--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Иван Грозный царствовал в самое тяжкое время всё-таки

В мире
611
65
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
wsbb
11.03.2019
Петру 1-му несомненно было гораздо легче

Нашли в Дании новые документы о Ливонской войне
Ивана IV и отношения с Англией и её королевой
Всё было очень сложно и запутанно оказывается

Нарва была 1-м русским "окном в Европу" при царе Иване
Вот ссылка:
cyberleninka.ru/article/n/ta...okontse-v-evropu
-
Петра то подменили;)
wsbb
12.03.2019
Интересно что этот фальш-Пётр возможно был в молодости датским капером по имени Исаак Андрэ.
Отчего и собор Исаакиевский))
И воще был еврей.
Матвей Николаевич писал(а)
И воще был еврей. ...

Иоселевич? =-O
И.о.Лексеич - исполняющий обязанности Алексеевича
wsbb
12.03.2019
Только Меншиков это знал наверняка, потому и хотел сам царём стать после смерти Петра, но не удалось
А жаль в общем-то.
Жду, когда хулливуд снимет фильм про Петра и Меньшикова и их отношения.
Вася!
12.03.2019
А шо тока про Петра и Сашу? А про Маркса с Энгельсом? Про Сталина с Берией? Про Суслова с Брежневым??? Про Саладина с Лампой???? Про Никки и Гришу??? Про Наполеона с Бонапартом???
Вот ты сейчас загрузил их работой лет на десять.
Вася!
12.03.2019
Дык это ... гонорар мне значится должны заплатить!
Пиндосы? Не дождешься.
Вася!
12.03.2019
Да я на них в ойропейский суд по правам человечков!
Они не считают жителей России человеками.
Вася!
12.03.2019
Тогда в африканский по Правам Крокодилов!
А Франц Лефорт и Фёдор Головин не знали?)) Ах, да, любители сказок про "Исаака Андре" не знают кто все эти люди))
wsbb
12.03.2019
Я в детали не углублялся - времени нет, но имеется ранний портрет царя Петра, где он похож на своего отца.
На позднейших портретах явно другой человек!
Хотя могли и перепутать портреты, не знаю, реально лень в этом ковырятся.
Это ж надо подлинники тех лет смотреть.
Я думаю, что Вы не только не углублялись, но и вообще не видели портретов, о которых говорите.))
wsbb
12.03.2019
А как же тогда я сходство усмотрел? Портреты Петра и Алексей Михайловича помню были даже в детской энциклопедии. Но там они не похожи.
Понятия не имею, что и где Вы усмотрели.
1. Что за портреты, кем и когда написаны?
2. То, что дети, даже царские могут быть больше похожи не на отца, а на мать, Вам в голову не приходит?
3. Портрет отца "Исаака Андре" Вы тоже где-то видели?))
Про то, что иногда рожают не от мужей, а от любовников, даже особы царских кровей, я уж вообще молчу))
OCV
12.03.2019
Властелин Кальсон писал(а)
То, что дети, даже царские могут быть больше похожи не на отца, а на мать, Вам в голову не приходит?

С мальчиками обычно так и есть. А дочери на отцов. Хотя у моего знакомого два сына, так младший вылитая мать, а старший вылитый отец.
(amigo)
13.03.2019
по какому из сотен различных портретных ликов Алексея Михайловича сравнивали? они все разные...)))) самое общее, на них (в 90% портретов) это разве что борода, да царское облачение)
Вася!
12.03.2019
Слава Богу Меньшиков таким дураком не был.
wsbb писал(а)
Интересно что этот фальш-Пётр возможно был в молодости датским капером по имени Исаак Андрэ. <br> Отчего и собор Исаакиевский))

И флаг - андреевский!
Вася!
12.03.2019
Точно. Все сходиться. Разоблачили!
Он был ш кипером) но..снова но))
Folk
13.03.2019
Demon-Strasti писал(а)
Петра то подменили
Войско взбунтовалось, говорят царь ненастоящий! (с)
Самые близкие ему войска) стрельцы..
m.youtube.com/watch?v=X0J8jxH0Qts
vivat
12.03.2019
ну как бы....
Грозный пытался флот организовать
вроде как "каперов" нанимал
:-)
но всё же кровожадство его было малоцывилизованным!
*popcorn*
А кто в то суровое время было высокоцивилизованным? Неужто европейские короли и королевы, которые убивали, сжигали и гноили в ямах людей толпами? Ни один русский царь не убил столько людей, сколько уничтожили европейские владыки в колониях и в своих странах, которыми сегодня нам тычут в глаза как цивилизованный мир. Говорят, одних музеев орудий пыток в европе жуй не пережуешь. Помнится, подобную выставку на Покровку к нам привозили в ДК Свердлова. Я ничего не путаю?
Петра русским царем даже и не считаю, слишком он поклонялся западу.
Согласно теории Фоменко-Носовского образ Ивана Грозного состоял из четырех правителей.
Согласно теории Фоменко-Носовского никаких Фоменко и Носовского нет - есть Николай Морозов.
horntail
12.03.2019
Не-не, исключительно Павлик Морозов.
vivat
12.03.2019
вы из их поклонников?
Да
vivat
12.03.2019
удачи :-)
Чем легче-то, если Пётр ту же самую Нарву отвоёвывал?
wsbb
12.03.2019
20 лет бестолковой войны царя Петра....
При этом туркам все свои завоевания на Юге позорно слил, авантюрное преследование Карла 12-го после Полтавы было просто позорным.
Не зря у нас об этом его походе помалкивают.
Боятся испортить чистый образ "европейского" царя-реформатора.
У кого у "вас"?)) У тех, чьи знания истории ограничены школьным учебником?))
wsbb
12.03.2019
Так вся страна по учебникам и учит... пропаганду...

Кого-то грязью облить, а другого на пьедестал возводят
Вам кто-то запрещает читать что-то помимо учебников?))
wsbb
12.03.2019
Учебники должны быть объективными, а не средством односторонней пропаганды
Сколько часов отводится истории в средней школе? 2 часа в неделю? По одной только Ливонской войне написаны десятки исследований. Как Вы собираетесь зпихнуть их все в школьную программу?))
Вы же тут запостили бредятину об "Исааке Андре", о какой объективности после этого Вы вообще можете говорить?))
wsbb
12.03.2019
Я же там написал слово ВОЗМОЖНО ! Это просто версия, заинтересовать народ хоть таким способом.
А вот ДНК могли бы у них взять и сравнить- все ж цари где-то лежат.
Но я не верю в вероятность подобного события именно по причине распропагандированности образа Петра!
wsbb
12.03.2019
Про Ивана Грозного стало же известно, что его медленно травили ртутью вроде или мышьяком, не помню точно.
Но именно из-за действия яда он и впадал в приступы бешенства и тп.
Это тоже широко НЕ обсуждают ибо тут
налицо противоречие образу царя-изверга.
Вот прямо известно стало?)) Кому это стало известно? Ссылку на научную работу сможете дать или это очередная "версия"?))
wsbb
12.03.2019
Да вроде часто сейчас пишут и говорят
Вот оказывается ещё в 1963 году вскрывали и исследовали:
www.aif.ru/health/life/13803
Кстати очередной поклёп опять же от "современников": сифилис мол был и не травили его, а сам он себя травил !

Сам я скорее всего это слышал в какой-то передаче по ТВ, там говорилось как о давно известном факте
Я Вас просил ссылку на научную работу, а не на жёлтую прессу. Если бы Вы читали не "АиФ", а М.М. Герасимова, который проводил исследования в 1963 году, то нашли бы заключение, где чёрным по белому написано, что костных изменений, сопутствующих этой срамной болезни, не обнаружено.
Это не версия, а бред и распропагандированность Петра тут не при чём.
(amigo)
12.03.2019
хм.. где помалкивают о Русско-турецкой войне Петра 1??
и нифига себе позорно слил - на стороне турок перевес почти в 5 раз был.., а Османская империя не слабой была.. при этом заново был заключен мирный договор, из которого турки вышли до этого..
wsbb
12.03.2019
Азов отдал? Отдал...
(amigo)
12.03.2019
Азов отдал, а Прикаспий взял.., и турки это даже не оспаривали, а наоборот признали..так что там позорного то было в русско турецкой?? и где умалчивают??
вот первая Нарва была позорной.. и то не умалчивают..
Вася!
12.03.2019
(amigo) писал(а)
на стороне турок перевес почти в 5 раз был.

прям как у немцев во второй мировой по рассказам совков-поцриотов.
(amigo)
12.03.2019
иди к ним, и рассказывай, что ты знаешь
Вася!
13.03.2019
Я то да, то что знаю. А ты фуфло гонишь.
(amigo)
13.03.2019
что ты знаешь?)

перевес в ВОВ в 5 и более раз был - прямой пример тебе Колобанов.. это чисто на вскидку, про перевес при Бресте даже поминать не буду..
ну и по Петру первому спецом зашел простейшим способом на википедию, откель втыкаю тебе копипасту:
"Армия перешла границу Молдавии в июне 1711, но уже 20 (31) июля 1711 года 190 тысяч турок и крымских татар прижали 38 тысячную русскую армию к правому берегу реки Прут, полностью окружив её. В, казалось бы, безвыходной ситуации Петру удалось заключить с великим визирем Прутский мирный договор, по которому армия и сам царь избежали пленения, но взамен Россия отдала Азов Турции и потеряла выход к Азовскому морю."

зы: давай, отпиши в ответ какую либо хрень, это единственное на что ты способен
Вася!
13.03.2019
(amigo) писал(а)
перевес в ВОВ в 5 и более раз был

у совков да. почти всю войну впятером против одного немца возжались.

(amigo) писал(а)
прямой пример тебе Колобанов..

Колобанов из засады с тяжолого танка подбил несколько легких танков противника. причем тут вообще перевес???

(amigo) писал(а)
про перевес при Бресте даже поминать не буду..

при Бресте немцев было примерно вдвое меньше, а потери были раз в пять-шесть меньше. не стоит изучать историю по гоневу пропагандонов. ты серьезные работы погляди. это даже у совков и поцриотов есть.

(amigo) писал(а)
190 тысяч турок и крымских татар прижали 38 тысячную русскую армию к правому берегу реки Прут, полностью окружив её.

ну это ж чушь собачья. если б так было то во первых никоим образом турки на мир не пошли. а во вторых пошедшей с армией в 38 тысяч против 190 достоин не императорской короны, а места в психушке. поинтересуйся иностранными источниками. там инфа есть про эту войну. перевес турок оценивают в полтора-два раза. при таком раскладе понятно и то шо петруша считал шо легко отделался и турки тоже сильно не залупались. собственно я то не считаю шо мир был уж вот какой позорный. другое дело, что поход не стоило начинать.
wsbb
12.03.2019
Кстати Ивангород назван так ещё в честь Ивана 3-его, там долго уже русские жили....
И что?)) А потом Ивангород почти 100 лет шведам принадлежал.
Баш на баш - а чей сейчас Кёнигсберг?
Вот Колывань - да, просрали...
Что , опять царь не настоящий ?
ISOpter
12.03.2019
ну так...генмодицированный
mr.krabs
12.03.2019
Жидорептилоид
GribNik
12.03.2019
Кабы не Иван Грозный, жили бы мы в пограничном городке далеко на востоке страны.
Если бы вообще - жили.
Как я понимаю, смерть предка умножает на нуль всех его потомков.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем