--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Испания переходит на четырехдневную рабочую неделю.

В мире
1576
80
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
BCT
11.04.2021
Власти Испании запускают пилотный проект четырехдневной рабочей недели, инициатором которой выступала левая партия Más País. Об этом сообщает The Guardian.
www.theguardian.com/world/20...day-working-week
В пилотном проекте могут принять участие около 200 компаний. Им будут компенсировать затраты от перехода на четырехдневку - 100% в первый год, 50 и 33% - во второй и третий. Проект подразумевает сохранение зарплаты.
- Лентяи.. - подумала Матвиенко..
DimN
11.04.2021
Вот же ж буржуи, Союза уж три десятилетия нет, а они всё от страха не отойдут, всё какие-то поблажки рабочему классу придумать пытаются :о)
mkv
11.04.2021
Во Франции проводили эксперимент по оплачиваемому часовому сну после часового обеда. Читал когда-то, гуглить не стал.
rama-33
11.04.2021
mkv писал(а)
Во Франции

знакомая из Транснациональной компании рассказывала, что с их коллегами во Франции после обеда лучше не общаться- им в обед официально разрешено выпить бокал вина, они одним бокалом не ограничиваются, и после обеда уже плохо соображают
mkv
11.04.2021
Не видел такого, наоборот, взрослые здоровенные мужики хлещут простую воду графинами (супов у них в столовке нет), мне это показалось диковато. Да, за ужином позволяют себе четвертинку красненького, но пьянеют довольно быстро. Видел как дорожные строители в ужин умудрились окосеть с одной бутылки виски впятером, правда, догонялись красненьким.
rama-33
11.04.2021
не знаю сколько точно каждый там выпивает, но она рассказывала что после обеда от них частенько можно получить неверную информацию
mkv
11.04.2021
Скорее всего это индивидуально, по единичным наблюдения делать выводы несерьёзно.
Коллега в командировке (Франции) в субботу в получку часов в 10 утра в кафе заказывал и выпивал полный стакан водки, так ему хозяйка заведения чашку кофе за свой счёт тащила и предлагала вызвать такси, а аборигены при его уходе вставали и отдавали честь :-)
Нормально)
Folk
11.04.2021
Я в Италии был на стажировке в одной крупной конторе, так у них в обед в столовке свободно продается вино и пиво и сотрудники активно их употребляют
BCT писал(а)
Им будут компенсировать затраты от перехода на четырехдневку

а какие затраты? Там же только выгода
Вот мы год на удаленке работали. Вообще в офисе три или четыре раза был. А план перевыполнили. Причем тот план, который прогнозировали до ковида
Таким образом, сбылось то, о чем я тут уже много лет говорил. Нет смысла в ежедневном передвижении стад офисных манагеров с работы до офиса. Можно работать прямо у себя в окском береге, на даче или неважно где.
DimN
11.04.2021
Четырехдневная рабочая неделя -- это же вообще не про удаленку. Можно ни разу не прийти в офис, но впахивать по 12 часов семь дней в неделю. Тут другое.
Соответственно, затраты тут очевидны: если нужно поддерживать рабочий процесс, скажем, пять дней в неделю, потребуются дополнительные сотрудники.
Тут важно, какие компании будут участвовать в эксперименте. Не завязанные на обслуживании клиентов или на непрерывном производстве типа домны или конвейера в принципе могут успевать за четыре дня сделать всё то, что сейчас делают за пять.
это не удаленка, но тоже самое практически. Если ты за четыре дня сделаешь все дела, то какие тут затраты?
DimN
11.04.2021
Ну я и говорю, что в отдельных случаях такое возможно, но во многих случаях нет, будут дополнительные затраты в виде дополнительных сотрудников.
Дело не часах. Принципиально другой подход к работе. Выполняй поставленные цели и задачи к указанному сроку (проект, показали по продажам, перевод текста и т.д.). Конечно не для всех профессий это возможно. Нужно менять стереотипы. Чиновников точно всех нужно на удаленку отправить. Зачем они все сидят в кремле такой толпой? Есть видеоконференцсвязь, есть системы электронного документооборота. Сиди дома, пиши ответы на жалобы.
BCT
11.04.2021
Совершенно согласен с Вами.
RK
13.04.2021
GreatCornholio писал(а)
Вот мы год на удаленке работали. Вообще в офисе три или четыре раза был. А план перевыполнили. Причем тот план, который прогнозировали до ковида

Следующий этап - вообще закрыть вашу контору и посмотреть, что изменится. Скорее всего, ничего :))))
мильен человек косвенно пострадает или умрет, пока кто то воспроизведет производство.
Вечного ничего не бывает.
RK
14.04.2021
Ну попробовать-то можно :)
Megavolt
13.04.2021
А как же социальное взаимодействие?
это ты про обсуждение того, кто как выходные провел и сколько шашлыков сожрал?
Megavolt
13.04.2021
Это про то, что в офисе кроме работы еще и люди есть)
а нехер им там делать. Надо клиентам хорошо делать, а не меж собой трепаться
Megavolt
13.04.2021
Не знаю, как в других сферах, но в IT командная работа важна. Хотя у меня на удаленке эффективность не снизилась, но ментальное здоровье пострадало.
Ну так а при чем тут командная работа и совместное сидение в офисе?
Настройте Зум и обсуждайте рабочие вещи в прямом эфире. Никаких проблем.
Megavolt
14.04.2021
У нас не зум, но есть другой софт. Все равно в офисе удобнее обсуждать - сразу вместе посмотрели, если что-то не работает итд. Каждому свое конечно, кто-то и дома любит сидеть.
согласен, что лицом к лицу можно раз в неделю встретиться и обсудить вопросы. Но ежедневно кататься туды сюды глупо
GreatCornholio писал(а)
работать прямо у себя в окском береге, на даче или неважно где

а комбаньоры то и не знают..
и автослесари тоже...
не надо утрировать. эта плоская шутка уже перестала быть актуальной в июне прошлого года.
РАзумеется, что речь идет про те отрасли, где удаленка возможна, но ей не пользуются из за архаичных представлений о рабочем процессе.
GreatCornholio писал(а)
речь идет про те отрасли

таки и не надо свет на них клинить...
есть возможность "писарем отсидеться" , ну и радуйтесь себе...
в масочку...
ну и не клиньте
Тут речь про другое
GreatCornholio писал(а)
Тут речь про другое

бераздельно счастлив консенсусу --- херня хернёй, а война по уставу дело серьёзное...
они и так там не работают, что Испания, что Италия, и них там полдня сплошная сиеста.
Помню, были в Италии, исплевались все, с 12 до 16 не работает вобще ничего, ни магазины, ни аптеки, ни банки.
rama-33
11.04.2021
верно. Да и по пятницам тома особо не переутруждаются. Помню. звоню как-то в пятницу в одну контору в Италии, вместо секретарши какой-то непонятный голос - the company closed for weekend, и это уже утром в пятницу
ха. у нас у коллег на заводе в Германии большая часть менеджмента сваливает после обеда сразу. Только те, кто работает с Россией остается ворча на своих местах. Ибо только русские в 16 часов в пятницу вспоминают свои косяки и начинают массированно мейлы слать
rama-33
11.04.2021
я звонил до обеда по местному времени
Сычъ
13.04.2021
В Германии можно в некоторых местах с 6 утра работать, тогда как раз до обеда получается. В Чехии тоже.
неплохая тема. Я как раз летом спокойно в 4 утра встаю.
Сычъ
13.04.2021
Так да. Я в Берлине всё понять не мог, какого беса я в 5 утра каждый день встаю, оказалось, как раз начинается массовое движение на раннюю смену сотрудников. Шум за окном, машины и т.д.
DimN
11.04.2021
Кафе работают, что еще нужно в это время? :о)
СМУ-1
11.04.2021
А что насчет проституток?
У них тоже сиеста или как?
DimN
11.04.2021
У них должна быть работа тогда, когда остальные отдыхают, так что логично предположить, что нет, сиеста им не положена, как и официантам с поварами. Опять же, наверняка среди них куча мигрантов, они могут еще не успеть втянуться в местный режим и впахивать всерьёз.
BCT
11.04.2021
СМУ-1 писал(а)
А что насчет проституток?

DimN писал(а)
У них должна быть работа тогда, когда остальные отдыхают

Все идет к тому, что теперь у них значительно прибавится работы..)) Мне интересно, они рады или бастовать будут?))
по-моему, кафе тоже не работали.
DimN
11.04.2021
А где бы я тогда обедал? :о)
Сычъ
13.04.2021
В Германии магазины закрыты в выходные. Помню, в СССР так было - суббота-воскресенье - только некоторые продуктовые открыты.
никакой клиентоориентированности) зато жалуются на кризис
Megavolt
13.04.2021
У нас коллеги в итальянском офисе работают достаточно активно. Никаких сиест. Примерно с 9 до 18, и обед где-то в 13. Для меня это рано, но приходилось подстраиваться, когда в командировке был.
8@70
11.04.2021
Четырёх дневная рабочая неделя, раздача денег в США или там в Швейцарии .
Почему нас так возбуждает халява?
BCT
11.04.2021
Халява возбуждает всех. Если бы она не возбуждала американцев, к примеру, то им бы не раздавали халявные деньги..
8@70
11.04.2021
BCT писал(а)
Халява возбуждает всех.

Очень спорное утверждение.
Она может возбуждать людей не умных , которые не понимают, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Если бы она не возбуждала американцев, к примеру, то им бы не раздавали халявные деньги..


Те суммы которые как бы выдают американцам они мизерны по их ценам. Да , не забывайте , что с этой суммы ещё нужно будет налоги заплатить.Ны выхлопе это просто пиар, для таких вот впечатлительных дамочек как Вы.
Убри*
11.04.2021
всех, всех. Кто откажется от премии? От 13-й зарплаты? Какой такой умный человек гордо отвернется от них, чуя подвох?
Раздача бабла воспринимается так же. как не халява, а как компенсация
Что есть "халява"?

Налоговые сборы\бюджет - "халява"? Может быть для тех, кто "распределяет" и - в России только?
sov-svet
13.04.2021
Лучшие условия для жизни теперь халявой стали называть?
8@70
13.04.2021
sov-svet писал(а)
Лучшие условия для жизни теперь халявой стали называть?

Я чего -то не понял , "лучшие условия" , это в безработных ходить ? Или лучшие условия постоянно стоять с протянутой рукой в евросоюзе?
Получается по вашему- "лучшие условия" меньше работать? Вы это расскажите корейцам или там китайцам. :-D
sov-svet
13.04.2021
Работающий на 20% меньше времени, возможно с большей интенсивностью в оставшееся время = безработный попрошайка. Я тоже чего то не понимаю.
Про корейцев или китайцев вообще не к месту. Там производительная экономика в целом, результат напрямую зависит от производительности. В Испании не так. Чем же плохо больше времени уделять себе и семье?
andrew_
13.04.2021
8@70 писал(а)
Почему нас так возбуждает халява?

на жителей США и Швейцарии, деньги - с неба что ли падают?
или, может быть, я неправильно понимаю слово "халява"?
Ир
13.04.2021
То ли дело у нас в России, уже мало осталось людей, которые трудятся только на 1й работе 40 часов в неделю, у всех есть подработка и не одна, многие работают без выходных, про отпуск даже не вспоминают, у нас даже пенсионеры батрачат, чтобы не сдохнуть голодной смертью. Может поэтому вымирает народ то в России? И рожать некогда, все работают как проклятые. Только вот трудоголизм народа на экономику страны никак не влияет почему то, даже напротив, чем больше работать приходится, тем хуже условия жизни становятся.
ланс
13.04.2021
Ир писал(а)
уже мало осталось людей, которые трудятся только на 1й работе 40 часов в неделю, у всех есть подработка и не одна

Так есть или нет люди с 1-й работой? Вы себя к какой категории относите? Раз с утра есть время на форуме позависать?)))
Ир
13.04.2021
У меня раб день с 9, а я с 7ми уже на работе, поработаю тут, поеду на другую.
8@70
13.04.2021
Ир писал(а)
То ли дело у нас в России, уже мало осталось людей, которые трудятся только на 1й работе 40 часов в неделю,

1.Пора бы уже прекратить срать советскими пирожками. В условиях капитализма - это нормально.


у всех есть подработка и не одна,

А , что в этом плохого? Альтернативная работа - это , своего рода независимость от начальников самодуров . Или от возможного закрытия конторы.
многие работают без выходных, про отпуск даже не вспоминают,

Ага ! Новогодние выходные , майские праздники, 8марта, 23 февраля выходные по несколько дней. Каждую пятницу из города не выедешь. На лето бизнес активность падает.
Да , люди совсем без выходных вджобывают.
:-D
у нас даже пенсионеры батрачат,


И правильно, дольше жить будут , радовать своих внуков.

Может поэтому вымирает народ то в России? И рожать некогда, все работают как проклятые. Только вот трудоголизм народа на экономику страны никак не влияет почему то, даже напротив, чем больше работать приходится, тем хуже условия жизни становятся.

Народ в России припух слегонца. Детей растить - это тяжкий труд.
А трудиться , как видно по этой теме , у нас разучились.
Или Вы мне хотите сказать , что узбеки или киргизы лучше живут? Или работают меньше?
Ир
13.04.2021
Наше правительство думает так же как и вы, поэтому вот так и живем, в нищете, не будет у нас никогда как в Европах.
8@70
13.04.2021
Ир писал(а)
не будет у нас никогда как в Европах.

Чтобы было как в "Европах" нужно было не кормить чукчейказаховтуркменов и.т.д. и т.п, а драть их нещадно.
Как это делали Англия Португалия, Испания , Франция , Голландия в своих колониях.
xj
11.04.2021
Расскажите наконец как работают в коммунистическом Китае и царской Японии?
Вот дурачьё!

Кирдык теперя гишпанцам... мдя....
8@70
13.04.2021
Снусмумррик писал(а)
Вот дурачьё!

Конечно! С Испании и так безработица около 25%. При чём испанское законодательство очень хитро. Так например если вы работаете по найму хотя бы один день в году, вы не считаетесь безработным.
А теперь представьте частнику говорят , чтобы его работники работали на один день меньше.А зарплату он будет должен оставить прежнюю. Это ладно госслужащим , но ведь их процент очень маленький. Так то оно конечно еросоюз денег напечатает, впечатлительные девочки будут радоваться и хлопать в ладоши . Но для и без того нищей испанской экономики это удар ниже пояса.
Это не говорит о том , что экономика испании взлетела , до небес . Наоборот , проблем становится всё больше.
безработных сократят и снизят зарплаты

молодцы

BCT
писал(а)
- Лентяи.. - подумала Матвиенко..


перерабатывают....подумал стакан.

DimN
писал(а)
сли нужно поддерживать рабочий процесс, скажем, пять дней в неделю, потребуются дополнительные сотрудники.
Тут важно, какие компании будут участвовать в эксперименте. Не завязанные на обслуживании клиентов или на непрерывном производстве типа домны или конвейера в принципе могут успевать за четыре дня сделать всё то, что сейчас делают за пять.

им зарплаты хватает . Живут в свое удовольствие.
sov-svet
13.04.2021
У них и раньше всякие сиесты не редкость.
andrew_
13.04.2021
Автор концепции духовной безопасности в системе образования в Российской Федерации, протоиерей Сергий Рыбаков:
--------------------------------------------------
"Новая холодная война в разгаре. Детей надо готовить к службе в армии, работе на производстве. Детей надо отучать от расслабленности и безволия, от пагубной зависимости от соцсетей, приучая к Богом заповеданному тяжелому и однообразному физическому труду."
Ир
13.04.2021
МОСКВА, 11 апр - РИА Новости. Почти 60% россиян приходится регулярно работать в выходные, при этом почти половина против такой практики, говорится в исследовании сервиса "Зарплата.ру", сделанного для РИА Новости.
"42% сотрудников выступают против работы сверхурочно. Однако 58% респондентов приходится делать это регулярно: каждый второй россиянин трудится вечерами и ночами, по крайней мере, несколько раз в месяц, а каждый третий как минимум раз в месяц вынужден работать в выходные", - говорится в результатах опроса более 2,3 тысячи респондентов из разных регионов.
Да у всех европейцев пятница до обеда рабочая. Никого уже нет в полдень. Так что сократили просто на 4 часа.
Testosteron писал(а)
Да у всех европейцев пятница до обеда рабочая. Никого уже нет в полдень

видать в Москве все европейцы
вам лишь бы не работать...
VK-atoll
13.04.2021
Проект с... подразумеванием...
BESiK
13.04.2021
А это не та страна, где есть сиеста среди дня? Они там вообще не работают штоль?
сиесту поди убрали)))
FreeCat
14.04.2021
на святое замахнулись! ]:-> *crazy* *wall* :-D
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем