--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Иноагент "Левада" про СССР в мыслях россиян

В России
1072
123
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Deathmaker
18.08.2021
[Переслано из Мэйдэй. Хроника пикирования.]
Большинство россиян хочет в "стабильный СССР", считают путч-1991 трагедией и мечтают о справедливой жесткой руке, которая будет за них отвечать.

Почти половина россиян считает августовский путч 1991 года трагедией, погубившей СССР. За 30 лет с момента событий их число достигло рекордных значений, гласят данные иноагента "Левада-Центра" (https://polit.ru/news/2021/08/17/putch), цитируемые ведущими международными СМИ.
Из-за экономических трудностей у россиян появился образ СССР, как "социального и справедливого государства мечты".

Об СССР теперь ностальгируют даже те, кто родился много позже развала Союза - аж 37% молодого поколения россиян. При этом эксперты отмечают - нельзя путать обычных россиян и членом экстремистской секты безнадежных должников, называющих себя "живыми гражданами СССР" для списания долгов.

Почти половина россиян хотели бы восстановления СССР, больше 67% жалеют о распаде Союза, хотя при это 72 % считают, что его воссоздание невозможно (https://news.rambler.ru/sociology/46034206-nazvano-chislo-zhelayuschih-vosstanovleniya-sssr-rossiyan/) - ушедшие республики просто так не "забрать" в новую империю. Об этом говорят итоги опроса прокремлевского ВЦИОМ. Также 66% россиян ответили, что хотят жить при социализме (https://www.kp.ru/daily/27058.3/4124523/), имея гарантированные зарплаты, пенсии, жилье без ипотек, работу и прощение кредитов (или замену их на рассрочку) от социального государства.

Услышав выражение "советская эпоха", респонденты прежде всего думают о стабильности и уверенности в завтрашнем дне (16% ответов), хорошей жизни в стране (15%) и о личной жизни – детстве, молодости, родителях (11%). Негативные оценки возникают гораздо реже: о дефиците, очередях и талонах вспоминают 4% опрошенных, о железном занавесе, застое и репрессиях – по 1%.
В целом положительные характеристики советскому времени дают 76% респондентов, нейтральные – 38%, а отрицательные – лишь 7%.

При этом россияне не боятся коммунистической идеологии или дефицита - по данным опросов они понимают, что восстановление того строя невозможно, да и в современном мире (особенно при наличие Китая) их "не оставят без иностранных ТВ, машин, смартфонов, обуви, одежды или ноутбуков".

Почему же россияне так мечтают об упущенной советской утопии?

Эксперты "Ведомостей" предположили (https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/03/23/825985-tri-chetverti) - "люди считают, что сейчас есть дефицит справедливости и солидарности, что они живут в непредсказуемое время, где много вызовов и угроз, им тяжело решать за себя и нести за это ответственность - и на этом фоне им вспоминается некий "золотой век", когда все было более понятно, спокойно и стабильно".

Они добавляют - советская эпоха видится, может, и не временем высокого уровня жизни, но временем справедливости. Сегодняшний феодальный госкапитализм видится несправедливым: несправедливость – в распределении, доступе к благам и инфраструктуре, уровне жизни и перспективах. Поэтому и больше половины россиян поддерживают установку памятников Сталину (https://t.me/rasstriga/6872) и считают про современную жизнь "Сталина на них всех нет".

Ну и напоследок немного ретрофутуризма. Специалисты Госплана в 1975 году вычислили, что если бы СССР "динамически развивал космос и ЭВМ", летом нынешнего 2021 года Советский Союз начал бы пилотируемые полеты в дальний космос (https://t.me/neduma/1453).
Но история не имеет сослагательных наклонений.
========================================
Лично я трагедией считаю не путч, а приход к власти "христопродавцев" поколения Горби. Вместе со всеми этими сынками "элиты" и комсомольскими вожаками, мечтающими о "джинсах и жувачке".
дело не только в горби, не забывайте про региональные элиты каждого субъекта которые тоже хотели вместо строительства коммунизма, начать жить в шоколаде. да что уж там, жить в шоколаде хотели все начиная от горбачева, и заканчивая продавщецей универмага в кузнечихе, которая ныкала все ништяковые продукты для своих (я был в их чилсе) еще в 79 году задолго до горби.
так что о какому коммунизме может идти речь, если практически каждый советский гражданин от генсека до колхозника вроде меня хотел накапливать богатства для себя и своей семьи, и уж строительство светлого будущего, волновало среднего советского гражданина в 70х и 80х в последнюю очередь
Старый колхозник писал(а)
так что о какому коммунизме может идти речь, если практически каждый советский гражданин от генсека до колхозника вроде меня хотел накапливать богатства для себя и своей семьи

ровно этим заняты сейчас жители поднебесной. что не мешает им иметь единое сильное государство, заботщееся о них.
возможно союз и был бы второй фабрикой мира, если бы в 70х людям разрешали создавать предприятия малого и среднего бизнеса. для начала хотя бы в Москве сделав его "государством в государстве" на подобие Гонконга. Тем более в Москве после смерти Сталина и так был теневой капитализм, формально все было под запретом, но любой москвич знал где можно достать все что угодно начиная от дефицитных маслин и заканчивая касетами с порнухой
Фишка в том что Гонконг до 1997 был фактически Британским со всеми вытекающими вплоть до праворульных машин, это сейчас он стал Государством в Государстве и то постепенно его автономность снижается и будет снижаться
Старый колхозник писал(а)
не забывайте про региональные элиты каждого субъекта которые тоже хотели вместо строительства коммунизма, начать жить в шоколаде.

Можно подумать, шоколада им недоставало.
И он был совсем другого качества, нежели Альпен гольд.
rama-33
18.08.2021
Deathmaker писал(а)
более понятно, спокойно и стабильно

разве что вот это было
стабильно было хреново :-D
rama-33
18.08.2021
зато стабильно...тогда и потребности были другие. Вот интересно - если бы сейчас все еще был бы СССР, были бы у нас всякие гаджеты, каким был бы интернет, если бы был, и т.д. Мир сильно изменился за это время...
были бы, конечно..
Но не у всех ))
rama-33
19.08.2021
1987 год, Москва. Бедная девушка-наркоманка Анна Полятова (Саша Лусс) сожительствует со своим бойфрендом-наркоманом Петром (Александр Петров). В поисках выхода Анна решает завербоваться в ряды ВМФ СССР. Она открывает свой лэптоп, заходит на сайт Советского ВМФ и начинает заполнять стандартную форму, ссылаясь на то, что в детстве училась в военной академии в Омске. Однако Пётр против и обещает лучшую жизнь. Он со своими дружками пытается ограбить банкомат, чему мешает внезапный приезд милиции. Вернувшаяся в квартиру Анна беседует с вербовщиком КГБ Алексом Ченковым (Люк Эванс), который предлагает ей послужить своей стране. Анна вначале режет себе запястье левой руки, но Алекс убеждаёт её не совершать суицид, заявив, что жизнь - это подарок и её нужно ценить. Алекс становится её другом и куратором. Анна производит впечатление на инструктора КГБ Ольгу, цитируя по памяти Чехова (пьеса Чайка).
вот так все и было:))
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...%8C%D0%BC,_2019)
Esyda
24.08.2021
какой бред..
сожительствует со своим бойфрендом-наркоманом

который потом под воздействием тяжелых веществ и сочинил сценарий этого фильма
rama-33 писал(а)
зато стабильно.

Нормальным людям и сейчас стабильно, при этом хорошо. У люмпенов, впрочем, своя норма, кому-то и в тюрьме нормально и стабильно.
Собственно, по совку и плачут в основном низшие слои, которых в совке кормили зря за общий счёт. Остальные сейчас живут гораздо лучше и им совок нахрен не всрался.
minotaur
19.08.2021
Какие там у народа гаджеты в КНДР? Вот такие бы и были.
Посмотрите сериал Обратная сторона луны, 2 сезон. Там как раз про неразвалившийся СССР. Увидите советские мобильные телефоны и многое другое.)
rama-33
19.08.2021
Удачный год писал(а)
Посмотрите сериал Обратная сторона луны

спасибо, но я смотрел английский оригинал Жизнь на Марсе. А то, что сейчас снимают - прочитайте сюжет фильма
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...%8C%D0%BC,_2019)
jsn
19.08.2021
Самого тупого сценариста нашли.
mik-mak
18.08.2021
Хмм.. Это смотря с чем сравнивать..
Например, можно было сравнить не с тем, что щас, а с тем, что имело место в более других странах в то время %))
Фоточки из рабочих районов Великобритании и США того времени вполне гуглятся..
И вероятность хрустеть французской булкой была, прям скажем, невелика..
зт
18.08.2021
пенсионеров и детишек
роднит наличие песка
и требование возвращенья
совка (с)
DimN
18.08.2021
Во-во, очень точный перожок. Одни впадают в ностальгию, забывая, насколько в реальности было хреново, другие этот совок либо не видели совсем, либо видели в возрасте счастливого детства, зато слушают байки этих ностальгирующих. Впрочем, и те, и другие в целом безвредны.
В совке совки с вениками до перестройки были в дефиците, так что грязи было норм. Да и туалетная бумага была в дефиците тоже, поэтому совки вытирали жопу газетой Правда.
jsn
19.08.2021
О, школота вылезла. Из Лондона, небось?
О том, хорош ли был совок, можно судить по контингенту вроде тебя ))
jsn
20.08.2021
BrainFucker писал(а)
контингенту

А, так ты из сидельцев. Обидела власть. :)
Обидела власть.

Смешное утверждение от нытиков, плачущих по своему никчёмному прошлому.

Я текущей властью очень доволен. Лучше уж вечный Путин чем люмпенский сраный совок.
*good* *good* *good*
Ничего удивительного в этих цифрах нет. Подтверждением служит тот же ГФ, где большинство слёзно ностальгирует по славным советским временам
Marlboro Man писал(а)
Подтверждением служит тот же ГФ, где большинство слёзно ностальгирует по славным советским временам

То что на словах массы якобы за совок, не показатель. Эта масса любит говорить одно, а делать по другому.

Если запилить апартеид и предложить массам выбор: получаешь в паспорт штамп что ты совок, при этом на тебя налагаются обычные совковые доперестроечные ограничения, типа запрета на предпринимательскую деятельность, выезда за границу, запрет на иностранный контент и продукцию, продукты по талонам и т.д., при этом тебе выдают бесплатно в пользование квартиру (но не в собственность), дают бесплатное образование, но только в госучреждениях, работа только в госучреждениях и т.д. Хрен массы согласятся, разве что совсем уж отбитые категории типа ТС'а, которым терять совсем нечего, зато "халявы" сколько ))
BrainFucker писал(а)
запрета на предпринимательскую деятельность

Можно ссылочку на какой-то советский закон, запрещающий предпринимательскую деятельность?
Lewgen
19.08.2021
Статья 154 УК РСФСР "Спекуляция".. ))))
Blackpool
19.08.2021
Статья 153 УК РСФСР - "Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое посредничество"
Статья 154 УК РСФСР - "Спекуляция" (приобретение товаров с целью последующей продажи по более высокой цене)
Приговор по данным статьям един - лишение свободы с конфискацией, варьируется лишь срок
В какой момент Уголовный Кодекс стал законом? Вы хрен с пальцем опять путаете?
Законов, запрещающих предпринимательскую деятельность не было. На перекрёсте пр. Октября и ул. Комсомольской еще с послевоенных лет стояла будка (и сейчас стоит), в которой трудился армянин-сапожник. На ул. Комсомольской располагался кооперативный магазин, в котором продавали продукцию сельских кооперативов - товариществ частных производителей сельхозпродукции. На рынке спокойно продавали продукты со своего огорода. У частников покупали молоко, творог, масло. Каждую весну Московский вокзал был завален мимозой - и никто не сажал её продавцов.
"Я торгую кулубнику выращенную собственными руками!" говорил герой Папанова герою Миронова, который, в отличии от него, торговал не собственным продуктом, а продуктом, произведенным на госпредприятии.
Вот эту перепродажу и осуждали по 154й. Точно так же, как и ст. 153 - она говорила об извлечении частной выгоды с использованием государственных средств производства.

Так что когда вы с умным видом пытаетесь давать ссылки - вы хотя бы сами эти ссылки читайте, чтоб не выглядеть идиотами.
Deathmaker писал(а)
В какой момент Уголовный Кодекс стал законом?

Лол.
Deathmaker писал(а)
трудился армянин-сапожник.

Кустарный промысел и всякие там артели не запрещались.
Точно. "ЗА" Чаушеску (по опросам) тоже было 200% населения Румынии....
Lewgen
19.08.2021
Снусмумррик писал(а)
Точно. "ЗА" Чаушеску (по опросам) тоже было 200% населения Румынии.... ...

Не ври! Всего 99! )))))))))
Не веришь рукопожатной Леваде? Ты ватник!
Deathmaker писал(а)
Ты ватник!

Будто что-то плохое. Лучше уж быть ватником чем совком. Боже, храни Путина!
mr.krabs
24.08.2021
BrainFucker писал(а)
типа запрета на предпринимательскую деятельность

но разрешено ИП
BrainFucker писал(а)
выезда за границу

Но разрешен выезд в дружеские страны по смешным ценам
BrainFucker писал(а)
запрет на иностранный контент и продукцию.

только вражеских стран, да и то можно купить в соотвествующих магазинах
BrainFucker писал(а)
выдают бесплатно в пользование квартиру (но не в собственность)

со смехотворной комуналкой
BrainFucker писал(а)
продукты по талонам

ну не всю эпоху СССР были талоны, а только после ВОВ и Перестройки, так что ограничимся талонами один день в месяц
BrainFucker писал(а)
дают бесплатное образование

куда сдал вступительные экзамены
BrainFucker писал(а)
работа только в госучреждениях и т.д.

к примеру в Газпроме
+ путевки в санатории и пансионаты по смешным ценам, выход на достойную пенсию в 60, реально бесплатная медицина, гарантированная работа и социальные лифты.
Esyda
24.08.2021
и отпуск.. как я хочу нормальный советский отпуск, в советском санатории, по советской цене....
Вся суть совковых люмпенов: пусть говно, главное чтобы нахаляву )) Собственно, совок кроме них никому больше не нужен.
Esyda
26.08.2021
а ты буржуй недобитый, мало вас коммунисты постреляли..
После драки кулаками не машут. Время всё расставило по своим местам ;-)
FreeCat
27.08.2021
BrainFucker писал(а)
Время всё расставило по своим местам

только не раз ещё всё поменяет :-D ...
Надежда умирает последней, да :-D
Только это никому не нужно кроме прослойки люмпенов, которых не большинство. Совок выкинули на помойку сами бывшие совки и кроме неудачнков, которые не способны самостоятельно о себе позаботиться, это говно больше никому не нужно. А большинству очень хорошо даже при Путине.
То что у всех совков главный аргумент это халява, говорит о многом.
FreeCat
28.08.2021
BrainFucker писал(а)
То что у всех совков главный аргумент это халява, говорит о многом.

если вы так трактуете "социальную защищённость" - то да :-) . но тогда, о ужас, всю Скандинавию надо немедленно в совки записывать :-D ...
Так и запишем.
FreeCat
29.08.2021
уж как они расстроятся то :-D ...
mr.krabs писал(а)
к примеру в Газпроме

Ты думаешь тебя туда в топменеджеры возьмут? ))

выход на достойную

Она у вас сейчас ещё более достойная ))

реально бесплатная медицина

Зелёнкой я и сам дома могу полечиться.

гарантированная работа

Гарантированной работы сейчас гораздо больше, но пердёжники с сельских раковников типа nn.ru работать не хотят, ведь пердеть в лужи на форуме легче.

Но разрешен выезд в дружеские страны по смешным ценам

И задаром такие страны не всрались.

И т.д. В общем, у совков одна халява на уме, т.к. хорошо работать они не могут, поэтому нуждаются в халяве. Собственно, кроме люмпенов совок больше никому и не всрался.
mr.krabs
25.08.2021
Лень на простыню отвечать, сорян
BrainFucker писал(а)
при этом тебе выдают бесплатно в пользование квартиру (но не в собственность)

и ещё постой в очереди на эту квартиру, может быть даже лет 15
minotaur
19.08.2021
Как раз тут регулярные срачи между воздыхателями по совку, крепкой руке товарища Сталина, "правильными коммунистами", и всеми остальными.
Некоторые советские "пережитки" я бы вернул. Например полностью бесплатное образование с распределением на государственные предприятия. А платное пусть отдельно существует тоже. Монополию государства на торговлю алкоголем...
rama-33
18.08.2021
Гешка писал(а)
с распределением на государственные предприятия.

недавно предлагали идею вернуть распределение. Только государственных предприятий теперь меньше стало
У меня есть предположение,что их скоро может стать несколько больше...Хотя с другой стороны, в связи с развитием технологий, людей нужно все меньше...
Странно. А по моим наблюдениям людей нужно всё больше.

Но - обученных и образованных.

Есть друг, сирота без образования. Шабашит на стройке.
А нам на работе людей не хватает.
Я бы взял его к себе, да нет у него нужных скиллов.
В ближайшие годы беспилотники заменят водителей. Онлайн торговля высвободит тысячи продавцов и кассиров. Ну и тд. А новых профессий им пока не придумали. В промышленности тоже все больше автоматики.
Да существующих профессий полно!
Банально - наладчик той же самой автоматики.
Упс... А здесь не только руки нужны, но и голова, и знания.

И что, продавец с гаечным ключом полезет станок ремонтировать?
Обучение должно предусматривать потребности страны в людях, а не быть товаром само по себе.
Вот так выучишься, получишь знания - и окажется, что они никому не нужны. И ты аутсайдер.
А в других отраслях людей не хватает.
Афраний писал(а)
Банально - наладчик той же самой автоматики.
Упс... А здесь не только руки нужны, но и голова, и знания.

Китаец или индус удалённо сделают.
Гешка писал(а)
Монополию государства на торговлю алкоголем

Это вообще как вы себе представляете в нынешних условиях?
rama-33
18.08.2021
Imaginary unit писал(а)
Это вообще как вы себе представляете в нынешних условиях?

государственные алкогольные магазины, как в Швеции, с очередями по пятницам
Это же надо будет новое министерство создать, не иначе )
rama-33
18.08.2021
госкорпорацию:))
Просто те, кто занимается акцизными марками, будут заниматься оформлением тех же бутылок. Ну сократят некоторое количество...Ничего страшного
Гешка писал(а)
полностью бесплатное образование

Не нужно. Время показало что ни к чему хорошему это не приводит, только зря ресурсы тратятся на биомассу вроде ТС.
Спорное утверждение. Когда ты знаешь, что получив образование ты будешь работать в определенном месте, будет только стимулировать естественный отбор.
Это всё уже проходили, достаточно посмотреть на результат: "бесплатное образование" порождает в основном массу вроде ТС. Люмпены вроде него и его собутыльника барсука только учиться нормальным ребятам мешали, негативно влияя на общий уровень. Оно и понятно, хаява есть халява, т.к. на её получение не были затрачены усилия, она не ценится. Поэтому в принудительном образовании нет никакого смысла, им образование ни к чему.

Так что можете и не мечтать, после негативного опыта никто эту дичь возвращать уже не будет ))
mr.krabs
24.08.2021
BrainFucker писал(а)
Это всё уже проходили, достаточно посмотреть на результат

в росатомовскую группу в политехе конкурс 10-15 человек на место
А причём тут совок?
mr.krabs
24.08.2021
Гешка писал(а)
бесплатное образование с распределением на государственные предприятия.

причем "бесплатное образование с распределением на государственные предприятия."
Люмпены думают их в топменеджеры госкорпораций распределят ))
mr.krabs
25.08.2021
Социальные лифты, однака
minotaur
19.08.2021
Например, на консервном заводе на Сахалине, с зарплатой 15000 рублей с перспективой через 5 лет на 20000.
rama-33
19.08.2021
так это и есть элемент стабильности. Ты знаешь где ты будешь работать через 5 лет. Я, например, сейчас боюсь даже загадывать такие вещи
rama-33 писал(а)
так это и есть элемент стабильности.

Стабильность это когда государство не просуществовало и ста лет, громко обосравшись на весь мир? :-D
Нет, спасибо, такой стабильности мне не надо.
rama-33
19.08.2021
мне из СССР не хватает, наверное, только одной вещи - чувства уверенности в завтрашнем дне. Там хоть какая-то уверенность была, сейчас ее нет.
"Здесь нищие молятся, молятся на то, что их нищета гарантирована", но хоть какие-то гарантии были
rama-33 писал(а)
чувства уверенности в завтрашнем дне.

Наивная уверенность масс не помешала развалу совка ))

сейчас ее нет.

Твои личные проблемы, у меня есть.
rama-33
20.08.2021
BrainFucker писал(а)
у меня есть.

рад за тебя...
Удивительно, с таким счастьем -- и на свободе!
Сам не нарадуюсь.
minotaur
19.08.2021
Так и сейчас стабильность - все стабильно хреново, ничего хорошего вас уже не ждет.
rama-33
19.08.2021
minotaur писал(а)
все стабильно хреново

ты за других не говори, только за себя
mr.krabs
24.08.2021
или на краболове на Сахалине с зарплатой в 600 тысяч
minotaur
24.08.2021
Сразу капитаном возьмут после института, ага.
mr.krabs
24.08.2021
у кэпов выше, это зп простой матрасни :)))
Целевой набор гуглить
xj
18.08.2021
Новый рай сформировался в головах как прекрасный СССР .. который на деле был сов ком
rama-33
18.08.2021
у них везде рай, где их нет - СССР, Америка...
Deathmaker писал(а)
Вместе со всеми этими сынками "элиты" и комсомольскими вожаками, мечтающими о "джинсах и жувачке".

Типичное нытьё просравших свою жизнь зря люмпенов. Завидовать не хорошо. Казалось бы, какое пролетариям дело, сиди молча пролетарствуй дальше, для вас ничего особо не изменилось, разве что питаться и одеваться стали лучше и прочие вещи перестали быть дефицитными. Зажрались всё таки сами, а вякать наглосьи хватает ))
А мажоры и элита была и в совке, просто без интернетов массы о них даже не догадывались.
Мечта о возрождении СССР - это мечта о Светлом Будущем. О чём-то таком очень далёком, но очень хорошем и добром. Это как в детство вернуться, в котором ни у кого не было проблем.
Ненавистники СССР записывают в свои противники всех, кто с ними не согласен.
Даже если человек говорит, что в СССР не всё было хорошо.

Был случай - я напомнил, что в СССР колбасу делали - по ГОСТ, а сейчас - по ТУ.
Бревном ударенные стали кричать, что в СССР ГОСТы были плохие.
Да пусть плохие - но ТУ и до них не дотягивает. То есть современные колбасы - ещё хуже.
Далее был банальный переход на личности и записывание меня в любители "совка".

А вообще сейчас много зарубежных русскоязычных центров с агентами влияния.
Не удивлюсь, если окажется, что DimN на самом деле живущий в Польше араб, знающий русский язык на уровне "чуть лучше, чем Google Translate".

Да, СССР не был раем, но люди в нём были социально защищены.
А когда его развалили, разворовав всё что можно, людей не предупредили - и многие тогда "не вписались в рынок".

Да что говорить, в Японии капитализм - и дети в школе могут украшать мобильники или готовить обеды - за деньги, на продажу.
Что будет у нас, если ребёнок в школе будет торговать хотя бы жвачками? Не говоря уже о ручках, ластиках и тетрадях.

А зачем на СССР выливают тонны дерьма? Просто, чтобы люди не перенимали опыт - хороший или плохой, не важно. Важно, чтобы его совсем не помнили.
Заметьте, предлагают только в комплексе - дают квартиру с запретом выезда за границу и контрактом отработать на госпредприятии 20 лет.
А запрет обязателен или просто "штоп всё было как в СССР"?
Так сейчас в Японии есть "пожизненные контракты" и за границу выезжать - не запрещают. Гуглить "система пожизненного найма".
Афраний писал(а)
Был случай - я напомнил, что в СССР колбасу делали - по ГОСТ, а сейчас - по ТУ.

Пердёжь в лужу, колбасу сейчас делают разную, есть и по ТУ, есть и по ГОСТу, есть и лучше. Тебя никто не заставляет покупать по ТУ.
Ты в магазинах давно бывал? 90 процентов по ТУ, по ГОСТ и лучше - единицы. И цены...

Фиг с ней с колбасой. Детям комнату делаем, электрику закупаем.
Пришёл в магаз электрики, заказываю провод.
Первый же вопрос продавца заставил почувствовать себя в СССР:
- Вам провод по ГОСТ или по ТУ?
Ага, разница. И в цене тоже - в полтора раза...
Афраний писал(а)
Ты в магазинах давно бывал? 90 процентов по ТУ, по ГОСТ и лучше - единицы. И цены...

О каком магазине речь, какой-то забегаловке в подворотне? Мне даже лень перебирать все 100500 видов колбасы в поисках священных для совков надписей, которые якобы магическим образом делают продукт вкусным.

Вам провод по ГОСТ или по ТУ? Ага, разница. И в цене тоже - в полтора раза...

И в чём проблема? Надо по госту, берёшь по госту. Не надо по госту, но надо дешевле - берёшь дешевле. Но совкам отсутствие выбора подавай конечно. В совке, впрочем, провода были в дефиците, поэтому их обычно не покупали, а коммуниздили ))
Да нет проблемы. На розетки по госту, на освещение по ТУ.
Для освещения киловатты не требуются, а чайник на 2 киловатта на ТУ ставить ссыкотно.
DimN
19.08.2021
Тем более что само по себе ТУ не значит плохо, оно вполне может быть и жестче ГОСТов.
Не может. ТУ - это технические условия завода-изготовителя, а не государственный стандарт. Завод не будет принимать ТУ выше ГОСТ, если может принять ГОСТ.
DimN
19.08.2021
Может. Например, для удовлетворения заказчика. Вот, к примеру, поставляет он продукцию на экспорт, там требования могут быть жестче. Конечно, делать по ТУ какую-то суперсгущенку смысла нет, прежде всего как раз потому, что потребитель не оценит.
Может быть. Опыта с поставкой продукции на экспорт не было, как там требования прописываются - не в курсе.
Для ширпотреба существует ГОСТ, а для всякой специфики...
Афраний писал(а)
Был случай - я напомнил, что в СССР колбасу делали - по ГОСТ, а сейчас - по ТУ.

Насколько я помню, в СССР тоже были как ГОСТы, так и ТУ. Уже тогда знающие люди читали этикетки на товаре, чтобы узнать: это сделано по ГОСТу или по ТУ? Если по ТУ, то качество однозначно хуже.
Так и есть. И сейчас так же.
Есть государственный стандарт (ГОСТ), отраслевой стандарт (ОСТ) и технические условия (ТУ) завода-изготовителя.
Все так. Только вот, хорошо ли это? СССР превратился в своего рода Неверлэнд: для одних со знаком плюс, для других - со знаком минус. Теперь это некий несуществующий мир, про который снимают фантастические сериальчики: одни снимают про героев, другие про злодеев. Посмотрел такой сериальчик на ночь, и, как говориться, укололся и забылся.
www.youtube.com/watch?v=OM1D...1%87%D0%B0%D1%81
Deathmaker писал(а)
Большинство россиян хочет в "стабильный СССР", считают путч-1991 трагедией и мечтают о справедливой жесткой руке, которая будет за них отвечать.



Похоже именно такие выводы выкладывают полковнику КГБ СССР в докладах.
Естественно - исходя из этого мы и получаем окружающую действительность.
Я не против того чтобы 15 стран снова объединились в одну (да, вот такой вот я имперский ватник).

Но КПСС, всю совковую идеологию со всеми вытекающими и плановую экономику - нафиг надо
Вообще-то в развитых странах плановая экономика тоже имеется.
Но не тотальная. То есть подсчётом количества табуреток и стеклорезов там не занимаются.
Да и идеологию следует вычёркивать не всю. А то опять уберут передачу "спокойной ночи, малыши" по причине нерентабельности...

Но в целом - да, экономическая мощь 15 стран гораздо выше, чем одной.
FreeCat
20.08.2021
Афраний писал(а)
экономическая мощь 15 стран гораздо выше, чем одной.

а вот сейчас уже не факт :) . прежде чем оно стало "выше" - надо опять поднять экономический уровень остальных 14 стран хотя бы уровня РФ 8-) ... как думаешь, сколько ресурсов на это уйдёт? и, самое главное, сколько лет *crazy* *wall* *pardon* ?
Сам факт - ресурсы у этих стран есть. И потенциал.
Да, экономика поднимется далеко не сразу.
Экономические связи только разрушать легко.
Развалили СССР, экономические связи разрушили - в одночасье заводы встали, а цены взлетели. На месячную зарплату можно было только буханку хлеба купить (утрирую). И настало славное время для барыг и бандитов.
FreeCat
21.08.2021
Афраний писал(а)
Сам факт - ресурсы у этих стран есть. И потенциал.

... потенциал ещё надо реализовать. а это деньги. и время.
А никто и не говорил, что это будет легко. Но есть нюанс: к сильным сами присоединяются, слабых пинают все.
Так что прежде чем объединять страны - надо сначала сделать так, чтобы со страной считались. И санкции объявлять - боялись, и спортсменам выступать под флагом своей страны - не запрещали.
FreeCat
23.08.2021
Афраний писал(а)
надо сначала сделать так, чтобы со страной считались

и как предлагаетте это сделать :) ?
Да мысли-то, как это надо сделать, имеются.
Но увы - я не президент РФ. И если действующий этого не делает - значит, нам нужен другой.
Впрочем, есть опасность. Если у тебя на шее кто-то сидит, не спеши его снимать - следующий может быть тяжелее.

Ну и... Не от одного же человека всё зависит?
Новости, как деньги из дома КАМАЗами вывозят - слышали? Откуда они у них и на что они собирались их потратить?
FreeCat
24.08.2021
Афраний писал(а)
Новости, как деньги из дома КАМАЗами вывозят - слышали? Откуда они у них и на что они собирались их потратить?

это откуда так :) ?
А у кого там из полковников девять миллиардов нашли? наличкой.
FreeCat
25.08.2021
а как это связано с присоединением тех частей СССР, что давно от РФ откололись и назад не не очень рвутся :) ?
Никак. Я просто упомянул, что не всё зависит от одного человека.
Но если президент лично занимается свалками, может быть госаппарат устроен как-то не так?
FreeCat
26.08.2021
Афраний писал(а)
Но если президент лично занимается свалками, может быть госаппарат устроен как-то не так?

так у чиновников "личная инициатива" особо и не поощряется :) .
FreeCat
21.08.2021
Афраний писал(а)
Экономические связи только разрушать легко.

так до разрушения это всё же одна страна была :) . а вы предлагаете собирать разные теперь, "разошедшиеся" страны :) .
mr.krabs
24.08.2021
Афраний писал(а)
Вообще-то в развитых странах плановая экономика тоже имеется.
Но не тотальная. То есть подсчётом количества табуреток и стеклорезов там не занимаются.

а теперь поменяй государство на корпорацию, вполне себе "Яблоко" рисует роад-мапы и считает табуретки
Никто не вышел...
Вообще-то народ - очень чуткая субстанция. Если ему надо - он ещё не с пустыми руками выйдет.
Но в данном случае - всех просто задолбало уже. Расходимся..
Collins
25.08.2021
скоро государства начнут более обособленную жизнь, в свете разных корон и прочих вирусов, не дай бог,войн. скорее закрываться люди будут, вот тебе и здрасьте, социализм или как назвать новый строй с распределением, государственной зарплатой по промышленности, комсомольские стройки Сибири.
к независимости мы идем,к независимости,не только от доллара. а как жить в закрытой общине,? посмотрим на СССР и представим наше будущее.
Люди хотят,они получат.
Только в СССР не только стабильно было хорошо, " Сначала купят телевизор, потом накопят на холодильник, скукотаа "(с)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем