--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Изгой: продолжение.(Пиндосы. Геополитика. Путин.)

В мире
1422
315
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Mike69
19.11.2021
Специально для местного икспертного сообщества. Одна из любимейших тем (теперь только после вакцинации). Будет о чём посудачить на завалинке в конце рабочей недели.

Вчера в Конгресс США демократом Стивом Коэном и республиканцем Джоном Уилсоном был внесен проект резолюции о непризнании Владимира Путина президентом России после 2024 года - как того и требовала Конституция РФ. В случае её принятия, Россия станет страной-изгоем. Примерно такой же, как Беларусь при режиме Лукашенко после захвата им власти год назад.
Цитирую только заключительную часть. Полностью с Резолюцией можно ознакомиться по ссылке.

"Поскольку Соединенные Штаты и Российская Федерация являются государствами-участниками ОБСЕ; а также принимая во внимание, что в Документе Московского совещания Конференции по Человеческому Измерению Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе говорится, что "вопросы, касающиеся прав человека, основных свобод, демократии и верховенства закона" являются предметом прямого и законного интереса для всех государств-участников и не относятся исключительно к внутренним делам соответствующего государства",

Решено, что по мнению Палаты Представителей США:

поправки 2020 года в Конституцию РФ приняты с нарушением законов и международных обязательств Российской Федерации,

отмена ограничений сроков президентских полномочий в результате этих поправок незаконна;

любая попытка Президента РФ Владимира Путина остаться на своем посту по окончании его нынешнего и последнего срока полномочий, истекающего 7 мая 2024 года, приведет к непризнанию со стороны США".
cohen.house.gov/sites/cohen.house.gov/files/COHEN_069_xml.pdf
И чего?!
Ну вот попытались европеи не признать Лукашенко президентом
Но почему-то кризис с беженцами на границе с Польшей не стали решать с "законно избранным президентом"
А всё равно на поклон к Батьке пошли
Так что повыпендриваются, конечно,.
Но в итоге отсосут.
mr.krabs
19.11.2021
comrade Venceremos писал(а)
Но почему-то кризис с беженцами

"кризис" высосан из пальца... там этих "беженцев" 2-3 тыщщи.
И что бы тогда не принять "жертв тирании" в теплые объятия ЕС (как обещалось ранее), а не морозить в лесу и не морить голодом?
mr.krabs
19.11.2021
сдается мне, зеленые автобусы с "сами мы не местные" скоро поедут в Россию.

mr.krabs
писал(а)
зеленые автобусы с "сами мы не местные" скоро поедут в Россию.

Там вообще-то "беженцы", а не малахольные. Хотели бы в Россию, добрались бы. Но они хотят в Европу. Так как у нас слишком все хорошо и они не могу себе позволить остаться тут. Только в качестве транзитного маршрута.
mr.krabs
19.11.2021
у них три выбора: в Европу, в Россию и домой в разные коробки. В Европу не пускают, осталась хлебосольная Россия, да и толерастики местные рады будут.
Есть проблема. Не хотят они сюда) Предпочитают домой)))
mr.krabs
19.11.2021
ТеплушникЭр писал(а)
Предпочитают домой

Ну значит дома этим "беженцам" колбасой стать не грозит :))
Dr. Drugs
19.11.2021
Йожыг писал(а)
И что бы тогда не принять "жертв тирании"

Сам засели к себе бомжей и живи с ними.
Не я пи...ел, что приму всех "несчастных" беженцев: ""Мы справимся", - заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель в августе 2015 года на фоне растущего числа мигрантов, прибывавших в ЕС."
Вот пусть и справляются.
Dr. Drugs
19.11.2021
Йожыг писал(а)
в августе 2015 года

А пораньше не нашел ничего?
Матчасть изучи - именно с того момента беженцы попёрли в Германию с разных сторон: через Италию, Испанию, Грецию и т.п., в т.ч. и через Белоруссию, потому как раньше действовала Дублинская конвенция 1990 года, согласно которой беженцы могли просить убежища только в той стране ЕС, границу которой пересекли первой.
Соседи по ЕС должны пропускать транзитных через свою территорию, обустраивать им лагеря, кормить-поить. Взбрыкнувшую было из-за нескольких десятков тысяч мигрантов Венгрию в 2018 быстро приструнили, намекнув о возможных "проблемах", а тут поляки из-за нескольких сотен
просто говном изошлись и им поддакивают.
Сычъ
19.11.2021
Если эти 2-3 тысячи впустить, через неделю их будет 20-30 тысяч.
Dr. Drugs
19.11.2021
comrade Venceremos писал(а)
Ну вот попытались европеи не признать Лукашенко президентом

Так и не признали.
comrade Venceremos писал(а)
А всё равно на поклон к Батьке пошли

Странный "на поклон" вышел. лукаш хотел, чтобы его презиком признали и санкции сняли, а сам сдался и отвел мигрантов.

Крепкий орешек.
Drowt
19.11.2021
На поклон это как? Поляки приехали в минск с челобидной и на коленях умоляли батьку решить вопрос с эмигрантами?) По факту я лично пока вижу что поляки полили немного беженцев "химией", у них желания лезть на пролом поубавилось, они стали рассасываться по округе на территории бульбостана. Батьке пришлось (возможно и на наши деньги) им мутить отапливаемые бараки и подвозить еду.
Потому что если бы батька их всех по силовухе закрыб в турму и стал выдоворять куда либо вой бы поднялся похлеще теперешнего.

Вот он выполняет конвенцию о правах беженцев, а вот те кто за неё всех больше ратует не выполняют.
Статья 26 -- Свобода передвижения
Каждое Договаривающееся государство будет предоставлять беженцам, законно пребывающим на его территории, право выбора места проживания и свободного передвижения в пределах его территории при условии соблюдения всех правил, обычно применяемых к иностранцам при тех же обстоятельствах.
Drowt
19.11.2021
Т.е. ты реально думаешь что несколько тысяч беженцев официально прибыли на территорию белоруссии и батька об этом ничего не знал, при том что в стране тотальный контроль? Очевидно знал как минимум. А т.к. знал то понимал зачем они едут. И когда они приехали, разгонять их и выдворять как минимум странно для него. Это будет мозоль на границе надолго, которую батька будет теребонькать, что бы поляков раздражать.
mr.krabs
19.11.2021
Drowt писал(а)
батька об этом ничего не знал

бухой под столом валялся, справлял 7-е ноября
Вот ему заняться нечем как о 2000 человеках париться. Кончно он на каждого маяк прицепил и следил за ними в режиме онлайн :-)
Drowt
19.11.2021
2к людей разные бывают. бывают обычные обыватели, бывают инно агенты, последних персонально отслеживают)
Osss
20.11.2021
Ну всепропальщик в данном случае прав конечно, это спланированная батькой акция, имевшая определенные цели, и кстати он этих целей полностью достиг, фрау Меркель его удовлетворила полностью, никто пердящих ничего не значащих в ЕС прибалтов спрашивать не стал.
Ты реально думаешь что до этого по этой тропинке беженцы не ходили ? До всего этого хайпа вокруг всяких там протасевичей и еже с ними? В чём разница беженцев приехавших через турцию, италию, грецию ....?
DEN_di
19.11.2021
lenta.ru/news/2021/11/19/frechpolicesofrench/
Тысяча человек за один день. А Макарон знает о том что в его страну прибывают беженцы желающие попасть в наглию? Какую мозоль он теребонькает? Чего хочет получить от Лизки? :-)
Drowt
19.11.2021
так и батька не мешает арабам в польшу стучаться) Почему лягушатники должны мешать? Мигранты убывают, лишают французов проблемы, возможно часть потонет. Но в любом случае это будет проблема англичан))
Ivar-777
19.11.2021
Выкрутятся! Станет Президентом союзного государства России и Белоруссии, которому будет подчиняться зиц-председатель - новый президент России. Формально все приличия соблюдены, а по факту - каким ты был, таким ты и остался...

Ivar-777
писал(а)
Станет Президентом союзного государства России и Белоруссии

Что-то сомнительно, чтобы Лука хоть как-то согласился на такое)))
Ivar-777
19.11.2021
Луку уже продавили, у него уже нет выбора.

Поэтому он и беснуется сейчас с беженцами "на все деньги" - последняя гастроль....
Что значит беснуется с беженцами, чем отличаются беженцы которые в Греции от беженцев которые в Белоруссии?
Ivar-777
19.11.2021
Отличаются тем, что батька целенаправленно ввез их в Белорусь для того, чтобы поднасрать Польше, да сам обделался, как оказалось - теперь кормить их приходится за свой счет и как-то пристраивать...

Прежде, чем продолжать эту дискуссию, ответьте на простой вопрос - почему Белоруссия? Почему беженцы не пытаются бежать через Калининградскую область, например? Туда также легко добраться самолетом. И там теоретически даже ещё лучше бежать: хочешь - также посуху в Польшу или Литву, а хочешь - можно морем туда же попробовать, да хоть до самой вожделенной Германии морем?
Кто тебе об этом сказал? Они купили билет прилетели из одной страны в другую и хотят попасть куда то ещё.
Ivar-777
19.11.2021
да-да, внезапно через Беларусь... ;-)

Почему в Калининград не купили? Плыть по морю куда удобнее... )))
Из ирака плыть по морю куда? Вы пробовали из ирака например в грецию плыть или италию, сколько это времени займёт и денег, тут купил билет за пару тысяч и прилетел, безопасно и эффективно.
Ivar-777
19.11.2021
Не делайте вид, что не поняли мой вопрос! Плыть из Калининградской области хоть в Литву, хоть в Польшу, хоть в ту же Германию - посмотрите по карте, какие там расстояния.
Но в голову такой, казалось бы, очевидный вариант, никаким беженцам не приходит... Странно, не правда ли? Или не приходит, потому что другая причина есть?
Какой очевидный то из ирака в калининград самолёты летают ? И сколько стоит ?
Ivar-777
19.11.2021
Очень легко попасть через Москву. Если бы наши власти захотели привезти беженцев, летали бы и напрямую.
Блин да чё ты тупой то какой, если через Белоруссию дешевле лететь нафига они через Москву то полетят. Ты сам вот скатайся в Москву через Владивосток например!
Ivar-777
19.11.2021
Ок, даже если допустить, что дело всё в удобстве дороги до Белоруссии (хотя, какие трудности останавливали беженцев?), многие из них находятся на территории Белоруссии с лета (!), делая безуспешные попытки прорваться то в Литву, то в Польшу. lenta.ru/articles/2021/11/18/minsk/

Не логично ли сделать ещё один шаг, и купить билет из Минска в Калининград - если не получается здесь, так может, получится там? Но нет - ибо знают, что там им не рады, в отличие от батьки...

И вообще, не вертитесь как уж на сковородке, пытаясь оправдать Лукашенко! Это действует только на зомбанутых любителей зомбоящика, да и то, наверное, не на всех. Не Лукашенко ли сперва Европе беженцами грозил? Так что, он сам особо и не скрывает...
Я никого не пытаюсь оправдать например из Ирака до Минска билет на самолёт стоит 38000 рублей, а до Москвы от 58000. Нафига им платить на 20000 больше то. При всём при том, что Из Москвы ещё надо как то добираться до евросоюза ещё через какие то границы, это опять бабло. И ненадо фантазировать что там и сколько находится. Есть законодательство
В Республике Беларусь предусмотрены следующие типы въездных виз: ? B - транзитная, действительная в течение 2 дней; ? C - краткосрочная, сроком действия до 90 суток; ? D - долгосрочная, сроком действия свыше 90 суток с правом пребывания до 90 суток, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь. Источник: mfa.gov.by/visa/oformlenie/ © При использовании материалов сайта ссылка на МИД Беларуси обязательна
Ivar-777
19.11.2021
Вы статью, которую я в посте привел, читали? Там не фантазии, а свидетельства самих беженцев, с которыми общались журналисты.
Там же, кстати, написано, что таксисты за машину от Минска до границы 1000 долларов с беженцев просят, да и услуги проводников тоже далеко не бесплатны - это к тому, что у них, якобы, нет денег...
Так просить никто не запрещает. Таксист это кто Лукашенко? Великих таксиста у нас теперь 2 в мире месный молчун и Лукашенко.
Ivar-777
19.11.2021
Статью почитайте, там всё написано. Захотите факты опровергнуть - езжайте в Белоруссию, общайтесь с беженцами, пишите.
Ivar-777
19.11.2021
Кстати, если помните, пару лет назад у наших были какие-то тёрки с финнами. И тогда на финской границе внезапно появилось много арабских беженцев, которые ломились туда пешком и на велосипедах. Тех беженцев, почему то, ни российская виза, ни стоимость билетов в Россию не останавливала! Однако, большие пацаны всё порешали, и теперь об этих беженцах ничего не слышно. "Совпадение? Не думаю!" (с)
Так пускай большие пацаны решают и будет всем счастье, а нех пальцы веером делать!
Ivar-777
19.11.2021
Поляки несговорчивые попались, поэтому батька утёрся и начал отползать... В итоге, походу, российскому бюджету придется кормить не только батьку, но и его беженцев.
А причём тут батька ? Поляки так то конвенциию ООН о беженцах не выполняют так что по идее им не от батьки должно прилетать, а от ЕК и ООН. Однако теперь все прекрасно видят какое это говно с двойными тройными и тд стандартами.
Ivar-777
19.11.2021
Апостол писал(а)
Так пускай большие пацаны решают и будет всем счастье, а нех пальцы веером делать!


Вы постом выше уже фактически признали, что эти беженцы там не просто сами по себе... Вот "большой пацан" батька пусть и решает теперь, что со своими беженцами делать, причем тут поляки? Они в своём праве, они их не звали...
Бл... эти беженцы там потому что это одна из тропинок попадания беженцев в европу, которая была до всего этого хайпа! Вокруг этой тропинки стоит теперь хайп потому что видители он связан с белорусью, а кое кому не нравится что там есть руководитель который не пляшет под их дудочку.
Ivar-777
19.11.2021
Интересная версия, свежую методичку подогнали? )) Всегда так было... Ага, всегда толпами через границу ходили, а тут вдруг у поляков глаза открылись! ))

Нет уж - сначала батька пригрозил "не сдерживать потоки беженцев", а уж после этого эти потоки возникли. Он кстати, еще насчет наркотрафика грозился - это уже, видимо, будет вторая серия...
Если уж на то пошло, то нелегально пройти польско-белорусскую или белорусско-литовскую границы вообще как два пальца. Вопрос скорее всего в легализации твоего последующего нахождения на территории ЕС, особенно если с семьей.
DEN_di
19.11.2021
А кто их в Калининград пустит? Иностранцу так-то ещё и виза нужна, что-бы в другую страну попасть, не только билет на самолёт.
Ivar-777
19.11.2021
Так и в Белоруссию тоже нужна. В чем проблема иностранцу российскую визу получить? Было бы желание! Хотя белорусские визы, по слухам, прямо в аэропорту выдавали - это к слову о том, что Лука тут непричем ;-)
Ну мне например на Кипр визу вообще никто не выдавал. Из инета напечатал листок и всё. Что теперь будем визовыми режимами мериться ?
DEN_di
19.11.2021
У Белоруссии безвизовый въезд из емнип 80 государств, а Калининград для России стратегический регион, желающие визы иностранцы тщательно проверяются.
Ivar-777
19.11.2021
Им не обязательно указывать Калининград, Москвы достаточно, а оттуда несколько рейсов в день туда... Говорю же, было бы желание и возможности. Но возможности нет, а едут туда, где привечают...
DEN_di
19.11.2021
Так просто для въезда в Россию визу иностранцу получить куда сложнее чем в Белоруссию. Поездку обосновать надо, получить приглашение...
Это политика такая у Белоруссии началась она не вчера.
Ivar-777
19.11.2021
Когда в Финляндию и Норвегию через Россию пару лет назад беженцы пёрли, как-то обосновывали и получали...
DEN_di
19.11.2021
Вероятнее всего работала какая-то криминальная структура из тех, что зарабатывает на беженцах. Разработали канал, попользовались им, когда власти обратили внимание и начали препятствовать - бросили.
Вот из сегодняшнего: lenta.ru/news/2021/11/19/frechpolicesofrench/ Чо там Макрон от королевы хочет? :-)
Ivar-777
19.11.2021
Ну да, были "тёрки" с финнами - работала криминальная структура, закончились "тёрки" - и криминальная структура работать перестала. Вот, у батьки точно так же, некие "криминальные структуры" перевозкой беженцев занимаются.
DEN_di
19.11.2021
А какие там тёрки были с финнами? По крайней мере сами финны до сих пор понятия не имеют :-)
Ну и что же за тёрки у Макрона с Лизаветой, вы как-то не ответили? :-)
Ivar-777
19.11.2021
Хз, что было, какое-то очередное обострение. А Макрон с Лизаветой всё никак общее некогда одеяло не поделят - с территориями для лова рыбы спор у них был, например, может, еще что... При этом британцы также, как и поляки, в своём праве мигрантов к себе не пускать, если, конечно, получится.
DEN_di
19.11.2021
Ага, вот и никто не знает что это было за обострение, но без кровавого террана точно не обошлось :-)
Ну то есть Макрону норм мигантов в своих целях использовать, а если это Лукашенко делает, то сразу ужас-ужасный и чуть-ли не работорговля? :-)
Ivar-777
19.11.2021
Принципиальная разница в том, что Макрон целенаправлено беженцев к себе не завозил, чтобы шантажировать ими Британию - они туда попадают сами через Алжир и другие бывшие французские колонии, с которыми у Франции тесные экономические связи и упрощенная процедура въезда.

Вот, кстати, свеженькая статья о Белоруссии подоспела:
"Имена предполагаемых модераторов скрыты, номера телефонов -- тоже. Каждый чат является своеобразным порталом в другой чат -- именно там делятся новыми ссылками-приглашениями. Модераторы не дают ссылок на сайты и не пишут свою почту, все сделки происходят в самих мессенджерах. Покупая <<тур>>, мигранты рискуют лишиться огромных средств, оставшись ни с чем. И даже если сделка завершится успешно, люди никогда не знают наверняка, получится ли попасть в Европу. Об этом пишет один из участников чата: <<Тут очень много спекуляций со стороны белорусов. Они пишут так, будто можно попасть в Германию, это неправда. Дай Бог, им отрежут *** [половой орган] за такое вранье>>. lenta.ru/articles/2021/11/19/immigrantlife/
Лукашенко денег выдал для того чтоб к нему прилетели ? как вы представляете себе целенаправленно или не целенаправленно ?
Вы думаете например в Германию беженцы напрямую на самолетё не прилетали никогда ?
директор лоукостера из ОАЭ Flydubai Гейт аль Гейт: "У пассажиров, вылетающих в Минск, имеются все необходимые документы. И мы же не знаем, с какими намерениями они туда летят".
В середине сентября Flydubai увеличила частоту рейсов в Минск до семи в неделю. По данным агентства Reuter, среди вещей, оставленных мигрантами на польской стороне границы, были посадочные талоны на рейсы Flydubai.

Писали в DW. Или вы думаете Лукашенко купил дубайского перевозчика, потом раздал денег беженцам чтоб они на дубайских авиалиниях прилетели в Минск.
Ivar-777
20.11.2021
Да, Лукашенко каждому билет в дарственном конверте с личной подписью не присылал, если вы об этом... Но, отличная организация всего процесса доставки беженцев к границе как бы намекает - все эти телеграм-каналы, через которые идёт сбор и координация беженцев, а также демонстративное бездействие белорусских силовиков. Вот скажите, например, как так получилось, что иностранцы, да ещё в таком количестве, проникли на закрытую даже для местных приграничную зону? Куда смотрели доблестные белорусские пограничники? Нам уже стоит начинать беспокоиться за безопасность союзного государства?
А цены на билеты эконом-класса из Дубая в Минск рейсом Flydubai, по данным Reuters, упали с 2000 до 310 долларов.
www.dw.com/ru/kak-pravitelst...minsk/a-59844355


Вот вам статейка кушайте не обляпайтесь.
Ivar-777
19.11.2021
Упс, внезапно... "Рассказывая о своем нелегком пути в Белоруссию, иракцы перечисляют города, в которых им удалось побывать, прежде чем они оказались на границе: Абу-Даби, Бейрут, Стамбул, Москва..." lenta.ru/articles/2021/11/19/immigrantlife/

Выходит, нетолько прямыми рейсами добираются! Тема с миграцией через Калининград заиграла новыми красками :-D
И чего тут по вашему конкретно УПС ? Человек получил визу, заплатил деньги за билет заплатил тур оператору. Я не понимаю в чём тут УПС? Где в этой схеме обвиняемый вами Лукашенко? Вы предлагаете вообще из определённых стран пассажиров не возить ? Или вы по каким критериям предлагаете пускать на средство передвижения ?
генеральный директор лоукостера из ОАЭ Flydubai Гейт аль Гейт: "У пассажиров, вылетающих в Минск, имеются все необходимые документы. И мы же не знаем, с какими намерениями они туда летят".
пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калин отверг все претензии в адрес "Турецких авиалиний", выполняющих по два рейса в день между Стамбулом и Минском, в том числе и на дальнемагистральных лайнерах большой вместимости: "У всех этих пассажиров действительные документы. Допустим, иракский пассажир садится на рейс в Беларусь. У него билет, виза и паспорт. С какой стати мы должны отказывать ему в перевозке?"

Ответ турции

Где в этих схемах Лукашенко ?
DEN_di
19.11.2021
А откуда известно, что Лукашенко к себе специально беженцев завёз? :-O Путей в Европу много и все платные, организаторы и выгодоприобретатели так же шифруются...
Ivar-777
19.11.2021
Лыко - мочало, начинай сначала...

Сериал "Беженцы. Начало" www.interfax.ru/world/773445
DEN_di
19.11.2021
Ну и? Он сказал что не будет сдерживать, а не что будет завозить :-) Помнится Европа в своё время платила Эрдогану миллиарды, что бы он остановил поток мигрантов через Турцию, но это же не значит что до этого он этот поток организовал.

Ivar-777
писал(а)
Луку уже продавили, у него уже нет выбора.

Серьезно? Это как его подвинули-то? Там он сейчас лютует и не хило. И никуда не собирается. Тем более делиться властью с кем-то. И деньгами. Не, это вряд ли.
Ivar-777
19.11.2021
Читайте новости - уже официально запущены программы реальной интеграции России и Белоруссии, небо Белоруссии начали патрулировать российские ВКС. Дело осталось за малым - провести выборы в союзный парламент и президента (или как он там будет называться) избрать.Деньги - российский рубль будет, как более крепкая валюта. А конституцию поправят быстро - как показывает практика, с этим у нас долго не заморачиваются...
Ну в 91 тоже особо не заморачивались, когда все в ладошки били :-)

Ivar-777
писал(а)
уже официально запущены программы реальной интеграции России и Белоруссии, небо Белоруссии начали патрулировать российские ВКС.

Да уж они много лет как запущены и все стоят себе на том же месте. Толку ровно 0. Самолеты летают? Так и раньше летали. Войска они по договору ОДКБ имеют право патрулировать при обращении. Давайте понаблюдаем. Я предположу, что как только эта бодяга с беженцами пройдет, то все вернется на прежнее место. А Лукаш в очередной раз что-то "бзднет" в сторону России. Как уже не раз было.
youtu.be/0bBLr_Xb5h8
youtu.be/dEMIjEtlBzk
youtu.be/bCueUbgIy-Y
И т.п. Так что, не надо иллюзий. У него свое понимание и видение. Он считает, что все будет как раньше, только ему будут на все скидки. А властью он делиться не собирался и не собирается. Да и сами белорусы не хотят никакого присоединения. И на этот счет есть масса всяких опросов и исследований.
Ivar-777
19.11.2021
Он, конечно же, этого оооочень не хочет, но у него просто не осталось выбора - раньше он балансировал между Европой и Россией, а теперь с Европой разосрался окончательно - если посаженый из-за блогера самолёт ему еще могли спустить, то нынешний шабаш с беженцами ему уже не простят! Жалко, конечно - хотел Беларусь Коленьке в наследство передать, а так придется соседний с Януковичем дачный участок на Рублевке обживать...
Ок. Давайте с другой стороны зайдем. Объясните, что ему угрожает? Силовой вариант? Исключено. Тут договор с РФ о коллективной безопасности, который РФ на фиг не нужен, но он есть и действующий. Угроза со стороны РФ? А какая? Что ему сделать можно? Ничего. Сидит он там у себя в царстве и рулит, периодически шантажируя РФ и выклянчивая очередное бабло.
Пока он в статусе независимого государства, ему ничего не грозит. А если РФ рыпнется, то тут же и Европа и штаты завизжат об агрессии. Не, Лукаш им тоже как кость в горле, но в очередной раз получить повод повизжать и дополнительно "пнуть" РФ, оно выгодней.
Какие еще варианты?
Ivar-777
19.11.2021
Наши приближенные к трону олигархи уже давно точат зубы на белорусские активы - один Беларуськалий чего стоит! Батька свои активы продавать категорически не хочет - вот вам первая причина, вторая причина - в заголовке этого поста. Путину надо как-то легитимизировать себя в глазах мировой общественности после 2024 года, "обнуление" там не прокатит. А вот "созданный волей народов, великий могучий Советский Союз" - запросто. Третья причина - бесперспективняк нахождения у власти для самого Лукашенко. Отношения с Европой безвозвратно испорчены, лавировать, как раньше, уже не получится. Да и оставшаяся на свободе, не посаженная и неубитая оппозиция становится всё злее, может и зубы показать, а не только шарики или разноцветные трусы на балконе... Уже понятно, что Коленьку на царство не посадят, уж лучше тихая обеспеченная пенсия на Рублёвке.

А методов убеждения в данной ситуации у Путина более чем достаточно - все понимают, что без российских вливаний в экономику Белоруссия - банкрот. Достаточно чуть прикрутить финансовый краник...

Конечно, большой вопрос - надо ли это России? Я думаю, что "разогретая" Белоруссия может стать в итоге миной замедленного действия, которая рванёт, но кремлёвские, видимо, так далеко не заглядывают.

Ivar-777
писал(а)
Достаточно чуть прикрутить финансовый краник...

А они прикрутят краник на трубопроводе. При чем без всякого сомнения. И проблем тогда у России прибавится. Не, не вариант. То, что местный олигархат точит, так то не секрет. Кто бы дал. Путин в 24 году переизберется, плевать ему будет на все страшилки. Дальше, конечно вопрос, но в запасе у него как минимум срок. А там глядишь и приемник будет. Как у Ельцина, в свое время.
Нет пока рычага-то придавить. А вливания, ну выклянчит как и раньше и дадут ему все.
Ivar-777
19.11.2021
Батька загнал себя в угол, и Путин - его единственное спасение. Впрочем, он раньше проявлял чудеса эквилибристики и выпутывался из всяких ситуаций, но если у него получится и на этот раз, я очень удивлюсь! )
Он старый лис. Возьмем попкорн, понаблюдаем)
почему наши не вносят в Парламент проекты резолюций о непризнании чего-либо на территории США или других стран? )

Беспечный ездок
писал(а)
почему наши не вносят в Парламент проекты резолюций о непризнании чего-либо на территории США или других стран? )

Чтобы не опозориться. Противопоставить нечего.
в смысле нет никаких проблем на территории США и других недружественных стран? ))
В прямом. Ничего мы им противопоставить не можем. Да и не станем. А то ведь там родственники, недвижимость и т.п. Могут и всерьез взяться.
можем противопоставить, не хотим ) Пока не хотим )
А не подскажите, что именно мы "не хотим" противопоставить? А то я все никак не могу найти. И когда захотим, что должно произойти для этого?
1. вежливые мы, вот и не прибегаем к санкциям и даже не ищем, что противопоставить. Ну бессмысленно же )
2. не считаем санкции эффективными. Надо стремиться к сотрудничеству, а не к конфронтации )
А к каким, например? Помидоры покупать не станем? Те самые знаменитые штатовские?))
самолетам вон ихним разрешили через нашу территорию летать, могли бы не разрешить )
Боюсь, что тогда они тоже смогли бы отзеркалить все. И как наши олигархи добирались бы к своему имуществу?)))
Drowt
19.11.2021
Что думает россия по тому или иному вопросу интересно прежде всего киселеву-соловьеву и еще некотроому количеству биомассы втакающих гос каналы.
Если посмотреть информационный фон в штатах то там где то 50% эфира это внутренние дела и положение с латиносами из мексики. Еще 25% это про китай. Еще около 10% это европа и прочие союзники. А вот остальные 15% это про изменение климата, пингвинов в антарктиде, россию, зимбабве и т.д. У нас отношения со штатами это краеугольная тема новостного фона и всяких полит срачей по гос каналам. В штатах россия это одна из стран на уровне ирана.
Поэтому если мы примем какую то резолюцию то она дальше дип каналов не будет интересна вообще никому в мире ибо за ней реально не стоит ничего. А вот если штаты примут резолюцию то может быть больно.
резолюции и решения могут быть разными, можно принимать и такие, что будет больно, наверное
Нет необходимости в принятии таких решений )
Развитие всегда происходит от конфронтации через компромисс к сотрудничеству. Конфронтация, на которой зациклены разного рода коэны и уилсоны, это лишь этап, который свою функцию выполняет, конечно... У американцев вообще специфичное понимание как надо действовать, на наш российский взгляд это прямолинейно, грубо и неэффективно. Им кажется, что просто давлением, угрозами и шантажом они добьются своих целей. А у нас так не работает, все же у нас частичка азиатского менталитета есть )
Drowt
19.11.2021
на компромис идут с сильными. Нам особо нечего предложить миру кроме скреп
Drowt писал(а)
на компромис идут с сильными.

со слабыми, очевидно, по твоей логике, находятся в постоянной конфронтации )) Ну хорошо, принуждаешь ты, властвуешь по всему миру и все выполняют твою волю и работают на тебя. Хотя в душе, ни один народ не смирится с таким положением, поэтому все тихо тебя ненавидят, будь ты человек, группа людей, корпорация или государство. Дальше что? Куда дальше идти, когда весь мир у твоих ног? ))
ЗЫ: с Россией приходится считаться, нельзя ей просто навязать волю безоговорочно, у нее есть хорошее оружие ;)
Drowt
19.11.2021
слабыми постоянно помыкают
шерифа мнение индейцев не волнует.
значит, будем усиливаться ))
Drowt
19.11.2021
интересно понять как если доля в мировом ВВП у России падает год от года и сейчас примерно как у Мексики или Ирана. Население как минимум не растет, из страны уезжают мозги и приезжают работяги на стройки
Drowt писал(а)
интересно понять как

это не ко мне вопрос, честно скажу нет ни достаточно информации, ни ресурсов размышлять на эту тему.
Не понимают американцы, что ВВП может и уйти в сторону, если очень будет нужно, скажем в Совет Безопасности, но режим в РФ не поменять, в силу нашего избирательного права и национальных республик.
Уйдет ВВП придет Герой РФ Д или Заслуженный деятель ФСБ г-н П младший, будет им еще страшнее.
ВВП хоть их предупреждал, -Я иду.Стреляю.Кто не спрятался,Я не виноват.
Drowt
19.11.2021
режим в РФ поменять не так сложно как кажется, путин построил тоталитарную вертикаль. Как только его хватка ослабнет, то все его камарилья начнет драться за власть, и вероятность что сядет человек прозападный очень велика. Западу пофиг кто сидит в кремле, главное что бы ресурсы качались за 3 копейки, и не мешали делать политику в регионе. Просто бизнес
А у них там что, кто-то власть незаконно захватывал?
Всем понравилось, как в пиндосии выборы по переписке провели и назначили Байдена, несмотря на многочисленные нарушения и подтасовки?
Можно было аналогично "не признать" результаты. Ни на что бы это, конечно, тоже не повлияло.
Но пук был бы аналогичный американскому
"многочисленные нарушения и подтасовки" вполне могут быть плодом чьих-то фантазий, особенно в стране где рулит закон, где импичмент это не пустое слово, и где правосудие реальное а не фуфельное. Вот если Байден будет 20 лет подряд править, и на всех ключевых постах (включая суды и избиркомы) будут его друзья, дети его друзей или просто лично назначенные им люди - тогда да, о подтасовках можно говорить серьезно.
Так он и правили 20 лет, он чё из народа чтоли вылез, он до этого у кормушки был поболе :-)
Кто у кормушки тот и правит? :D
Dr. Drugs
19.11.2021
Апостол писал(а)
он до этого у кормушки был поболе :-)

Дурачок... Кормушка это в РФ, а там это работа.
И за свои косяки, люди сами отвечают.
Ну да ну да, то-то он попёрся работать, своего имени уже не помнит, а всё работать рвётся :-)

comrade Venceremos
писал(а)
Всем понравилось, как в пиндосии выборы по переписке провели и назначили Байдена, несмотря на многочисленные нарушения и подтасовки?


Всем понравилось, как в пиндосии России выборы по переписке провели и назначили Байдена Путина, несмотря на многочисленные нарушения и подтасовки?
Master RLT писал(а)
А у них там что, кто-то власть незаконно захватывал?

1. А у нас незаконно захвачена власть? Думаю, что население в массе своей за действующую власть
2. У них тоже есть проблемы с выборами, как мы заметили за последние годы ) Один только слив переписки демократической партии чего стоит )
Есть ощущение (ощущение потому, что я интересуюсь этим исключительно если где-то что-то услышу в новостях, можно сказать почти не интересуюсь)), что власть захвачена всерьез и надолго, в том числе, а может быть в первую очередь, в США, некими элитами, которые не допускают к участию в выборах никого со стороны.
1. А у нас незаконно захвачена власть?
Ну если уже и конституцию под это дело отрихтовали

Думаю, что население в массе своей за действующую власть
Смотря в какой возрастной категории

2. У них тоже есть проблемы с выборами, как мы заметили за последние годы )
Не "как мы заметили", а "как нам говорят по первому аналу"

Есть ощущение (ощущение потому, что я интересуюсь этим исключительно если где-то что-то услышу в новостях, можно сказать почти не интересуюсь)), что власть захвачена всерьез и надолго, в том числе, а может быть в первую очередь, в США, некими элитами, которые не допускают к участию в выборах никого со стороны.
На основании чего возникло это ощущение? Может оно просто кем-то придумано?
Не вижу никакой проблемы уйдет ВВП придет Герой РФ Д или заслуженный деятель ФСБ г-н П мл...что думают, что смениться режим, конверсия в РФ и окорочка Буша,вместо Искандеров совородки с тефлоном...)))
Вот кого мы точно не увидим так это ХО и НА и подобных карикатурных персонажей.
consience52 писал(а)
Не вижу никакой проблемы уйдет ВВП придет Герой РФ Д или заслуженный деятель ФСБ г-н П

А вы как лежали на диване так и будете лежать, да? :)
"Они придут" :D
1. Отрихтовали Конституцию, няп, под будущий "незаконный захват" )) А сейчас то пока все в рамках прошлой Конституции? Или уже нет?
2. Дык мы считаем в разных категориях, во всех, кто может голосовать
3. Говорят то не только по первому, вон викиликс тоже говорит )
4. Ощущение возникает всегда на основании имеющейся информации. А информация, само собой, кем-то "придумывается" ) Причем та же ситуация и у тебя. Ты ж не претендуешь на знание абсолютной истины? ;)
ну да, информацию о том что на ключевых постах (в думе, правительстве итд) уже 20 лет одни и теже рожи, друзья путина и дети его друзей (а в пендостане такого беспредела нет) - это кто-то придумал :)
Там сенаторы по 50-60 лет сидят на должностях !! В твоём любисом пендостане ! Одни и те же рожи.
Друзья и ставленики президента и их дети? :)
Фамилии можешь назвать?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%A1%D0%A8%D0%90
Выборы в Сенат США проводятся одновременно с выборами в Палату представителей США, при этом каждые два года в порядке ротации переизбирается 1/3 состава сената[1], что обеспечивает сменяемость законодательной власти. Для этого сенаторы распределяются по <<классам>> (Classes of US Senators), которые пребывают в составе Сената США по 6 лет, избираясь на так называемых <<регулярных выборах>> поочерёдно. Например, на регулярных выборах в 2012 году избирался 1-й класс (33 сенатора), в 2014 -- 2-й класс (тоже 33 сенатора), а в 2016 году -- 3-й класс (34 сенатора).
Чего они переизбрали то? Тот же самый бидон был
переизбирался в 1978, 1984, 1990, 1996[en], 2002[en] и 2008[en] годах. Был сенатором штата. Сынок конечно поднасрал ему нарик и горазд по проституткам шариться, но в этом случае папанька решил до смерти во власти торчать.

Ключевое слово у вас ротация :-)! Один был сенатором одного штата переизбрался сенатором или рядом сидящим с сенатором у другого штата.

А уж чету бушей мы конечно не видим вашпе :-)!
Клинтоны то жена то муж постоянно балатируются куда то.!
Доча клинтонов работает в фонде этих же самых клинтонов, во время выборов мамашки втянулась в её предвыборную гонку, туда же её муж втянулся, все с...ка в политике. Сынок Бидона во всяких компашках директорствует, получает бабло нехилое хоть и не является специалистом в тех сферах где он директорствует. А уж чего он тал лоббировал и какие законы продвигал и куда это вы сами надеюсь посмотрите, хоть в той же википедии.
Прям вот сменяемость власти а партий всего 2 штуки и рожи со въетнамской войны все те же и теже. Хорошо что хоть люди не вечно живут.
"Постоянно балатируются куда-то", "работают в своих фондах", "директорствуют в частных компаниях" .... ну это беспредел конечно :)
Так ты посмотри чем занимаются эти фонды :-) Они выборами как раз и занимаются:-) А балатируются они куда ? Во властные структуры и балатируются и проходят :-) Вы же о сменяемости что-то тут пели :-) ? Из года в год одни и теже рожи. Где вы там сменяемость увидели?
Хотя бы 2-3 фамилии есть, кто в сенате 50-60 лет просидел?
Ну давай посмотрим чё там по годам :-)
Джон Маккейн (от Аризоны)- 82 года (в кресле сенатора - 31 год) из кресла выбыл из за естественной убыли населения.
Пэт Робертс (от Канзаса) - 81 год (в сенаторах 21 год)
Митч Макконел (от Кентукки) - 76 лет (в сенаторах - 37 лет) ещё сенатствует если сам не помрёт то до конца бидона просидит.
Тэд Кокран (от Миссисипи) - 80 лет (в сенаторах - 39 (!) лет)
Рон Уайден (от Орегона) - 70 лет (в сенаторах - 22 года)
Джек Рид (от Род-Айленда) - 69 лет (в сенаторах - 21 год)

Сам Бидон 36 лет там ковыряется по 2008 год. Вице-президент США (2009--2017) потом ещё 8 лет вице-президент США :-) Итого рожа в правительстве уже 44 года потом. В феврале 2017 года, после прихода к власти Дональда Трампа бывший вице-президент решил преподавать студентам международную дипломатию в Университете Пенсильвании.

Джо Байден возглавил также новый центр <<Penn Biden Center for Diplomacy and Global Engagement>>, сосредоточенный преимущественно на дипломатии, внешней политике и национальной безопасности[ то есть опять его ска из политики и сования своего носа в чужие вопросы пинком не вышибешь.

Ладно это не считаем
ну и 20---и далее год как минимум 4 года - итого 48 лет (если конечно естественная убыль населения не случится опять)


Тэд Кокран (от Миссисипи) - 80 лет (в сенаторах - 39 (!) лет) Избран в Палату представителей США в 1972 году В 1978 году избран в Сенат США
в 2018 ушёл нах итого 46 лет рожа во власти



Вы думаете если они например в какой то год не выбираются сенаторами то они как то на шахту идут уголь добыть что-ли :-) Так жеж там советниками сидят, членами всяческих советов при сенатах и тд и тп. при тех кого выбрали. Так что рожи там постоянные.


Такая она сменяемость власти. Чёта вроде меняется а вот рожи одни и теже:-)!
Ой какие красивые букафки красные :))

Сменяемость власти это не обязанность, а возможность. Если за 40 лет наберется 3-4 человека которых люди не захотели менять - так это нормально. Их же реально люди выбирают, а не Памфилова какая-нибудь :) ... еще бы интересно об их заслугах почитать, наверняка их выбирали не за то что они 60 лет назад в космос слетали и потом всем президентам подряд подлизывали.
Так возьми и почитай за какие заслуги их выбрали.

Так чё со сменяемостью то :-)?!
Master RLT писал(а)
Сменяемость власти это не обязанность, а возможность. Если за 40(!) лет наберется 3-4 человека которых люди не захотели менять - так это нормально
Из 100 сенаторов 25 человек возрастом выше 71 года :-) Природу то не обманешь, ну там тело можно физически как то стимулировать, ну органы менять сердце там почки печень ещё чего. Но мозги то меняются
А на остальные 75 из 100 предлагается внимание не обращать? :)
Так посмотри сам:-) Это не закрытая информация.

Марк Келли вот тебе и космонавт, что уж он там у кого подлизывал можете поинтересоваться.
БердRobert C. Byrd был впервые избран в Сенат в 1959 году 48 лет в сенате

Стром ТурмондStrom Thurmond 47 лет и пять месяцев в сенате. Челу 101 год он всё "работает"
Master RLT писал(а)
ну да, информацию о том что на ключевых постах (в думе, правительстве итд) уже 20 лет одни и теже рожи, друзья путина и дети его друзей (а в пендостане такого беспредела нет) - это кто-то придумал

честно говоря, я не влезаю настолько глубоко в нюансы, как там и что в пендостане. А у нас с давних пор, еще от царя-батюшки, одни и те же рожи. Это и смешно и грустно, но такова, по моему, природа власти: те, кто ее захватил, ни за что не хотят отдавать, потому что при смене власти возможны неприятности, скажем мягко. А какие именно неприятности - мы можем судить по 1917му году ))
В связи с этим у меня всегда один и тот же по прежнему открытый вопрос: что ты (или вы, если ты не один) предлагаешь(те) делать, конкретно. Разжигать на форуме? Малоэффективно, я бы сказал )
Беспечный ездок писал(а)
у меня всегда один и тот же по прежнему открытый вопрос: что ты (или вы, если ты не один) предлагаешь(те) делать, конкретно

Вообще это дурацкий вопрос, потому что он зависит от твоего личного целеполагания. Смотря чего ты хочешь в итоге добиться.
со мной все понятно, я не пассионарен (недостаточно пассионарен))
Более того, верую в глобальный интернационал, верю что люди по всему миру могут быть дружелюбны, а злые и агрессивные со временем станут отщепенцами человеческой расы ))
Вопрос про тебя. Про вас, про тех, кто разжигает ) Чего вы хотите?
А у нас с давних пор, еще от царя-батюшки, одни и те же рожи. Это и смешно и грустно .... у меня всегда один и тот же по прежнему открытый вопрос: что ты (или вы, если ты не один) предлагаешь(те) делать, конкретно

Прикольно. Вопрос звучит так что ты хочешь услышать какие-то предложения. А на самом деле тебе на них насрать, и проблема "одних и тех же рож", и что в 21-ом веке приходится жить как при царе тебя вообще не беспокоит? :))

Лично я хочу жить в нормальной цивилизованной стране, а не в стране рабов и господ. Только я совершенно не понимаю какой тебе смысл этим интересоваться.
Конечно мне не насрать. Я просто не слышал пока конструктивных предложений.
То есть слышал какие-то намеки, но нет продуманной программы партии )
С вопросом "кто виноват?" все понятно, теперь вопрос "что делать?" ;)
Конструктивных предложений было море, ты просто не желаешь их слышать.
Что делать - строить цивилизованное гражданское общество. Это звучит уже больше 15 лет из каждого утюга.
У нас есть такие приборы, но мы вам о них не раскажем. Хорошая песня :-)
ну, не услышал раньше, виноват, простите...
из моря то можно найти примерчик, хоть один? )
Строить общество - это слова, это за все хорошее против всего плохого. Непонятно, что именно делать чтобы построить гражданское общество )
Беспечный ездок писал(а)
Строить общество - это слова .... Непонятно, что именно делать

А этта, если на формуме говорить не слова, то что?? :-О
на вопрос "что именно делать" если не словами, то как я должен ответить? Пантомимой? :))
Master RLT писал(а)
на вопрос "что именно делать" если не словами, то как я должен ответить? Пантомимой? )

нет, конкретной программой, вон как Майк ниже ответил )
Mike69
19.11.2021
Беспечный ездок писал(а)
из моря то можно найти примерчик, хоть один?

Да не вопрос. Только вам это не нужно. Вам всего лишь хочется пустым троллингом заниматься. Было бы желание - давно бы нашли и почитали.
Вот адаптированный для массового обывателя видео вариант.
www.youtube.com/watch?v=a2psViamdq8&t=374s
Тут базовые тезисы в печатном виде
president-rf.ru/page/predvybornaja-programma-alekseja-navalnogo
Вот тут очень подробный текстовый разбор этой программы, который вы вряд ли осилите (но, тем не мене).
mmironov.livejournal.com/34236.html
Вот видео разбор экономической части программы.
www.youtube.com/watch?v=m-g0BZk0Wis
Было бы всё прекрасно, только это всё было написано в 18 году.
По состоянию на 21 год вот этот пункт
Алексей Навальный не связан с олигархами, получившими огромные состояния в результате залоговых аукционов. Он сможет вести экономическую политику в интересах граждан России, а не чиновников, олигархов или силовиков. Уже конкретно под вопросом :-) Кто оплачивал его перевозку и лечение в забугорной стране ? Исходя из этого вся эта мулька написанная им вообще по цене приближается к 0. Если это вообще он писал, ибо на предвыборном чёсе он все некоторые тезисы сам же и опровергал. Ну вот например если посмотреть на концерт в Омске. Там он например про свой пункт вот этот "Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчетности."


Говорит что проверок 2000000 и он их отменит а потом сразу же гоаорит что уменьшить в 500 раз, следующий момент налоги отменит и сразу же говорит, что будет какой то минимальный взнос. Товарищь уже плавает а вы нам тут эту мульку предоставляете на просмотр.
Комменты кстати интересные под 1 ссылкой :-)
Sidoroff
19.11.2021
Так Байден же. Трамп не даст соврать.
Sidoroff
19.11.2021
Так Байден же. Трамп не даст соврать.
Трамповский карманный суд это подтвердил?
Sidoroff
19.11.2021
Что нам их карманные суды? У нас есть свой Басманный. Самый справедливый и независимый. Как признает Трампа законным презом США, так и поможем нашему другу. Обьявить их суд ангажированным - говно вопрос.
Collins
19.11.2021
Master RLT писал(а)
А у них там что, кто-то власть незаконно захватывал? ...

Да. На Украине. Признали же Порошенко президентом, хотя не стоило, имхо.
У них дефолт вполне официальный, который избежали только увеличением мощности печатного станка, а им дело до Путина в 2024.
То ли ещё будет. Без небольшой победоносной им сейчас никак нельзя. Только папуасы все или вымерли, или сами могут накидать "первой экономике".

Публицыст
писал(а)
Без небольшой победоносной им сейчас никак нельзя.

Не поможет маленькая. Штаты либо продолжат схлопываться до своих границ, либо спровоцируют большой шухер в Евразии. Пока к этому готова только Украина и частично Литва с Польшей...Но они стараются...
У них даже на маленькую силенок не хватило, куда уж за Евразию. Науськивать пока еще могут. Но и то уже из-за угла.
это какая серия будет про панихиду ?
Надеюсь, не последняя. Ибо последняя будет ужасна. Хотя и эта уже хороша: достаточно следить за финансовыми новостями, а не дрочить на Путин-2024.
Своими действиями, они добьются одного, союзное государство начнет расширятся на Запад( мирным путем естественно). А Путина вы будете вспоминать как доброго дедушку, при котором вы могли говорить все, что взбредет в голову...

Гешка
писал(а)
А Путина вы будете вспоминать как доброго дедушку, при котором вы могли говорить все, что взбредет в голову...

Камеди клаб просто какой-то)))
"Брови чёрные, густые, речи длинные, пустые"
А потом оказалось, что при дяде Лёне было не всё так плохо, как думалось.
Да и оценка Сталина тоже изменилась.
Так что не исключено, что этот же самый Mike69, лет через -дцать, будет ностальгировать о временах Путина. :-)
Чё там о невмешательстве в дела других государств :-)?!

В свете вышеизложенных соображений торжественно провозглашает, что

1. Никакое государство не имеет права вмешиваться прямо или косвенно по какой бы то ни было причине во внутренние и внешние дела другого государства. Вследствие этого осуждаются не только вооруженное вмешательство, но также все другие формы вмешательства и всякие угрозы, направленные против правосубъектности государства или против его политических, экономических и культурных элементов. (ООН)
Blackpool
19.11.2021
Разве США вмешиваются?
Что то внутри России поменяется от этого "вмешательства"?
И каким образом тебе лично эта резолюция помешает считать Путина президентом аж до 2036 года, если ты так этого жаждешь?
Апостол писал(а)
1. Никакое государство не имеет права вмешиваться прямо или косвенно по какой бы то ни было причине во внутренние и внешние дела другого государства. Вследствие этого осуждаются не только вооруженное вмешательство, но также все другие формы вмешательства и всякие угрозы, направленные против правосубъектности государства или против его политических, экономических и культурных элементов. (ООН)
Blackpool
19.11.2021
Да-да, где ты был весной 2014 года со своими копирками от оон...
А чего там в 2014 было ?
Blackpool
19.11.2021
Для тебя - ничего, можешь дальше спать
Так ты по пунктам скажи что там было то? Ты не понимаешь одного, что всё что я написал касается государства. Не территории не какой то площади земли...
Это надо было затевать ещё в 12 году.
коэн.... ничему их история не учит

Mike69
писал(а)
поправки 2020 года в Конституцию РФ приняты с нарушением законов и международных обязательств Российской Федерации,

Это факт, который и так знают все. Другое дело, что сделать по факту штаты ничего не могут, кроме дополнительных санкций. Но тут заложниками становятся все граждане РФ. Так как любые "персональные" санкции тут же компенсируются Пу из бюджета страны, т.е. из денег граждан. А потому всякие Вротенберги и иже с ними прекрасно себя чувствуют и продолжают богатеть, отправляя все средства в офшоры. Замкнутый круг.
Офшоры то Путин придумал или Вротенберги ?

Дай те ка я сделаю офшор в америке, один из самых крупных или в англии, так было дело, да ?

Апостол
писал(а)
Офшоры то Путин придумал или Вротенберги ?

Автор мне не известен. А вот их пользователи вполне себе в "Досье Пандоры" известные люди. И больше всего меня лично волнуют наши представители. Со своими они пусть сами разбираются.
В смысле не известен, как вы думаете, на территории России можно создать офшорную зону, без правительства России? Или на территории америки можно создать без 100 процентного участия правительства америки ?

ТеплушникЭр
писал(а)
И больше всего меня лично волнуют наши представители.
..ля в каком смысле разбираются!!?? Кто Байден будет разбираться сам с собой ? Я не понял, или кто там будет разбираться.
Калифорния это офшор Невада Дэлавер ....
И самое смешное Байден переизбирался в 1978, 1984, 1990, 1996[en], 2002[en] и 2008[en] годах. Как вы думаете в каком штате :-)!!!!!!!??? ТАДАМ!!!!!




Делавэр Он был губером этого штата.!!
Одна из любимейших тем - это темы про обожаемого вами Навального
А это так, болтовня просто. Двадцать лет прошло, а они чего-то там зашевелились
Да и зашевелились, когда у самих уже пригорело по максимуму.
Непонятно только, чему аплодирует наш неугомонный мастер работы с информацией
хз
подождем его "резюме"
Ир
19.11.2021
А я не понимаю зачем все эти игрища? Мы проиграли холодную войну и являемся колонией.
Вернитесь уже в реальность. Сейчас 2012, а не 1989.
Публицыст писал(а)
Вернитесь уже в реальность. Сейчас 2012
Ну-ну.
:-D бывает...
Ир
19.11.2021
Да ну? А что изменилось то? Колония -- это геополитическое образование (лат. colonia <<поселение>>), имеющее все формальные признаки независимого государства, но по факту являющееся территорией добычи полезных ископаемых для нужд метрополии. Традиционная колония обычно управлялась тонкой прослойкой людей из метрополии и местной элиты.
Меньше сидите в интернет, больше ездите и общайтесь. Или сидите в интернете не только на nn.ru.
Ир
19.11.2021
На нн ру никто не считает себя колонией :) можно проехаться по стране и воочию убедиться кому всё принадлежит. Если покопаться в любой крупной компании, то учредителем будет не россиянин. Да и подчиняемся мы МВФ, который рекомендовал своим колониям поднять пенсионный возраст, и вакцинацию с аусвайсами у нас проводят как и рекомендует ВОЗ.
С детсадом не работаю, а дочь уже институт закончила, внуков нет, поэтому пока не наработал навыки отвечать на детские глупости.
Ир
19.11.2021
Ути пути, какие мы важные:)
Mike69
19.11.2021
Публицыст писал(а)
не наработал навыки отвечать на детские глупости.

Да вы сами не менее феерический бред несёте, как и большинство отписавшихся тут.)))
Ценность твоего экспертного мнения пока ниже стоимости амортизации клавиатуры. Может, конечно, тебе удастся ее поднять, но пока не получается, как ни пыжишься.
Mike69
19.11.2021
Ага... Сказал мне платный стукачок, у которого Чехия с 2000-го года в зоне Евро находится, а в ГКЧП не было представителей КГБ...)))
А уж какие бредни по экономическим темам постил...
Вот уж где "профессиональное экспертное" мнение...
В самом деле, иногда лучше жевать...
Мишаня, я ж тебе все уже объяснял. И не раз.
Спустя 10+ лет ты так и не понял, о чем шла речь по причине бараньей прямолинейности и википедийной ограниченности. А то, что ты по-прежнему повторяешь то, что так и не понял, видимо, круто прибавляет тебе скиллзов эксперта в ЧСВ, которое за тобой волочится в каждой теме как потрепанная королевская мантия.

Миша, а ты давно стал писать под ником Ир? Это к чему: к толерантности или к твоему камингауту?
Mike69
19.11.2021
Публицыст писал(а)
Миша, а ты давно стал писать под ником Ир? Это к чему: к толерантности или к твоему камингауту?

Вам бы профильному медицинскому специалисту всё же стоит показаться. Уже второй раз у вас какие-то параноидальные проявления. Рецидив. А вкупе с постоянными "уходами" в вымышленную реальность (по типу Чехии, Словакии, ГКЧП и прочего придуманного внешнего мира), тут уже серьёзным отклонением попахивает.
Ир писал(а)
можно проехаться по стране и воочию убедиться кому всё принадлежит. Если покопаться в любой крупной компании, то учредителем будет не россиянин.
чтобы убедиться, кому что принадлежит, недостаточно просто проехаться по стране )
Откуда у тебя информация о том, кому что принадлежит?
Ир
19.11.2021
Можно в ЕГРЮЛ заглянуть, там покопаться. Домик в деревне кому принадлежит? А Мираторг? А Русвинил? Да любую компанию посмотреть не сложно.
Налоги то твой домик в деревне где платит ? В егрюле смотрела ?
Ир
19.11.2021
А собственник кто? А дивиденды кто подучает? Налоги, смешно даже...
Мираторг Владельцами холдинга являются братья Александр и Виктор Линники.
Русвинил Сибур пополам с какими то голандцами.
Ир
19.11.2021
АПХ <<Мираторг>> - непубличная структура, учрежденная в России, судя по выпискам из ЕГРЮЛ, несколькими оффшорными фирмами с Кипра.

Фактические бенефициары <<Мираторга>> - владельцы кипрских фирм-учредителей, неизвестны.
Все деньги - 625 миллионов рублей - выделенные по программе <<Развития мясного скотоводства Брянской области>> достались дочке <<Мираторга>> - <<Брянской мясной компании>>, которая, судя по выпискам из ЕГРЮЛ, на 99% принадлежит Кипрской оффшорной фирме <<МАХОЕ ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД>> (МАНОЕ INVЕSТМЕNТS LIМIТЕD). Об этом газета БРЯНСК.RU писала в материале <<Администрация Брянской области вывела в оффшор 625 миллионов>>.

К слову, Россия - единственная страна, согласившаяся оказать финансовую помощь Кипру, испытывающему трудности из-за мирового финансового кризиса. В декабре прошлого года Россия выделила Кипру 2,5 млрд евро.

Почему? Да потому, что там, в частности, кроме <<Мираторга>> зарегистрированы <<дочки>> ВТБ (Russian Commercial Bank), Промсвязьбанка, Альфа-банка, представительства <<Ренессанс Капитала>>, <<Тройки Диалог>>, <<Открытия>>. Большая часть российских активов <<Евраза>> принадлежит кипрской Mastercroft. <<Роснефть>> владеет 51-процентной долей в Shell Caspian Ventures Ltd. Среди активов ЛУКОЙЛа - LukOil Cyprus Ltd, K&S Baltic Offshore (Cyprus) Ltd, LukOil Overseas Cyprus Ltd и Bitech Cyprus Ltd. Кипрская дочерняя компания <<Норильского никеля>> - Norilsk Nickel Cyprus Ltd. И это - только вершина айсберга.
Мираторг Владельцами холдинга являются братья Александр и Виктор Линники. \


ТО что она там где то на кипре в том числе это как бы не отменяет того что владельцы Александр и Виктор Линники.
Ир
19.11.2021
Мираторг принадлежит Кипрским фирмам, при чем тут Россия?
правильно сказать офшорам. а кто их владельцы?
Ир
19.11.2021
ООО "АПХ "Мираторг"
Учредители:
1. ООО "АГРОМИР", КИПР, Доля: 1 730 826 900 р. - 99,99 %, РЕГ No: НЕ 164635
2. ООО "САУДЕЙД ЭНТЕРПРАЙЗИС ЛИМИТЕД", КИПР, Доля: 173 100 р. - 0,01 %, РЕГ No: НЕ 172611.
Братья Линники - лишь кураторы бизнеса. Владельцы связаны с Российским правительством прямым образом.
Ну так владельцы то офшоров кто >? Киприоты чтоли по вашему ?
как это бьется с предыдущим вашим пассажем?

"Мираторг принадлежит Кипрским фирмам, при чем тут Россия?"

Или Российское правительство - это не Россия?
Ир
19.11.2021
А в колонии нет ничего своего, даже правительства.
Что даже ВлВлПу из этих наймитов мировой закулисы??!
Не пнял а зачем они тогда собираются его каким то нелегитимным признавать :-)
Ир
19.11.2021
Так я и спросила, зачем этот маскарад нужен?
Ир
19.11.2021
Путина назначил Ельцин, он его преемник, и ведет политику, заданную Ельциным, вон Ельцин центр даже отстроил. Про Ельцина и лобызания с Америкой сами почитаете?
Зачем мне это читать? Вы скажите кому доверять то можно? С кем встать, так сказать, под одни знамена борьбы с оккупацией?
Ир
19.11.2021
Какая борьба? Глотайте дальше, молча, как все. И не надо думать, думать вредно, верьте всему, что говорит президент и его олигархи.
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "АГРОПРОМЫШЛЕННЫЙ ХОЛДИНГ "МИРАТОРГ" например

Владельцы ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "АГРОМИР" на почти 99 процентов
и на чуть больше процента
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "САУДЕЙД ЭНТЕРПРАЙЗИС ЛИМИТЕД"

Линник Виктор Вячеславович
Президент


Где вы тут например много кипра ?
Ир писал(а)
> владеет 51-процентной долей в Shell Caspian Ventures Ltd. Среди активов ЛУКОЙЛа - LukOil Cyprus Ltd, K&S Baltic Offshore (Cyprus) Ltd, LukOil Overseas Cyprus Ltd и Bitech Cyprus Ltd. Кипрская дочерняя компания > - Norilsk Nickel Cyprus Ltd. И это - только вершина айсберга.

то есть Кипр - российская колония? Я так и знал. Круто мы англичан подсидели. Правда у них все еще 2% территории Кипра во владении, но ничего... ))
Ир
19.11.2021
Из колонии деньги выводятся, а не вкладываются.
Про Мираторг особенно смешно получилось.
Ир писал(а)
Домик в деревне кому принадлежит? А Мираторг? А Русвинил?

честно? Не особо задумываюсь, кому что принадлежит, мне важно, чтобы и мне тоже что-то принадлежало ;)
Но даже если принадлежит кому-то что-то - обычно это частные лица, имеющие гражданство какой-то страны сегодня, а завтра - Израиля ) Что это меняет? Это делает Россию еврейской колонией? Ну, ок, если хочется так считать - почему нет? Кого прямо таки ломает от статуса жителя колонии - переезжает на ПМЖ зарубеж. А некоторые граждане оттуда получают российское гражданство, получается что их зарубежная собственность находится в Российской колонии, так что ли? ))
Я предлагаю женщин, сидящих на шее мужей, называть проститутками, поскольку это, по моему, похоже на скрытую форму проституции. Но никого не парит это, они так и продолжают паразитировать ))
ЗЫ: вон по телеку показывают, как российское ракетное оружие впереди планеты всей. Может еще какая-то колония позволить себе иметь такого рода оружие и нацеливать его на метрополии? ))
Ир
19.11.2021
А зачем задумываться? Рабам это несвойственно. Живите и радуйтесь, маску не забудьте надеть и куяркод с паспортом носите всегда.
Ир писал(а)
Если покопаться в любой крупной компании, то учредителем будет не россиянин. ..

А кто ж тогда вот эти все люди ?

www.forbes.ru/rating/426935-...1-reyting-forbes
Это другое :-)
Ир
19.11.2021
Большинство российских миллиардеров из списка Forbes имеют и паспорта других государств, но скрывают это.
Геннадий Тимченко
Гражданства: Россия, Финляндия
Состояние по оценке Forbes 13,6 млрд долл.
Владелец инвестиционной группы Volga Group, входящей в состав акционеров НОВАТЭКа, совладелец банка <<Россия>>, страховой компании СОГАЗ и др. После развала Советского Союза десять лет прожил в Финляндии, где в 1999 году получил гражданство. Является налоговым резидентом Швейцарии. В интервью Forbes в 2012 году говорил, что подумывает над тем, чтобы встать на налоговый учет в России. Представитель Тимченко подтвердил РБК, что он имеет гражданства России и Финляндии.
Филарет Гальчев

Гражданства: Россия, Греция
Состояние по оценке Forbes 6,2 млрд долл.

Крупнейший акционер и председатель совета директоров ЗАО <<Евроцемент груп>>. В 2011 году компания раскрыла, что контролирующий акционер является гражданином России и Греции, где носит имя Филаретос Кальцидис. Согласно публикациям в греческой прессе, является богатейшим гражданином этой страны. В <<Евроцементе>> РБК заявили, что не готовы прокомментировать ситуацию.
Борис Ротенберг

Гражданства: Россия, Финляндия
Состояние по оценке Forbes 1,7 млрд долл.

Совладелец и член совета директоров СМП Банка, вице-президент Федерации дзюдо России. Сын Борис Ротенберг-мл. -- игрок московского футбольного <<Динамо>>, гражданин России и Финляндии. Второй сын Роман Ротенберг -- вице-президент Газпромбанка, с 2009 года -- гражданин России. Представитель Ротенберга не стал отвечать на вопросы РБК.
И т.д. и т.п.
Ну так и вы имейте, вам и им это никто не запрещает. Вы чего на всё смотрите то с точки зрения железного занавеса. Недвижку за границей не покупай, землю за границей не покупай предприятия за границей не покупай. Бабло если есть почему бы не купить то ?!!
Ир
19.11.2021
Даже не смешно. Вы блин, даже глупой бабе не можете доказать, что Россия не является колонией.
Колония -- это геополитическое образование (лат. colonia <<поселение>>), имеющее все формальные признаки независимого государства, но по факту являющееся территорией добычи полезных ископаемых для нужд метрополии. Традиционная колония обычно управлялась тонкой прослойкой людей из метрополии и местной элиты. Местная элита у нас в основном состоит из граждан с двойным гражданством, детей своих и жен они держит зарубежом, всё что заработано в России выводится заграницу.
В Россию ничего не инвестируется ни бизнесом ни государством, потому что Россия это колония. Рубль деревянный, расчеты ведутся в долларах и в евро, местную валюту роняют в разы по первому чиху.
Апостол писал(а)
Ну так и вы имейте, вам и им это никто не запрещает. Вы чего на всё смотрите то с точки зрения железного занавеса. Недвижку за границей не покупай, землю за границей не покупай предприятия за границей не покупай. Бабло если есть почему бы не купить то ?!!
Да мне ваще на тебя фиолетово :-)!
Ир
19.11.2021
Тогда не говорите мне, что мне делать. А то прямые указания от вас аж 2 раза написаны.
Ир
19.11.2021
Центральный Банк является юридическим лицом независимым от государства; Исключительным правом эмиссии наличных денег и организации наличного денежного обращения обладает только Центральный банк РФ; Без разрешения Банка России государство не может распоряжаться имуществом и уж тем более золотовалютными резервами страны; Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России -- по обязательствам государства; Взаимоотношение валют регулирует Центробанк Российской Федерации независимо от правительства РФ; Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды; Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять; Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации, зато разрешается кредитовать экономики других стран; Банк России совершенно не обязан выполнять распоряжения президента, государственной думы, Министерства финансов и любых других органов государственного управления. Председателя Банка России практически невозможно уволить, пока его срок полномочий не истёк, даже если он плохо выполняет свою работу или попросту отказывается выполнять распоряжения правительства. МВФ (Международный Валютный Фонд) - единственная структура, чьи указания должен выполнять Центральный банк.
Dr. Drugs
19.11.2021
НОДовцы покусали?
зт
19.11.2021
вряд ли у них это получится. очередной климатический или социальный кризис. и "наше все" радостно поскачет участвовать в решении мировых проблем.
зт писал(а)
очередной [придуманный -- прим. моё] климатический или социальный кризис

Тоже сценарий. И не самый худший.
зт
19.11.2021
ну да. не самый. для обывателей в первую очередь.
В России столько разных должностей, что на всех хватит, можно просто, как в Китае назвать-Кормчий.
А это даже хорошо, что так они заранее под суетились.
lada09
19.11.2021
лучше бы у хохлов порядок навели, ну чтоб россияни видели образец демократии, а так очередной в....сер.
Для начала в Польше хотя бы. Они там все-таки давно сидят, с 80-х. До Украины и Афганистана штаты еще не доросли.
Old voron
19.11.2021
Бедный Владимир Владиморович, рыдает сейчас наверное, а как дальше жить простым россиянам даже не представляю :))
А кстати чё там у лучших друзей америкосов на востоке :-) Чё у них там по выборам в Саудовской Аравии например :-)? С точки зрения демократических свобод их там всё устраивает надо полагать ;-)?
А давайте представим, что Путин станет не изгоем, а очень уважаемым на Западе человеком. Как Горбачёв. За такие же действия - за развал страны. Вот лично Вы сильно обрадуетесь такому повороту сюжета?
Drowt
19.11.2021
при путине страна потеряла по факту 20 лет в развитии. Единственно что заслуга это отсудствие голода и войны на кавказе) Образование развалил, медицину развалил, науку развалил, производство добил, отток капитала такой что борису даже не снилось, половина населения страны в нищите. Осталось только искандерами гордиться
Ну при горбаче то мы охрененно развились я посмотрю :-)! Да при Ельцине, а как им всем аплодировал запад, перестройка демократия гласность :-)!! Не изгои были :-)
Drowt писал(а)
при путине страна потеряла по факту 20 лет в развитии.

Если бы у власти был Ельцин/Навальный/Вы то всё кругом колосилось бы?
Откуда Вы это узнали?
Dr. Drugs
19.11.2021
Вася Пулькин в бане писал(а)
Откуда Вы это узнали?

Власть должна быть сменяемой. Тогда демократия работает.
Это лозунги, а свои мысли есть?
Dr. Drugs
19.11.2021
Это факты, а не лозунги.
Ладно, пусть факты... А свои мысли есть?

Например, есть какие-то мысли по поводу Китая и арабских монархий? Ни демократии, ни сменяемости, а нормально живут.

Сколько уж лет прошло со времён Перестройки, и очень странно слышать сейчас такие лозунги.
Да и у америкосов если присмотреться не такая уж и сменяемость :-) 2 партии туда сюда трахают друг друга периодически и всё :-) И рожи все одни и теже в органах управления :-)
Великая Британия, та же схема - лейбористы, консерваторы и массовка.
Ты троллишь штоли?
Old voron
19.11.2021
Видимо, у него с развитием проблемы, по факту :)
Drowt
19.11.2021
чей то тролю. Если лозунгами первого канала разговаривать то все офигенно. Если на цифры смотреть то печаль и уныние, даже если на официальные.
Так не смотри первый канал, как я, например. :-D
Ты живешь и работаешь в виртуальной сфере, поэтому у тебя все так же, как прописано у Майков69.
Drowt
19.11.2021
вот не смотрю. смотрю на цифры росстата) Поэтому моя вселенная отличается от твоей)
Так посмотри на цифры ВВП США и вычти из них около 20% годовой инфляции за счет печатного станка. Удивишься.
Mike69
19.11.2021
Тут многие втыкатели, включая ПублицЫста, Апостола и других, отметившихся в этой теме, живут в некой параллельной вселенной. У них, видимо, ещё с советских времён пропаганда из головы не вышла. А тут, за 20 лет, им ещё убойную дозу добавили. Такие перлы выдают иногда...)))
ПС. И на счёт "заслуги" Путина про Кавказ, категорически не согласен. Там он такую мину замедленного действия заложил, которая может рвануть после его ухода, что никому мало не покажется.
Я живу и жил сейчас и тогда. Родители у меня работали на заводе не воровали и я прекрасно помню как я стоял в бесконечных очередях за хлебушком, помню талоны на некоторые продукты. Помню на ограничение в товарах при продаже по пачке или определённой массы чего либо в одни руки. А в это время все правители запада дружно хлопали и был всеобщий одобрямс всего этого бл.....дства. Так что нехера тут про вселенные петь.
Drowt
19.11.2021
при союзе было относительно много денег, небыло товаров, сейчас товаров тьма, но денег у основной массы нет. Для простого работяги принципиально ничего не поменялось в уровне жизни. Может он может себе чуть больше позволить, но это не из за роста нашей экономики, а из за того что мировая экономика удвоилась и пром товары стали сами по себе дешевле. Мобильный телефон даже бомжи в африке в состоянии купить
Ну если вы деньгами питались то это ваши проблемы у меня от них думаю будет проблема с органами пищеварения. Я у простого работяги не видел в те времена например машину вот прям чтоб я не выглянул из окна а там даже места нет куда поставить и не ладу калину, преимущественно иномарки, я не видел чтоб простой работяга тогда покупал хату, сейчас всё это может простой работяга, скататься заграницу, работяга на автозаводе может. На этом же автозаводе работали родители.
У нас бомжам даже покупать ненадо телефон, они его могут просто на помойке найти, да даже комп при желании и телек можно найти, так что этот ваш высер мимо кассы! Где ваши африкансике бомжи эти телефоны заряжают вы лучше мне скажите.
Drowt
19.11.2021
30 лет назад машина была даже во многих развитых странах не вот прям доступна для работяг. Я же написал по мере роста мировой экономики основная часть пром товаров стала гораздо доступней по миру. Это мировой тренд. Жратва и ширпотреб стал гораздо доступней основной части населения земли.
Речь идёт о временах Перестройки, демократизации и гласности.
Апостол писал(а)
все правители запада дружно хлопали и был всеобщий одобрямс всего этого бл.....дства
Естественно :-) Все тогда горбика поддерживали :-) Зато народ по очередям тусовался с утра до вечера. Рукопожатным был, в дёсны прям его целовали :-) !
Drowt
19.11.2021
А какие у Горбика были варианты кроме как проводить радикальные реформы? Проблема только в том что реформы стал делать как умел
А вот на это мне абсолютно пофиг чё он там мог чего не мог, я знаю что когда мне было не очень хорошо и в экономике у нас наступила жопа, те же кто сейчас Путина пытаются как то чего то приструнить, хлопали радосно в ладошки. Как было написано выше, рожи то сенаторские по сути те же и остались, старпёр на старпёре, которые радовались за развал всего у нас тогда и хлопали в ладошки.
Drowt писал(а)
А какие у Горбика были варианты кроме как проводить радикальные реформы,

То есть расхерачить всю страну до основания, и других вариантов не было?!
Drowt
19.11.2021
в 85м году экономика трещала по швам у союза. Нефть дешевела, производство внутри страны падало. Реально была проблема где и на что купить продовольственного зерна. Своей живой валюты было очень мало, в долг никто не давал ибо была история с США типа текущих санкций и зерно в достаточном количестве особо никто продавать не хотел.
Формально производство работало на оборонку, космос и прочее, но жратвы и ширпотреба не хватало. Ответа как запустить эту часть экономики особо никто не знал. Начали с либерализации экономики и гласности. Было ожидание что гласность поможет злоупотребления выявлять, а либерализация оживить производство ширпотреба. В итоге гласность на фоне ухудшающейся житухи привела к шарокому недовольству, чем часть местных элит стала пользоваться и раздирать страну. А либерализация к тому что выгодней стало варенки делать а не танки. Когда говорят что горби развалил страну это правильно только от части. Он ее развалил своими безграмотными действиями, а не тем что это делал злонамеренно. Даже сами амеры говорят что союз сложится так быстро было для них неожиданностью.
Это закономерный итог любого тоталитарного режима. Как только возжи чуть ослабляют все начинает рушится. А если не ослаблять то экономика начинает стагнировать и хереть
Сгорел сарай, гори и хата? :-D
Уменьшился доход от нефти, пусть и вся промышленность развалится!

Опыт привлечения внутренних резервов был.
Помните стишок?

Было три, а стало пять, всё равно берём опять!
Даже если будет восемь, всё равно мы пить не бросим!
Передайте Ильичу - нам червонец по плечу!
Ну а если будет больше, то мы сделаем как в Польше!

Или повышение цен на предметы роскоши, куда, вместе с коврами и хрусталём, попали грампластинки и фототовары.

И зависимость от мирового рынка была не такая как сейчас - рухнул в Америке какой-то фонд, и в Нижнем Новгороде выросли цены на лысковскую картошку :-D

Все наши рассуждения бессмысленны, всё получилось так как получилось, но Горбачёв всё равно гандон, хотя бы потому что взял ношу не по силам.
Mike69
19.11.2021
Да тут не нужно ничего петь, достаточно почитать иногда то, что вы и многие другие пользователи пишут по тому или иному вопросу, чтобы понять, что вы живёте в какой-то "параллельной вселенной".
Не так давно в одной из "газовых" тем я пытался донести, в том числе и до вас, что вы черпаете информацию из недостоверных, лживых, а порой просто пропагандистских источников. Отсюда и получаются у вас в головах те самые "вселенные", вместо реальной картины происходящего.
К сожалению, это общая ключевая беда большинства местных пользователей - неумение (и нежелание зачастую) работать с информацией: находить и определять достоверные источники, систематизировать, анализировать, проверять информацию и делать правильные и грамотные выводы. А эта работа, на самом деле, сложная и кропотливая, требующая знаний, опыта и, отчасти, способностей, и даже таланта.
Ой отключись уже это вот своё бла бла бла и пафос :-) Газовые темы :-)
Mike69
19.11.2021
А тут нет никакого пафоса. Банальная констатация факта.
Констатация чего? Твоего очередного фолта по расчетам избыточности 2-го балтийского потока?
Mike69
19.11.2021
Mike69 писал(а)
неумение (и нежелание зачастую) работать с информацией: находить и определять достоверные источники, систематизировать, анализировать, проверять информацию и делать правильные и грамотные выводы.
Это ты свое кредо расписал.
Mike69 писал(а)
работа, на самом деле, сложная и кропотливая, требующая знаний, опыта и, отчасти, способностей, и даже таланта.

А если ещё добавить скромность, то это будет Ваш портрет!
Mike69
19.11.2021
Василий, "скромность"- достаточно многозначный термин. К примеру, умеренность во всех требованиях, не стремление к богатству и роскоши так же попадают под это определение. Поэтому, вы, в определённой мере, правы.
У тебя походу все стены в зеркалах дома :-) Вернее так, все стены -зеркала.
А "не хвастаться" не входит в понятие скромность? :-)
Mike69
19.11.2021
Ну, можно сказать, что отчасти попадает под определение "скромности". Только к чему вы затеяли эти психолого-лингвистические разборки?
Если вы так тонко пытаетесь намекнуть на меня, то хочу вас попросить ещё раз внимательно перечитать мой пост, с которого вы начали этот разговор и уточнить, где я в нём чем-либо хвастаюсь?
По-моему, попытку описать "мой портрет" сделали именно вы. Я всего лишь, в определённой степени, с этим описанием согласился.
Если же вы некие иные цели преследуете, то было бы лучше, если бы вы завели новую, отдельную тему, а не засоряли данную.
Ну, намёк не очень-то тонкий, я даже цитату вставил, как Вы сами себя хвалите :-D
Mike69
19.11.2021
Mike69 писал(а)
хочу вас попросить ещё раз внимательно перечитать мой пост, с которого вы начали этот разговор и уточнить, где я в нём чем-либо хвастаюсь?
По-моему, попытку описать "мой портрет" сделали именно вы. Я всего лишь, в определённой степени, с этим описанием согласился.

Умение внимательно читать, Василий, видимо, не самое сильное ваше качество.
Да, до Вашего уровня мастерства мне никогда не подняться.
sirokko
20.11.2021
Апостол писал(а)
Я живу и жил сейчас и тогда. Родители у меня работали на заводе не воровали и я прекрасно помню как я стоял в бесконечных очередях за хлебушком, помню талоны на некоторые продукты. Помню на ограничение в товарах при продаже по пачке или определённой ...

А в причинах дефицита всего в СССР, кто был виновником? Америка и Европа? Или самих жителей "могучего и нерушимого"?
А плевать мне кто там был виновником, я говорю про то, что всю ту жопу которая у нас происходила, дружно поддерживали те кто сейчас пытаются чёта против нашего правительства делать. Посмотрите кто там сейчас в сетате заседает и когда они пришли во власть. Эти же рожи аплодировали горбачёву эти же рожи аплодировали ельцину.
sirokko
20.11.2021
Апостол писал(а)
А плевать мне кто там был виновником, я говорю про то, что всю ту жопу которая у нас происходила, дружно поддерживали те кто сейчас пытаются чёта против нашего правительства делать. Посмотрите кто там сейчас в сетате заседает и когда они пришли ...

То есть в дефиците в СССР, как я понял из вашего ответа виноваты американские сенаторы?
Тогда поясните пожалуйста, как они создавали нам дефицит всего ширпотреба, продуктов питания, стройматериалов и много ещё чего. То есть в чём конкретно заключались их действия по созданию дефицита в СССР.
Ты читаешь слова, а понять не хочешь!

Американским сенаторам почему то нравилась вся та жопа которая происходила в то время. То есть им нравилось ухудшение положения в том числе и меня и положения многих семей живущим в то время.
sirokko
20.11.2021
Ты тоже читаешь слова о ответить не хочешь, либо не можешь. То, что сенаторам нравится, не является доказательством того, что это они виноваты в дефиците и качестве товаров, производимых в СССР. Я это говорю к тому, что мы во всех своих проблемах готовы обвинять Америку, Европу, кого угодно, кроме себя. Иногда стоит прислушаться к народной мудрости - Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
Да ...бля причём тут виноватые не виноватые это вообще другой вопрос!!! Можете считать что это я во всём виноват!!! Вопрос в том что когда людям была жопа полная это устраивало всех этих мутных сенаторов которые тогда хлопали в ладоши всем начинаниям горбатого и ельцина в принципе тоже !!!
товарищ засиделся на самоизоляции :-D
Osss
20.11.2021
а так ты из секты свидетелей золотой эпохи 90-х, тады ой бггггг
Drowt
19.11.2021
Как бы несменяйчика не арестовали при очередном гос визите) Скажут не легитимен, и посодют за нарушение прав человека)
он кнопку на животе нажмет и бабах
Только бабах не на животе будет.
А "последнее письмо" в исполнении группы Наутилус Помпилиус.
comrade Venceremos писал(а)
"последнее письмо"

"Прощальное письмо", оказывается. У меня она внутренне всегда проходила под названием "Гудбай Америка" :-D
Sidoroff
20.11.2021
Так вот в чем оказывается глубинный смысл этой песни. Это же просто гимн РВСН :-)
Ну, когда я впервые это услышал (фирменный CD есть! :-D ), воспринимал как-то иначе.
А сейчас это
Sidoroff писал(а)
Это же просто гимн РВСН

уже свежий взгляд на старую песню :)
Sidoroff
20.11.2021
Представил эту мелодию в исполнении военного оркестра. А что, может быть даже очень :-)
Sidoroff
19.11.2021
Там даже нажимать ничего не надо. Если на запрос системы в определенное время не поступает ответа - обратный отсчет включается автоматически.
Так и скажет, если я к ужину не вернусь, вам возвращаться домой будет некуда
Sidoroff
20.11.2021
Это не шутка. Такой сценарий существует на случай уничтожения командных пунктов ударом противника. Если на запрос системы никто не отвечает, она принимает решение самостоятельно. То есть в случае чего ракеты куда надо улетят и без Путина.
Про систему Периметр (пиндосы называют её Рука Смерти) давно всем известно. Именно поэтому они так заботятся о здоровье нашего президента :)
Osss
20.11.2021
Почему ты считаешь американцев даже куда более тупыми чем их показывал в своих монологах Задоронов?
Mike69 писал(а)
Вчера в Конгрессе США дерьмократ Стив Коэн и республиканец Джон Уилсон решили пропиариться и навести шухер
Mike69 писал(а)
Решено, что по мнению Палаты Представителей США:

...отмена ограничений сроков президентских полномочий в результате этих поправок незаконна;

Что это за бред?! В результате поправок в российскую конституцию как раз не отменено, а введено ограничение количества сроков президентских полномочий!
Раньше одно и то же лицо могло избираться президентом не более двух сроков подряд. Общее же количество сроков в течение жизни не ограничивалось, - главное, чтобы между ними был перерыв. Например, два срока подряд, затем перерыв, и снова возможно избрание. Или один срок, затем перерыв, второй срок, затем перерыв, третий срок и т.д.

Теперь же из вышеуказанного правила убрано слово "подряд". То есть впредь любой человек в течение своей жизни может занимать пост президента России не более двух президентских сроков. Хоть подряд, хоть с перерывом.

Таким образом, тут как раз введены ограничения, которых ранее не было.

Да, эти ограничения решили не распространять на того человека, который занимал пост президента России в момент их принятия. То есть на Путина.

Но ведь это было сделано в России точно так же, как это делалось в США при введении там аналогичных ограничений 22-ой поправкой к конституции США! Чем же тогда американцы недовольны?! =-O
Collins
19.11.2021
Лучшей поддержки и рекламы Путину в глазах российского народа они не могли придумать. Зная ход мыслей американцев, прекрасно их понимаю. Они действуют таким образом, который заставил бы прогнуться их самих. Предание элит народом во имя общего блага - поведенческая особенность западного мира. Россия, являющаяся наполовину европейской, а наполовину азиатской страной, в случае внешней опасности консолидируется вокруг лидеров, что является признаком азиатской культуры. Именно такое азиатское самоотречение от общих благ во имя сохранения стержня государства на протяжении многовековой истории обеспечивало державам устойчивость перед внешней угрозой, тогда как западные государства предпочитали меняться под внешним давлением. Лучше всего на тему "двуликости" России сказал Блок в стихотворении Скифы. Но американские сенаторы с творчеством Блока конечно же не знакомы, да и с историей России тоже.
Миллион +
Ну вообще говоря, на примере Великой отечественной войны мы наблюдали разные модели поведения.
Какие-то народности, перед лицом внешней агрессии действительно "восставали против власти жидобольшевиков", как некоторые кавказцы, крымские татары, бандеровские и прибалтийские "повстанцы" А большинство да, сплотились против врага.
Даже трудно сказать, европейская ли это, или азиатская модель поведения. Иначе придется признать крымтатар и чеченцев "европейцами"
Крымтатары -- изначально непойми кто. И появились там в результате захвата земель, и вытеснились в результате захвата земель. Временщики. :)
С чеченами гораздо проще. Как были бандитами с незапамятных времен, так ими и остались, а любая российская власть с этими их базовыми бандитскими "ценностями" боролась по определению.
На российском побережье Черного моря есть много исторических названий. Всякие там Псоу, Лоо, Мацеста, Кудепста. Часть названа по названию рек, часть по именам племён, которые некогда населяли эти места. Все племена были разбойничьи и работорговые. Занимались "перевалочным бизнесом", переправляли похищенных рабов (чаще всего славян) из Чечни на турецкие рабские рынки.
Когда туда, наконец, пришла русская армия, остались только названия.
Большая часть ломанулась в Турцию. Доплыли мало кто живьём.
А тех, кто доплыл, там не приняли, отбросили обратно в море
Вот такой вот "геноцид по-русски"
Collins
19.11.2021
Говоря о России, я подразумевал наследницу Руси, основу населения которой составляют русские.

Collins
писал(а)
в случае внешней опасности консолидируется вокруг лидеров, что является признаком азиатской культуры.

Всегда подозревал, что Джордж Вашингтон на самом деле азиат, а все американцы это скифы "с раскосыми и жадными очами".
Andrey Af
19.11.2021
США не имеют права вмешиваться в деятельность суверенных государств. ))) Пусть утрутся со своими хотелками, как утерлись с Северной Кореей. ))
Antro
20.11.2021
Это какой то самопиар.
Ну допустим ВВП избирается президентом, эти его не признают. Они с кем разговаривать будут, если ВВП реально руководит страной? Ну на уровне министров наверное контакты сохранятся. Но когда ты обрубаешь сам себе важную коммуникацию это самострел в ногу
TocyeB
20.11.2021
Ну постреляет, например, тогда уже по спутникам Сша в космосе
С кого они спросят, если не признали ВВП...
Osss
20.11.2021
Думаю всем, при том в первую очередь истеблишменту США, глубоко плевать на эту очередную потугу определенной части элит. Миром правят бабки, пока франклины, но скоро юани, а не розовые пони и срущие звездочками единороги.
да-да, мы эту байду уже 20 лет слышим. а чуть у кого припекает, так что Байден, что Меркель, что Макрон бегут быстрее названивать "изгою", чтоб он им помог.
эти клоуны в конгрессах-сенатах никому не интересны, потому что не имеют никакого веса и ни за что не отвечают.
переживать надо будет когда европейские/американские страны начнут закрывать совместные проекты. а пока они с Путиным в засос - тряпичные петрушки вольны болтать что угодно.

ты б лучше за НАТО переживал - походу кирдык ей. европейцы заняты созданием "европейской армии", англосаксы создают свой отдельный военный блок. кто твою жидовию защищать будет, случись что?
-Еня-
20.11.2021
Mike69 писал(а)
Вчера в Конгресс США демократом Стивом Коэном и республиканцем Джоном Уилсоном был внесен проект резолюции о непризнании Владимира Путина президентом России после 2024 года

фееричные долпаёпы...

Mike69 писал(а)
Россия станет страной-изгоем. Примерно такой же, как Беларусь при режиме Лукашенко после захвата им власти год назад.

Это чё ж Меркель с ним общается, а с не признанной этими идиотами Тихановской?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем