--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

История про релокантов-удаленщиков (НДФЛ)

В России
1202
56
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ссылки не будет, частная история:

Компания крупная. Она в финансовом секторе. После пандемии некоторые послабления остались, и очень многие работают на удаленке частично (два-три дня в офисе обязательно, остальное-с ноутбука из дома). Это преамбула.

После начала мобилизации один сотрудник сразу сбежал в Турцию. Поплакался начальству: ипотека, ребёнок годовалый. Как жить, если призовут? В начале этого года перебрался в Батуми. Удаленку ему оформили. А вчерась прислали письмо примерно такого содержания: "Мил человек. Ты более полугода сидишь вдалеке от родимых берёзок-НДФЛ будет не 13, а 30. И удерживать мы его будем с первого января. Поэтому, в счёт предыдущих месяцев, некоторое время будем с тебя удерживать побольше. Если согласен-подпишись. Если нет-уволен автоматически".

По официальной версии- служба безопасности проанализировала адрес входа в сеть со служебного компа. Но возможно, что данные берутся с таможни...


Если правда - Браво!
Это называется налог на нерезиденство. Так всегда было - полгода не живешь в РФ, налог не 13, а 30%
Ты чото проспал, уже несколько раз это обсуждали в таких темах.
vivat
31.03.2023
у моряков и раньше так было
:-)
Drowt
31.03.2023
массовая известная история
Более того там где я работаю просто попросили вернуться в страну, кто не согласился уволили, или вот в процессе увольнения
Так а как бухгалтерия узнает, работает из Тбилиси сотрудник или из Воронежа? Каждые полгода просят явиться?
Drowt
31.03.2023
по разному, кого то по IP вычисляют включая тех кто сидит VPN через VPN через виртуалку в облаке и тому подобное. Кого то просят включить камеру показав пейзаж за окном или комнату. Еще рабочий вариант это отправить курьером какой нито документ под подпись по домашнему адресу с уведомлением о вручении и возвратом. Есть еще пара способов чуть более затратных)
А кому это надо и кто этим занимается? Работодатель? Налоговая? Или кто?
Drowt
31.03.2023
работодатель, надо понимать по какой ставке платить налоги.
Таможня даёт инфу.
Шарик налево - шарик направо (с)
Где то делают 30, но некоторые более лояльные оставляют и 13... везде по разному. зависит от ценности сотрудника
aleksey080 писал(а)
лояльные оставляют и 13... зависит от ценности сотрудника

Да, да... Конечно, от ценности...
А на Налоговый кодекс кладут с прибором, нарываясь на штрафы?! : )
да, кладут. меньше налоговая знает, всем лучше))
есть масса способов класть на налоговую и нк. с помощью тех же налоговых отчислений и немного манипуляций с з.п.
DimN
31.03.2023
Так-то по НК нормально оформленный удаленщик-нерезидент платит не 30% а 0. Другое дело, что с налоговой бодаться, особенно по политическому в нынешних условиях моменту, мало кто захочет.
Это если в трудовом договоре с сотрудником-нерезидентом место работы указано за пределами РФ. Тогда доход считается полученным от источников за пределами РФ и облагается по местному законодательству
Но такая возможность есть не всегда.
DimN
31.03.2023
Ну я и говорю, тонкости оформления.
С 2023 года вроде хотят поменять: доходы от работодателя из РФ будут считаться доходами полученными на территории РФ.
Ну и подоходный налог как резиденту другого государства всё равно придётся оплатить. А он далеко не всегда ниже 30, и уж тем более 13%)
Так что Спокойно! сядут усе(с)
DimN
31.03.2023
А еще была идея уравнять ставки. Но на это, конечно, надежды не очень много, когда разные там володины уехавших в предатели записывают...
Как бюджету денег будет не хватать, обязательно уравняют. И не в пользу налогплатов, разумеется.
А где про ценность сотрудника в НК почитать?)
dml
31.03.2023
Не могут они так сделать, налоговая все равно узнает, умные просто предлагают сотрудникам приехать на несколько дней домой и опять за работу
Drowt
31.03.2023
на самом деле от конторы зависит, но что я знаю - основной тренд для ценных сотрудников, это просто контора доплачиват разницу в налоге за сотрудника, это гораздо менее гимморойно для конторы. А те кто в конвертах платил, так они просто продолжают платить
Вернуть человека на 2 дня вопрос не решает. Резидентство это про "быть в стране пол года+"
dml
31.03.2023
Да, тут вы правы, посмотрю, что с друзьями будет, т.к. эти периоды уже наступают.
Drowt
31.03.2023
Нерезидентство наступает в календарном году, те те кто уехал в сентябре-октябре прошлого года, останутся резидентами рф в 2022 налоговом году, они нерезидентами станут с июля 2023, если безвылазно сидят за границей.
horntail
31.03.2023
Не-а, не по году считают.
Drowt
31.03.2023
это огромный риск. Нам например в контору прислали из налоговой письмо что то типа если сотрудник не резидент рф стал, а контора про это не знает, то это проблемы конторы со всеми вытекающими. И я почти уверен что налоговая в какой то момент устроит проверки, и посадит на бутылку всех у кого есть бабки. А отследить это элементарно - доступ к базе ФМС думается у налоговой будет
Естественно. Немного подождут, чтобы сумма накопилась и ошкурят)
Drowt
31.03.2023
и работодателя оштрафуют и работнику доначислят налог
Lissonka
31.03.2023
ваще-то источник выплаты должен это отслеживать, то есть работодатель, с него и спрос
Drowt
31.03.2023
все правильно, работодателя оштрафуют, а доплачивать будет работник по новой ставке
Lissonka
31.03.2023
в зависимости от ситуации, будет из чего удерживать - удержат, не будет из чего - пошлют работнику уведомление, что должен
А почему с 1 января, если сотрудник уехал с начала мобилизации?
Не знай, это бухгалтерские заморочки, за какой период отчитываться.
Вообще конечно проще уволить, чем рисковать такими сотрудниками.
Вообще бухгалтерские заморочки правильными должны быть не с 1 января, а с конца марта где-то (если человек уехал после мобилизации)
Lissonka
31.03.2023
есть понятие налогового периода - год с 1 января.
и так каждый год, условная отметка отсчета, чтобы было удобнее считать.
только НДФЛ повышается, если человек отсутствовал полгода. К 1 января нет этого срока и компания доначислила (если доначислила) НДФЛ не правомерно.
Lissonka
31.03.2023
что когда должно быть - надо брать первичку и сопоставлять данные,
а не фантазировать тут на форуме если бы да кабы
Блин, ну что за удивительная черта у вас спорить по любому поводу? Вот прям всегда и везде!
В исходном тексте: человек уехал после мобилизации и ему стали начислять повышенный НДФЛ задним числом, с 1 января, когда он ещё был резидентом. Это не правомерно.
Lissonka
31.03.2023
ок, вы умная, я дура, довольны ?
досвидос
зт
31.03.2023
ничего удивительного. государство не для людей.
Drowt
31.03.2023
у эльфов тоже самое)
У них еще хуже. Знакомцы уехали туда несколько лет назад, так чтобы продать недвигу здесь и купить жилье там, пришлось целую схему городить, чтобы бундесам 30 с лихуем процентов не отдавать. Хотя по всей человеческой логике бундесы должны только радоваться, что едут к ним и покупают жилье, чтобы официально жить и работать, платить им налоги.
у нас трое уехали, всех выкинули с работы
Удаленка сильно расслабляет, народ начинает ипланить, позднее ставать, решать дела насущные, жена пилит ты целый день дома, естетственно меньше работать.
Удаленка расслабляет только тех, у кого с тайм менеджментом проблемы.
Лимончик писал(а)
расслабляет только тех, у кого

только тех, кому работы маловато])
Вариант.
Не знаю, у меня дома как раз производительность выше :-)
разумеется, у меня вот вид из панорамного окна на щелчок, оборудованный кабинет и самое главное - нет никаких мешающих коллег.
не, полностью не согласен.
Удаленка сильно мотивирует на работу удаленно. Как в офис бабцы соберутся, так начинают чирикать меж собой про свои дела, кофий пить, курить бегать И так далее итп
А дома работают. Это считается еще и дополнительной мотивацией
никто не отвлекает

Короче с удаленкой у нас все просто пока планы выполняются и все при делах.
Разумеется, если кто то хер забивает, то его увольнять. Он и в офисе работать не будет
Lissonka
31.03.2023
Так это давно уж работает. ЕЩе когда сорокена сажали, на нагорную тоже был наезд из-за этого,
она жила "там", а ее доходы тут обложили сначала 13%, потом пересчитали под 30%.
Ivar-777
31.03.2023
Как же вас тяжкая доля релокантов беспокоит, наверное, спать ночью не даёт! )

Справятся как-нибудь - люди взрослые, если уехали, то решили для себя, что готовы променять цветущую стабильность путинской России на тяготы и лишения зарубежной жизни.
mik-mak
31.03.2023
Странно это, работать на российскую компанию, сидя за границей..
А ушш про адреса - ваще какой-то лютый бред.. (VPN он не тока для инстазапретграмчика существует %))
Antro
31.03.2023
По порядку, по IP никто ничего не вычисляет. Если компания знает что человек находится за пределами РФ, то могут начислить это НДФЛ, если сотрудник им больше не нужен и они хотят с ним расстаться. И это есть уже много лет.
Налоговая может проанализировать пересечение границы и доначислить НДФЛ.
Избежать этого довольно просто.
Способ 1. Пишется допсоглашение к трудовому договору, где указывается место работы за пределами РФ, таким образом, во избежание двойного налогообложения, он перестает быть налоговым резидентом РФ, в связи с тем что место получения дохода считается за пределами. Но по идее он должен встать на налоговый учет в стране пребывания, все на это до поры до времени забывают, пока им не напомнят. В Грузии кстати очень комфортная система налогообложения.
Способ 2. Стать самозанятым, в этом случае подоходный налог не платится, а платится НПД, который никак не зависит от резидентства. Есть несколько ограничений - доход до 2,5 млн/год. ФНС не любит ситуации когда бывший работник становится самозанятым и бдит это, хотя на практике я это не встречал, возможно это только при массовых трансформациях.

Способы избежать этих 30% есть, но как я уже выше написал, если работника хотят уволить, то компания не будет заморачиваться с этими схемами и просто доначислит НДФЛ.

Не понимаю причин радости по поводу того что у кого то стало меньше денег. Вообще этот бред про наказание уехавших, на мой взгляд, деструктивно сказывается на сохранении интеллектуального потенциала страны. Опытные специалисты востребованы везде, поэтому такие меры как раз демотивируют именно высококвалифицированных специалистов к возвращению.
Ни разу не радуюсь, я просто впервые об этом узнал.
Но работник, находящийся тут, должен иметь преимущества перед бегунками. А то понимаешь-ли, зарабатывают тут, а тратят на чужую экономику.
Да все выкручиваются как могут.
Кого-то увольняют и заменяют местными, кого-то переводят в зарубежный офис, кто-то платит 30%, до кого-то еще не дошло, либо предприятие их прикрыло различными уловками.
В основном люди переоформляются на местного работодателя типа офиса орГайна в сербии.
У нас по трудовому договору у тех кто на удаленке при первом входе с зарубежного адреса сразу же блокируется доступ. Так что выехать и работать с повышенным НДФЛ это ещё лайтовая версия - выбор есть).
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем