samye-populyarnye-avtomobili-v-rossii-v-2016-godu.html ЭТО ЛОГАН! Фанфары и Салют))) пшшшш, пшшш
Очень популярны в США пикапы, огромные, а у нас Логан. ))бгг
Они могут себе это позволить!
А вот ты можешь в 400 коней себе тачку позволить?
причём 2 таких тачки? на семью, например пикапчик и минивен, Можешь?
Дед Маздай 24 января в 11:12 «ответить»
У них налог на пикапы меньше, чем на малолитражки.
Сальвадор в Дали 24 января в 11:15 «ответить»
тогда зачем равнять хрен с пальцем?
что лучше Рено Логан или Ford F-Series ???
Дед Маздай 24 января в 11:16 «ответить»
Хонда Цивик
Сальвадор в Дали 24 января в 11:18 «ответить»
самый продаваемый Ford F-Series в США, у нас Логан.
Что лучше?
и чё он равняет малолитражки в сша и в рф, если как вы говорите там налог на малолитр выше, чё он не равняет пикап, на который налог меньше?
Дед Маздай 24 января в 11:19 «ответить»
В городах на грузовиках не ездят.
Сальвадор в Дали 24 января в 11:25 «ответить»
у них в семье 2-3 авто
Дед Маздай 24 января в 11:29 «ответить»
у нас тоже
Сальвадор в Дали 24 января в 11:31 «ответить»
логан и ларгус?
или логан и шевинива?
лично у меня 1 авто, у друзей тоже по одному, ни у кого из моего окружения нет 2 авто на семью. У нас это редкость.
Дед Маздай 24 января в 11:45 «ответить»
Ну ты нищеброд. :)
Сальвадор в Дали 24 января в 11:47 «ответить»
ага))) я нищеброд)))
ладно хоть одна есть)) и то хорошо)))
Тихий дачник 24 января в 11:55 «ответить»
да ладно, редкость...
посмотри на дорогу, женщин за рулем полно
Сальвадор в Дали 24 января в 11:57 «ответить»
причём тут женщины за рулём???
у меня тоже жена рулит и чё?
В семье 2 авто это у нас не частое явление!
У вас много семей знакомых у кого 2-3 автомобиля? Много таких?
Тихий дачник 24 января в 12:03 «ответить»
у меня почти в всех знакомых две машины...
собственно обычные семьи, некрупный бизнес или даже оба наемные работники
Сальвадор в Дали 24 января в 12:06 «ответить»
готов с вами упёртым забить пари!
Вы готовы?
Идём на тоянку торг центра и подходим к 10 человекам и задаём вопрос, сколь у него авто в семье, если из 10 человек 7 скажет что у них 2 авто в семье то я вам 10 000 рублей, а если нет то вы мне?
Забьёмя? готовы ответить?
Дед Маздай 24 января в 12:12 «ответить»
У меня четыре. Ну и друзья не на велосипедах.
Сальвадор в Дали 24 января в 12:13 «ответить»
спорим или нет? мне ваша бредятина не интересна. Для меня важно дело а не болтавня.
Я тоже могу казать что видел Атлантиду. Что из этого?
Выбирай место я подъеду? Торг центр выбери сам, там полно машин везде.
Готов?
Дед Маздай 24 января в 12:16 «ответить»
Остапа понесло...
продолжение темы »
Тихий дачник 24 января в 12:18 «ответить»
Не готова взять у вас 10т.р. если что...
вы хоть раз подъезжали в 12 часов в будний день к фантастике - мест на парковке нет, но кто то зарабатывает деньги для тех, кто приехал их потратить в будний день в торговом центре
Сальвадор в Дали 24 января в 12:23 «ответить»
Ну так вы готовы спорить или нет?
мне ваша лирика не интересна. Спорим на 10 штук или нет?
Тихий дачник 24 января в 12:30 «ответить»
вам заняться я гляжу нечем, приезжайте к моему дому и пересчитайте машины, адрес я вам в личке могу написать

среди МОИХ знакомых у всех две машины на семью
продолжение темы »
Дед Маздай 24 января в 12:04 «ответить»
У меня только одна семья знакомая без автомобиля. А так- до шести на семью.
Сальвадор в Дали 24 января в 12:07 «ответить»
готов с вами забить пари!
Вы готовы?
Идём на стоянку торг центра и подходим к 10 человекам и задаём вопрос, сколь у него авто в семье, если из 10 человек 7 скажет что у них 2 авто в семье то я вам 10 000 рублей, а если нет то вы мне?
Забьёмя? готовы ответить? ?
Дед Маздай 24 января в 12:09 «ответить»
Глупо. Выборка неверная.
Если подойдешь к владельцам дорогих машин - пошлют. К нищебродам - скажут, что у них это последний Москвич от деда.
Сальвадор в Дали 24 января в 12:11 «ответить»
Верная. вы готовы ответить за свои лова? или заднюю дадите?
забъёмся у Седьмого Неба? Там дофига автов стоит. Подходим к иномаркам, всё для вас!
Не знакомые люди, совершенно по честному, 10 человек подходим спрашиваем? Идёт или нет?
Дед Маздай 24 января в 12:13 «ответить»
Серьезно думаешь, что мне делать нечего, как только в ипеня заречные ездить?
продолжение темы »
palp 24 января в 12:31 «ответить»
Дед Маздай писал(а)
у нас тоже

количество новых автомобилей продаваемых в США и у нас отличается в 10ять раз.
население отличается в два раза.
Дед Маздай 24 января в 12:57 «ответить»
Россия беднее в десятки раз. Это естественно.
palp 24 января в 12:30 «ответить»
Дед Маздай писал(а)
В городах на грузовиках не ездят.

а куда они на них ездят ?
в сша ф150, сильверадо и рам1500 в 2015ом было продано больше чем сумма всех автомобилей проданных в россии.
Дед Маздай 24 января в 12:40 «ответить»
США - большая страна. И там нет идиотов, устраивающих во всех городах уплотнительную застройку и баранов, живущих в гетто панельных.
palp 24 января в 12:49 «ответить»
Большая страна это Россия, а СШа так, в два раза меньше.
palp 24 января в 12:28 «ответить»
и типа поэтому в нас самые продаваемые авто это гранта солярис и рио ?
только из за налогов ?
Дед Маздай 24 января в 12:39 «ответить»
Налог - не последний аргумент. Вот скажи, платить налог в 62 тыр в год, да еще и адскую страховку - это нормально?
palp 24 января в 12:52 «ответить»
зависит от доходов.
Для владельца авто в 2млн. имхо не так и страшно, для владельца соляриса- ппц.
Сальвадор в Дали 24 января в 11:14 «ответить»
Ответите вы на вопрос или нет?
Сможете ли вы позволить себе Пикап Ford F-Series или Chevrolet Silverado ???
И что лучше Рено Логан или Ford F-Series ???
Два популярных автомобиля, один в США другой в РФ
Дед Маздай 24 января в 11:18 «ответить»
У нас налоги на автомобили придумывали дебилы. Без шуток. Просто дебилы.
У меня на один 4х4 налог 800 рублей, на другой - 62000 рублей. Разница в весе - в 1.3 раза. Я что, дороги порчу одним больше, чем другим, в сто раз?
Сальвадор в Дали 24 января в 11:24 «ответить»
мы в РФ платим 2 налога, один покупая бензин (акциз) другой транспортный.
Дебильный налог, согласен. Тупо обдираловка.
ДАМ вроде как заикался отменить, но потом сказал "А как регионы будут доп доходы собирать" и налог оставил.
Дед Маздай 24 января в 12:58 «ответить»
Предлагаю замутить опрос на АФ по количеству авто на семью.
Сальвадор в Дали 24 января в 13:01 «ответить»
ты уже слился. мне твой опрос на АФ совершенно не интересен!
тебе предложили в живую опросить. Но ты отказался.
так что успокойся уже, не можешь поддержать то о чём написал на деле, отвали тогда.
я был готов в случае проигрыша заплатить и наказать себя.
Людей не отвечающих за свои слова много, к сожалению.
Дед Маздай 24 января в 13:09 «ответить»
Ты просто малограмотный в теме опросов и статистики.
Сальвадор в Дали 24 января в 13:16 «ответить»
а ха ха))
ты зато у нас грамотный)) ты зассал, и это всё что мне нужно знать))хы хы хы
тебе только и остаётся обтекать)))
меня удивляют успешные, богатые нищегородцы имеющие дачи и квартиры в иботеки и имеющие по три говносаляриса в кредит)))но при этом боятся поспорить на каких то жалких 10 тысяч рублей))) ха ха ха
Тихий дачник 24 января в 13:31 «ответить»
ты вообще не понимаешь, для меня это просто неприемлемо проводить какие то опросы и прочая пионерия
Сальвадор в Дали 24 января в 13:34 «ответить»
ты то тут причём вообще?
адресован мой посыл ДедуМаздаю.
тебе же я всё ответил в личку.
когда говоришь "А" говори и "Б"
но кишка тонка, у богатых, имеющих 3 авты нищегородцев.
Тихий дачник 24 января в 13:44 «ответить»
Элементарную статистику хочешь?
В НН зарегистрированно примерно 400тыс автомобилей на физических лицах и еще примерно сотка на юридических, те же самый комерсы, у которых транспорт куплен на фирму или в лизинге, но ездят на них один из членов семьи
всего в Нижнем 1,25мнл человек, даже в среднем получается одна машина на 2,5 человека....
дальше логику подключай
Сальвадор в Дали 24 января в 13:46 «ответить»
мне ваша логика не нужна. вы задолбали тупить.
тебе предложили проверить на деле, ты слилась, так что отвали и обтекай! Даже с достоинством отвалить не можешь. Свербит?
Так давай проверим? Предложение в силе.
Тихий дачник 24 января в 13:50 «ответить»
зачем заниматься идиотизмом, когда для этого есть специально обученные люди?
Сальвадор в Дали 24 января в 13:55 «ответить»
пиши в личку когда готова проверить, выиграть или проиграть.
всё остальное лирика. Отвалите, если не готовы.
Тихий дачник 24 января в 13:58 «ответить»
ты предложил заниматься каким то идиотизмом, тебя нормальные люди послали культурно как могли...
Но ты видимо не понял
дилемма 24 января в 10:43 «ответить»
Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют!
Новая серия, ясное дело.
Васька Пепел 24 января в 11:34 «ответить»
Не, не! Мы живём в самой ужастнейшей стране мира, у нас все хуже всех, мы страна - изгой с экономикой, разорванной в клочья;у нас все пропало и все будет плохо-плохо.
А правит у нас кговавый тиган, который аннексировал Крым.
Тихий дачник 24 января в 16:01 «ответить»
все умные люди свалили в америку, а разные выпивохи стекломоя между первой и второй взломали серваки их демократии и выбрали им президента... Бывает
Лучший ответ
vivat 24 января в 10:46 «ответить»
северная граница на широте Волгограда
всё остальное - лирика
:-)
Тихий дачник 24 января в 14:01 «ответить»
на свете немало стран южнее Сочи и Волгограда, но никто им не дает денег в долг как американцам дохрелион долларов, а они живут и не парятся, кто это все отдавать будет
vivat 24 января в 14:52 «ответить»
ну как бы...
попробуй не возьми :-))
вон Куба, и климат и прочее, но...
дядюшка Сэм обиделся и ввёл санкции
а на те деньги, што дядюшка Сэм берёт в долг, строится самый страшный флот
который тут же окажется с вами рядом, ежели вы имеете што то против :-))
хотя нет...
как можно?
только "международное право"!
только чистая "честная конкурентная" экономика!
:-))
Тихий дачник 24 января в 15:16 «ответить»
А вообще любые сравнения некорректны...
когда моей бабушке было чуть меньше чем мне, у нее было трое детей и все они жили в комнате в коммуналке с печкой, во дворе было полно ребятишек, у которых отцы погибли на войне, а те что вернулись все в доме делали своими руками - никаких коммунальщиков не ждали... Во многих семьях конфеты были по праздникам, а лучше всех жили те у кого были бабушки в деревнях - еда с огорода и дети летом за бесплатно пристроны, правда в этом же огороде они проводили все лето Ни про какие блага жизни типо стиральная машина речь вообще не шла, все ручками
когда моей маме было как мне, она была счастлива, что из командировки привезли кусок колбасы, а еще урвала курицу - есть что и на ужин поесть и на завтрак, правда мои родители меня постоянно в лагерь отправляли очень хороший и отпуск семьей на море был святым делом, то что жили мы там как бомжи дело десятое, но всяко лучше чем огород полоть Каждую весну у нас был субботник во дворе - чинили все, красили сами, цветы на клумбах сажали
Сегодня мы спорим нормально одна или две машины на семью, еды полно, шмотья полно, техники всякой - только на кнопки жми, мало у кого дети не были в какой нито Турляндии хоть раз, но недовольны всем, все нам что то должны, а жить мы хотим уже не хуже чем американцы, которые
неплохо подлатались на войне, где мы 20млн молодого народа положили, и 30, и 60 лет назад жили достаточно комфортно Это правильно конечно, хорошо что хотим, только грустно что все в жизни теперь деньгами мерится
vivat 24 января в 15:43 «ответить»
солидарен
двадцать лет назад жигули и место на Немцовско-Климентьевской барахолке причисляли человека в касту передпринимателей
а нынче котеджные посёлки вокруг города демонстрируют порванную в клочья экономику
а про Войну...
Минск и Сталинград дешевле было выстроить на новом месте...
и уже тогда вчерашние союзники вхерачили санкции
я вот не помню, што бы в нашем классе у кого то было авто, а вот телефонов было три-пять не более
у нас был и весь двор пользовался им как своим :-)
тут проблема в том, што кризис хряпнул не на "равномерном движении", а на реальном крепком росте
Тихий дачник 24 января в 15:57 «ответить»
проблема в том, что мы жизнь только деньгами мерим, причем деньги эти доллары
А ведь у нас и тогда и сейчас есть то, что делает толпу народом и это что то как раз не имеет цены, как тот телефон, которым полподъезда пользовались как своим или горка, которую наши отцы строили нам каждую зиму, или каток во дворе, который заливали из шланга в подвале и никто не считал, а сколько это стоит в долларах США
vivat 24 января в 16:10 «ответить»
да баксы давно пора закрыть внутри страны :-)
а так то да...
Агафон 24 января в 22:15 «ответить»
Но есть безработные - которые просто не хотят работать. По разным причинам. А вот жить хотят так же как работающие. Им то что делать ?
Корвин 24 января в 10:51 «ответить»
цифры цифрами, но ты ещё посмотри сколько народу из РФ хочет переселиться в США и сколько наоборот.

Преимущества думаю понятны - у них все по закону.
Сч@стлив@я 24 января в 10:59 «ответить»
Каждому свое! (с)
Никогда не будет единого ответа на этот вопрос, кому-то здесь хорошо живется, кому-то в США, а кто-то в пустыне прекрасно себя чувствует.
kangaroo 24 января в 11:05 «ответить»
Экий вы наглый жонглер. Дому за 500 тыс $ в пригороде среднего американского города размером с Нижний никак не соответствует то, что у нас за 4.5 ляма. Берите 200 тыс $. А похоронить ради хрущебы русскую бабушку и в то же время оставить в живых американскую - это вообще-то ахтунг даже для пропагандонов.
Тихий дачник 24 января в 11:10 «ответить»
kangaroo писал(а)
оставить в живых американскую


Выше написано, что американская бабушка считает нормальным заложить свой дом банку и жить на эти деньги, а внукам не оставить НИЧЕГО
kangaroo 24 января в 11:25 «ответить»
Выше пиздеж в каждой строчке вплоть до того, что нае..т с расчетом процентов. У американцев считается нормальным ровно то же самое, что и у русских. В нашей семье, допустим, считается нормальным что я помогаю своим пенсионерам кэшем ежемесячно. Не было бы детей - тоже закладывали бы или продавали...
Тихий дачник 24 января в 11:47 «ответить»
то есть вы помогаете своим родителям, а про других думаете, что они сидят и ждут их смерти...
нормально
palp 24 января в 12:34 «ответить»
ну топикстартер зачем то бабушку то похоронил :)
Michell 24 января в 13:05 «ответить»
Мы не берем депрессивные районы, там дешевле, да, в пригороде Детройта можно и за 200 купить. Но где в Детройте устроиться на работу что б по 8 т. в месяц на человека получать.
Не берем районы с нергами и латиносами, там опасно. Берем хороший район. Типа Зеленого Города у нас.
Не берем и Нью-Йорк или Сан-Франциско, там дороже жилье.
kangaroo 24 января в 13:08 «ответить»
Так это в Зеленом Городе каркасник за 3 ляма? До свидания.
Michell 24 января в 13:09 «ответить»
Хорошо, в Новинках пускай
kangaroo 24 января в 13:11 «ответить»
200 тыс в пригороде чикаго или хьюстона за такое г-но. МАКСИМУМ
Michell 24 января в 14:38 «ответить»
ОК, пусть дом у русских будет подороже. Полгода назад знакомый купил дом по кстовской трассе, метров 120, без отделки, каменный за 4 миллиона, в котеджном поселке, название не помню каком. Сделал пристрой (стало как раз что то около 150 м), ремонт, поставил мебель. На все про все миллиона два ушло. Без особых изысков, но все очень прилично. Добовляем к кредиту для русских еще 15000 руб. Итого 170 т.р. в месяц.
Американцы пусть проще дом купили, не за 500, а за 350 т.долларов. 14000 долларов бюджет в месяц у них стал.
Принципиально ничего не поменялось.
Стало соотношение 1:12, а не 1:10.
palp 24 января в 15:20 «ответить»
Michell писал(а)
Итого 170 т.р. в месяц.

вообще копейки для нн :)
Зы. бабушку то зачем пришиб ? )
Michell 24 января в 15:53 «ответить»
Бабушка не вечная. И наши бабушки не имеют привычки жилье на старости лет в банк закладывать и жить на эти деньги. Американская то же не дожила, но её дом у банка.

Так то и 14000 в месяц для амеров ни разу не копейки, при медианной зп в 2300 баксов.