Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Интересна ли вам тематика криптовалюты?
Опрос
7903
85
Поделиться
Интересна ли вам тематика криптовалюты? Можно с пояснениями.
Интересна ли вам тематика криптовалюты?
послушаю, что скажет Рори
интересна, слежу за развитием и разными направлениями в связи со своей работой
а в связи с обогащением не следишь?
по работе, написал же.. + стоит пара ферм.
ни че се
и ты после этого против линии партии?
и ты после этого против линии партии?
пока эта линия не расходится с моей...
Я считаю это пирамидой типо МММ, наверное, отстал от жизни.
Тема любопытна, не очень интересна впрочем, поэтому не голосовал.
Счас в Телеге что-то новое рекламят... NFT что ли? Даже не представляю, что это...
Тема любопытна, не очень интересна впрочем, поэтому не голосовал.
Счас в Телеге что-то новое рекламят... NFT что ли? Даже не представляю, что это...
нфт круто
покупаешь долю в том чего нет физически а только виртуально
и перепродаешь другим
покупаешь долю в том чего нет физически а только виртуально
и перепродаешь другим
Ну вот видишь, ты ф теме *rofl*
Галоши пережили зиму? ;-)
Галоши пережили зиму? ;-)
сегодня галоши опять в тему)
Да там в долгосрочном прогнозе все майские дожди. А я рассчитывал позагорать :-)
Всё равно рано или поздно, никаких нынешних валют и мало кто вспомнит, будет одна сплошная криптовалюта. Может и мы ещё увидим.
Правда, не менее вероятен и вариант, что в качестве всеобщей валюты останутся пятёра и семёра..
Правда, не менее вероятен и вариант, что в качестве всеобщей валюты останутся пятёра и семёра..
Меня учили другой экономике.
Стоимость товаров и услуг в сумме равна количеству наличных денег.
Когда в конце 80ых Горбачев запустил схему безналичных расчетов между кооперативами итп., образовался дефицит, и экономика рухнула.
Стоимость товаров и услуг в сумме равна количеству наличных денег.
Когда в конце 80ых Горбачев запустил схему безналичных расчетов между кооперативами итп., образовался дефицит, и экономика рухнула.
Ну и кто кому помешает и все ваши нынешние накопления в виде "денег" легко и непринуждённо изящным движением руки спустить в унитаз? Или просто нагло отобрать? Деньгами это называется чисто по недоразумению.
Не спорю.
Что предлагаете, скупать крипту? *rofl*
Что предлагаете, скупать крипту? *rofl*
Ну то что мы пока имеем - криптоэрзацы скорее.
Причём в странах запада уже прочуяли опасность для себя даже от этого - и душат всякие биткоины с воодушевлением и уже давно. Причём их никто не запрещает, как их запретить-то, но операции обмена с фиатными валютами всячески делают проблематичными.
У нас же всё просто как обычно - вот запретим биткоины и проблема решена, хм.. а как? это уже пусть техники придумывают, наше дело - стратегия. Хотя у нас я вообще ни одного расчёта в криптовалюте даже со стороны пока не видел никогда.
Причём в странах запада уже прочуяли опасность для себя даже от этого - и душат всякие биткоины с воодушевлением и уже давно. Причём их никто не запрещает, как их запретить-то, но операции обмена с фиатными валютами всячески делают проблематичными.
У нас же всё просто как обычно - вот запретим биткоины и проблема решена, хм.. а как? это уже пусть техники придумывают, наше дело - стратегия. Хотя у нас я вообще ни одного расчёта в криптовалюте даже со стороны пока не видел никогда.
наличные деньги тоже самое что и крипта, захотят запустят станок и будут как тираж газет печать, просто мы привыкли к бумажным отношениям.
в условиях открытых рынков и границ эта формула не работает. Вам товаров навезут со всего мира, только деньги готовьте. Сейчас другие критерии.
Подпольщики писал(а)
Правда, не менее вероятен и вариант, что в качестве всеобщей валюты останутся пятёра и семёра..
Правда, не менее вероятен и вариант, что в качестве всеобщей валюты останутся пятёра и семёра..
Не! Сахар и соляра!
На 5 и 7 всегда можно обменять..
А если не захотят...
А если не захотят...
NFT это картинка обывательски. По правильному невзаимозаменяемый токен,т.е. единственный в своем рде. Покупаешь дешевле, продаешь дороже.
Да, интересна. + Теханализ, NFT токены, метавселенные и проч
а ты говорила что я тебя не люблю))
Нет
то есть история с разводиловом на инвестициях после отказа евроклира и делистинга акций компаний ничему не учит. Это очередная капиталистическая пирамида, на которой наживутся проф спекулянты и пострадают обычные люди.
МММ тоже выглядел привлекательно, и некоторая часть народа на нём действительно нажилась.
Для нового поколения придуманы новые фантики. Только и всего.
А если копать в глубь веков, то даже сложно сказать, когда была "построена" первая пирамида из фантиков. Где-нибудь во времена Генуи. А может даже во времена строительства первого Суэцкого канала при фараонах, ибо место проклято...
Для нового поколения придуманы новые фантики. Только и всего.
А если копать в глубь веков, то даже сложно сказать, когда была "построена" первая пирамида из фантиков. Где-нибудь во времена Генуи. А может даже во времена строительства первого Суэцкого канала при фараонах, ибо место проклято...
Про Геную не знаю, а вот Тюльпановая Лихорадка(ТМ) в Голландии в XVII веке вполне себе вошла в историю)) internetboss.ru/tyulpanomaniya/
Ну, там все же не совсем пирамида, а именно биржевой пузырь, как Тесла примерно. Некоторые луковицы стоили как целое поместье.
у вас отчасти правильное понимание.Но это модель скамной монеты, биткоин это инструмент который определяет стоимость всего на рынке криптовалюты. Если очень грубо.
Rory писал(а)
биткоин это инструмент который определяет стоимость всего на рынке криптовалюты
биткоин это инструмент который определяет стоимость всего на рынке криптовалюты
А можно пояснить? На самом деле любопытно, что значит "стоимость всего".
Мне вообще непонятно, как формируется цена на ту или иную крипту и на каких биржах.
примерно так как на цену влияет доллар. Доллар пошел вверх -товары подорожали, доллар пошел вниз, товары подешевели. Здесь - биткоин обвалился , подешевели все монеты, биткоин полез вверх, потянулись все монеты вверх.
Нет. Про это гогно вещают чуть ли не из каждого утюга. Давайте его ещё и сюда притащим. Нет уж, спасибо, не надо!
Ви таки продаете или покупаете? 8-)
сама идея крипты великолепна - некие заменители денег, которое не может выпускать ни одно государство
весьма теоретически не подпадает под инфляцию
НО, сейчас это не деньги ( средства платежа ), а некое имущество, причем видов крипты много и, соответственно, не понятно какая или какие из них заменят традиционные деньги и заменят ли вообще...
поэтому, в настоящее время, это ммм в чистом виде ))
весьма теоретически не подпадает под инфляцию
НО, сейчас это не деньги ( средства платежа ), а некое имущество, причем видов крипты много и, соответственно, не понятно какая или какие из них заменят традиционные деньги и заменят ли вообще...
поэтому, в настоящее время, это ммм в чистом виде ))
как только заменит ее тут же запретят и сделают преступлением ее использование. Пока есть государство не будет никакой крипты в заметном масштабе
в таком случае - это ммм...
Выскажу мнение, что криптовалюты это одна из причин энергетического, и не только кризиса в мире.
Знаете сколько потребляет электричества только сеть биткоина? Как Индонезия. Если бы сеть биткоин была бы государством, то она бы была на 15 месте. И что интересно, майнинг на современных асиках позволяет покупать электричество очень-очень дорого, т.е. какое нибудь производство алюминия не может соперничать с майнингом за электричество. Неожиданное появление такого большого потребителя, который согласен потреблять энергию фактически по любой цене, не могло не сказаться на цене энергоносителей.
Думаете что тут дел то, надо просто запретить майнинг, да и дело с концом, и цена на энергоносители пойдет вниз - но только нет, майнинг это прибыльный и большой бизнес. Знаете на какую сумму продано асиков - вычислительных устройств для майнинга? Примерно на 100 миллиардов долларов - это большие деньги. По этому нет, не запретят. И это хорошо - нам нужны дорогие энергоносители)
И вот мы тут плавно переходим к другой мировой проблеме - дефицит чипов. Чипы делают на кремниевой пластине, и вот производители асиков готовы платить за эти пластины гораздо дороже, чем производители чипов для авто, или другие. Стоимость современного асика это несколько десятков тысяч долларов, из которых 95% это вычислительные чипы. И очередь за этими асиками стоит большая, они скуплены на корню. Купить современную модель на старте продаж не реально, до обычных смертных современная модель попадает минимум через пару-тройку месяцев работы, т.е. б/у, и за эти месяцы сняты сливки. Чем старее модель, тем меньше она приносит денег.
Это большой бизнес и никто не позволить его разрушить, ни зеленым, ни кому. Кстати, зеленые о чем только не кричат, даже коровам досталось, так как они пукают) А вот слона то они и не заметили. От биткоина идет такой углеродный след, но никаких громких разговоров на эту тему нет.
Так что покупайте биткоины, они будут и дальше дорожать.
Знаете сколько потребляет электричества только сеть биткоина? Как Индонезия. Если бы сеть биткоин была бы государством, то она бы была на 15 месте. И что интересно, майнинг на современных асиках позволяет покупать электричество очень-очень дорого, т.е. какое нибудь производство алюминия не может соперничать с майнингом за электричество. Неожиданное появление такого большого потребителя, который согласен потреблять энергию фактически по любой цене, не могло не сказаться на цене энергоносителей.
Думаете что тут дел то, надо просто запретить майнинг, да и дело с концом, и цена на энергоносители пойдет вниз - но только нет, майнинг это прибыльный и большой бизнес. Знаете на какую сумму продано асиков - вычислительных устройств для майнинга? Примерно на 100 миллиардов долларов - это большие деньги. По этому нет, не запретят. И это хорошо - нам нужны дорогие энергоносители)
И вот мы тут плавно переходим к другой мировой проблеме - дефицит чипов. Чипы делают на кремниевой пластине, и вот производители асиков готовы платить за эти пластины гораздо дороже, чем производители чипов для авто, или другие. Стоимость современного асика это несколько десятков тысяч долларов, из которых 95% это вычислительные чипы. И очередь за этими асиками стоит большая, они скуплены на корню. Купить современную модель на старте продаж не реально, до обычных смертных современная модель попадает минимум через пару-тройку месяцев работы, т.е. б/у, и за эти месяцы сняты сливки. Чем старее модель, тем меньше она приносит денег.
Это большой бизнес и никто не позволить его разрушить, ни зеленым, ни кому. Кстати, зеленые о чем только не кричат, даже коровам досталось, так как они пукают) А вот слона то они и не заметили. От биткоина идет такой углеродный след, но никаких громких разговоров на эту тему нет.
Так что покупайте биткоины, они будут и дальше дорожать.
Michell писал(а)
Так что покупайте биткоины, они будут и дальше дорожать.
Так что покупайте биткоины, они будут и дальше дорожать.
Ну это же пузырь. Причём даже пузырь и то виртуальный. Они все заканчивают одинаково.
А за валютой должно что-то стоять. И за криптой по идее тоже. Вот когда такое будет - тогда пожалуй и начнётся всерьёз.
я же говорю, за биткоином стоит бизнес на десятки, если не сотни миллиардов долларов.
кроме того вполне вероятно что скоро биткоин станет всем нужен. Прямо очень сильно нужен.
Расскажу свою историю. У меня есть цех в 200 квадратов, который надо отапливать, и так как завод Двигатель Революции закрыл котельную, и отрезал нам отопление, то топить приходится электричеством. По 9,5 руб - это довольно напряжно я вам скажу, счета приходят немалые. Несколько спасает договор с арендодателем, что он зимой компенсирует часть, за счет снижении аренды, но все равно дофига.
И я подумал, а почему бы мне не прикупить старых асиков, и пускай они греют, работают как обогреватели, так то они киловатта по 3-5 каждый, вполне себе тепловая пушка. Которая тебе еще и денег майнит, за то что греет. Устаревшая модель конечно много не намайнит, но меня бы устроило, если бы они просто компенсировало стоимость электричества, или даже частично компенсировало.
Поискал - есть оказывается услуги, когда под ключ котельную могут собрать для частного дома, или цеха, теплицы, и т.п. Асики помещаются в ванну с специальной не проводящей электричество жидкостью, делается теплообменник с отопительным контуром, и собственно вперед. Для желающих сэкономить - есть инструкции для самостоятельной сборке, а контора продаст вам все комплектующие.
Проблема заключается в чем - асики вообще ни разу не дешевые, даже сильно б/у, из за постоянного увеличения сложности они постоянно снижают свою доходность. Отопление нужно только зимой, т.е. летом будет простой. Короче не очень там с окупаемостью для России.
Но вот сейчас в Европе встают например теплицы - при сегодняшней стоимости газа, или электричества, отопить это не реально. И стоимость газа будет только расти. И вот с их ценами, да при таких потребностях уже становится довольно рентабельным компенсировать стоимость отопления майнингом. Отопление предприятий, частные котельные, очень много где поможет майнинг. Скоро топить электричеством или газом (и углем - уголь то же растет) будет все равно что топить деньгами.
Равно как и сбрасывать тепло в атмосферу при майнинге, а не использовать его, то же станет не рентабельным.
И вот главное, инфляция в ЕС и США, для спасения капиталов нужны будут активы. А что? Фондовый рынок? Нет, в условиях зажима денежной массы (борьба с инфляцией) он будет в боковике, что равноценно потери стоимости на инфляцию, т.е. этот пузырь будут сдувать.
Недвижимость? Этот рынок не очень ликвидный. И будет тормозиться тем что у людей элементарно не будет денег платить аренду.
А вот когда про теплицы, предприятия, и дома отапливаемые майнингом напишут в журналах, люди вдруг осознают перспективность этого актива, и бросятся в него вкладывать. Что взвинтит на него цену, и так же сделает очень выгодным майнинг ради отопления, и это явление будет принимать все большие масштабы. Что опять же будет толкать цену биткоина вверх.
Так что ожидаю что где то через год будет новый скачек цены биткоина, раз так 5, а может и больше.
По сути биткоин это энерговалюта.
кроме того вполне вероятно что скоро биткоин станет всем нужен. Прямо очень сильно нужен.
Расскажу свою историю. У меня есть цех в 200 квадратов, который надо отапливать, и так как завод Двигатель Революции закрыл котельную, и отрезал нам отопление, то топить приходится электричеством. По 9,5 руб - это довольно напряжно я вам скажу, счета приходят немалые. Несколько спасает договор с арендодателем, что он зимой компенсирует часть, за счет снижении аренды, но все равно дофига.
И я подумал, а почему бы мне не прикупить старых асиков, и пускай они греют, работают как обогреватели, так то они киловатта по 3-5 каждый, вполне себе тепловая пушка. Которая тебе еще и денег майнит, за то что греет. Устаревшая модель конечно много не намайнит, но меня бы устроило, если бы они просто компенсировало стоимость электричества, или даже частично компенсировало.
Поискал - есть оказывается услуги, когда под ключ котельную могут собрать для частного дома, или цеха, теплицы, и т.п. Асики помещаются в ванну с специальной не проводящей электричество жидкостью, делается теплообменник с отопительным контуром, и собственно вперед. Для желающих сэкономить - есть инструкции для самостоятельной сборке, а контора продаст вам все комплектующие.
Проблема заключается в чем - асики вообще ни разу не дешевые, даже сильно б/у, из за постоянного увеличения сложности они постоянно снижают свою доходность. Отопление нужно только зимой, т.е. летом будет простой. Короче не очень там с окупаемостью для России.
Но вот сейчас в Европе встают например теплицы - при сегодняшней стоимости газа, или электричества, отопить это не реально. И стоимость газа будет только расти. И вот с их ценами, да при таких потребностях уже становится довольно рентабельным компенсировать стоимость отопления майнингом. Отопление предприятий, частные котельные, очень много где поможет майнинг. Скоро топить электричеством или газом (и углем - уголь то же растет) будет все равно что топить деньгами.
Равно как и сбрасывать тепло в атмосферу при майнинге, а не использовать его, то же станет не рентабельным.
И вот главное, инфляция в ЕС и США, для спасения капиталов нужны будут активы. А что? Фондовый рынок? Нет, в условиях зажима денежной массы (борьба с инфляцией) он будет в боковике, что равноценно потери стоимости на инфляцию, т.е. этот пузырь будут сдувать.
Недвижимость? Этот рынок не очень ликвидный. И будет тормозиться тем что у людей элементарно не будет денег платить аренду.
А вот когда про теплицы, предприятия, и дома отапливаемые майнингом напишут в журналах, люди вдруг осознают перспективность этого актива, и бросятся в него вкладывать. Что взвинтит на него цену, и так же сделает очень выгодным майнинг ради отопления, и это явление будет принимать все большие масштабы. Что опять же будет толкать цену биткоина вверх.
Так что ожидаю что где то через год будет новый скачек цены биткоина, раз так 5, а может и больше.
По сути биткоин это энерговалюта.
Ну и зачем такой биткоин будет со временем кому нужен?
Придумают, что будет жрать не 50 кВт, а 5 Вт.
Прогресс не остановить.
Любые деньги - это всего лишь общественный договор. Под обстрелом не купишь за чемодан денег и банку тушёнки. Это конечно совсем экстремальный случай, но и другие могут быть не сильно лучше.
А вот если за крипту пообещают материальные активы - оно может вполне стать заменой ныне забытого золотого стандарта... как и золото, его подделать нельзя, и даже лучше, поскольку золота можно где-то накопать, а крипту - не факт.
Придумают, что будет жрать не 50 кВт, а 5 Вт.
Прогресс не остановить.
Любые деньги - это всего лишь общественный договор. Под обстрелом не купишь за чемодан денег и банку тушёнки. Это конечно совсем экстремальный случай, но и другие могут быть не сильно лучше.
А вот если за крипту пообещают материальные активы - оно может вполне стать заменой ныне забытого золотого стандарта... как и золото, его подделать нельзя, и даже лучше, поскольку золота можно где-то накопать, а крипту - не факт.
Количество киловат, которое потребляется на добычу одного биткоина переменная величина, зависит от количества желающих его добыть, и энергоэффективности процессора, скорости его работы. Это переменная величина, определяемая внутренними правилами саморегуляции сети.
А теперь представьте, скажем в Европе газ 5 тысяч долларов за 1000 кубов, нефть по 500 за бочку, уголь то же улетел. Электричество по 3-4 евро за киловатт. Как с такими ценами что то отопить? А с помощью майнинга можно топить электричеством бесплатно, даже доплачивать будут. Это значит дешёвые товары и продукты.
Для производителей оборудования то же хорошо - спрос на асики будет космический, отрасль будет быстро расширяться.
Для инвесторов вообще хорошо, все будут вкладывать в биткоин, он будет расти как на дрожжах.
Ну а лучше всего будет России конечно) Потому как газ и нефть надо покупать в России. И за атомными станциями то же в Россию)
Это мир, в котором Россия будет получать очень немалую долю от мировой эмиссии, а не США с своим долларом) И мне этот мир нравиться больше))
А теперь представьте, скажем в Европе газ 5 тысяч долларов за 1000 кубов, нефть по 500 за бочку, уголь то же улетел. Электричество по 3-4 евро за киловатт. Как с такими ценами что то отопить? А с помощью майнинга можно топить электричеством бесплатно, даже доплачивать будут. Это значит дешёвые товары и продукты.
Для производителей оборудования то же хорошо - спрос на асики будет космический, отрасль будет быстро расширяться.
Для инвесторов вообще хорошо, все будут вкладывать в биткоин, он будет расти как на дрожжах.
Ну а лучше всего будет России конечно) Потому как газ и нефть надо покупать в России. И за атомными станциями то же в Россию)
Это мир, в котором Россия будет получать очень немалую долю от мировой эмиссии, а не США с своим долларом) И мне этот мир нравиться больше))
Разумеется, пока никакого адекватного сценария внедрения крипты в оборот не проглядывается. Но всего лишь 120 лет назад считали, что летать по небу - это ересь и умопомешательство..
Интересно, что бы они сказали, увидев ударные беспилотники... может и сказать бы ничего не успели.
Интересно, что бы они сказали, увидев ударные беспилотники... может и сказать бы ничего не успели.
ну процесс внедрения уже во всю идет. И это конечно не некий искусственный и срежиссированный процесс, а вполне себе естественный, рыночный процесс, развивающийся сам по себе.
В данный момент биткоин существует достаточно долго, и общество к нему мало по мало привыкает. Из игрушки для гиков, и инструмента торговцев оружием и наркотиками, он превращается в серьезный инструмент, то же понемногу.
И вот когда он станет всем участникам выгодным, вот тогда он начнет расти, и занимать все большее финансовое пространство.
Нет, я не думаю что он заменит доллар или рубль в повседневных расчетах. Скорее всего и законы о обязательных ценах и расчетах в национальных валютах никто не будет отменять. Но биткоин станет валютой накопления. Возможно он даже займет наряду с золотом место в международных резервах государств - на самом деле первая ласточка в виде Сальвадора уже появилась.
Для повседневных расчетов биткоин не подходит. Но вот есть масса других криптовалют, которым паровозом потащит биткоин за собой.
Или представьте, предприятие может выпустить облигации в виде криптотокенов. Или акции, или что угодно. Это может быть комбинацией разных типов ценных бумаг. А вот население сможет напрямую скупать эти акции, в свои криптокошельки, без разных посредников депозитариев. И использовать эти криптотокены как деньги. По сути это как деньги, значит это будет увеличивать денежную массу, и напрямую стимулировать экономику.
В данный момент биткоин существует достаточно долго, и общество к нему мало по мало привыкает. Из игрушки для гиков, и инструмента торговцев оружием и наркотиками, он превращается в серьезный инструмент, то же понемногу.
И вот когда он станет всем участникам выгодным, вот тогда он начнет расти, и занимать все большее финансовое пространство.
Нет, я не думаю что он заменит доллар или рубль в повседневных расчетах. Скорее всего и законы о обязательных ценах и расчетах в национальных валютах никто не будет отменять. Но биткоин станет валютой накопления. Возможно он даже займет наряду с золотом место в международных резервах государств - на самом деле первая ласточка в виде Сальвадора уже появилась.
Для повседневных расчетов биткоин не подходит. Но вот есть масса других криптовалют, которым паровозом потащит биткоин за собой.
Или представьте, предприятие может выпустить облигации в виде криптотокенов. Или акции, или что угодно. Это может быть комбинацией разных типов ценных бумаг. А вот население сможет напрямую скупать эти акции, в свои криптокошельки, без разных посредников депозитариев. И использовать эти криптотокены как деньги. По сути это как деньги, значит это будет увеличивать денежную массу, и напрямую стимулировать экономику.
А с чего вы взяли, что мировой финансовой системе биткоин очень нужен? Что она его в гробу не видит? Просто он ещё оттуда не вылез, вот они и не пыхтят.. активно очень..
а что такое по вашему "мировая финансовая система"? Кто ей управляет? Думаете там сидят какие то буржуины-банкиры-толстосумы и решают чему быть? Вот, прочитайте мою тему, что я думаю про то, кто управляет миром вообще, ну и финансовой системой в частностью: www.nn.ru/community/gorod/ma...eptiloidami.html
А криптовалюты смогут вытащить западный мир и жопы, в которую они уже попал. Финансовый кризис, энергетический кризис, инфляция.
Вы подумайте - финансовый кризис, это что? Предприятия вот стоят, люди то же никуда не делись, и их потребности, да ничего не изменилось вроде, и вдруг, ни с того-не с сего люди без денег, предприятия без работы - на ровном месте, ни с хера. Просто потому, что перестала как надо работать финансовая система.
А вот криптовалюты предлагают миру альтернативную финансовую систему. Такая система была описана еще в 70е году нобелевским лауреатом Фридрихом Хайеком в книге "Частные деньги". Суть в чем - любой желающий может выпустить свои собственные деньги, тем самым эти деньги станут конкурировать за кошельки людей. При такой конкуренции никакие манипуляции, такие как необоснованная эмиссия, и т.п., становятся невозможными. Ну то есть возможны технически, но люди просто откажутся от такой валюты, и все. Из за манипуляций в долларе и евро сейчас встают предприятия, рушится привычный образ жизни сотен миллионов людей. А при условии конкуренции многих валют, крах одной ничего не значит. Хайек хорошо продумал свою концепцию - прочитайте.
Вот я и думаю что инвестиции будут привлекать на ICO, нас скоро ждет бум. Не гиков-мошенников, а скажем тепличное хозяйство в Европе в сотни гектар озаботятся отоплением майнингом. Ну т.п. проекты. Появятся десятки тысяч криптотокенов, которые имеют и функции денег.
Есть простоя прямая зависимость - рост денежной массы вызывает экономическую активность и рост экономики, падение денежной массы или по другому кризис ликвидности вызывает падение экономики. Так вот, появление параллельной доллару/евро финансовой системы вызовет рост денежной массы и рост. По сути это единственный шанс для европейской, да и американской экономики.
По этому криптовалюты очень сильно нужны, единственный шанс для них.
А криптовалюты смогут вытащить западный мир и жопы, в которую они уже попал. Финансовый кризис, энергетический кризис, инфляция.
Вы подумайте - финансовый кризис, это что? Предприятия вот стоят, люди то же никуда не делись, и их потребности, да ничего не изменилось вроде, и вдруг, ни с того-не с сего люди без денег, предприятия без работы - на ровном месте, ни с хера. Просто потому, что перестала как надо работать финансовая система.
А вот криптовалюты предлагают миру альтернативную финансовую систему. Такая система была описана еще в 70е году нобелевским лауреатом Фридрихом Хайеком в книге "Частные деньги". Суть в чем - любой желающий может выпустить свои собственные деньги, тем самым эти деньги станут конкурировать за кошельки людей. При такой конкуренции никакие манипуляции, такие как необоснованная эмиссия, и т.п., становятся невозможными. Ну то есть возможны технически, но люди просто откажутся от такой валюты, и все. Из за манипуляций в долларе и евро сейчас встают предприятия, рушится привычный образ жизни сотен миллионов людей. А при условии конкуренции многих валют, крах одной ничего не значит. Хайек хорошо продумал свою концепцию - прочитайте.
Вот я и думаю что инвестиции будут привлекать на ICO, нас скоро ждет бум. Не гиков-мошенников, а скажем тепличное хозяйство в Европе в сотни гектар озаботятся отоплением майнингом. Ну т.п. проекты. Появятся десятки тысяч криптотокенов, которые имеют и функции денег.
Есть простоя прямая зависимость - рост денежной массы вызывает экономическую активность и рост экономики, падение денежной массы или по другому кризис ликвидности вызывает падение экономики. Так вот, появление параллельной доллару/евро финансовой системы вызовет рост денежной массы и рост. По сути это единственный шанс для европейской, да и американской экономики.
По этому криптовалюты очень сильно нужны, единственный шанс для них.
Как блин обидно... Когда этот биткоин появился, я про это знал, но просто нихрена не понял, что это такое...
А тогда в моём распоряжении были серверные шкафы, сотни процессоров, что 99% времени тупо простаивали...
Тогда бы полгода - и больше можно никогда не работать. Но умная мысля приходит опосля.. :(
А тогда в моём распоряжении были серверные шкафы, сотни процессоров, что 99% времени тупо простаивали...
Тогда бы полгода - и больше можно никогда не работать. Но умная мысля приходит опосля.. :(
Мне о биткоине рассказал двоюрный брат, давно, когда он единицы долларов стоил. Просто как о забавной фишке.
Время от времени он попадался в новостях, и он рос постоянно, и я его купил немного, когда его цена была может долларов 150.
Тогда с сказал брату - купи себе то же немного, пусть будет. На что он сказал что поздно уже его покупать, 150 долларов, это очень дохрена, надо было брать пока его по доллару-два продавали.
Прошло ещё время, цена скакнула до тысячи с лишним. Я при случае опять поднял тему, на что услышал что 150 долларов это было ещё ничего, но вот тысяча, это уже много.
Ещё прошло сколько то времени, состоялся очередной скачек, до 19 тысяч долларов в моменте. Опять случился разговор. Что тысячу, он может и нашел бы что б вложить, но вот потратить ту же тысячу, и купить двадцатую часть биткоина - это уже ни в какие ворота, и вообще поезд ушел, опоздал, значит опоздал.
Когда он скакнул до шестидесяти тысяч, он просто махнул рукой, и сказал что теперь уж точно поздно.
А я вот думаю что он улетит со временем куда то к миллиону долларов. По этому и сейчас не поздно. На посильную сумму прикупить себе немного - пусть лежит на пенсию.
Вот такая история)
Время от времени он попадался в новостях, и он рос постоянно, и я его купил немного, когда его цена была может долларов 150.
Тогда с сказал брату - купи себе то же немного, пусть будет. На что он сказал что поздно уже его покупать, 150 долларов, это очень дохрена, надо было брать пока его по доллару-два продавали.
Прошло ещё время, цена скакнула до тысячи с лишним. Я при случае опять поднял тему, на что услышал что 150 долларов это было ещё ничего, но вот тысяча, это уже много.
Ещё прошло сколько то времени, состоялся очередной скачек, до 19 тысяч долларов в моменте. Опять случился разговор. Что тысячу, он может и нашел бы что б вложить, но вот потратить ту же тысячу, и купить двадцатую часть биткоина - это уже ни в какие ворота, и вообще поезд ушел, опоздал, значит опоздал.
Когда он скакнул до шестидесяти тысяч, он просто махнул рукой, и сказал что теперь уж точно поздно.
А я вот думаю что он улетит со временем куда то к миллиону долларов. По этому и сейчас не поздно. На посильную сумму прикупить себе немного - пусть лежит на пенсию.
Вот такая история)
асики денег стоят. они устаревают быстро, экономку просчитали их окупаемости, сколько лет? и далее, сколько они будут приносить и сколько электро сжигать
а вообще замыслы твое "мировое правительство" одобрит ли?)
а вообще замыслы твое "мировое правительство" одобрит ли?)
окупаемость надо считать в каждом конкретном случае, применимо к целям, стоимости битка, электроэнергии.
Одно дело если цель частично компенсировать стоимость обогрева помещения. Другое заработать на майнинге. Да и сегодня биток 40 тысяч, а через месяц 400, или напротив, 4 тысячи.
Мое "мировое правительство" это коллективное бессознательное, оно одобрит все, что приносит прибыль. А криптовалюты приносят прибыль, а в ситуации глобального кризиса могут вообще стат единственным выходом.
Одно дело если цель частично компенсировать стоимость обогрева помещения. Другое заработать на майнинге. Да и сегодня биток 40 тысяч, а через месяц 400, или напротив, 4 тысячи.
Мое "мировое правительство" это коллективное бессознательное, оно одобрит все, что приносит прибыль. А криптовалюты приносят прибыль, а в ситуации глобального кризиса могут вообще стат единственным выходом.
крипта - мутная вещь. при большой желании некоторых схлопнуться она может на порядки вниз
ну если мы говорим про биткоин, то туда вложены десятки, или даже уже сотни миллиардов долларов, в оборудование для майнинга, и в оборудование для изготовления оборудования для майнинга, в разные сервисы, и т.п. Это целая индустрия.
И что бы продавить свои интересы по схлопыванию на "порядки" (то есть не на один порядок, а минимум на два, т.е. в 100 раз и более) биткоина, нужно будет продавить тех, кто вложил туда огромные суммы. Я уверен что они будут защищать свои инвестиции.
Я уж не говорю про то что биткоин это кросс валюта для любой другой крипты, и значит и их интересы надо продавить. Я уж не говорю про инвесторов, совокупная капитализация криптовалют давно завалила за триллион.
Я очень сильно сомневаюсь что достаточно просто "большого желания", что бы обрушить биткоин)) Нужно будет привлечь к этому ресурсы совокупно превышающие ресурсы людей, которые будут защищать свои инвестиции.
Я честно не вижу такой силы, обладающей такими ресурсами, которая могла бы обрушить эту индустрию, и главное у которой возникло бы такое непреодолимое желание это сделать. Зачем?
Но конечно высокая волатильность, прыжки туда-сюда, в разы, это норма для индустрии, к этому все привыкли.
И что бы продавить свои интересы по схлопыванию на "порядки" (то есть не на один порядок, а минимум на два, т.е. в 100 раз и более) биткоина, нужно будет продавить тех, кто вложил туда огромные суммы. Я уверен что они будут защищать свои инвестиции.
Я уж не говорю про то что биткоин это кросс валюта для любой другой крипты, и значит и их интересы надо продавить. Я уж не говорю про инвесторов, совокупная капитализация криптовалют давно завалила за триллион.
Я очень сильно сомневаюсь что достаточно просто "большого желания", что бы обрушить биткоин)) Нужно будет привлечь к этому ресурсы совокупно превышающие ресурсы людей, которые будут защищать свои инвестиции.
Я честно не вижу такой силы, обладающей такими ресурсами, которая могла бы обрушить эту индустрию, и главное у которой возникло бы такое непреодолимое желание это сделать. Зачем?
Но конечно высокая волатильность, прыжки туда-сюда, в разы, это норма для индустрии, к этому все привыкли.
есть мнение, что биток создали американские спецслужбы
но я о том, что есть кошельки, на которых огромное количество битков, неясно кому они принадлежат. и посеять панику, которая обвалит курс, не вот какая хитрая задача
но я о том, что есть кошельки, на которых огромное количество битков, неясно кому они принадлежат. и посеять панику, которая обвалит курс, не вот какая хитрая задача
Мы не знаем кто создал биток, может и спецслужбы, а может и нет. Какой смысл гадать? А на этих счетах лежать большие суммы и не двигаются с самого начала. Живы ли люди, которые знали от них пароли?
Устроить панику, на которой заработать - это рядовое событие в криптовалютах.
Устроить панику, на которой заработать - это рядовое событие в криптовалютах.
счета эти могут быть с паролями у спецслужб. а там пара млн битков.
даже тысячу битков за раз выкинь на рынок и будет паника. а если больше - то компрометация всего рынка и паниксейл может произойти лютый
даже тысячу битков за раз выкинь на рынок и будет паника. а если больше - то компрометация всего рынка и паниксейл может произойти лютый
Осталось понять зачем им это все)
чтоб на низах закупить)
подобные манипуляции сплошь и рядом, правда пока без разморозки миллионных кошельков
скорее шуткой написал
это из той же серии, зачем война, если вполне мирно жили, а вопросы возникающие можно путем переговоров решать
это из той же серии, зачем война, если вполне мирно жили, а вопросы возникающие можно путем переговоров решать
Вряд ли, слишком сильное искушение будет у любого сотрудника который хранит эти счета. Или у того кто проверяет того кто хранит)
там у каждого по слову из сид фразы)
В то время сида вроде не было)
В любом случае риск хранения ключей в организации он на порядок выше чем единоличное владение. За 10 лет утечка точно должна была случиться.
В любом случае риск хранения ключей в организации он на порядок выше чем единоличное владение. За 10 лет утечка точно должна была случиться.
В Германии , говорят, 20 % частных домов отапливаются соляркой. У нас же в РФ, дизельную горелку заменяют на горелку на отработанном масле, растительном и т.д.
Michell писал(а)
Знаете сколько потребляет электричества только сеть биткоина? Как Индонезия.
Знаете сколько потребляет электричества только сеть биткоина? Как Индонезия.
То есть берете один вид деятельности в мировом масштабе и сравниваете потребление электроэнергии на него с совокупным потреблением целой страны? Да, выглядит впечатляюще.
Но интереснее было бы сравнить с чем-то аналогичным. Сколько тратится на интернет-серфинг по всему миру? На просмотр фильмов за компом, видеоигры, чтение электронных книг и т.п.
У меня нет таких данных)
Вам там чо, одного "очень нужного людям" форума www.nn.ru/community/gorod/covid/ мало?
Да пусть плодят, лишь бы нужные и интересные не убирали...
Принятие обществом блокчейн технологий ( называть это крипто деньгами, ну в корне неправильно ну как примерно АК47 называть обычной дубинкой, можно конечно и такую функцию его использовать, но надо понимать что это только 1% от возможностей ) растет такими же темпами как принятие интернета на заре его становления, как и около 30 лет назад нафиг тут большинству жителей был нужен этот интернет, так и 10 лет спустя большинство тут будут использовать в своей жизни массу продуктов на блокчейн технологиях.
И на кой черт тебе нужен галстук, если на тебе нет штанов?
(с)
Мастер и Маргарита.
М. Булгаков
(с)
Мастер и Маргарита.
М. Булгаков
крипта это по сути деньги будущего, схема, модель, она может трансформироваться из биткоина, может станет слиянием юаня и биткоина, а может золота и биткоина, но сначала должен образоваться признанный хотя бы БРИКС институт
Даёшь рубли, юани!
Если речь про всякие мутные крипто-скамо-пирамиды типа Финико, то спасибо, нет. А какие-нибудь новости из мира NFT, то вполне можно
Хорошая вещь была, кстати. )
Это игра. Зачем иметь денежные средства, которые не можешь контролировать по чье-то прихоти.
Золото или монетки нужно покупать, причем только физическое, а не с открывать ОМС, а от крипты нужно держаться, как можно дальше.
Согласен, эта валюта слишком ненадежна
Есть такое
Нет, не наши это деньги.
Нет. Крипта плохо регулируется государством. Слишком волатильна. Это чисто инвестиционный инструмент. Ну Россия может санкции обходить криптой.
Криптобиржа Binance передавала Росфинмониторингу данные пользователей, донативших Навальному, пишет Reuters со ссылкой на источники.
По данным агентства, инфу российской финансовой разведке в апреле 2021 года согласился сливать глава Binance по Восточной Европе и России Глеб Костарев. При этом он якобы признался одному из деловых партнеров, что у него <<не было большого выбора>>.
Пресс-служба криптогиганта отрицает взаимодействие с Росфинмониторингом по Навальному. Однако Reuters предполагает, что слив данных стал частью <<закулисных усилий>> Binance по налаживанию связей с российскими госорганами для стимулирования своего растущего бизнеса в стране.
НЕИНТЕРЕСНО.
По данным агентства, инфу российской финансовой разведке в апреле 2021 года согласился сливать глава Binance по Восточной Европе и России Глеб Костарев. При этом он якобы признался одному из деловых партнеров, что у него <<не было большого выбора>>.
Пресс-служба криптогиганта отрицает взаимодействие с Росфинмониторингом по Навальному. Однако Reuters предполагает, что слив данных стал частью <<закулисных усилий>> Binance по налаживанию связей с российскими госорганами для стимулирования своего растущего бизнеса в стране.
НЕИНТЕРЕСНО.
А профильный форум будет или к чему сей опрос?
Вот и ответ о патриотизме. Дума думает как запретить. Ннру в лице админов что нах посылают и "у вас нигативное и сомнитилтное сообщение!" Интирисутся противоправными деяниями.
Зашкварно?
Зашкварно?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.