--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Как Сорос помогал России, и почему его в нашей стране за это ненавидят

Размышляем
3898
671
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
В противовес потоку лжи и фейков про Дж. Сороса хотелось бы рассказать некоторые интересные факты про него и его работу в России.

Точнее, работал Сорос и его фонд не только в России, но и во многих других странах - в Белоруссии, Казахстане, Узбекистане, странах Европы, да и сейчас продолжает активно работать. У Сороса была такая сверхидея, миссия - помочь обществам закрытого, авторитарного типа быстрее трансформироваться, и стать "открытыми", более демократичными, которые бы могли нормально существовать, выйти из кризиса, пройти через назревшие реформы.

Но расскажу про Нижний Новгород. Несколько лет назад у нас в городе была такая еженедельная газета "Биржа+Карьера", редактором там работала умнейшая женщина Ирина Панченко. Я эту газету покупал каждую неделю и читал от корки до корки. И вот в году в 1997 или 1998 я покупаю очередной номер и вижу там объявление - в ННГУ им. Лобачевского открылся компьютерный класс с бесплатным доступом в интернет.

Естественно, мы с друзьями сразу же помчались туда. По тем временам интернет - это было что-то вообще невероятное, недоступное, как полеты в космос. Класс работал для студентов и преподавателей, но пускали и школьников. Стояло там штук 30-35 компьютеров, и почти все они были заняты, даже очередь надо было выстоять, чтобы поработать - желающих было хоть отбавляй. Думаю, не меньше тысячи человек туда регулярно ходило, а может даже и больше.

И вот на протяжении нескольких месяцев мы с приятелями посещали этот центр - изучали, что такое браузеры, веб, что такое HTML и FTP, ну и так далее. И нет, там нам никто не промывал мозги, не агитировал, не пропагандировал что-либо, и ничего не требовал взамен.

Лично для меня это принесло огромную пользу. Вместо того, чтобы шляться в свободное время по дворам и улицам, мы осваивали новые технологии. Во многом благодаря этому у меня сейчас есть хорошая профессия, образование, и в отличие от своих одноклассников я никогда не работал официантом, менеджером по продажам, мерчендайзером и так далее (при всем уважении к этим профессиям). И многие люди, кто тоже ходил туда и кого я знаю, стали потом или программистами/айтишниками, или предпринимателями, - в общем, выбились в люди.

Потом я уже узнал про Сороса и его организацию более подробно. За 30 лет Сорос вложил примерно миллиард долларов своих личных денег в российскую науку, образование, культуру и т.д.

Началось все с того, что где-то в начале 90-х Сорос согласился выделить на помощь российской науке примерно 100 миллионов долларов. Многие российские ученые тогда бросали институты и торговали на рынках, шли в бизнес или эвакуировались за границу. Сорос начал (вместо нашего государства) финансировать науку тут именно для того, чтобы люди не уезжали, а не для того, чтобы кого-то переманить, как многие уверены. Ученым покупали реагенты, расходники, книги, оплачивали поездки на конференции и т.д. Одним из участников программ Сороса был мой дядя - ученый-физик, который во многом благодаря ему не уехал в США, а остался работать тут, в ИПФ РАН.

В 1994 году Сорос выделил еще 100 млн долларов на финансирование науки - на этот раз на стипендии профессорам, преподавателям, студентам и учителям. Профессора, например, получали от Сороса по 500 долларов в месяц, это притом, что тогда средняя зарплата в России была около 17 долларов.

С 1998 года начался еще один проект, назывался Пушкинская библиотека - Сорос покупал тысячи книг для российских библиотек, финансировал выставки, издание журналов и так далее.

Теперь про то, почему за всю эту помощь Сорос получил у нас только потоки ненависти и лжи.

На мой взгляд, дело в том, что у нас в России нет культуры меценатства, люди не понимают что это такое и относятся к этому с подозрением - как ко всему непонятному. Ну вы знаете эту русскую ментальность: "не делай добра, не получишь и зла", "благими намерениями устлана дорога в ад" и т.д. Всех меценатов в России вырезали сто лет назад, а новых с тех пор появилось не так много.

Люди думают, что если кто-то что-то делает или дает бесплатно, то в этом есть какой-то подвох, двойное дно. Что человек не может отдавать безвозмездно, ради идеи или миссии. А если подвох не видно, то его начинают активно искать и придумывать.

Каждый человек, который хоть раз занимался благотворительностью, это знает. Ради интереса, попробуйте зайти в ближайшую больницу и спросите, чем им можно помочь - вы удивитесь, КАК на вас посмотрят, и разве что не покрутят пальцем у виска.

Будьте добрее и учитесь ценить то, что вам дают!
Osss
04.09.2017
а тебе сколько он выделил за такую топорную работу? гыы
Кстати, забыл добавить, громче всех гадости про Сороса и "плохих американцев" любят говорить те, кто в 90-е уплетал за обе щеки гуманитарную помощь от США и Евросоюза.

Любопытный факт!

Как сейчас помню - такие серебристые пакеты с логотипом ЕС.
TiliTam
04.09.2017
Osss писал(а)
а тебе сколько он выделил за такую топорную работу? гыы



Не надо бояться писал(а)
Как сейчас помню - такие серебристые пакеты с логотипом ЕС.


За еду штоле?
Osss
04.09.2017
Не надо бояться писал(а)
Как сейчас помню - такие серебристые ...

так еще бы ты не помнил, о том и речь гыы
Ну вот видишь, как ты общаешься - тыкаешь, гыкаешь, переходишь на личности - это показывает твой уровень интеллекта, твое плохое образование и воспитание. Не будь таким, это стыдно и плохо.
Osss
05.09.2017
Моего уровня интеллекта с лихвой хватает, чтобы понять какой ты тролль, а манерничать с подобными мое прекрасное образование и воспитание просто не позволяет гыыы
Vilena
05.09.2017
может они поняли, почему им так приходилось делать?
Zlaja@
05.09.2017
А Вы содержимое этих пакетов помните?
Я помню.
Я не просила, в детской поликлинике один раз всучили, как родителям-студентам...
Содержимое было, даже для 90-х, непотребное.
И, если что, мы его не просили. Как-то обходились мы без 300 граммов сухого молока раз в пятилетку... И без этих "пакетов" выжили бы.
Уверена, что цель этих пакетов даже близко не лежала со спасением голодающих в России. Кто-то просто заработал.
Zlaja@ писал(а)
И, если что, мы его не просили. Как-то обходились мы без 300 граммов сухого молока раз в пятилетку... И без этих "пакетов" выжили бы.

Да? Березовым соком ребенка бы кормили и хлебом? Что там в 1994 году было на полках из того, что студенты могли себе позволить купить?
Zlaja@
05.09.2017
Вы реально что ли полагаете, что я своего ребёнка вырастила на тех 300 граммах сухого молока, которое ему нельзя было давать в пищу? :)))
Питала дитя прикладыванием пакета к животу и молитвой на фотографию Сороса что ли???
Я его не кормила БЫ. Я его кормила. Как и все, у кого в то время были маленькие дети. Или Вы всерьёз полагаете, что дети, рождённые в конце 80-х - начале 90-х, выросли на этих подачках?
Так чем кормили-то?

Какие вкусняшки вы покупали в магазинах в 90-х, на свою стипендию?
Zlaja@
05.09.2017
А почему Вас так заинтересовало содержимое холодильника образца 90-х именно в моей семье? Я одна что ли ребёнка в 1989 году родила? :)))
Отвечаю на вопрос: вот ровно тем же, чем кормили в то время своих детей все остальные граждане.
Даю маячок: в стране живут и здравствуют тысячи людей, рождённых в 1989 году. И их всех чем-то кормили. :))) И - представляете! - они выжили. :)
И уж точно не благодаря 300 граммам сухого молока.
Трудновато было бы этим пакетиком несколько лет кормить ребенка.
Сорос всё-таки не Иисус Христос, чтобы накормить 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбами. :)
Zlaja@ писал(а)
А почему Вас так заинтересовало содержимое холодильника образца 90-х именно в моей семье?

Так вы сами начали про себя рассказывать:

Zlaja@ писал(а)
Как-то обходились мы без 300 граммов сухого молока раз в пятилетку... И без этих "пакетов" выжили бы.

Заинтриговали, а теперь молчите? Я думал, расскажете, как назло Соросу и Гейропе кормили своего младенца лебедой и щавелем, а вы(
Zlaja@
05.09.2017
Не надо бояться писал(а)
назло Соросу и Гейропе кормили своего младенца лебедой и щавелем


Ничего себе интрига: как выжили дети 90-х без 300 граммов сухого молока, которое им нельзя было давать в пищу? :) Секрет Полишинеля...
Мне думается, половина населения России прекрасно помнит те времена. И процентов 99,99..... из них Вам скажет, что та гуманитарка вообще никакой роли не сыграла в вопросе выживания.
А по-Вашему, в стране в начале 90-х из съедобного водились только щавель, лебеда и гуманитарка от Сороса? :)

Вот уж воистину: мы живём в эпоху постмодернизма, если кто-то реально верит в спасение российских детей 90-х от голода и смерти Соросом... Да ещё посредством тех пакетиков...
AlexKB
06.09.2017
Соглашусь. "Гуманитарка" воспринималась как продуктовый набор к празднику. Но не как средство выживания.
Помню, как попробовали "гуманитарные" сосиски из Германии - первое ощущение "какая гадость". Это то самое, что сейчас продается в пятерочках за 100 рублей кг. С настоящими, которые возили из Москвы, никакого сравнения.
Но молочные смеси для детей трудно было чем-то заменить, детского питания в магазинах не было. Да и в Москву не все ездили.
Zlaja@
06.09.2017
В Москву бестолку было за детскими смесями ездить. Там они были, конечно, но их раскупали с мгновение ока.
Я по области ездила. Туда смеси привозили по общей разнарядке. Но в деревне не покупали их.

Но я опять не могу понять Вашего высказывания о невозможности заменить детские молочные смеси чем-либо в контексте гуманитарной помощи.
Где Вы эти смеси видели в той помощи?
Не было их там.
Ещё раз: 1 раз за всё время, 1 пакет гуманитарки, 300 граммов сухого молока, которое НЕЛЬЗЯ давать грудничкам.
В переводе на русский: что была она, эта "помощь", что не было её - вообще никакой разницы. Не играла она никакой роли, от слова "совсем".
Молочные продукты для грудничков покупали на детских кухнях. По талонам. Каждый день выдавали по норме, которой, справедливости ради, хватало на ребёнка выше крыши.
В магазине по талонам из поликлиники можно было выкупить продукты детские по норме. Их едва хватало на неделю.
То есть всё, кроме молочки, приходилось доставать, как тогда выражались, и изобретать.
Рынки работали вполне себе исправно. Качественную телятину, например, покупали за баснословные деньги. Но так как ребенку того мяса надо было шиш да маленько, мясо с рынка было доступно. Сами не ели, а детям давали. И масло в магазине покупали исключительно для детей. Как раз в начале девяностых продукты стали появляться без талонов, но по коммерческим ценам. Крупа была. Мололи в кофемолках. Овощи были. Варили и протирали через сита. Я таких сит сотню, наверное, извела, пока сын рос.
По итогу: молочка с молочной кухни, смеси и детское питание заводское - из магазинов в области, мясо, овощи и фрукты - с дачных участков и с рынка (зимой), крупы были в магазинах.
Где тут спасительная роль несъедобного молочного порошка в размере 300 граммов 1 раз в жизни?
В-52
05.09.2017
>>> назло Соросу и Гейропе кормили своего младенца лебедой и щавелем

Вам надо лечиться электричеством.
Вы доктор?
Michell
06.09.2017
Мне в 94м было 19 лет, я работал на ГАЗе рабочим. Жил вместе с матерью, которая была на пенсии по инвалидности, т.е. на самой минимально возможной, и в основном жили на мою зарплату. А ее пенсия чуть не вся на лекарства уходила.
Совершенно нормально жили. В магазинах к тому времени было уже все, были бы деньги. Конечно кое какие продукты были не доступны, типа импортной ерунды, но мясо в супе было, во втором то же.

Гуманитарку не видел ни разу, и конечно не пробывал.

Кстати ходил в этот компьютерный класс довольно часто. Благодоря ему я загорелся компьютерами и в 95м приобрел себе 486DX-100 с 4мя мегабайтами памяти на борту. Хорошая машина была по тем временам. Скопил кстати с зарплаты, т.е. на двоих не только на еду хватало, но и скопить можно было.
Akeran
06.09.2017
Michell писал(а)
в 95м приобрел себе 486DX-100 с 4мя мегабайтами


тогда он стоил наверное не одну вашу зарплату
Сдается мне, наш рассказчик сочиняет. По меркам 95-го года DX4-100 это было круто, материнская плата с процессором и памятью стоила под 200 баксов.
Michell
06.09.2017
Нет, копил, мне очень хотелось такой компьютер. До этого у меня был спектрум.
Кстати по тем временам на ковейре на ГАЗе вполне прилично платили.
Michell писал(а)
Кстати по тем временам на ковейре на ГАЗе вполне прилично платили.

разве что так.
Osss
06.09.2017
сочиняют те кто сейчас цены придумывают. У меня в 94-м появился 386-й, родители обычные инженеры, но правда немного б/у хьюлет пакард, но никто годами на него не копил. В 95-м или в 96-м был уже сотый пень, в 97-м 200ммх, проапгрейдил уже сам на заработанное (10 класс был)
Да ты мажор, по ходу. 386-й по меркам 94-го года это очень даже ничего, а П200 ММХ - это топовый процессор 97-го года.

Кстати: про "годами копили" я не писал, это ты сам придумал.
Osss
06.09.2017
Да таких мажоров поискать, а в 93-м спектрум у одноклассника купил рублей за 10 вроде, не помню, в общем с обедов скопил.
За 10 рублей Спектрум в 1993??? Тогда обед в школе 20-25 рублей стоил

Дневник бедной россиянки - Моя Семья
moya-semya.ru/index.php?option=com_content&view=article...
11 июня 1993. Новости такие: дети успешно закончили учебный год. Муж работает на заводе, зарплата - 16 тысяч рублей, у меня - 6 тысяч. В магазине цены: хлеб - 24 рубля буханка, сахар - 430 рублей килограмм, колбаса - 1450 рублей килограмм, копчёная - 1950 рублей килограмм, масло сливочное - 1450 рублей.9 февр. 2012 г.
asknn
07.09.2017
Ты уже с десятого класса продаваться начал? Карьерист!
Osss
08.09.2017
тебя жестоко обманули, зарабатывать можно и по другому гыыы
Michell
06.09.2017
Примерно 4-5 моих зарплат.
Но я не только работал, но и подрабатывал, где то еще на ползарплаты.
Копил долго, год может, или больше. Получил отпускные + зарплата + занял часть у родственнков.
нЭнС
06.09.2017
Не надо бояться писал(а)
Березовым соком ребенка бы кормили и хлебом? Что там в 1994 году было на полках из того, что студенты могли себе позволить купить?

не тупите.
90-е гг (как потом выяснилось) были чуть ли не вообще самыми сытными и обильными из постсоветских лет.Хлынул поток дешёвого импорта с одной стороны,советский пищепром (ещё недоразорённый гайдарочубайсовскими диверсиями) лихорадочно пытался выжить,начинали появляться новые формы предприятий,народ был ещё сыт и ещё при приличных деньгах,большинство заводов ещё работало.Народ весело покупал-всё,что встречалось на его пути и без всяких кредитов.
Как образно сказал знакомый про тогдашнюю уличную торговлю: Только успевай бегать.Один бежит-тащит коробку товара на продажу,ему навстречу бежит другой-тащит коробку с деньгами в кассу...Налоговая (ещё) практически не работала-сколько хочешь(сам себе насчитал)-столько налогов и платишь...Многие считали ТО время-"золотым веком" для мелкого бизнеса,многие заложили фундамент нынешних финансовых империй на тех улицах и в ларьках.
Так что вы Сороса хвалите,да разум не теряйте...
andrey72
07.09.2017
нЭнС писал(а)
90-е гг ... были чуть ли не вообще самыми сытными и обильными из постсоветских лет.

Святые девяностые! как сказала одна вдовая пенсионерка..
нЭнС
07.09.2017
СССР активно разворовывали-ТАМ у них,на верхах...вот ИМ те года святыми и кажутся,кто сумел урвать или присосаться к удачливому "приватизатору"...
user01
05.09.2017
Не надо бояться писал(а)
Кстати, забыл добавить, громче всех гадости про Сороса и "плохих американцев" любят говорить те, кто в 90-е уплетал за обе щеки гуманитарную помощь от США и Евросоюза...


Точно так же, как об опасности "гей--пропаганды" обычно говорят люди, никогда не общавшиеся с геями или лесбиянками, зная об их сексуальной ориентации, а об "оскорблении чувств верующих" - люди, ни разу не прочитавшие Библию целиком.
**Точно так же, как об опасности "гей--пропаганды" обычно говорят люди, никогда не общавшиеся с геями или лесбиянками, **
Хы хы хы
Но ты то в этой компашке ведь свой (своя, своё), правда?
user01
05.09.2017
Блин, почему в этой теме всех так и тянет перейти на мою личность? Давай о Библии лучше поговорим? Ты ее прочел? В курсе, что сусликов и ежей в пищу употреблять нельзя? Знаешь, почему?

Кстати, если хочешь задать мне прямой вопрос о моей сексуальной ориентации, тоже представься, пожалуйста, и задай этот вопрос прямо, если он тебя волнует ))
leoviko
06.09.2017
офигеть, исчо один мракобес выискалси! а также низзя осетрину, крольчатину, свинину и пр. и пр. и усё по Библии
нЭнС
06.09.2017
user01 писал(а)
сусликов и ежей в пищу употреблять нельзя? Знаешь, почему?

и почему?
user01
06.09.2017
Потому что суслик (точнее - тушканчик) жует жвачку, но копыта у него не раздвоены )))

По тем же причинам типа нельзя есть верблюда и зайца )))

Левит, глава 11 ))
PanovAR
05.09.2017
Дурак с
бгг
Osss
05.09.2017
Сорос то? Да, темка то халтурка гыыы
ashunkin
05.09.2017
из уст либерального подонка такая характеристика даже лестна
serg
04.09.2017
Не надо бояться писал(а)
ценить то, что вам дают


чтобы оценить то, что нам дали надо сравнить с тем, что у нас забрали...
Сколько и кто у вас лично забрал? Давайте полный расклад, сравним.
serg
04.09.2017
Давая гранд-подачки по строго определенным темам исключил возможность продолжать заниматься фундаментальной наукой по своей тематике.

А вот прошлые (до Сороса) результаты сей час пригодились для обороноспособности страны (мужики из Сарова случайно просветили).
По каким именно темам? Конкретно. Желательно со ссылками, жду.
araxo
04.09.2017
ну тогда фамилию дяди огласи, что стесняться то .... жду
serg
04.09.2017
Есть проблема при скоростном движении по направляющим (бусинка по струне).
Вояки делают всякие "Калибры" и хотят знать не развалится ли по-дороге, ставят образец с датчиками на рельсы + 4 ракетных двигателя и разгоняют до ...
При этом рельсы в "узелок" завязывались... инженерно решить проблему не удавалось, глянули в теорию и вот вам понимание, что и как там происходит.
Глянули на авторов, а это тутошние...

Ссылки найдешь сам по ключевым словам: движущиеся нагрузки + одномерные направляющие
ashunkin
05.09.2017
а с какой стати вам кто-то должен приводить ссылки?
вы свои россказни обосновываете только своим гунявым киздежом и "мамой клянусь", а оппоненты, значит, должны с вами вступать в дискуссию как с академиком?
не много ли чести?
bravoam
04.09.2017
serg писал(а)
Давая гранд-подачки по строго определенным темам исключил возможность продолжать заниматься фундаментальной наукой по своей тематике.

те вы упрекаете Сороса в том ,что он финансировал лишь отдельные направления, а не всю российскую науку в целом? Или он как-то ограничивал на гос уровне направления исследований?
serg
05.09.2017
bravoam писал(а)
вы упрекаете

нет не упрекаю...
просто его действия нанесли вред - волк в овечьей шкуре
palp
05.09.2017
какие его конкретные действия нанесли вред ?
открытие компьютерного класса в ннгу ?
serg
05.09.2017
включи мозги...
если с тобой чокаются выпивая алкоголь и желают здоровья, вовсе не значит, что здоровья у тебя прибавится...
Zlaja@
05.09.2017
Никакой овечьей шкуры.
Абсолютно открыто проводил и проводит свою эгоистично выгодную линию. Если кому-то хочется верить в его благие намерения не для себя, а для процветания демократии в мире, это уже частное дело верующего. :)
serg
05.09.2017
Zlaja@ писал(а)
открыто проводил и проводит свою эгоистично выгодную линию

а некоторые "продвинутые и креативные" готовы петь ему дифирамбы...
Zlaja@
05.09.2017
Да за ради Бога... Петь у нас не запрещено. :)
Удивляет только одно: почему люди с либеральными (как сами они позиционируют себя) взглядами так негативно реагируют на существование другой, отличной от их, точки зрения? :) Вроде, либерализм по определению предполагает толерантное отношение к инакомыслию. :)
serg
05.09.2017
потому, что в основе у них лежит эгоизм, т.е. незыблемость прав и индивидуальных свобод - я "царь зверей"
user01
05.09.2017
Не путай эгоизм и незыблемость индивидуальных свобод.

Индивидуальной свободой обладают в равной степени как "либералы", так и "патриоты". Каждый вправе высказывать свое мнение. Просто почему-то отдельные "либералы" и "патриоты" не готовы слушать и слышать других.
Zlaja@
06.09.2017
user01 писал(а)
Просто почему-то отдельные "либералы" и "патриоты" не готовы слушать и слышать других.


И это проблема, гораздо бОльшая, чем сам факт наличия в обществе людей с диаметрально противоположными точками зрения.
Ну с тех, у кого взгляды близки к социалистским и коммунистическим, вроде и спросу нет. Эти группы, как принято считать, склонны к тоталитарности.
У меня когнитивный диссонанс вызывают как раз либералы, которые глотки инакомыслящим грызут почище иного поборника режима... Куда вся толерантность девается?
Складывается такое ощущение, что они готовы бороться за демократические и либеральные ценности исключительно для тех, кто эти ценности разделяет.
А как же лозунг демократов и либералов всех времён и народов - <<Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать>>?
Вот ведь в чём вся загвоздка... Мы, оказывается, за плюрализм мнений, за права и свободы... Но только для тех, кто разделяет наши взгляды.
Стрёмненько как-то.
Удручает нетерпимость к иному мнению именно тех людей, которые, на словах, глотки рвут за демократические ценности.
nickitoz
06.09.2017
Zlaja@ писал(а)
Ну с тех, у кого взгляды близки к социалистским и коммунистическим, вроде и спросу нет. Эти группы, как принято считать, склонны к тоталитарности.

А вот и нет, они склонны отказаться от части своих свобод совсем не в угоду тоталитарности, а для достижения общей цели.
"Либералы" на такое не способны, у них толерантность не для всех, а только для своей персоны, что как раз ведет к формированию тоталитарных наклонностей каждой отдельной личности.
Zlaja@ писал(а)
У меня когнитивный диссонанс вызывают как раз либералы, которые глотки инакомыслящим грызут почище иного поборника режима...

А как они грызут глотки друг другу, доказывая кто из них настоящий "борец за свободу и счастье народное" - просто диву даешься.
serg
08.09.2017
так я и говорю - эгоисты голимые
mmartin
05.09.2017
Не надо бояться писал(а)
Сколько и кто у вас лично забрал?

забавно вы, как про сороса, так "ах он помогал библиотекам", как про сержа, так "что лично у вас забрал".
кстати, что сейчас с этими библиотеками? давайте полный расклад, сравним.
Ножек Трампа для РФ не будет, будет то, что между ними.
А я думаю, что когда тут опять начнется, Трамп и США помогут нам, опять выделят и кредиты, и гуманитарную помощь.

У американцев и европейцев нет ненависти по отношению к жителям России, для них помогать - это норма.
в РФ ненависть зашкаливает, ведь это они, а не вороватые чиновники
причина всех бед и неудач.
araxo
04.09.2017
Не надо бояться писал(а)
и гуманитарную помощь.

это точно ... сухпайки там как раз утилизировать время подошло
mmartin
05.09.2017
Не надо бояться писал(а)
для них помогать - это норма

ага. и давно это стало нормой? кому они помогали за всю историю? давайте полный расклад, сравним с нашей страной
8@70
05.09.2017
Гринкарту зарабатываете?
Гринкарты и квартиры в Майями в основном члены Единой России сейчас оформляют, запасной аэродром себе готовят на случай, когда начнется.

А я живу тут.
asknn
07.09.2017
Не, им придётся дальше прятаться - из сшей их достать будет не проблема.
Не надо бояться писал(а)
А я думаю, что когда тут опять начнется, Трамп и США помогут нам, опять выделят и кредиты, и гуманитарную помощь.

тем самым загубят предпринимателей. Надо дать не рыбу, а удочку тогда уж
**У американцев и европейцев нет ненависти по отношению к жителям России, для них помогать - это норма.**

Эх, а я думал, что для них санкции на жителей России налагать (Джексон- веник или еще какие) - это норма.
Ошибился, значицца я
Санкции не вводятся в отношении обычных граждан.

Санкции - это альтернатива войне, способ поставить на место некоторых оборзевших политиков-диктаторов, которые не уважают международное право, проявляют агрессию, нарушают законы.
SSE
08.09.2017
Больших глупостей слышать не доводилось.
Санкции - это и есть война.
А так же НЕуважение международного права и голимая агрессия.
Санкции - это истерика тех, кто навязывает миру свои гунявые "законы".
Нет, санкции это хорошо. Если бы не они, сейчас бы кровь и война пришли и в Прибалтику, например.
SSE
09.09.2017
А я и не говорю, что плохо.
"Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее" (с)

Даже ваша паранойя про Прибалтику имеет позитивные стороны.
asknn
07.09.2017
Самосанкции тебе ввёл твой презик.
ashunkin
05.09.2017
по ходу, ты уже вперед всех распробовал
Тебе оставил. А потом гляжу, присосался, не оторвать.
Давай, наяривай....
ashunkin
05.09.2017
прям оставил?
а то прям со стороны казалось, что сам все досуха высосал.
ай да зоргушка, ай да баловник)
Lisss
04.09.2017
Скакал как то Сорес по нижегородским трущеба в костюме покемона- раздавал детишкам конфеты, компьютеры и учебники. И увидел злой Путин со своей темной сырой кремлевской башни что все Сороса так любят, а его ненавидят. И невзлюбил он Сореса. И запретил.
Сколько там ботов уже подписалось за признание Сороса террористом?
Lisss
05.09.2017
тебя там забанили- посмотреть не можешь?

так скажи- почему Сороса во многих странах так не любят?
завидуют?
или попробуешь придумать объяснение более правдоподобное?
Не любят - сомнительное утверждение, во многих странах есть представительства его фонда и они успешно работают.

Если уж кто-то и не любят, то я объяснил почему - от непонимания культуры филантропии и меценатства, плюс многим не нравится сам факт, что кто-то им помогает извне - мол, лучше будем жить в говне, но сами, чем какие-то американцы будут нас учить что делать. У определенных политиков такая концепция популярна, отсюда и протесты.
Lisss
05.09.2017
сам то веришь?
Кстати, читал недавно про нищих негров в Африке, в бедных странах - им там американцы (не Сорос, а другие благотворители) бесплатно бурят скважины и строят колонки с питьевой водой, чтобы негры могли пить чистую воду, а не из лужи, и не болеть.

Так негры протестуют! мол, не надо нам этого, мы тыщу лет жили без колонок и еще проживем. А скважины эти ломают и засыпают землей.

Так вот мы - как эти негры, жгли соросовские книжки, закрывали компьютерные классы.
Lisss
05.09.2017
давай давай, еще немного и поверишь
вы правда верите, что биржевой спекулянт может делать что-то просто так?
Я не верю, я знаю.

Сорос - это ОЧЕНЬ старый и ОЧЕНЬ богатый человек, у него столько денег, сколько ему самому уже не нужно. И у него осталось очень мало времени.

Поэтому он и старается сделать что-то созидательное, положительное.

Я понимаю, вам трудно это понять, вы бы наверное на его месте ни с кем не поделились, а он вот делится - такая в Америке культура.
Звучит очень лизоблюдски.
Вот в филантропство Б.Гейтса верю. Он хотяб умом деньги свои заработал, в отличии от Сороса. А спекулянтов я считаю очень прагматичными людьми, которые просто так копейкой не поделятся.
В общем я считаю, что правильно всё он сделал. Если наши кормить не смогли, он подсуетился и на свою сторону людей переманил. Ничего в этом плохого нет. Чисто бизнес.
РоМих, я правильно понимаю, что, по Вашему мнению, Сорос заработал деньги не своим умом? Украл?
ashunkin
05.09.2017
по большому счету - именно так.
крал и обманывал всю жизнь
кого он обкрал и обманул?
pover.su
06.09.2017
РоМих писал(а)
кого он обкрал и обманул? ...

Чуть более внятные тролли про нашего разлива соросов обычно спрашивыют - а есть вступивший в силу приговор суда??
:)
//но в библии на руском есть ответ, и в коране - про игольное ушко образно. И после первого ляма зелени это самоочевидно, не все признают
pover.su писал(а)
Чуть более внятные тролли про нашего разлива соросов обычно спрашивыют - а есть вступивший в силу приговор суда??

Это называется подмена понятий.
Приговор суда, как известно, можно подтасовать в нашей стране. Я задал конкретный вопрос. Кого он обокрал? Добавлю - что он украл? Конкретно чего вы лишились благодаря действиям Сороса? Жду ответа, если он есть.
nickitoz
06.09.2017
Не удивлюсь, если дядя ТС вдруг узнает, что за лужей с патентов на его работах нехило живет какой-нибудь старый, но богатый филантроп, который за сущие копейки в 90-е занимался банальной коммерческой разведкой. Скупал задарма у бедных и продавал задорого богатым. Эдакий Робин Гуд наоборот.
pover.su
07.09.2017
РоМих писал(а)
...Приговор суда, как известно, можно ...

мне не известно о таких случаях, если у вас есть номера дел - с удовольствием почитал бы, так то я - замечу - занимаюсь налоговыми спорами (это када в их судах за госпошлину их законами про их налоги, и получается).
:)
//я вам не это - что вы мне провоцируете - пытался объяснить, но вижу что вы не только карлымарксы с вилами не читали, но и библию то разве что на английском...или в переводе с него...Я ИМЕЛ ВВИДУ ЧТО СОРОЗЗ ВАШ ОБОКРАЛ СЕБЯ, И ПЫТАЛСЯ ЭТО ВЕРНУТЬ ЛЮДЯМ - как мне кажется...хотя по сути все это тщетно и лишь подмена понятий без понимания.
Про номера дел только понял, а остальной набор слов не понял.
Номера дать не могу. Не владею информацией. Могу только навскидку вспомнить про Васильеву.
По второму абзацу - ,,,,,,,,,,,, вот вам запятые. Расставьте в нужном порядке их и слова. А то не понятен набор слов.
Нет не украл. Да, своим умом. Просто оказался в нужном месте в нужное время.
Да-да, в нужном месте в нужное время, вот и весь секрет. Причём тут работа мозга?
нужно обладать некой интуицией и информацией, а так же умением анализировать эту информацию, чтоб оказаться в нужном месте и в нужное время
Точно! Как всё просто-то!
user01
05.09.2017
РоМих писал(а)
...в отличии от Сороса ...


в отличие же ж, епть.......

Человека, отдавшего свои деньги на благотворительность (особенно анонимно) может понять только другой человек, поступивший так же. Попробуй и ты так поступить - возможно, понравится (мне понравилось).
Ага, благотворительность... :DDDD
Osss
05.09.2017
Не надо бояться писал(а)
а он вот делится - такая в Америке культура

гыыыы давай жги еще, это напалм просто, благодетели пздц гыыыы
user01
05.09.2017
Действительно есть такие люди. У меня друзья помогают детскому дому где-то в Тульской области. Я эпизодически перевожу деньги в Русфонд и участвую в благотворительных акциях других заслуживающих доверия организаций. Да и просто, бывает, трачу свои деньги на то, чтобы другие люди бесплатно получили что-то приятное.
Своим помогать - это одно, а противнику - это другое. Не находите?
Osss
06.09.2017
И есть такие страны, ага, особенно Америка, уж кому в 20-м и 21-м веке она только не помогала, миллионы осчастливленных трупов не дадут соврать о благотворительных потугах величайшего добряка Земли гыыы
user01
06.09.2017
Блин, что за дурная привычка все время кивать на Америку?

Я говорил лично о себе. И о своих друзьях. Я неоднократно анонимно и неанонимно помогал и помогаю совершенно незнакомым мне людям, и мне приятно это делать. Как и моим друзьям. Несмотря на Америку и прочие Занзибары.
Osss
06.09.2017
Тыб для начала смотрел на что отвечаешь... минхерц, речь была про меценатство такой страны как асаша.
Zlaja@
05.09.2017
Не надо бояться писал(а)
от непонимания культуры филантропии и меценатства


А может от понимая культуры бизнеса с целью извлечения личной выгоды? Не?
nickitoz
06.09.2017
Не надо бояться писал(а)
Если уж кто-то и не любят, то я объяснил почему - от непонимания культуры филантропии и меценатства

Непонимание на родине Костромина, Бугровых, Блиновых, Строгановых...
"Живите в мире, никого не обижайте, больше всего заботьтесь о нищей братии" (с) Н.Бугров
А вы не задумывались, что все с точностью до наоборот, как раз лучше других понимают, вот и не верят соросам.
asknn
07.09.2017
К Соросу отношение индифферентное у обычных людей. Интернеты, стипендии, гранты - кого ни спроси, все за.

Сорос не нравится чекистам, им вообще любые самостоятельные процессы в стране не нравятся. Ну а у чекистов есть рупор пропаганды, через который они пытаются донести свою точку зрения, но всем по... Кремелеботы тут - лишь отрыжка эхо.
ashunkin
05.09.2017
чутка поменьше, месье Юдинцев, чем вы завели ботов, чтобы самому себе поддакивать и подквакивать, гастролируя на ннру под ником Nevemorsky
SSE
08.09.2017
Не надо бояться писал(а)
Сколько там ботов уже подписалось за признание Сороса террористом?

Глупышко...
Эту петицию и инициировали, и подписывают АМЕРИКАНЦЫ.
Наших ботов из списка подписантов выкинут и учитывать не будут, не безпагойся.

Но вот тот факт, что инициаторы - сами американцы, а вовсе не наши, тебе о чем нибудь говорит?
КазалосьбЭ, им-то Сорос на какую мозоль наступил? ОО
Однако же...

Тебе бы надо было ИМ свои пламенные речевки адресовать!
Здесь-то эти твои потуги - дело абсолютно же бестолковое! :о)))
nickitoz
11.09.2017
В США признать Сороса террористом ратуют за то, что он якобы захотел применить в "святой" Америке методу потомка эмигрантов из России Саула Давидовича Алинского (кстати, в фонде которого учились Киллари и Обама):
has created and funded dozens (and probably hundreds) of discrete organizations whose sole purpose is to apply Alinsky model terrorist tactics to facilitate the collapse of the systems and Constitutional government of the United State

petitions.whitehouse.gov/pet...ico-and-ndaa-law
Все как обычно, мозоль та же как всегда - за пределами штатов всякие "открытые общества" и оранжевые революции можно, а в самих США низзя, демократия-с. Самое интересное, что такого признания требуют как раз сопартийники Сороса демократы о_О
(amigo)
04.09.2017
Сороса обвиняют в том, что под видом благотворительной деятельности в науку, он воровал и вывозил научные разработки, на которые еще советские власти тратили миллиарды, способствовал утечки <<мозгов>> из России. Он не скрывал и не скрывает, что вся его <<благотворительная>> деятельность была направлена на уничтожение советской государственности.
Его вклад в культуру России <<недооценить>> сложно. Взяв в свое время, в свои руки сохранившиеся после развала СССР, остатки системы комплектации библиотек, и прежде всего школьных и вузовских Сорос переписал многие учебники. Качество многих учебников по гуманитарным предметам было столь чудовищно низкое, а учебники столь грубо идеологизированы, что впору было говорить о преступлении против нации. (с)

ну да..
помогал..
только вот пожертвования и т.п. это еще и уход от налогов и дало ему вход на рынок.. не зря он скупил контрольные пакеты предприятий.. У Потанина есть статьи на этот счет - они вместе тогда работали
Это чушь! Как можно воровать научные разработки?

Нет никакой российской науки, или американской науки, российской физики/химии или американской, или папуасской. Есть просто наука, физика, химия, медицина и т.д. - это глобальная вещь. Над одним открытием сейчас работают ученые из многих стран - посмотрите списки нобелевских лауреатов.
(amigo) писал(а)
Он не скрывал и не скрывает, что вся его <<благотворительная>> деятельность была направлена на уничтожение советской государственности.

Это вранье. Пруфы пожалуйста. Только не РИА Новости, а что-то заслуживающее доверие. Можно на английском.

(amigo) писал(а)
Сорос переписал многие учебники.

И это вранье.

(amigo) писал(а)
Качество многих учебников по гуманитарным предметам было столь чудовищно низкое, а учебники столь грубо идеологизированы, что впору было говорить о преступлении против нации. (с)

И это.
Не надо бояться писал(а)
Как можно воровать научные разработки

Ну вот в отличии от Вас Сосо знает как это делать. Поэтому он миллиардер, а Вы только на него фапаете.
minotaur
04.09.2017
Гранты надо отрабатывать :)
minotaur
04.09.2017
Не надо бояться писал(а)
Есть просто наука, физика, химия, медицина и т.д. - это глобальная вещь.

А есть патенты, технологии и много чего ещё, что стоит кучу денег и требует огромных вложений. Создатель процессора Пентиум - это бывший советский ученый, который в лихие 90-е срулил в США. Думаете, его за красивые глазки взяли в Интел?
Взяли за ум и талант. А что бы он изобрел на родине? Новый способ торговать трусами и носками на рынке с лотка?

Пентиум в те времена мог быть изобретен только в США, так как в России власть кинула ученых полностью.
minotaur
04.09.2017
И разработки новейших процессоров Эль-91С за еду уплыли в США, в Intel. Зачем тратить миллиарды на исследования, если можно купить исследователя, а он все сделает?
minotaur писал(а)
Зачем тратить миллиарды на исследования, если можно купить исследователя, а он все сделает?

Вы меня спрашиваете, почему Россия не тратила в 90-к годы миллиарды на исследования?

Изобрел - и славно, этим изобретением пользуются сейчас все.
minotaur
04.09.2017
Бесплатно, что ли, пользуются? Технологии производства меньше 200 нм (если не ошибаюсь) до сих пор запрещены к экспорту в Россию. Покупайте на здоровье по штуке баксов наши процессоры, но не вздумайте делать свои.
minotaur писал(а)
Технологии производства меньше 200 нм (если не ошибаюсь) до сих пор запрещены к экспорту в Россию

Где вы весь этот бред хаваете? Курсы что ли какие посещаете?

www.rusnanonet.ru/nns/63103/

О томмпочему в РФ не производят процессоры и другие высокотехнологичные товары
habrahabr.ru/post/218171/
minotaur
06.09.2017
Одна фабрика на 90 нм. Что мешает построить другие, ведь рабочая сила у нас дешевле, чем в Китае?
Вроде ссылку дал.
а вы нефтью скачанной в России бесплатно пользуетесь? А газом? Че за бред пишете?
minotaur
06.09.2017
Нефть не продукт высоких технологий и не разрабатывается несколькими учеными.
Тем более. Достал - раздал. А тут разработать ещё надо. Больше людей кормить. Так что вам бы от этих технологий ещё меньше досталось бы халявного.
тут ключевое слово "купил"
а кто платит, тот и "девочку" танцует.
shian
04.09.2017
должен был отдать государству за голый хрен без соли. а раз продать захотел то разумеется скряга и негодяй
Должен был сесть или работать за баланду в "почтовом ящике", а проклятый Сорос ему дал денег и возможность накормить семью и делать открытия, сволочь такая.
minotaur
04.09.2017
Давайте отзеркалю ситуацию. Ведущий технолог, допустим, Samsung, внезапно валит в Россию и через некоторое время у нас начинают делать аналогичные телефоны. Его на родине по головке погладят, поймут и простят, или заочно дадут лет 50 тюрьмы? А в суд подадут за нарушение патентов на несколько миллиардов, или утрутся?
minotaur писал(а)
ведущий технолог, допустим, Samsung, внезапно валит в Россию и через некоторое время у нас начинают делать аналогичные телефоны.

Смешно)

Ведущий технолог, допустим, Samsung не получает зарплату 25-35 тысяч рублей, как наши ученые, и уж тем более он не поедет в Мордор из Кореи, где ему государство создало все условия для работы.
minotaur
05.09.2017
После некоторых событий с КНДР такой вариант вполне возможен.
Самсунг - это ЮЖНАЯ КОРЕЯ, а не КНДР
minotaur
06.09.2017
Для не очень умных - кого Северная Корея сравняет с землей в первую очередь?
Зачем ты сам себе вопросы задаёшь?
minotaur
06.09.2017
Ты что, еврей?
Я - нет. А Вы с какой целью интересуетесь? Погромов душа просит?
minotaur
06.09.2017
Таки вы отвечаете вопросом на вопрос.
shian
04.09.2017
ну и на что у нас подали в суд? когда государство не уважает своих граждан это проблеммы государства или граждан?
minotaur писал(а)
Давайте отзеркалю ситуацию. Ведущий технолог, допустим, Samsung, внезапно валит в Россию и через некоторое время у нас начинают делать аналогичные телефоны. Его на родине по головке погладят, поймут и простят, или заочно дадут лет 50 тюрьмы? ...

потребителю какое дело где изобрели?
Вам бы легче было, если бы пентиум не изобрели? Но зато ученый в стране остался?
user01
05.09.2017
Ты думаешь, патентных споров с участием Samsung, в России мало? Особенно связанных с их собственной ОС (забыл уже, как называется)? Промышленный шпионаж и нарушение интеллектуальных прав (привет всем пользователям торрентов - я, если что, легально покупаю музыку в Apple Store, а фильмы на ivi.ru ) - это плохо. Не давать ученому возможности заниматься наукой - еще хуже (в Сеуле сейчас такой проблемы, к счастью, нет).
Сорос тут причём? Кстати, Тетрис в России изобрели, minotaur
minotaur писал(а)
Зачем тратить миллиарды на исследования, если можно купить исследователя, а он все сделает?

Если это правда, американцы еще раз доказали, что умнее кремлевских в 10 раз.
mmartin
05.09.2017
да подобных историй прорва. и военные секреты уплыли и коммерческие... про Бакатина вспомнилось, как он слил построенное для штатов здание с прослушкой.
ссылки где? Не пис...жь, а факты? И причём тут Сорос в ситуации с бакатиным?
mmartin
05.09.2017
давайте с другого боку. правильно я понимаю, что вы считаете, что наши зарубежные друзья не украли ни одного секрета нашей страны? (под секретами понимаем технологии, результаты разработок, научных исследования и вообще всё то, что сами эти зарубежные друзья тщательно охраняют, когда это касается их родных государств)
user01
05.09.2017
mmartin писал(а)
... наши зарубежные друзья не украли ни одного секрета нашей страны? ...


Наверняка украли. И абсолютно ничего хорошего в этом нет. Но если выбирать из двух зол: российский ученый, торгующий трусами на рынке, или российский ученый, работающий в лаборатории за границей, я за меньшее: за ученого, который занимается наукой, а не торгует трусами.
Да крали, наверное.
А еще больше наши ученые сами увозили в своих головах когда в большом количестве эмигрировали на Запад. Вы помните где была наука в 90-х? Да и сейчас примерно там же
mmartin
06.09.2017
daryaivanovna писал(а)
Вы помните где была наука в 90-х? Да и сейчас примерно там же

согласен. я лишь про то, что эта ситуация создана специально
Кем специально еще вопрос.
Но строить 70 лет могучую ядерную державу и скатиться к элементарному голоду - это ж какие таланты иметь надо!
mmartin
06.09.2017
много интересантов, не только пресловутые пендосы.
mmartin писал(а)
давайте с другого боку. правильно я понимаю, что вы считаете, что наши зарубежные друзья не украли ни одного секрета нашей страны?

Не надо за меня решать, что я считаю. Вы факты приведите.
mmartin
06.09.2017
хорошо. у меня нет фактов. дурь написал выше, что украли. был неправ.
давайте новую беседу начнем.
как вы думаете, наши зарубежные друзья воровали секреты нашей страны?
Всегда. Как и мы - их. Так работают все разведки мира. Для Вас - это новость?
mmartin
07.09.2017
ну вот полностью согласен. о чем мы спорим тогда?
mmartin
05.09.2017
minotaur писал(а)
Создатель процессора Пентиум - это бывший советский ученый, который в лихие 90-е срулил в США

не слышал, кто это?
mmartin писал(а)
minotaur писал(а) <br> Создатель процессора Пентиум - это бывший советский ученый, который в лихие 90-е срулил в США
<br> не слышал, кто это? ...

Владимир Мстиславович Пентковский (18 марта 1946 года, Москва -- 24 декабря 2012 года, Фолсом (англ.)) -- российско-американский учёный, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, лауреат Государственной премии. Является одним из разработчиков советских суперкомпьютеров Эльбрус и высокоуровневого языка программирования Эль-76. В начале 1990-х эмигрировал в США, где с 1993 года работал в компании Intel. Один из архитекторов в команде, которая работала над расширениями SSE. Он руководил разработкой архитектуры и анализом производительности процессора Pentium III.[1]
SSE
09.09.2017
РоМих писал(а)
которая работала над расширениями SSE

Я Вас попрошу!!!
Не мусолиьте моё светлое имя в суе.

И эта... Над моими расширениями жена работает, а никакая не "команда".
Над этим расширением работали на 10 лет раньше, чем вы тут зарегистрировались. Так что, это ваше не светлое имя, а скопипасченное.
araxo
04.09.2017
Не надо бояться писал(а)
Это чушь! Как можно воровать научные разработки?


дружище ... как бы помягче сказать ... воровать можно не только вишни в саду у дяди вани
Я тебе не друг, у меня среди друзей таких как ты нет, и это хорошо.
ashunkin
05.09.2017
у таких, как вы, друзей не бывает, есть только люди, которых вы планируете использовать, или которые планируют использовать вас
А кто эти книги для детей пишет в России?
Тоже Сорос?
А вот эти книги?
Сорос?
А эту книгу?
два варианта издания.
Херъ
05.09.2017
А эта книга у меня была в детстве, в советское время. Вариант обложки - тот, что справа.
это ещё безобидная книга.
сверху свинозавры и как царь ушёл в девочки.
Херъ
05.09.2017
Это не безобидная, а очень хорошая детская книга. С достаточно тонким английским юмором.
palp
05.09.2017
(amigo) писал(а)
он воровал и вывозил научные разработки,

чего хоть украл то ? ) нанопланшет чубайса ?
(amigo)
05.09.2017
в те времена Чубайс сам неплохо на фондах Сороса зарабатывал..
Тебе что то скажут разработки СССР?? или считаешь, что в химии, физике , фармацевтике и т.п. у СССР нечего было утырить??

ЗЫ: можешь не отвечать - нормально (судя по посту) едино ничего не напишешь.. да и отвечать я не буду...
palp
05.09.2017
(amigo) писал(а)
Тебе что то скажут разработки СССР?? или считаешь, что в химии, физике , фармацевтике и т.п. у СССР нечего было утырить??

было. вопрос был что конкретно он украл.
С таким же успехом можно любого человека вором назвать, бездоказательно. У тебя на предприятии есть чего украсть ? по твоей логике ты тоже чего то обязательно украл оттуда.
minotaur
04.09.2017
Не надо бояться писал(а)
В 1994 году Сорос выделил еще 100 млн долларов на финансирование науки - на этот раз на стипендии профессорам, преподавателям, студентам и учителям. Профессора, например, получали от Сороса по 500 долларов в месяц, это притом, что тогда средняя зарплата в России была около 17 долларов.


Давайте я вам переведу на русский язык. Сорос занедорого скупил весь цвет бывшей советской науки, находившейся в бедственном положении. По сути, все новейшие разработки, в которые вкладывались миллиарды ещё советских рублей десятки лет, потом утекли на Запад по цене еды. Ещё преподносят это, как благо.
Конечно благо, так как доктора наук тогда торговали трусами на вещевых рынках, чтобы заработать себе на кусок хлеба. Он дал им возможность работать по профессии.
Не надо бояться писал(а)
Он дал им возможность работать по профессии.

Да, но только вот не на Родине. Т.е. да, он скупил их за доширак.
Именно на родине. Вы не владеете предметом обсуждения.
mmartin
05.09.2017
ну прально, тут дешевле. а результаты работы, они такие -ррраз и уже там.
user01
05.09.2017
Было бы лучше, если бы эти ученые вообще не занимались наукой, а стояли за прилавком на рынке или в подземном переходе, торгуя китайским ширпотребом???
mmartin
05.09.2017
да хз. просто надо понимать, что это делали одни и те же люди - одной рукой выгоняли ученых на рынок, а с другой заманивали хорошим делом за океан
user01
05.09.2017
mmartin писал(а)
да хз...


а по мне так никаких хз - ученый должен заниматься наукой. и точка. и пофиг, в какой стране и в какой лаборатории.
mmartin
06.09.2017
ну с точки зрения ученого да, а мне-то это зачем?
user01
06.09.2017
Затем, что именно ученые придумали таблетки, которыми ты сейчас лечишься, гаджеты, которыми пользуешься, машины, на которых ездишь, и многое другое.
mmartin
06.09.2017
именно дворники чистят тротуары, по которым ты ходишь. тебя сильно волнует судьба дворников вообще и конкретного дворника, который работает рядом с домом?
user01
06.09.2017
Судьба дворника волнует меня ничуть не больше судьбы любого незнакомого человека. Однако это не отменяет того, что я отношусь к нему с уважением, уважаю его труд, не считаю его человеком второго сорта, здороваюсь при встрече.
mmartin
06.09.2017
user01 писал(а)
Судьба дворника волнует меня ничуть не больше судьбы любого незнакомого человека.

вот именно! как и любой нормальный человек. вот и я так же отношусь к ученым вообще
user01
06.09.2017
И тем не менее здесь почему-то многие осуждают и российских ученых, которые начали работать на деньги иностранных капиталистов, когда работа в российских научных учреждениях не позволяла им прокормить семью, и иностранных капиталистов, финансировавших научные исследования российских ученых.
Потому что нужно было умереть, но не взять деньги у капиталистов! А капиталисты с жыру бесяцо и деньги дают каким-то там учоным, а не тутошним втыкателям.
mmartin
06.09.2017
да никто ученых не осуждает, правильно они сделали всё. речь о другом.
иностранные капиталисты активно участвовали в создании такой ситуации у нас в стране, чтобы работа российских ученых не была нужна у нас в стране.
а потом начали финансировать. какое благородство!
user01
06.09.2017
Проще всего винить кого-то со стороны, а не себя.

В создании такой ситуации у нас в стране виноваты только мы - граждане бывшего СССР и нынешней России.

А иностранные капиталисты воспользовались этой созданной нами ситуацией. Конечно, в войну, пользуясь голодом, выменивать тушенку на золото, это подло и аморально. Но такая поганая торговля - не причина голода, а его следствие.
Очень верно написали.
mmartin
07.09.2017
да я вроде не обвиняю никого. но и причину со следствием не хочу менять. иностранный капитал планомерно и долго работал над тем, чтобы СССР уничтожить. как и мы достаточно долго работали над тем, чтобы распространить свои идеи по миру. они преуспели, а мы нет, только и всего.
mmartin писал(а)
иностранные капиталисты активно участвовали в создании такой ситуации у нас в стране,


А власть советская (или российская) здесь не причем? Имея таблицу Менделееева ( добавил еще одну букву "е" для убедительности) под ногами мы используем её в интересах ограниченного круга людей, а виноваты в
том соросы, а не наши правители?

Ладно там по зомбоящегу, за бабло промывают мозг населению, но здесь люди уже бескорыстно повторяют абаракадабру кремлевских очковтирал ))
mmartin
25.09.2017
да мы все "при чем", это понятно. я лишь про "белость и пушистость" всяких соросов, лордов джаддов и прочая. вдруг все решили, что, не смотря на то, что они, их предки, потомки, друзья, партнеры и др. всю свою жизнь действовали в своих интересах, вдруг решили помочь россиянам. этакая немотивированная благотворительность. вы в такое верите?
mmartin писал(а)
этакая немотивированная благотворительность. вы в такое верите?

Неисповедимы господни пути благотворительности...
билл Гейтс пасется на одной поляне, а перечисленные Вами джентльмены работают на просветительском поле.... М.б. в благотворительности соросов есть и меркантильная компонента, но не обязательна она превалирует.
Deathmaker писал(а)
Да, но только вот не на Родине. Т.е. да, он скупил их за доширак. ...

да ну и что? За державу чтоль обидно?
Zlaja@
05.09.2017
Не... За державу не обидно.
Просто противоречит постулату ТС о бескорыстном меценатстве господина Сороса... И полностью подтверждает статус обсуждаемого персонажа, как бизнесмена, ориентированного на извлечение материальной выгоды для себя и своего клана...
Даже если не бескорыстно. Но что в этом плохого? Кому хуже то от этого стало?
Zlaja@
05.09.2017
А я и не писала ничего "плохого"... Бизнес. Хорош он или плох, но его цель - извлечение прибыли.
А у ТС господин Сорос - благодетель, помощник и вообще святой бескорыстный человек... Ну и что-то ещё в постах ТС про "помогать, так заведено у американцев"...
Так вот всё это, конечно, не так.
:)
Это он конечно да, погорячился. Но говорить, что всё сделано исключительно на получение прибыли - тоже не верно
Zlaja@
06.09.2017
Для получения прибыли в отдалённой перспективе.
И точно - не для того, чтобы кого-то осчастливить.
ну Соросу то какая уж отдаленная перспектива? ))) Хотя можт правительство приплатило "сейчас"
minotaur
04.09.2017
Да, по доброте душевной кормил и поил, совершенно ничего не прося взамен.
скупил?
а кто мешал в РФ платить?
minotaur
04.09.2017
Не до науки было, сами знаете. Страну собирали заново.
shian
04.09.2017
страной рулили те кто ее развалил
Кто мешает России сейчас это же самое делать? Скупай ученых, немецких инженеров, конструкторов, кто мешает? Как пример- привезли в Крым нелегально турбины а включить не могут, тк Сименс отказались. Нужны специ что бы включить, так купите если нет своих. Друзья ввп пусть скинутся, не обеднеют.
minotaur
05.09.2017
В Германии ученые так голодают, что согласны за мелкий прайс слить все разработки? Сименс больно-то не собирается делиться технологиями, тем более его за попу прихватили свои же.
все покупается, все продаётся, вопрос ЦЕНЫ!
SSE
08.09.2017
Для продажных питоров - безусловно.
minotaur писал(а)
Не до науки было, сами знаете.

А кто виноват в том, что кремлевские жидко обосрались и довели страну до ручки? Тоже Америка и лично Сорос?
minotaur
05.09.2017
Кремлевские какие? Нынешние или либералы тогдашние?
До ручки довели и тогдашние, и нынешние. Но, в данном случае речь, разумеется, о тогдашних, о Политбюре СССР.
SSE
09.09.2017
Лично ты, в частности.

Ты, сцуко, почему в самые сложные для страны годы в ИсраЭль сдриснул?
Искал, где жопе теплее?

А теперь нас тут правильно жить учишь, патриёт хренов? :))
SSE писал(а)
Искал, где жопе теплее?

Именна, Евгенич.)
Голодно было, безработица. Думаю, 4 миллиона евреев и немцев, отъехавших на исторические родины, никакого ущерба России не нанесли. Более того, облегчили давление на рынок труда.
Надо быть последним мудаком, чтобы в это смутное время пренебречь хоть какой-то возможностью прокормиться.
Прикинь, мои последние зарплаты в оборонке в Нижнем были 25 долларов в месяц. Приезжаю в Израиль, иду на стройку электромонтажником - хоп, сразу 800. )) ( 1992г) Я первое время не знал, куда это огромное, свалившееся на меня богатство, девать. ))
SSE
12.09.2017
Удачный год писал(а)
Надо быть последним мудаком, чтобы в это смутное время пренебречь хоть какой-то возможностью прокормиться.

А вот один мой знакомый друг считал, что надо быть последним пидором, чтобы в такое время Родину бросить.
И когда (аккурат в те поры) вся его родня (включая родителей!) навострили лыжи в том же направлении, что и ты, он с ними не поехал.
Разосрался со всеми родственничками вдрызг и... остался здесь. Один.
Потом никаких связей с ними не поддерживал.
А оставшись, он сам собрал команду и вытащил из жопы "доведенный до ручки" целый завод.
Обеспечив тем самым возможность прокормиться тысячам тамошних людей.
Так ты этого человека "последним мудаком" считаешь?

А теперь такие, как ты, громче всех визжат про "доведение до ручки" и учат россиян, как правильно жить следует, чтоб не быть "мудаками".
Выдавая при этом свою хитрожопость за доблесть и мудрость, и оправдывая свою никчемность "смутными временами".
SSE писал(а)
Выдавая при этом свою хитрожопость за доблесть и мудрость

Ты не пробовал на адской жаре под потолком по 10 часов светильники прикручивать с перфоратором в руках и раз год в секторе Газа по месяцу партизанить? Это ты называешь хитрожопостью?
Странные у тебя критерии хитрожопости.)
SSE
12.09.2017
За то "- хоп, сразу 800".
Извини, Евгенич, но, с каждым годом ты всё менее адекватен.
SSE
12.09.2017
Бог простит, партизан.
palp
05.09.2017
minotaur писал(а)
Не до науки было, сами знаете.

к соросу то тогда какие вопросы ? :)
жрать то профессорам от этого меньше не хотелось.
Zlaja@
05.09.2017
palp писал(а)
к соросу то тогда какие вопросы ? :)


К Соросу - вот вообще никаких!
Вопрос к ТС: каким боком Сорос из бизнесмена превратился в благотворителя и мецената?
Он вложился в выгодное для него предприятие. Но не с целью осчастливить кого-то. А исключительно с целью заставить людей работать на его выгоду.
Zlaja@ писал(а)
Он вложился в выгодное для него предприятие. Но не с целью осчастливить кого-то. А исключительно с целью заставить людей работать на его выгоду. ?

А для себя то какую он выгоду поимел? Яб сказал, что для всех пользу сделал.
Zlaja@
05.09.2017
Есть присказка такая: железо на мясо не меняют.
Это, конечно, позиция оценочная и субъективная. Но, имхо, господин Сорос как раз менял мясо на железо. А мы - наоборот.
Хорошо ли это было для нас - это уже зависит от взгляда.
Хорошо для вас, что виндовс изобрели в америке? Или джинсы тоже не у нас придумали. Или очень плохо? Вы сильно страдаете, что гугл не российский продукт?
Zlaja@
06.09.2017
Нет. Я не страдаю от того, что джинсы сшиты не в России. Вот ни капельки. И даже ничего против не имею. Иностранная продукция в стране - это замечательно. Это прекрасно. Это достижение цивилизации - возможность торгового обмена между странами.
Я страдаю от того, что подобный образ мышления, как в Вашем посте, ведёт к тому, что в России никогда и ничего стоящего производить не будут. Как учили: это вам не нужно, купите в Америке, это не нужно, купите в Азии, это из Европы привезём...

А Вы совсем не страдаете от того, что живёте в стране, у которой есть громадный потенциал, а она при этом ведёт существование сырьевого придатка? И при любой мало-мальски неудобной ситуации этой стране могут устроить санкционный бойкот, и фиг-вам тогда и джинсы, и все остальные радости...

Совершенно ни к чему вести политику изоляционизма. Но отказываться от развития внутри страны технологий, производства, промышленности, науки и т.п. - имхо, не просто глупость. Это преступление.
Zlaja@ писал(а)
отказываться от развития внутри страны технологий, производства, промышленности, науки и т.п. - имхо, не просто глупость. Это преступление.

Ну а кто в этом виноват? Сорос?
Zlaja@
06.09.2017
Я где-то обвинила в этом Сороса? :)
Я не готова давать разъяснения по тезисам, которые не выдвигала, и по соображениям, которые не разделяю. :)
Я вообще не хочу вести дискуссию в терминах - плохой Сорос или хороший. Нам, россиянам, на это, по большому счёту, должно быть вообще плевать. Сорос - это Сорос. Это бизнесмен. Он не должен быть для нас хорошим. Он занимается своим бизнесом. Это его право.

О развити потенциала страны я заговорила лишь в ответ на Ваш вопрос - а не пофигу ли мне - где сделаны джинсы.

А на вопрос "кто виноват" российская рефлексирующая интеллигенция с 19 века пытается ответить.
Кто виноват... Да все мы. Просто потому что именно мы живём в стране.

Одни виноваты, потому что не считают развитие страны важным и их вполне устраивает ситуация зависимости от чужой воли. И они эту свою позицию преподносят как благо для России.
Другие виноваты, потому что, имея в руках поддержку общества и все механизмы для реализации национальных проектов, заботятся не о развитии, а о комфортности собственного зада.
Третьи виноваты, потому что оправдывают нежелание власти менять отношение к стране и электорату и предпочитают жить в розовых очках и во всём винить "Омерику"...
Такие, как я, виноваты в том, что позволили себе накопить усталость, утратить веру и занять пассивно-циничную позицию "хрен на хрен менять - только время терять" и "моя хата с краю"...
Я не знаю ответов на извечные русские вопросы "кто виноват" и "что делать"...
user01
06.09.2017
Отлично сказано.
поддерживаю
palp
05.09.2017
Zlaja@ писал(а)
Вопрос к ТС: каким боком Сорос из бизнесмена превратился в благотворителя и мецената?

многие миллиардеры и миллионеры так делают, вон Билл Гейтс, недавно сделал крупнейшее пожертвование в благотворительность.
Zlaja@
05.09.2017
Бизнесмен занимается бизнесом. Что - очевидно - не мешает ему заниматься благотворительностью.
Но это два РАЗНЫХ дела.
И цели у них разные.
И вот то, что делал в России Сорос, не было благотворительностью. Это был бизнес.
palp
05.09.2017
Zlaja@ писал(а)
И вот то, что делал в России Сорос, не было благотворительностью.

Мнение интересное.
А с чего такой вывод ?
mmartin
06.09.2017
palp писал(а)
Билл Гейтс, недавно сделал крупнейшее пожертвование в благотворительность.

а куда ему деваться? или вы думаете, что ему кто-то дал бы возможность купить своим наследникам газет, заводов, пароходов, а потом еще и в презики податься? там и не таких отстреливали
palp
09.09.2017
А ты думаешь у него сейчас мало газет, заводов и пароходов ?
самый простой способ для него - вообще не тратится на благотворительность, как это делают 99% долларовых миллионеров и миллиардеров.
mmartin
25.09.2017
заводов много не бывает. уж билл точно заточен на деньги. раз отдает, значит более полезно использовать не смог
minotaur писал(а)
Не до науки было, сами знаете. Страну собирали заново. ...

Оббирали вы хотели сказать?
minotaur писал(а)
По сути, все новейшие разработки, в которые вкладывались миллиарды ещё советских рублей десятки лет, потом утекли на Запад по цене еды.

Ахинея.
minotaur
04.09.2017
По сути нечего возразить? Сколько у нас оборонных заводов закрылось в городе? Куда утекли эти технологии? Там "советники" не вылезали первую половину 90-х.
minotaur писал(а)
Сколько у нас оборонных заводов закрылось в городе? Куда утекли эти технологии? Там "советники" не вылезали первую половину 90-х.

Сорос их закрыл?

И про оборонку уж молчали бы, совести нет у вас!

Туполев был арестован при совке, посажен. Королев - арестован, посажен. И сотни других ученых вместе с ними, работали в колониях.

А Сикорский и другие, кто смог уехать, стали в США миллионерами!
minotaur
04.09.2017
Давайте 37-й год вспомним, ага.
Причём тут 37-й год? Про Сороса будет конкретика или так и будешь ахинею нести?
minotaur
05.09.2017
"Не надо бояться" - твой бот что ли, отвечаешь по очереди?
Пруфов на конкретные технологии, упертые с помощью фондов Сороса, я конечно не дам, но ты и не опровергнешь. Фонд Сороса вполне официально признан нежелательной организацией на территории РФ, и не просто так. В свое время ФСБ пыталась прикрыть эту лавочку, да только им заткнули рот купленные ученые и депутаты.
mmartin
05.09.2017
minotaur писал(а)
Пруфов на конкретные технологии, упертые с помощью фондов Сороса, я конечно не дам

да можно поискать, кто-нить уж гдето чтото написал... :)
Так найдите!
mmartin
06.09.2017
да лениво мне. и не факт что найду. и уж точно это не означает, что ничего не было. по миру вон до сих пор в секретных архивах документы, которым уж сто лет. почему? уж вроде все умерли не по разу, ан нет, надо скрывать.
так и тут.
Нет фактов - означает, что их нет. А выдумывать можно всё. что угодно. Некторые вон в инопланетян верят.
mmartin
07.09.2017
согласен
palp
09.09.2017
в том то и прикол что никто ничего не написал.
кричат только вор вор, а на простой вопрос "что украл то ?" никто ещё ответа не дал...
minotaur, у меня нет ботов. Про Сороса. Я же не идиот - опровергать официальную информацию. Про "не просто так" - продолжай бредить.
Ну у нас и фонда Зимина признали нежелательной организацией. Люди, на свои личные деньги финансировали науку России. А могли бы и очень большую яхточку прикупить на эти деньги
ru.wikipedia.org/wiki/Династия_(фонд )
На какие личные? У народа украденные! Всё, что направлено не на бухло и блядство - уворовано у народа!
Вот читаю и думаю детскими стишками: тяжелая эта работа из болота тащить бегемота...
Помогали нам во время голода в 20-е годы. Та же Америка. Скольких спасли от смерти? Нигде это не упоминается. Про лендлиз во время ВОВ (на чем летали наши летчики, ездили наши танки, жрали наши люди) - ни слова! Как кинконги бьют пяткой себя в грудь и гордятся ядерным оружием. Больше видимо не чем. И ничего хорошего не помнят.
Тут давеча колонку водяную с помпой открывали - в 21 веке!
А еще бакланы крышу на стадионе попортили...
Чем гордиться? Ботоксным недорослым мачо? Что из страны стремительно убегают мозги? Раздолбанными дорогами? Уровнем роста СПИДа на уровне отсталой Африки?
Не понимаю
Гордиться нужно духовностью. Не беда, что в говне по колено - зато душа светлая!
SSE
12.09.2017
Гуманитарный технолог писал(а)
зато душа светлая!

А то!
Особливо у шелкоперов гуманетарных.
Которые, кроме того самого "говна по колено", в жизни ничего более не произвели.
SSE
12.09.2017
daryaivanovna писал(а)
Та же Америка. Скольких спасли от смерти?

Дарьиванна.
Вопрос тебе на засыпку: как ты думаешь, кто больше жизней спас - американцы наших (своим лендлизом), или наши американских (заплатив за них своими жизнями) ?
Не надо бояться писал(а)
Туполев был арестован при совке, посажен. Королев - арестован, посажен

Дело что первого, что второго читали? За что посажены проясните?
За просто так
То есть, дела вы не читали, о таковых знаете из сообщений таких же как и вы "знатоков". Что и требовалось доказать.
про Королева дайте СВОЮ версию. По официальной он был посажен за вредительство (ах, какая удобная статья при неумном руководстве!). Но Гагарина в космос отправил. Так за что сидел?
Дайте, пожалуйста, ссылку на "официальную версию". Я дело не читал, из разных источников получал разную информацию, от шпиона до растратчика. На этом материале выводы делать не готов, так как нет достаточной информации. Потому, расстрою вас: у меня нет никакой версии.
Слышь, минотавр, ты в кучу всё не вали! Давай конкретику! И кому нужны "технологии", например, Нитела? Не смеши мои тапки!
Ламповые платы)))) пха ха ха
minotaur
05.09.2017
Кому нужна радиолокационная станция для обнаружения самолетов с технологией "Стелс"? Ну я даже не знаю...
AlexKB
05.09.2017
Простым людям были важнее телевизоры, а их на Нителе делали плохо. В 80-е например массово выпускались ламповые телевизоры, которые служили постоянным источником легкого заработка для телемастеров из-за качества пайки и соединительных элементов.
нашим стало быть стала не нужна, вот и утекла. Тут всё просто.
Что и куда утекло? Конкретно, не звездёшь, а факты.
Согласно заявлению статс-секретаря министерства образования и науки РФ Дмитрия Ливанова[13], за период времени с 1989 года по 2004 год из России уехало порядка 25 тысяч ученых, а 30 тысяч работают за рубежом по временным контрактам. Ливанов отмечает, что <<это наиболее востребованные ученые, находящиеся в продуктивном научном возрасте. ...Сегодня число занятых в науке в России составляет порядка 40 % от уровня 90-х годов>>.

Согласно неправительственным источникам[14], только <<за первую половину 90-х годов из страны выехало не менее 80 тысяч ученых, а прямые потери бюджета составили не менее $60 млрд.>> (Российский фонд фундаментальных исследований).

Владимир Зернов, ректор Российского Нового Университета заявил, что <<если бы те специалисты, которые выехали за границу начиная с 70-х годов, готовились в университетах США и Западной Европы, то на их подготовку пришлось бы потратить более $1 трлн. Также следует указать, эти данные никак не учитывают потери от оттока ноу-хау>>[15].

Между тем, согласно данным фонда <<Открытая экономика>>, отъезд российских учёных за рубеж не только не уменьшается, но существенно возрос за последние годы (1990 {{что}}) при этом расширяется география оттока. Анализ, проведенный на основе базы Scopus, показал, что более 50 % публикаций российской научной диаспоры идут из США. При этом наиболее цитируемые российские учёные также работают в США -- на их долю приходится 44 % всех ссылок (период после 2003 года). Лидируют по индексу цитируемости выпускники МГУ, вторые -- выпускники МФТИ. На долю российских учёных, работающих в России, приходится всего 10 % ссылок [16].
ИЧО? Сорос тут причём? Учоные уезжают потому, что на Родине не могут реализоваться.
Почему не могут тут реализоваться? Наверное потому что не нужны оказались. )))) Это ответ на ваш вопрос. Конкретно, с фактами, как и просили
Для обнаружения "Стелс"? Не п...и! Нет такой РЛС. А выпускавшиеся Нителом РЛС чисто случайно обнаружили один Стелс в Югославии ( если верить слухам).
SSE
08.09.2017
Гуманитарный технолог писал(а)
Для обнаружения "Стелс"? Не п...и! Нет такой РЛС.

:)))))))))))
Костян, не позорься и сам "не п...и"
"Стелс" обнаруживала ЛЮБАЯ наземная РЛС дальнего обнаружения совкового производства.
Лехко.
Парадоксально, но именно благодаря некоторому технологическому отставанию, которое не позволяло нам уйти на высокие частоты (и тем самым кардинально снизить габариты антенных систем).
А американцам это удалось :) Но именно на высоких частотах стелсы и не видны.
А на низах, как оказалось, стелсы как на ладони безо всяких ухищрений.

Ты думаешь, почему за продукцией нашего ННИИРТа индийцы и прочие азиаты в очереди стоят?
На 10 лет вперед экспортная программа сверстана?
- А потомушта дешево и сердито.
SSE писал(а)
Ты думаешь, почему за продукцией нашего ННИИРТа индийцы и прочие азиаты в очереди стоят?
На 10 лет вперед экспортная программа сверстана?
- А потомушта дешево и сердито.


Говорят заказов до 20-го года, а не на 10 лет.

На счет "дешево и сердито" - фиг знает: там столько дармоедов получающих нехилую зарплату "согласно штатному расписанию", что дешевой продукция гуманоидов м.б. тока благодаря дешевому рублю.
SSE
12.09.2017
Косыныч писал(а)
Говорят заказов до 20-го года, а не на 10 лет

Два года назад было на 7 лет вперед.
Это мне главный инженер говорил лично.
Даже если допустить, что за это время экспортный портфель не прибавился ни на единицу, осталось бы 5 лет.
mmartin
05.09.2017
Гуманитарный технолог писал(а)
Давай конкретику! И кому нужны "технологии", например, Нитела?

про нител хз (хотя вроде до сих пор РЛС клепают, которые как раз стелс и увидели тогда в европе..)
но, к примеру, про титановый корпус подлодки помню на Красном Сормово. не нужна технология?
Есть СЛУХ про обнаружение Стелса в Югославии РЛС выпуска НИТЕЛ. Причём тут титановый корпус подлодки и кто его куда украл, сей секрет?
mmartin
05.09.2017
а что еще, кроме слухов, может быть про нител, если это военная тайна всё?
про титановый корпус слышал, что в мире никто не смог такой сделать. хз, правда или нет. но если правда, то мож и узнаем когда, спер кто-то этот секрет или он нафиг никому не нужен :)
Не смешите мои тапки! Если был ФАКТ сбития Стелс, обнаруженного РЛС выпуска Нитела - это стало бы известно.
А так можно сказать -всё украли, но всё секретно, доказухи нет, ага.
mmartin
06.09.2017
жаль :(
fvgbhn
08.09.2017
Чего ж тогда на "Нител" при Боре Немцове американцы лезли как мухи на мед? Аж вместе с кгб пришлось одного любопытного "партнера" выпроваживать, оченно заводом интересовался
minotaur писал(а)
Сколько у нас оборонных заводов закрылось в городе? Куда утекли эти технологии?

Открою маленький секрет, с этими технологиями только позориться.
minotaur писал(а)
Сколько у нас оборонных заводов закрылось в городе? Куда утекли эти технологии?

Я вас умоляю..Если бы вы видели эти ,,технологии"...
minotaur
05.09.2017
Уже выше написали про РЛС. Конверсионная продукция мало кого интересовала.
РЛС как были говно устаревшее, так и остались. Факты есть? Не бредни, а факты?
minotaur
05.09.2017
Говно устаревшее здесь ты, и это факт ))
Понятно, ибанько начало плеваться говном. Ожидаемо. Фактов как не было, так и нет. Продолжай, ибанько. Набирай в рот говна и плюй в мою сторону.
ashunkin
05.09.2017
Зачем? С Костей Барановским ругаться - все равно что палкой по говну бить. Ему ничего, а ты с головы до ног.
О, Вы меня же цитируете, только я это про Мыся писал... Ну, продолжайте плеваться говном.
ashunkin
06.09.2017
Так ведь между вами и мысем разница-то микроскопическая - он то ли ваш брат близнец, то ли задушевный друг, то ли единомышленник.
Впрочем, я могу что-то путать - не силен в сортах.
Продолжайте плеваться говном.
ashunkin
07.09.2017
я вряд ли смогу тягаться с вами в вашем излюбленном виде спорта
SSE
08.09.2017
Гуманитарный технолог писал(а)
РЛС как были говно устаревшее, так и остались

Голупчег...
Я тебе выше написал, что за этим "говном" производства ННИИРТа, Индия, Китай и многие другие, отнбдь не самые недоразвитые страны, в очереди стоят.

Ты думаешь, что это они от слабости ума делают?
palp
05.09.2017
minotaur писал(а)
Давайте я вам переведу на русский язык. Сорос занедорого скупил весь цвет бывшей советской науки, находившейся в бедственном положении.

ну не было бы сороса - пошел бы весь "цвет" на рынок торговать, ибо жрать то им чего то надо было все равно, а никто другой денег не предлагал.
Если кратко сказать - ученых выкинули на помойку, Сорос пришел и подобрал как котят бездомных. Это плохо?
palp
05.09.2017
так и я про то.
по сути он им дал возможность заниматься именно научной деятельностью, вместо того чтобы они занимались торговлей, попрошайничеством и пр.
только он козъель в том, что учебники свои ущербные распространял в наших школах. Вот сюда бы ему не лезть, было бы к нему отношение более положительное. Хотя ради этого мне кажется всё и затевалось
ashunkin
05.09.2017
а вы всерьез считаете, что все эти вещи не взаимосвязаны?
и что это не соросы приложили руку к созданию той ситуации, когда наших ученых можно было скупать за бесценок?
maiolga
05.09.2017
ashunkin писал(а)
а вы всерьез считаете, что все эти вещи не взаимосвязаны? <br> и что это не соросы приложили руку к созданию той ситуации, когда наших ученых можно было скупать за бесценок? ...

+1000
ashunkin писал(а)
когда наших ученых можно было скупать за бесценок? ...

ага, американцы во всём виноваты
Zlaja@
06.09.2017
ashunkin писал(а)
что это не соросы приложили руку к созданию той ситуации, когда наших ученых можно было скупать за бесценок?


Я бы с Вами согласилась, если бы не одно "но"... Большое и жирное "НО"...
Сорос покупал... А виноват всё-таки, как мне кажется, тот, кто продавал.
С Сороса нет спроса. Он нас осчастливить не должен был и не пытался. Он нормально продвигал линию, которая была ему выгодна.
Да, он не благодетель и не святой, который спал и грезил "спасти Россию". Так, вроде, и не обязан.
Тогда в чём его вина?
В том, что лил воду на мельницу выгодной ему системы мироустройства?
Вот ведь невидаль какая... Почти 100% представителей рода человеческого занимаются именно этим. Если, конечно, имеют инструменты и рычаги влияния.
Невозможно относиться к Соросу, как к предателю или негодяю.
Потому что ничего он нам не должен, он о себе и своих интересах печётся. Он просто делец.

Вопрос же не к Соросу. Вопрос к тем, кто у руля в стране стоял. И при этом, ради собственного блага и личных амбиций, всех по центу сдавал - и науку, и производство, и перспективы развития страны...

"соросам" с маленькой буквы, как фигурам нарицательным, какой смысл был отказываться, если наше руководство добровольно отдавало в руки право решать и властвовать? Есть дураки, которые отказываются от выгодного приобретения?

Ну а то что "соросы" на выгодные для себя сделки накидывали покрывала благотворительности... Ну так опять не к ним вопросы. Думать надо, а не слепо верить во всё, что говорит "красивый дяденька". Чай, не дети.
irbis007
05.09.2017
их для того и выкинули на помойку власть-либерасты того времени , чтоб пришёл хитрожопый дядя и всех их пригрел
Дак какие же они либерасты то? Хотя не важно
Не надо бояться писал(а)
По тем временам интернет - это было что-то вообще невероятное, недоступное, как полеты в космос

Это Вам Сорос сказал?
alxumuk2
04.09.2017
это я могу подтвердить.
Когда появились эти классы, домашнего диалапа не было практически.
Выделенки для юр лиц стоили, как самолет.
И да, технологии были "космос", ЕМНИП, центры доступа работали через 128килобитный канал через тарелку.
alxumuk2 писал(а)
домашнего диалапа не было практически.

Какого там диалапа, тогда и компьютеров-то домашних не было почти.
alxumuk2
04.09.2017
ну, это было все-таки не так сложно. да и компы были так себе, а freeBSD, хоть и упрощала жизнь админам, но вцелом не добавляла удобства.
дипалап был у всех, кому было надо. ФИДО переживал свой расцвет
если у Вас чего-то не было - не значит, что этого не было у всех.
alxumuk2
04.09.2017
Фидо, это не диалап интернета. и по многим причинам было у немногих
Вы бы еще телеграф вспомнили.
а я и не писал, что ФИДО - это диалап. там между предложениями точка. русский не родной?
домашних компьютеров было не много - это да. но кому они были нужны (реально нужны, а не как сейчас, "потому что есть у всех") - у тех был и комп и диалап.
alxumuk2
04.09.2017
Ну тогда почему говорить о ФИДО, если разговор был о диалап? логика не родная? :-)

Ну, а определив теперь, что ФИДО это не диалап интернета, и согласившись с тем, что компьютеры были не у всех, позвольте перейти к техническим деталям того давнего времени, чтобы обсудить ваше опрометчивое заявление про то, что "кому они были нужны". Ибо технические детали я помню неплохо. И именно технические детали не позволяли иметь домашний диалап "кому надо", и этот факт я помню прекрасно.

1. Наличие компа. Да, в принципе, при большом желании можно было купить. Правда многие ли студенты и школьники (посетители как раз этих интернет-классов) могли их получить? Навряд ли. Нормальные лабы с компами были далеко не на всех кафедрах, и очередь на них выстраивалась нехилая. Домашние компы - удел относительно небедных людей на тот момент. Компы в общаге - на тот момент нереально.
2. Наличие диалапа. Позволю себе напомнить вам, что на момент образования этих классов, подавляющее большинство АТС были координатными. Качество канала далеко не всегда позволяло вообще соединиться. Цифровых АТС было хрен да нихрена. Причем всерьез рассматривать какую-то 56 АТС, ЕМНИП, собранную на 555 серии микрух как цифровую несколько сложно.
Еще позволю себе напомнить, что еще были даже декадно-шаговые. Это я точно знаю, как "счастливый" обладатель номера начинающегося с 42. Получить хоть какое-то модемное соединение на ней было нереально. Лучшего результата соединения точка-точка (на несколько минут) я добивался старыми зюхелями, один из которых я стырил домой, а другой стоял на работе в Доме Связи.
3. Про скорости я вообще молчу. 33.4 - теоретический максимум, который, очевидно, не достигался.

Ситуация, конечно, переломилась буквально через несколько лет. Ростелеком начал достаточно шустро отправлять старые АТС на цветмет (где им и место), как побочный эффект, диалап начал терминироваться на последней миле, а не на пуле где-то через пару АТС, в результате стала возможной скорость 54.6 (за счет того, что трафик идет на в стандартном телефонном канале, и трафик от АТС можно сделать больше).
Но пока это все происходило, студенты уже, как минимум, половину срока отучились.
А ложка хороша к обеду.

Потом, конечно, пришел ADLS, оптика и прочие тонкости, но это другая история, которую я расскажу как-то в другой раз.
Нам на кафедру компы 386/486 привезли в 93м. Политех. До этого стояли "Искры".
Компы вполне себе доступно собирались из запчастей (получалось в разы дешевле готовых).
Помню, ездили на ул. Генкиной (97-98й). Да, не каждый студент мог купить, но и сейчас не каждый студент может купить комп. У нас на курсе у троих дома были компы. Это был 95й. Правда, народ еще и работал кроме учёбы. Мне компа хватало в институте и потом на работе.
А диалап в конце 90х был уже широко распространен. Так что рассказывайте свои истории кому помоложе.
Deathmaker писал(а)
А диалап в конце 90х был уже широко распространен.

Ты дурачок? Он просто был, насчет широко ты пошутил.В 1997-1999г. компы дома были у от силы у единиц, а инет для нищих говнородцев был нереально дорог.
AlexKB
05.09.2017
Новый компьютер тогда стоил тыщу долларов, если ужаться, то можно было взять похуже за 600. Что такое 600 долларов в 97-м? Можно прикинуть. Средняя зарплата - 1 миллион рублей, курс доллара - 27000 рублей за доллар. То есть, комп стоил 15 средних зарплат. Мало кто мог себе это позволить. В основном тогда покупали списанные из учреждений и контор.
В-52
05.09.2017
Я бы не упоминал среднюю зарплату. Получавшие ее компьютеров тогда не покупали.
AlexKB
05.09.2017
Ну так а среди студентов дети "новых русских" были в явном меньшинстве. Так что соросовские классы были очень востребованы.
В-52
05.09.2017
А что, если доход выше среднего, то сразу "новый русский"? Раньше я за вами не замечал высказываний в стиле Шарикова.
AlexKB
05.09.2017
Нет конечно, "новый русский" в 90-е это в первую очередь связанный с криминалом торгаш или банкир. Их было относительно немного, но они были ярким явлением общественной жизни.
Те, кто получал выше среднего, тоже были. И они конечно могли себе позволить накопить на компьютер. Но их всё же было меньшинство. Так что соросовский интернет-центр был определенным социальным лифтом, дав возможность "нищебродам" влиться в интернет-сообщество.
В-52
05.09.2017
Я до всяких соросов без проблем работал на компьютере. На кафедре. Да, по расписанию, да ни Интернета, ни порнухи на компах не было. Пламенный вам привет от нищеброда начала 90-х.
alxumuk2
05.09.2017
По расписанию на кафедре без интернета - конечно было. Но тут Deathmaker заливает, что прям у всех желающих дома комп был с интернетом.
AlexKB
05.09.2017
Да на кафедре можно было работать, я сам работал, лабораторные и курсовые делал до позднего вечера. Но интернета для студентов там не было, как вы совершенно верно заметили, и найти какую-то техническую информацию было просто негде. Особенно если требовалась информация не 10-летней давности, из книжек издательства Мир.
PS На кафедре был всего один комп с интернетом, которым безраздельно владели преподы и лаборанты, и скорость там была 2400 бит, через постоянный диалап с соседним НИИ.
AlexKB писал(а)
В основном тогда покупали списанные из учреждений и контор

Именно так. И апгрейдили потихоньку.
Удачный год писал(а)
Ты дурачок?

От главного идиота звучит комплиментом.
Давай, расскажи еще котоламповых историй про ,,широко распространенный" dial-up
в конце 90-х. Это ж надо иметь такую наглость. Тут полно людей, которые поймают тебя на вранье. Тогда зарплаты были такие, что комп для подавляющего большинства семей был необыкновенной роскошью, а уж еще и интернет домашний в придачу - я даже не знаю, у кого это всё было в конце 90-х и какие для этого надо было иметь доходы.
Инет тогда видели немногочисленные программисты и админы на работе, да преподы у себя на кафедрах.
Удачный год писал(а)
Инет тогда видели немногочисленные программисты и админы на работе, да преподы у себя на кафедрах.

Ты фееричный идиот, проживший всю жизнь в диком захолустье.
в 2000м я уходил с ГАЗа - интернет был на каждом рабочем месте.
в 98м я сделал свой первый сайт - смешной, корявый, но он торчал в тырнете и даже искался в яндексе.
Дата регистрации на мейл.ру - ноябрь 2008. Если у меня нет интернета - нахрена бы мне электронная почта, додик?
AlexKB
05.09.2017
ГАЗ в 90-е - слегка нетипичный пример успешного предприятия во время большого п... Вполне допускаю что там интернет был задолго до 97 года. Да и работники там весьма неплохо зарабатывали на общем фоне. Но кроме ГАЗа была куча предприятий и бюджетных контор, где зарплату не платили полгода. Да, в те благословенные времена зарплату задерживали даже бюджетникам!
AlexKB писал(а)
Да и работники там весьма неплохо зарабатывали на общем фоне

ну да, к 8 на работу пришел, в 8 с работы ушел. 6 дней в неделю. без отпуска. зарабатывали хорошо. не дай бог каждому.
alxumuk2
05.09.2017
2008 это совсем другие времена.
Дефмейкер пишет про 2008, не понимая, что в теме речь про 1998.

Ну с кем не бывает, попутал слегка.
Deathmaker писал(а)
в 2000м я уходил с ГАЗа

а, ну, теперь понятно, почему ГАЗ всю жизнь выпускал говномашины и в итоге развалился.
в том числе и поэтому уходил, когда понял, что наша работы нахер никому не нужны.
RaFaeL
05.09.2017
Извините, что вмешиваюсь. На 1м курсе уже был домашний П-166, это 1997-1998 год. В 1999 появился домашний диалап. Стоил он тогда нереальных для студента денег (2$ час), но был. И никакой я не "новый русский", из семьи обычных инженеров
RaFaeL писал(а)
. Стоил он тогда нереальных для студента денег (2$ час)

Это были нереальные деньги не только для студента, но и работающих людей.
Помню, вернулся в Нижний в 2002, тут еще вовсю свирепствовал диалап, покупал на месяц карточку Сенди 25 часов 310р. Потом стало срывать крышу, 25 часов никак не хватало, стал покупать 50 часов. Хотя, возможно, путаюсь, и карточки были 12 и 25 часов.
Потом появился АДСЛ с хитом ,,Пострелёнок"
и основная масса перешла на этот замечательный тариф. Там было, емнип, сначала 3, потом 5 гб, в общем, мне хватало. А главное, исчезла эта проклятая необходимость судорожно смотреть на часы. Ведь тарификация была по трафику. А раньше приходилось открывать страницу и отсоединяться, чтобы не спалить карточку быстро. А этот колл-бэк! ))
зы сейчас нашел в письменном столе пластиковые карточки Сенди - 10 уе за 25 часов. 15 лет лежат.))
RaFaeL писал(а)
Извините, что вмешиваюсь. На 1м курсе уже был домашний П-166, это 1997-1998 год.

Саня, ты был продвинутым фидошником и жил компами и поэтому был, что называется, surfing the technology edge. А среднестатистический студент был совсем далек от этого. Так что не ровняй по себе.
RaFaeL
06.09.2017
Так это следствие, а не причина. ФИДО у меня сильно позже появилось, не раньше 2000 точно, скорее даже в 2001м. А в 1999м комп в основном использовался под курсовые да в Кваку поиграть, скорее продвинутее были те, кто в уик ходил, они хоть Юникс видели. Я кстати так ни разу и не ходил ))
LukA
05.09.2017
из нашего класса (школу я закончила в 2000-м) компы дома к моменту выпуска были минимум у половины. Но интернета не было почти ни у кого.
И да, в Юик тоже ходила, правда я одна из класса.
Более того, в 10 классе в нашей школе был куплен новый компьютерный класс, пентиумы. На следующий год после выпуска (2001) в школьном классе появился интернет.
У нас же дома первый компьютер появился в 96-97 году. Родители мои никогда богатыми не были. Просто приоритет был в образовании для детей, а не в шубах.
LukA писал(а)
Но интернета не было почти ни у кого.

О чем и речь.
LukA
05.09.2017
Но компы вполне себе были. В нашем районе ещё и сетка на несколько домов на коаксиале была, силами энтузиастов.
Речь была об этом
Deathmaker писал(а)
А диалап в конце 90х был уже широко распространен.

На все доводы, что нихрена не широко, и дай Бог, интернет в конце 90-х был у одной-двух-трех семей на многоквартирный дом, в ответ только оскорбления автора сего более, чем сомнительного утверждения.
user01
05.09.2017
Я Интернет увидел в первый раз за границей в 1996-м году. Думал, что это - чудо! В 1999-2000 выходил в сеть из института.
Первый домашний компьютер купил за 300 долларов где-тот в том же 2000-м году. Как и первый сотовый телефон вроде (моторола-раскладушка).
Крутой телефон был по тем временам.
user01
05.09.2017
Не, у меня был раза в два больше ))))
И такой помню.
Expert-95
06.09.2017
Удачный год писал(а)
В 1997-1999г. компы дома были у от силы у единиц, а инет для нищих говнородцев был нереально ...


Не пи...те, а то улетите.
Я купил комп за $940 в 1994 году, а в КОНЦЕ 90-х диалап был вполне распространен и я им пользовался. Courier до сих пор лежит где-то.
Expert-95 писал(а)
Я купил комп за $940 в 1994 году,


в КОНЦЕ 90-х диалап был вполне распространен и Я им пользовался

а я в конце 90-х отрастил куй 30 см
Но, у остальных 99% он был среднестатистической величины.
Я, я...головка от куЯ.
Expert-95
10.09.2017
А не пойти ли тебе на ту самую головка от куЯ!
Ты не понял, или не захотел понять, что я имел ввиду. Если что-то дорогостоящее было у тебя, не значит, что оно было у остальных.
Itanium
10.09.2017
Вот что ни хам на форуме - то либераст...
либераста в зеркале увидишь.
Это не хамство, а мудрая притча.)
Сороса ненавидят штатные патриоты и провокаторы.
И просто идиоты.
araxo
04.09.2017
и Константин недолюбливает, потому что финансирование прикрыл
жаль, что какой-то Константин Вас недолюбливает из-за закрытия финансирования. Так и ходите недолюбленный.
araxo
04.09.2017
да мне пофиг на любовь всяких Константинов, тем более что на подачки в серебристых пакетах я не жил никогда...
Тогда о недолюбленности каким Константином Вы печалитесь выше? На что там Вы жили - Ваше личное дело. Я вот про серебристые пакеты от ЕС тоже ничего не знаю.
araxo
05.09.2017
Гуманитарный технолог писал(а)
о недолюбленности каким Константином Вы печалитесь выше

Вы меня за Сороса приняли? печально ... завязывайте с горячительными напитками...
Я Вас - за Сороса? Где и когда? Вы мало того, что недолюбленный ходите, еще и бредите.
araxo
05.09.2017
я так понимаю- память у Вас как у рыбки ... Вы перечитывайте свои посты, хотя бы последний, прежде чем ответить...

зы. кстати слово "бредить" - любимое в Вашем лексиконе ... Ваш доктор как то на приеме сказал, а Вы забыть не можете?
С памятью у меня всё в порядке. Да, слово "бредить" я тут часто употребляю. ИЧО? Если оппонент именно это и делает, почему бы его не применить? Вы вот, например, явно в сумеречно состоянии сознания. Можно предположить белую горячку, но я не буду утверждать, что Вы настолько бухаете. Или что просто - идиот.
ashunkin
05.09.2017
штатных провокаторов здесь на форуме два - Барановский и Юдинцев.
оба сороса любят до исступления
Пруфов моей исступлённой любви к Соросу, конечно же, не будет - один шёпот демонов в голове. Как и доказательства что я - штатный провокатор. Впрочем, каждый тут может иметь мнение, например, что ashunkin - калоед.
ashunkin
07.09.2017
доказательства - ваш поросячий визг по всей этой теме
а то что вы - штатный подлец и провокатор, полизывающий то власти, то оппозиции, в зависимости от того, кто вам в данном месяце кинул косточку - это уже даже не общеизвестный факт, а притча во языцех
Даже предположить не мог, что вам это вздумается отрицать
Объясните тогда причины вашей пламенной любви к шанцеву, например
кукарекать! забыл,пиндос?
ashunkin
09.09.2017
свистните в ..й, уважаемый
пиндосом был ваш папаша и предки до седьмого колена
Не надо бояться писал(а)
Лично для меня это принесло огромную пользу.

лично ты стал работать пропагандоном, это мы все заметили- на подсосе у сорокина, у навального да еще и грандик у сороса решил отработать.
ashunkin
05.09.2017
ласковое дитя двух маток сосет
покемоша сосет у всех кто платит причмокивая.
@луш@
04.09.2017
...не работал официантом, менеджером по продажам и т.д., потому что хорошо кушал гум.помощь с логотипом ЕС.У вас же дядя на кормлении был.
Вы очень благодарный человек.
Бывшее окружение Бориса Ельцина с умилением вспоминает, как им удалось отстоять власть у коммунистов. Даже каким то чудом.
Не удивлюсь, если этим чудом оказались Дж. Сорос и сотрудники американских спецслужб.
1. Если бы вместо Сороса нашёлся бы меценат, который вложил бы деньги в отечественную операционную систему, компьютеры и аналог интернета то российская электронная промышленность не скатилась бы до отверточной сборки китайских комплектующих.
2. Гранты ученым и научным учереждениям оказались одним из самых успешных вложений Сороса. Большинство из разработок в том-или ином виде утекли зарубеж.
3. Покупка тысяч книг для российских библиотек, финансирование выставок, издание журналов определённой направленной тематики явились в итоге скрытым элементом разрушения для страны.

-Учитесь ценить что вам дают,сказал змей, протягивая яблоко!;)
araxo
04.09.2017
вот что помогло отстоять власть ... msdos 3.0
AlexKB
04.09.2017
Не надо бояться писал(а)
вижу там объявление - в ННГУ им. Лобачевского открылся компьютерный класс с бесплатным доступом в интернет.

Помню, в 1997 году, с самого начала учебного года. Причем, был не один класс, а целых 4. Два в библиотечном корпусе универа, и по одному в других корпусах. Везде пускали всех студентов из любых ВУЗов, под залог документа с фотографией (студенческий, зачетка и т.п.). Давали сидеть за компьютером час, после просили выйти, если была очередь. Классы работали допоздна, часов до 8.
Тогда это было "открытием интернета" для подавляющего большинства студентов Нижнего. Дома компьютеры уже начали появляться, но интернет был редкостью.
Очень кстати разумно там была организована сеть. Можно было зайти на любой комп под своим логином, и были доступны твои настройки и файлы. Даже более того - каждый профиль пользователя по сути являлся микро-хостингом. Можно было нарисовать html-страничку и она становилась сразу же доступна в интернете. Это казалось фантастикой - можно было самовыражаться на весь мир и причем бесплатно)
Даа) я помню, в первый же день отправил электронное письмо куда-то в Бразилию и мне ответили! Это было фантастикой, просто невероятно для меня 20 лет назад.
AlexKB
04.09.2017
А для меня тогда казались чудом чаты. Как переписывались русские из России с русскими из Хьюстона без какого-либо контроля и цензуры)
Чат Кроватка был такой, его помню) Кроватка.ру
В-52
04.09.2017
Эта старая, продавленная, глючная раскладушка?
alxumuk2
05.09.2017
ЕМНИП, за чаты там выгонять очень быстро начали, ибо канал засирали знатно.
AlexKB
05.09.2017
Не помню чтобы выгоняли за контент. Только по времени, если очередь. Смотри что хочешь (и что прокси пропускает). Там было ограничение на скорость, каждому доставалось 16 килобит самый максимум.
kangaroo
04.09.2017
Из вышесказанного я понял: Сорос давал гранты ученым на свои проекты и отвлекал их от того, чтобы они забесплатно ковали оборонный щит державы в то время как местные втыкатели - торгаши, сисадмины и прочая требуха - работали за деньги чтобы прокормить свои семьи. Вот же ж подонок какой!
nickitoz
07.09.2017
Нет. Это не были проекты Сороса, это были наработки советских научных институтов, российского в те времена еще не успело народиться ничего. Сорос давал гранты очень выборочно, совсем не все заявки удовлетворялись, вообще не все.
Компьютерные классы в Универе - блестящее прикрытие отправки информации по заявкам и по разработкам, радистка Кэт рукоплещет стоя.
kangaroo
07.09.2017
Раз Сорос платил, значит это были проекты Сороса. Естественно проекты были те, которые ему были интересны, с минимальной себестоимостью. На вопрос "за что Сороса ненавидят" ответ по-прежнему не получен.
nickitoz
07.09.2017
А ты спрашивал? о_О
Если я плачу разработчику Windows, чтобы он сливал мне свои наработки, то это совсем не означает, что Windows - мой проект, но это определенно говорит, что где-то появится подобие Windows с подобным кодом.
kangaroo
07.09.2017
Вопрос в заголовке.
Что касается "Windows с подобным кодом" - да, это ваш проект. Мозги программистов - собственность программистов до тех пор пока не сливаются готовый код, документация и не нарушается соглашение о неразглашении и патенты. Кому хотят тому и продаются. И пусть только кто вякнет..
nickitoz
08.09.2017
kangaroo писал(а)
Вопрос в заголовке

В заголовке есть утверждение, вопроса нет и я отвечаю не заголовку и не ТС, я отвечаю тебе, а ты спрашивал?

Что касается "Windows с подобным кодом", то это не меценатство, не благотворительность, не филантропство, это банальный коммерческий шпионаж и плачу я разработчику Windows совсем не для того, чтобы он прокормил свою семью и жил счастливо, он вообще мне безразличен, пусть его хоть в тюрьму посадят, найду другого.
kangaroo
08.09.2017
Это вы расскажете любому профессионалу - что используя на текущей работе накопленные на предыдущей знания и опыт он занимается коммерческим шпионажем. Думаю что дурачком назовут и отпустят с богом (хотя можно попробовать присосаться к бухгалтеру - а чего это ты тот же самый бухучет используешь? Прекрати!). Все случаи неэтичного и/или криминального поведения приведены выше. Других нет. Доказывайте что были нарушены соглашения о неразглашении, патенты и проч., вперед. Не можете - придется прикусить язычок.
nickitoz
08.09.2017
Так одно дело свои знание и опыт и совсем другое - продукт интеллектуальной деятельности. Одно дело умения программиста, другое - код Windows. Одно дело знания о ядреной энергии и совсем другое проект ядреной бомбы.
kangaroo
08.09.2017
Слитые продукты - в студию. Или прикрываем ротик. Пока же просматривается желание присосаться к яйцеголовым нахаляву (а яйцеголовых, к слову, предыдущий работодатель к тому же по сути откровенно кинул и попросил на выход)
nickitoz
08.09.2017
Это у дяди ТС спроси. Грант не является устройством на работу, как ты это пытался выставить, это лишь безвозмездное допстимулирование, работодатель не меняется.
Про яйцеголовых ничего не понял, вы там закусывайте, но если они вас снова побеспокоят вперемежку с чертями, то путь жалуются в ГИТ пока не прошли все сроки.
Ваша попытка выставить благотворителем человека, который пришел на руины чужого дома и забрал уцелевшие вещи, несостоятельна.
"Сорос принадлежит к мировой силовой структуре, ответственной за экономические решения, которые приводят к ограблению нашего рабочего класса, лишают нашу страну ее достояния и перекладывают деньги в карманы кучки владельцев крупных корпораций и политических воротил" (с) Д.Трамп
А в России его "открытые институты" признаны угрозой для конституционного порядка в России и национальной безопасности.
Так что замолчать деятельность Сороса уже не получится.
kangaroo
08.09.2017
nickitoz писал(а)
Это у дяди ТС спроси. Грант не является устройством на работу, как ты это пытался выставить, это лишь безвозмездное допстимулирование, работодатель не меняется.

Не звизди. Человек работает над отдельным проектом и получается за это отдельные деньги. Значит это то же самое устройство на работу - по совместительству. Ничего он у вас не забрал, не примазывайтесь к чужому. Мозги ученых - это собственность ученых, а вы тут сбоку припеку. Кому хотят - тому и продают...
Про благотворительность высосано из пальца. Я говорил про бизнес, а не про благотворительность...
nickitoz
08.09.2017
Бггг, ты говорил про бизнес также как заголовок задавал вопросы.
kangaroo писал(а)
Человек работает над отдельным проектом и получается за это отдельные деньги

Вспомнил! Да! Было такое! Моделировали возможные последствия террористического ядерного взрыва в системе тоннелей большой протяженности (метро !!!), чтобы получить количественные оценки <<эффектов возникновения и распространения сейсмических ударных волн в геологическом массиве, распространения газовых потоков и зон разрушений в результате ядерного взрыва>>!!! Время новостей, No 9, 22 января 2009
www.vremya.ru/print/221347.html
Оттуда же:
Сотрудникам секретных российских НИИ предлагалось рассказать о создании позиционных районов ракетных дивизий с учетом дислокации сухопутных войск округа, о размерах боевых позиций межконтинентальных баллистических ракет (МБР) шахтного базирования типа "одиночный старт", об организации несения службы батальонов боевого обеспечения и охраны. Просили также дать описание инженерных препятствий (ряды колючей проволоки под напряжением от 800 до 3500 вольт, минно-взрывные заграждения по периметру). Интересовались заказчики и мобильными ракетными комплексами, и местами хранения ядерного оружия (объектами "С")

Интересно, как работающие на американцев российские ученые легендировали собственные исследования. Например, <<Проведение демонстрационных испытаний средств радиоэлектронного подавления (РЭП) служит одним из решающих факторов, сдерживающих развертывание полномасштабных систем ПРО, поскольку боевые возможности ПРО при наличии на ракетах комплексов РЭП, срывающих функционирование информационных средств военного назначения, становятся крайне низкими>>. Теперь, когда США намерены развернуть третий позиционный район своей ПРО в Европе, видимо, уже не сдерживает

Из научных разработок Сорос у меня ничего не забирал, это американцы забрали у меня спокойный сон, подвинув границы РФ к НАТО и разместив ПРО в Польше, конечно, казалось бы, а при чем тут Сорос? Он лишь гранты раздавал. Про работу по совместительству скромно умолчим, она вообще в этих вопросах только в вашей воспаленной фантазии имеет место быть.
kangaroo
08.09.2017
Ничего если я не буду читать статью? Просто поиском зарядил "Cорос" - и обнаружил 0 совпадений. Еще что-нибудь?
nickitoz
08.09.2017
А ты только прямой текст понимаешь? Там названы разработки проекты. Сравни с теми, на которые Сорос давал гранты.
kangaroo
08.09.2017
Ща сравню. На какие говоришь проекты Сорос давал гранты?
Не надо бояться писал(а)
И вот на протяжении нескольких месяцев мы с приятелями посещали этот центр - изучали, что такое браузеры, веб, что такое HTML и FTP, ну и так далее.

как проработавший там года три скажу - таких как ты было от силы ну 5 процентов
Большинству нужно было или в чатиках сидеть, или играть в сетевые игры(текстовые еще на то время), или вообще порнуху качать.
А про роль Сороса - тут все очень спорно, с твоей колокольни просто не всё видно было.
AlexKB
04.09.2017
Порнуху там помнится банили на прокси, без особого успеха. Помню там красную страничку "доступ закрыт" при заходе на некоторые сайты)
Да там такая скорость подключения была, что никакую порнуху смотреть бы и не получилось, кроме того вокруг было полно людей, так что я там любителей порно не припомню. Чаты - да, анекдоты и прочие развлечения - да, но не порно.
AlexKB
05.09.2017
Ну а что вы хотите, на весь uic был один канал до Москвы где-то в 256к и еще спутниковый 64к. Сисадмины, обеспечившие при этом работу в интернете сотни рабочих мест, просто волшебники)
palp
05.09.2017
Дрыныч писал(а)
просто не всё видно было

поведай со своей тогда.
Наверное, надо начать с того, что у Сороса проблемы с репутацией не только в России, но и во многих других странах, включая США:
------------------------------------------------------------
08:14, 2 сентября 2017
Более 100 тысяч человек подписались под петицией с просьбой к президенту США Дональду Трампу признать американского миллиардера Джорджа Сороса террористом, теперь ее должен рассмотреть Белый дом. Текст соответствующей петиции был опубликован на сайте Белого дома.

lenta.ru/news/2017/09/02/soros/
------------------------------------------------------------
"Джордж Сорос, где наши деньги?" - очередной скандал с акциями протеста против Сороса в США в августе этого года:
www.youtube.com/watch?time_continue=26&v=2GqIHxsfMmc
-------------------------------------------------------------
Акция протеста против Сороса в Нью-Йорке в начале 2017 года организованная сторонниками движения Линдона Ларуша (известный критик Сороса в Америке).
larouchepac.com/20170223/stop-obamas-and-soross-maidan-america
-------------------------------------------------------------
Это я все к тому, что репутация Сороса далека от кристальной не только в России, но в других странах, в том числе и в родных США. А почему, как вы считаете? Ведь Сорос, кажется, всего лишь меценат, добрый Дед Мороз, вкладывающий деньги в науку и в образование из чисто гуманистических соображений. Так почему же его так не любят? Да, потому что Сорос - самый известный на планете Земля политический лоббист, покупающий политическое влияние за печеньки, включая те самые компьютеры в Университете. Но это мелочи. А не мелочи состоят в том, что Джордж Сорос является одним из финансистов как политического переворота на Украине 2014 года, так и политического переворота в Грузии в 2004 году. Оба этих переворота повлекли насилие, националистический беспредел и в конечном итоге военные действия. Что касается России, то после Майдана и начала гражданской войны на Украине, г-н Сорос высказывался на счет "прямого военного сценария" (это цитата) в рамках взаимоотношений с нашей страной. Что еще надо, чтобы не любить Сороса? Какие еще вам нужны аргументы, чтобы верно оценивать деятельность фондов Сороса, включая фонд "Открытое общество"? Сейчас любая собака по обе стороны Атлантики понимает, что Сорос покупает политиков и влиятельных интеллектуалов за свои печеньки, а не просто делает добрые дела. Но как вам это втолковать, если вы даже слушать не хотите, не то, что обсуждать?
user01
04.09.2017
Я искренне восхищаюсь настоящими учеными и считаю, что лишать настоящего ученого возможности заниматься наукой (грубо говоря, вынуждать его торговать трусами на рынке) - это преступление против человечества.

Представим себе, что сегодня, сейчас где-нибудь в Северной Корее живет ученый, который объективно способен изобрести, скажем, лекарство от рака, но он не может этого сделать вследствие того, что у него нет необходимой лаборатории, оборудованной самым современным высокотехнологичным оборудованием, нет возможности общаться с коллегами в мире, обсуждая путь, которым он идет к открытию, и т.д. и т.п. В такой ситуации я считаю, что возможность творить на благо человечества должна быть предоставлена этому человеку любым способом, который он сам сочтет для себя приемлемым.

Конечно, на его открытии впоследствии кто-то (возможно, сам по себе мерзкий человек), вложивший в него миллионы долларов, заработает миллиарды. Наверняка результаты его открытия в течение какого-то времени будут совершенно недоступны обычным людям и станут привилегией очень богатых людей, но рано или поздно это открытие решит множество серьезнейших проблем людей совершенно обычных: нас, наших детей, внуков или правнуков (вспомните - совсем недавно мобильный телефон был атрибутом "нового русского", а сегодня он есть у каждого).

Если не дать ему этой возможности - он просто умрет от старости через 20 лет, так и не сделав главного открытия в своей жизни.

Поэтому да, я сожалею, что многие выдающиеся ученые уехали из России за рубеж, поскольку не имели возможности эффективно заниматься наукой здесь. Однако одновременно я рад тому, что они смогли уехать и несмотря ни на что смогли сделать свои открытия, результатами которых мы пользуемся сейчас и будут пользоваться наши потомки. А кто им в этом помог, для истории человечества не будет иметь ровным счетом никакого значения.
+ много!
К сожалению, ваша логика здешней агрессивной публике недоступна.У здешних примитивов все поделено на наши-не наши. И то, что *наши* довели ученых до крайней нищеты, им неинтересно. Главное, Сорос, сука, зачем то компов завез и интернет провел! Враг!Враг!
Удачный год писал(а)
И то, что *наши* довели ученых до крайней нищеты, им неинтересно.

Ну почему же?! Как раз очень интересно, тем более, что окружающая действительность заставляет ныне даже молодых людей, выросших в условиях возвеличивания примитивных рефлексов, способных верно логически мыслить, задуматься: с какой целью ваши "довели (советских) ученых (ранее не бедствовавших, пользующихся уважением общества) до крайней нищеты".
Гусь121 писал(а)
с какой целью ваши "довели (советских) ученых (ранее не бедствовавших, пользующихся уважением общества) до крайней нищеты

Они такие же мои, как и ваши. Цели никакой не было, искючительно по причине природного идиотизма. В последние 20-25 лет существования СССР этого самого идиотизма было слишком много, чтобы страна могла устоять.
Удачный год писал(а)
Они такие же мои, как и ваши

Не, любезный, именно ваши.
Удачный год писал(а)
Цели никакой не было, искючительно по причине природного идиотизма.

Почему-то мне думается, что утверждать, мол, совершенно бесцельно "довели ученых до крайней нищеты" можно только в силу "природного идиотизма".
Удачный год писал(а)
В последние 20-25 лет существования СССР этого самого идиотизма было слишком много, чтобы страна могла устоять

Вау! То есть, население страны, совершившей качественные изменения науки, промышленности, социального положения населения и прочих ништяков в сроки, которые никому в мире не снились, победившая голод, разруху, неграмотность, множество заболеваний, ранее выкашивающих часть её населения, победившая нацистов и вышедшая первой в космос, состояло сплошь из идиотов?! Мда... Видимо, с "природным идиотизмом" отдельно взятого юзера я не ошибся.
Гусь121 писал(а)То есть, население страны...
состояло сплошь из идиотов?!

Вы заслуженный мастер спорта по передергиванию. Речь о Политбюро, если не дошло. Сплошь, или почти сплошь из идиотов. И , кстати, то время, о которым вы пишите ( 45-60) я критике не подвергаю, а вот далее сплошное засилье идеологии, фашизация общества, излишняя милитаризация СССР и ,,союзников" и разбазаривание ресурсов.
Удачный год писал(а)
Вы заслуженный мастер спорта по передергиванию

Да нифига подобного. Просто вы не всегда сами понимаете, что пишете.
Удачный год писал(а)
Речь о Политбюро, если не дошло.

Политбюро к народу отношения не имеет? Как интересно. Вы скажите, любезный, Брежнев, Суслов, Андропов, Демичев, Черненко, Горбачев и прочие не из народа вышли? Прелестно. Накал идиотии долго будете повышать? Не, я не против, просто интересуюсь - пивка с воблой уже покупать, или вы уже на излете скудной мысли.
Удачный год писал(а)
или почти сплошь из идиотов.

То есть, повторюсь, всё вышеперечисленное свершенное в стране, по-вашему, было сделано под руководством идиотов. Что сказать: карательная психиатрия упразднена, а российская медицина в вашем случае, вероятно, предложит только живительную эвтаназию.
Удачный год писал(а)
И , кстати, то время, о которым вы пишите ( 45-60) я критике не подвергаю

Да я никакое время не подвергаю критике - это удобно из нынешнего времени смотреть назад, имея на руках массу документов с разных сторон и из разных источников, и брезгливо тыча пальчиком в фотографии ушедших политиков вяло мямлить: идиоты! Если вы такой неуепенный аналитик, схватывающий всё на лету, анализирующий гигантский объем информации и трансформирующий оный в точные прогнозы, то на вам на всевозможных спекулятивных площадках цены не будет - Сорос обзавидуется.
Удачный год писал(а)
а вот далее сплошное засилье идеологии

Это как, позвольте спросить? Не, я не отрицаю, я только интересуюсь вашим видением. К тому же, развивая тему, а ныне разве нет засилья идеологии, причем не только в богоспасаемой, но и в странах так называемых партнеров?
Удачный год писал(а)
фашизация общества

Чего? Пояснить сможете, или просто вам словосочетание нравится, и вы им и в пир, и в мир?
Удачный год писал(а)
излишняя милитаризация СССР и ,,союзников" и разбазаривание ресурсов.

Ой, вот вас бы туда, вы бы всем показали. Может быть укажете достаточные размеры милитаризации?
Гусь121 писал(а)
пивка с воблой уже покупать

Не могу вам запретить.
Благодарствую, кэп.
ashunkin
05.09.2017
знатно слились, мое почтение
*приподнял шляпу*
Какой смысл распинаться перед человеком, занимающимся мифологизацией СССР, который закончился гиперинфляцией, дефицитом почти поголовно всех товаров и услуг, и тихо рассыпался в прах. Видимо, под воздействием гениального управления маразматиков из Политбюро.Факты налицо. Хотя, Гусь 121 и тут попытается вывернутся, сомневаться не приходится.
ashunkin
05.09.2017
пока были живы "маразматики" из Политбюро - в стране все было прекрасно, как только у власти оказались молодые и перспективные звездоболы той же породы, что и отписавшиеся в теме либералы - все покатилось к чертям собачьим
может, лучше было маразматиков оставить?
Хрен редьки не слаще. Даже не знаю, что лучше - то ли красные дебилы, у которых все действительно крутилось-вертелось, но, почти исключительно это были военные железки, то ли нынешние ворующие клоуны, которые 100% заведут страну снова в 1991 год.
ashunkin
05.09.2017
При "красных дебилах" и благосостояние народа росло как на дрожжах. Сравните как жили в бытовом плане вы, ваши родители и ваши бабушки-дедушки. С кем из них вы бы поменялись эпохами?
А нынешние "ворующие клоуны" - это как раз самые что ни на есть борцы с "красными дебилами" и есть, чем они вам не угодили? И что плохого по вашей логике в 1991 году? "Красные дебилы" слились, военные железки выбросили, свобода и демократия заколосились на каждой грядке.
ashunkin писал(а)
как только у власти оказались молодые и перспективные звездоболы

Эк вы Путина, Медведева, Набиулину, Силуанова, Орешкина, Пескова и Захарову приложили. Не такие уж они молодые, а перпектива с ними только одна ( I )
В России не будет эффективного управления до тех пор, пока жареный петух не клюнет и жрачку и трусы не будут выдавать по талонам. А пока Васильевы, Сердюковы, Захарченки и Хорошавины продолжают дербанить, что осталось.
ashunkin
05.09.2017
У вас все в какую-то кашу сливается. сталины-брежневы-горбачевы-путины-елцины-набиуллины-силуановы. все дебилы. если б не один старый еврей, страна бы точно уже развалилась ага.
вот поэтому такие как вы только и будете всегда бухтеть на форуме. всегда вам будет плохо и никогда ничего не сможете предложить.
Давно уж предлагаю : нынешнему составу Кремля пора на заслуженный отдых.
ashunkin
05.09.2017
сами понимаете, что просто "за все хорошее и против всего плохого" - это явно недостаточно
Удачный год писал(а)
Какой смысл распинаться перед человеком, занимающимся мифологизацией СССР

Любезный, ты хотя бы пример приведи моей мифологизации СССР, чтобы треплом базарным не выглядеть. Сможешь?
В-52
05.09.2017
>>> Представим себе, что сегодня, сейчас где-нибудь в Северной Корее...

Еще один евроинтегрированный на всю свою голову.
user01
05.09.2017
В-52 писал(а)
... евроинтегрированный на всю свою голову. ...


Ну я бы не стал ограничиваться Европой )) Что принципиально плохого в том, чтобы государство было интегрированным в мировое сообщество (по факту это давно так и есть, в том числе в отношении Северной Кореи)? Я, например, не вижу ничего плохого в социальном, культурном, научном, технологическом, спортивном сотрудничестве между государствами.

И да, у меня нет никаких имперских амбиций. Кстати, я что-то не слышал о таких амбициях, скажем, у Канады или Австралии (тоже немаленькие по территории страны), Швеции, Финляндии, Швейцарии, Нидерландов и т.д. и т.п.

И еще мне нравится свободно путешествовать по миру и общаться с людьми, которые мне интересны (еще сравнительно недавно из-за "железного занавеса" это казалось фантастикой). Надеюсь, мой ребенок, внуки и правнуки будут иметь такую же возможность.


К теме не относится, но сегодняшняя Россия, кстати, мне кажется очень похожей на человека, который снимает комнату в хрущевке, ест доширак, но при этом покупает в кредит "Мерседес", чтобы казаться ого-го каким крутым (это я про несколько грандиозных стадионов, которые станут никому не нужными после проведения международных соревнований - лучше бы несколько сотен тысяч спортивных коробок во дворах жилых микрорайонов по всей стране построили).
user01 писал(а)
Ну я бы не стал ограничиваться Европой )) Что принципиально плохого в том, чтобы государство было интегрированным в мировое сообщество

А что значит по-вашему "интегрированное в мировое сообщество государство"? Средневековая Русь, Российская империя, СССР - были интегрированы в мировое сообщество?
user01 писал(а)
Кстати, я что-то не слышал о таких амбициях, скажем, у Канады или Австралии (тоже немаленькие по территории страны), Швеции, Финляндии, Швейцарии, Нидерландов и т.д. и т.п.

С некоторых пор, как я вижу, кичится необразованностью и собственное мнение выдавать за истину сродни доблести.
user01 писал(а)
К теме не относится, но сегодняшняя Россия, кстати, мне кажется очень похожей на человека, который снимает комнату в хрущевке, ест доширак, но при этом покупает в кредит "Мерседес", чтобы казаться ого-го каким крутым

Да, так и есть, и вы - часть этой сегодняшней России, только у вас вместо мерседеса - "путешествия по миру" - банальный мещанский фетиш.
user01
05.09.2017
Гусь121 писал(а)
А что значит по-вашему "интегрированное в мировое сообщество государство"? Средневековая Русь, Российская империя, СССР - были интегрированы в мировое сообщество? ...


Я хочу, чтобы Россия не была изолирована от остального мира, чтобы мы не искали никаких "врагов" и чтобы Россию не считали "врагом", чтобы к России относились как к равному государству и Россия относилась к другим государствам (независимо от их величины) как к равным. Я хочу, чтобы Россия успокоилась и перестала воевать в Сирии, на Украине и где там еще воюют российские "военные советники".

Я хочу, чтобы российские ученые свободно участвовали в мировых симпозиумах и конференциях, решали научные задачи вместе со своими зарубежными коллегами на благо человечества. Я хочу, чтобы российские школьники и студенты свободно общались со своими сверстниками из-за рубежа, принимали участие в программах культурного обмена и пр. Я хочу, чтобы российским гражданам-телезрителям перестали гнать пургу про "гейропу", а гражданам-телезрителям за границей перестали гнать пургу про "пьющих водку медведей на улицах".

Я хочу, чтобы российские граждане не злорадствовали по поводу каких-то проблем у их соседей по планете и искренне радовались их успехам. Я хочу, чтобы мы перестали пыжиться в попытках доказать, что мы лучшие в том, в чем ими не являемся, а перенимали знания и опыт в этих сферах у того, кто разбирается в этом лучше, и делились своими знаниями и опытом в тех сферах, в каких мы действительно преуспеваем.

Я хочу свободно покупать иностранные товары и услуги в России и хочу, чтобы российские производители могли свободно продавать свои товары и услуги за рубежом.

Я хочу, чтобы российские политики перестали тратить кучу государственных (т.е. наших) денег, создавая гигантские объекты, которые нам объективно не нужны и которые мы объективно не можем себе позволить, а тратили эти деньги на то, чтобы российским гражданам жилось комфортно в их стране.

Я хочу, чтобы каждый российский гражданин имел возможность высказать свое мнение по любому вопросу, даже если это мнение не совпадает с мнением большинства, и не нес за это какой-либо ответственности, кроме моральной.

Я хочу, чтобы право организованно и мирно высказать свое мнение на улице не являлось исключительной привилегией РПЦ или правящей партии.

Я хочу, чтобы российские граждане сами решали вопросы местного значения (подъезда, дома, двора, квартала, микрорайона, города), а не строили "вертикаль власти" и не жаловались президенту на протекающую крышу или разбитую дорогу.

Я хочу, чтобы в многонациональной России люди разных национальностей и культур, а также люди разных вероисповеданий, относились друг к другу как к равным, и так же относились к иностранным гражданам.

Я не вижу смысла вкладывать государственные (т.е. наши) деньги в разработку российского "айфона" (привет импортозамещению), когда уже есть американский. Вкладывайте в разработку того, чего еще нет, и чем сможет пользоваться весь мир.

Я хочу, чтобы граждане разных стран не мерились, кто круче, а вместе заботились бы о мировой экологии, хранили мировую историю и культуру, изобретали лекарства от болезней, новые технологии, помогали друг другу.

И да, я не хочу жить ни в Средневековой Руси, ни в Российской империи, ни в СССР, ни в какой-либо другой империи. Я хочу жить в современной, открытой, мирной, уютной и комфортной России, и хочу чтобы в перспективе Россия стала этакой большой Швецией или Исландией, а не большой Северной Кореей или Ираном.
Itanium
05.09.2017
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы Россия не была изолирована от остального мира, чтобы мы не искали никаких "врагов" и чтобы Россию не считали "врагом", чтобы к России относились как к равному государству и Россия относилась к другим государствам (независимо от их величины) как к равным. Я хочу, чтобы Россия успокоилась и перестала воевать в Сирии, на Украине и где там еще воюют российские "военные советники". ...


И наступит мир и благополучие на всей планете! ИГИЛ сложит оружие и начнет присылать в Россию финики задаром! США немедленно урежут в 10 раз военный бюджет и начнут усиленно разоружаться!

ТАК?

Откуда только столько пустых лозунгов накопировали...
Да это классический пример прекраснодушного домашнего эльфа - за все хорошее против всего плохого.
Itanium
05.09.2017
Возможно! Это называется простота, которая хуже воровства...
user01
05.09.2017
Проблема в том, что мы всегда все усложняем. Говорим о каких-то "многоходовках", думаем о "геополитике", "устраиваем судьбы каких-то иностранных оборванцев". Может, как раз простоты нам и не хватает?
user01
05.09.2017
Гусь121 писал(а)
....за все хорошее против всего плохого. ...


Что в этом плохого? Скоро 40 лет как именно с такой философией живу. И не делю мир на черное и белое, соотечественников - на "запутинцев" и "навальнят", мнения - на единственно правильные и абсолютно неверные. Спокойно работаю, стараюсь правильно воспитывать ребенка, помогаю родителям. Стараюсь сделать жизнь вокруг себя чуть-чуть лучше.
Да, собственно, на здоровье: наличие мещан, а вернее, их количество - показатель устойчивости существующего строя и утопичности ваших же желаний, озвученных тут ранее.
user01
05.09.2017
И опять про "мещан". Расскажи подробнее, а? И кто является противоположностью "мещанам"?
ashunkin
05.09.2017
жене-то тоже помогаете, надеюсь?
user01
05.09.2017
Естественно. Бывшей. Обеспечиваю и воспитываю ребенка. Помогаю деньгами (терпеть не могу слово алименты). Отдал свою квартиру. Разок оплатил отпуск за границей (когда сам не смог с ребенком поехать). А что?
ashunkin
05.09.2017
да ничего
просто когда вы с упоением рассказываете, как вы "открыли для себя мир" в 90-х, вы опускаете одну интересную деталь - как именно и через какое место вы этот мир открыли. уверен, в свете этого, ваши оппоненты совершенно иначе бы взглянули на ваши излияния.
так что вы это, не стесняйтесь
про "жену" поржал, спасиб))
user01
05.09.2017
ashunkin писал(а)
да ничего <br> просто когда вы с упоением рассказываете, как вы "открыли для себя мир" в 90-х, вы опускаете одну интересную деталь - как именно и через какое место вы этот мир открыли..


Никто не спрашивал ))) Рассказываю. Так получилось, что я учился в деревенской школе, в которой не было 10-11 классов. Моя учительница английского языка (дай Бог ей здоровья) была настолько отличным педагогом, что, перейдя в 10-й класс городской школы, я говорил по-английски лучше всех одноклассников. Именно поэтому мне предложили принять участие в международном форуме молодых журналистов (хоть я еще школьником был) под эгидой ассоциации городов-побратимов (форум проводился в Эссене - побратиме Нижнего Новгорода, куда приехали ребята из других европейских городов, тогда реально очень много межмуниципальных, не говоря об общегосударственных, программ обмена было). Мои родители были очень небогаты. Именно поэтому я безумно благодарен им за то, что они как-то нашли возможность собрать меня в эту поездку (как сейчас помню, дали с собой 20 марок), и вообще находили возможность меня как-то поддержать. Перед ними я реально в неоплатном долгу, поэтому, став взрослым, всячески их поддерживаю и стараюсь сделать их жизнь более яркой, в том числе, организуя их путешествия.

Потом (тоже в конце 90-х) у меня была возможность отправиться на полугодовую стажировку в Лондон, но меня подвела скромность ))))) На вопрос проректора о том, хорошо ли я говорю по-английски, я ответил "да вроде нормально", хотя постоянно тусил на кафедре иностранных языков, много читал и писал (один раз вместе с преподавателями даже зарубежный грант умудрились получить на полезный проект). В итоге поехал менее скромный сокурсник ))
ashunkin
05.09.2017
Многословно излагаете и откровенно скучно. Неужели вы всерьез думаете, что тут кому-то может быть интересны ваши детские переживания?
Вы лучше расскажите о том, что нового узнали на Западе, о вашем каминг-ауте, о том, как вам удалось подняться и преуспеть в откровенно гомофобном государстве. Вот это - интересно и поучительно.
user01
05.09.2017
ashunkin писал(а)
Неужели вы всерьез думаете, что тут кому-то может быть интересны ваши детские переживания? ...


ты же сам спросил:

ashunkin писал(а)
просто когда вы с упоением рассказываете, как вы "открыли для себя мир" в 90-х, вы опускаете одну интересную деталь - как именно и через какое место вы этот мир открыли...


Наверное, ты думал, что я сын каких-нибудь "нуворишей", открывавших мир в Турции, но это оказалось не так )))

Прости, на остальные твои вопросы отвечать не буду, поскольку

ashunkin писал(а)
Неужели вы всерьез думаете, что тут кому-то может быть интересны ...


а если у тебя есть какие-то внутренние проблемы, связанные с гомосексуальностью (ты несколько раз на этот счет в теме отметился), обратить к профессиональному психологу или сексологу.
ashunkin
05.09.2017
с гомосексуальностью, равно как и ее носителями, у меня проблема только одна - мне не нравится, когда успевшие публично засветиться гомосеки вдруг начинают шифроваться под обычных граждан и высказывать свои суждения по самому широкому кругу вопросов, при этом стыдливо опуская главную определяющую ваше мировоззрение черту. Видимо, потому что, зная вам маленький секрет, редко какой собеседник станет воспринимать ваши слова насчет чего-либо иначе, как в свете ваших перверсий.
user01
05.09.2017
ashunkin писал(а)
... у меня проблема только одна ...


Ну то есть проблемы все-таки есть? Тогда имей в виду мой совет - иди к психологу или сексологу. Они, в свою очередь, смогут направить тебя к психотерапевту или к психиатру.
ashunkin
05.09.2017
ну так ведь у вас же, как у большинства отписавшихся "за сороса" в данной теме есть проблема куда как более глобальная - самоидентификация. то вы либерасты, то вы патриоты, то геи, то натуралы, то честные граждане, то политические проститутки. И что, это как-то смущает вашу братию, заставляет искать помощи специалистов? Ничуть.
user01
05.09.2017
Я нигде не говорил, что "остался за Сороса".
И никаких проблем с самоидентификацией (тем более, тех, которые требовали бы вмешательства специалистов) у меня нет. Я человек либеральных взглядов (сторонник широкой свободы личности) и одновременно патриот (люблю свою страну, независимо от того, кто ею руководит).
ashunkin
05.09.2017
По всем остальным пунктам, названным мною, вы тоже одновременно и то, и это?
user01
05.09.2017
По каким еще пунктам? Ты реально озабочен чем-то?
ashunkin
05.09.2017
у вас манечка по теме озабоченности?
я вроде бы предельно ясно все издагаю.
по всем параметрам получается, что вы классическая "двустволка" - то либерал, то патриот, то все вместе, то гей, то натурал и тд - в зависимости от текущей ситуации.
user01
05.09.2017
ashunkin писал(а)
я вроде бы предельно ясно все издагаю...


Да нихрена подобного. То на что-то намекаешь, то в чем-то подозреваешь, от прямых вопросов и ответов уходишь, переходишь на личности. Так что это ты - классическая "двустволка", "трехстволка" или "сколькитамеществолка" )))
ashunkin
06.09.2017
ойойой, как мы запели, как мы завизжали))
а что вам еще остается? не думали, что тут на форуме есть люди, которые помнят, как вы гордо трясли своей рваной гузкой? а вот напрасно)
user01
05.09.2017
Itanium писал(а)
Откуда только столько пустых лозунгов накопировали. ...


Это не лозунги. Это мое мировоззрение (некоторые свои мысли излагают, а не чужие, ага).

Itanium писал(а)
ИГИЛ сложит оружие ...


Я не в курсе, что там происходит в Сирии (или где еще ИГИЛ воюет).
Терроризм - это отдельная тема. Я вообще считаю, что, борясь со следствием (собственно террористическими актами), мы упускаем из виду причину.
Естественно, терроризм нужно пресекать, и это не частная проблема России, а общемировая проблема.
Но я не могу понять, что может заставить обычного человека ехать в другую страну, садиться в грузовик и врезаться в толпу людей, которые абсолютно ничего плохого ему не сделали.
Есть, конечно, религиозные фанатики (типа Аум Сенрике). Но пойманные или ликвидированные террористы, насколько я знаю, не принадлежат к какой-то тоталитарной секте, а исповедуют ислам. Если дело действительно в религии, предотвращением терроризма должны заниматься иерархи различных церквей. Значит, папа Римский, православные патриархи, муфтии, далай-лама, главные раввины и прочие должны вместе идти к своим последователям, проповедовать любовь и терпимость, объяснять, что разные взгляды на мироустройство - не повод поднимать руку на другого человека. Признать, что религиозные войны были глубокой ошибкой и т.д. и т.п.

Есть, наверное, и какое-то глобальное зло, когда определенные люди видят целью своей жизни уничтожение других людей. Но это, опять же, не частная проблема России, а общемировая проблема.


Itanium писал(а)
США немедленно урежут в 10 раз военный бюджет и начнут усиленно разоружаться!..


Не вижу ничего страшного в том, чтобы сделать первый шаг. В мире хренова туча государств, которых военный бюджет США не напрягает от слова совсем. У руководства США тоже дофига имперских амбиций (я где-то говорил, что одобряю их политику?). И? Я совершенно не считаю, что Россия должна брать на себя роль усмирителя США. Если какое-то государство ведет агрессивную политику, усмирять его должно все мировое сообщество, а не какое-то другое государство, взявшее на себя роль такого усмирителя (политика этого государства будет ничуть не менее агрессивной).


А у нас всегда получается "Если не мы - то кто?". И с террористами только мы можем бороться, и США только мы можем противостоять.... Нахрена эта агрессия? Живи себе спокойно, развивай свою экономику, дружи с соседями. Необходимости защиты собственных границ это, конечно, не отменяет, но вряд ли кто-то действительно верит в нападение на Россию извне. Пока только Россия нападает, пусть лишь угрожая оружием, но не применяя его.
Itanium
05.09.2017
user01 писал(а)
Я не в курсе, что там происходит ...
Но я не могу понять, что может заставить ...


Вам бы как-то с предметом поподробнее познакомиться, перед тем как своими идеями делиться на форуме. А то - не знаю не понимаю... но считаю, что все поступают не правильно...
Потому, что хорошие идеи обычно основываются на реальности. Иначе получится как в том еврейском анекдоте :
-- Ребе, что мне делать? У меня куры дохнут!
-- Скажи, Хаим, у тебя есть дома пшено?
-- Есть, ребе!
-- Насыпь курам пшена в форме круга.
-- Спасибо, ребе, так и сделаю!

На следующий день.
-- Ребе, я насыпал курам пшена в виде круга, но они всё-равно дохнут!!!
-- Тогда насыпь им пшена в форме треугольника.

Прошёл ещё один день.
-- Ребе! Я насыпал курам пшена в форме треугольника, но они всё-равно продолжают дохнуть!
-- Так насыпь им пшена в форме квадрата.

На следующий день.
-- Ребе! Ничего не помогло! Все мои куры передохли!
-- Передохли? Жаль. А у меня ещё осталось столько нереализованных идей...

А еще есть такая народная поговорка - с волками жить, по волчьи выть...
user01
05.09.2017
Блин, а что сказать-то хотел? Нас (Россию) кто-то хочет захватить и поработить, и именно поэтому мы должны кормить людей дошираком, но любой ценой строить ракеты? Или что?
Itanium
05.09.2017
user01 писал(а)
именно поэтому мы должны кормить людей дошираком ...

Вы себя хотя бы накормите, и то хорошо будет... Меня точно кормить не нужно.
А политику оставьте тем, кто в ней хоть чуть-чуть понимает.
user01
05.09.2017
Я себя и своих родственников отлично кормлю. И в политику не лезу - неблагодарное это дело. Просто некоторые считают, что у нас любая кухарка должна разбираться в "геополитике", без которой сварить дома хороший борщ и убраться в собственном дворе попросту невозможно )))

А себя ты относишь к разбирающимся в политике, да? Объясни тогда непросвещенным, нафига мы отжали Крым и воюем в Сирии и куче других государств, названия которых никто не знает?
ashunkin
05.09.2017
user01 писал(а)
Просто некоторые считают, что у нас любая кухарка должна разбираться в "геополитике", без которой сварить дома хороший борщ и убраться в собственном дворе попросту невозможно )))
издержки информационного общества, за которое вы так ратуете. что не так?
user01
05.09.2017
я разве сказал, что это плохо? просто первый канал и россия24 в современном российском информационном обществе лидируют - всего-то
ashunkin
06.09.2017
стало быть, ресурсы, которые вам больше по вкусу, вчистую проигрывают им конкурентную борьбу.
user01 писал(а)
я разве сказал, что это плохо?
и в очень цветистых выражениях
maiolga
05.09.2017
user01 писал(а)
Объясни тогда непросвещенным, нафига мы отжали Крым и воюем в Сирии и куче других государств, названия которых никто не знает?

Ну,знаете,такие вопросы присущи людям,которые не видят дальше своего носа,уж извините...Всё-таки мужчина должен обладать какой-то широтой видения что ли..Ну в крайнем случае послушать или почитать тех,кто разбирается не только в политике,но и в стратегии..
user01
05.09.2017
ну то есть "сказал что-то, сам не знаю что, объяснять не буду - гугли"
Гугл не помог - никаких ассоциаций с собой не обнаружил
maiolga
06.09.2017
user01 писал(а)
ну то есть "сказал что-то, сам не знаю что, объяснять не буду - гугли" <br> Гугл не помог - никаких ассоциаций с собой не обнаружил ...

Ну, ясно всем для чего воюем в Сирии..Несколько задач..Ну сами поищите..На карту посмотрите..Сами себя поставьте на место военных...
user01
06.09.2017
Хахах ))))
"Всем ясно" ))) Мне неясно! Причем уже больше 30 лет неясно. Я еще когда мелким пацаном был, не понимал, кто с кем и почему в Сирии воюет, но точно знал, что, когда начинается очередная война, тетка с дядькой из Дамаска в Ленинград переезжают.
Сейчас получите ссылку на 1 канал и Соловьева с Киселевым. Они правду говорят)
Itanium
06.09.2017
user01 писал(а)
в политику не лезу - неблагодарное это дело...
нафига мы отжали Крым и воюем в Сирии и куче других государств...


Если не лезешь в политику - то не задавай таких вопросов. Если лезешь - тогда потрудись разобраться что происходит в мире и почему. Возможно поймешь - чем это грозит России и ТЕБЕ лично.
А чтобы легче было разобраться - задай себе простой вопрос - если паразит Сорос (и подобные ему) ничего не производит, но все имеет - где он это берет? У кого-то отбирает? - верно! Вопрос - у кого? Потом задумайся - КАК?
user01
06.09.2017
Таких "паразитов" на любой бирже - каждый первый. Только "производители" что-то от бирж не шарахаются, а напротив, всеми способами стараются разместить у "паразитов" свои бумаги.

Следуя этой логике, любой банк, любая страховая или торговая компания, платежные системы - тоже "паразиты". Психологи, маркетологи, аудиторы, бухгалтеры, юристы и т.п. тоже ничего осязаемого не производят.

Ну у нас конечно, только рабочие и колхозники - честные труженики, а все остальные - спекулянты и "паразиты".
Itanium
07.09.2017
С Сирией сначала разберись. Потом экономикой займемся, здесь я вижу тоже все запущено :)

В мировом объеме потребления Америка занимает 35-45 процентов, а в мировом объеме производства не более 20 процентов. Учитывая, что большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг -
фактически реальная доля в производстве не более 10 процентов.
Об этом же говорит дефицит торгового балланса.

Если вы каждый месяц при зарплате 50 тыр будете тратить 150 тыр - чем это для Вас закончится? - обеспеченной жизнью! если только долг не нужно возвращать.

Так Вам понятнее в чем проблема, и почему у нас не получается дружба с США?
Вот это и есть экономика победившего паразитизма.
Алаверды к анекдоту.

Мусульманин обращается к имаму: хазрат, ёксель моксель, всё у меня фигово, дела не идут- чё делать?
- Ну, соверши курбан, Аллаху барашка пожертвуй и смотри, что будет.
Все сделал, нифига.
-Хазрат, ну чё...
- Ну, повтори то же самое, с двумя барашками.И молись искренне.
Все сделал ,нифига.
- Хазрат...
- А молитва искренняя была?
- Самая что ни на есть!
- Ну давай, троих барашков с такой же искренней молитвой...
Мусульманин искренне молится, режет одного, второго, третьего...
Небеса разверзаются и сверху громовой голос:
- Барашков- то cвоих жертвовать надо, а не ворованных!
maiolga
05.09.2017
Пока только Россия нападает, пусть лишь угрожая оружием, но не применяя его. ?<br> <br>
Itanium писал(а) <br> ...

Это вы на полном серьёзе? С чего это вы взяли?. ?
maiolga
05.09.2017
user01 писал(а)
Живи себе спокойно, развивай свою экономику, дружи с соседями.

А если "соседи" не хотят ,чтобы жили спокойно,развивали свою экономику,дружили и потому позволяют располагать на своих территориях военные базы ?Вы в войнушку в детстве играли?Даже малые дети понимают более..
Действительно, а вот если "сосед"( причём, не самый ближний) хочет загнать тебя в глубокую гопу, чё с ним робить-то?
user01
05.09.2017
Васька Пепел писал(а)
...чё с ним робить-то? ...


Ничего. Ни один соседский солдат ни разу в современной истории не шагнул на российскую территорию, в отличие от российских солдат
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы Россия не была изолирована от остального мира, чтобы мы не искали никаких "врагов" и чтобы Россию не считали "врагом", чтобы к России относились как к равному государству и Россия относилась к другим государствам (независимо от их величины) как к равным.

Какая незамутненная, кристальная, девственная наивность. Скажите, может у вас и рецепт есть, как вашу "сказку сделать былью"?
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы Россия успокоилась и перестала воевать в Сирии, на Украине и где там еще воюют российские "военные советники".

С термином "геополитика" вы явно не знакомы. Да, если у вас есть доказательства участия регулярных российских войск в гражданской войне на Украине, то почему вы не придадите их огласке?
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы российские ученые свободно участвовали в мировых симпозиумах и конференциях, решали научные задачи вместе со своими зарубежными коллегами на благо человечества. Я хочу, чтобы российские школьники и студенты свободно общались со своими сверстниками из-за рубежа, принимали участие в программах культурного обмена и пр.

Хм... А разве вы не описываете сегодняшнюю реальность, пусть и с некоторыми допущениями?
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы российским гражданам-телезрителям перестали гнать пургу про "гейропу", а гражданам-телезрителям за границей перестали гнать пургу про "пьющих водку медведей на улицах".

Ну, всё просто: открываете информационный канал здесь - в России, и там - за границей, и "смех и счастье приносите людям". Делов-то.
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы российские граждане не злорадствовали по поводу каких-то проблем у их соседей по планете и искренне радовались их успехам.

Так кто вам мешает это делать?! Не злорадствуйте - радуйтесь.
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы мы перестали пыжиться в попытках доказать, что мы лучшие в том, в чем ими не являемся, а перенимали знания и опыт в этих сферах у того, кто разбирается в этом лучше, и делились своими знаниями и опытом в тех сферах, в каких мы действительно преуспеваем.

Вы не могли бы снизить накал пафоса и наполнить смыслом ваши словеса. Можете на конкретном примере показать, где кто "пыжится в попытках доказать что мы лучшие" в чем-то, где мы отказывались "перенимать знания в этих сферах у того, кто разбирается лучше" и где не соглашались "делиться своими знаниями и опытом в тех сферах, в каких мы действительно преуспеваем"?
user01 писал(а)
Я хочу свободно покупать иностранные товары и услуги в России

Кто мешает? Неужели злорадствующие россияне?
user01 писал(а)
и хочу, чтобы российские производители могли свободно продавать свои товары и услуги за рубежом.

А тут кто виноват - "кровавый маньяк Путин", или даже "упырь Сталин"?
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы российские политики перестали тратить кучу государственных (т.е. наших) денег, создавая гигантские объекты, которые нам объективно не нужны и которые мы объективно не можем себе позволить, а тратили эти деньги на то, чтобы российским гражданам жилось комфортно в их стране.

Да вы можете хотеть что угодно, но может быть вам образованием заняться, политэкономию почитать, а? Ну, чтобы вот эту пафосную чушь не нести публично.
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы каждый российский гражданин имел возможность высказать свое мнение по любому вопросу, даже если это мнение не совпадает с мнением большинства, и не нес за это какой-либо ответственности, кроме моральной.

Прелестно! Право безнаказанно мести языком всё, что вам ветер в уши надует? Прелестно! Кстати, разве не этим вы сейчас занимаетесь, а? К тому же, само существование блога Алексея Навального низводит ваш тезис до бессмысленного набора слов.
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы право организованно и мирно высказать свое мнение на улице не являлось исключительной привилегией РПЦ или правящей партии.

Вау, у вас отобрали это право? Как интересно. Вон в Москве, говорят, в воскресенье у какого-то там консульства многочисленная толпа организованно и мирно высказывала свое мнение без оглядки не только на РПЦ и правящую партию, но и на правоохранительные органы и силовые структуры.
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы российские граждане сами решали вопросы местного значения (подъезда, дома, двора, квартала, микрорайона, города), а не строили "вертикаль власти" и не жаловались президенту на протекающую крышу или разбитую дорогу.

Что мешает?
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы в многонациональной России люди разных национальностей и культур, а также люди разных вероисповеданий, относились друг к другу как к равным, и так же относились к иностранным гражданам.

А этого вам кто не дает?
user01 писал(а)
Я не вижу смысла вкладывать государственные (т.е. наши) деньги в разработку российского "айфона" (привет импортозамещению), когда уже есть американский. Вкладывайте в разработку того, чего еще нет, и чем сможет пользоваться весь мир.

Не видите - не вкладывайте. Один вопрос: мир заинтересован в ваших разработках того, чего ещё нет? Видимо, советская наука, образование, промышленность, сельское хозяйство с начала 90-х уничтожались исходя из благих намерений и в интересах "дорогих россиян", так?
user01 писал(а)
Я хочу, чтобы граждане разных стран не мерились, кто круче, а вместе заботились бы о мировой экологии, хранили мировую историю и культуру, изобретали лекарства от болезней, новые технологии, помогали друг другу.

Здесь кто вам палки в колеса вставляет?
user01 писал(а)
И да, я не хочу жить ни в Средневековой Руси, ни в Российской империи, ни в СССР

Даже если бы захотели - не получится.
user01 писал(а)
ни в какой-либо другой империи.

Почему-то мне думается, что если у вас нет реальной силы защитить себя от этого, то вас банально никто не спросит - чего, барин, изволите.
user01 писал(а)
Я хочу жить в современной, открытой, мирной, уютной и комфортной России, и хочу чтобы в перспективе Россия стала этакой большой Швецией или Исландией, а не большой Северной Кореей или Ираном.

Озвучьте, пожалуйста, рецепт, как "в перспективе" сделать "Россию большой Швецией или Исландией". И, да, вы Северную Корею и Иран когда посещали?
user01
05.09.2017
Гусь121 писал(а)
Какая незамутненная, кристальная, девственная наивность. Скажите, может у вас и рецепт есть, как вашу "сказку сделать былью"? ...


Конечно есть. Для этого нужно правильно воспитывать своих детей. Объяснять им, что все люди разные, но каждый из них заслуживает уважения. И Путин и Трамп когда-то тоже были детьми.

Гусь121 писал(а)
С термином "геополитика" вы явно не знакомы. Да, если у вас есть доказательства участия регулярных российских войск в гражданской войне на Украине, то почему вы не придадите их огласке? ...


На "геополитику" мне совершенно наплевать, как и абсолютному большинству людей на планете. А про вооруженных "вежливых людей" в Крыму нам всем президент по телевизору рассказал. От того, что российские военные сняли знаки различия или стали называться "военными советниками", они не перестали быть российскими военными. Во Вьетнаме тоже советских войск "не было" - всего лишь "группа военных специалистов".

Гусь121 писал(а)
Хм... А разве вы не описываете сегодняшнюю реальность, пусть и с некоторыми допущениями? ...


Это слишком большие допущения. Программы обмена раньше были развиты намного лучше. Да даже по Нижнему Новгороду это было заметно. Я сам впервые за границей побывал в 1996-м году на международном молодежном форуме. Как будто в другой галактике очутился. И поразили не шмотки или жрачка - поразило именно мировоззрение людей, их открытость.

Радует, что сегодняшним детям (сужу по своему ребенку) рассказы дядей из телевизора или школьных учителей не мешают ни дружить со сверстниками из Украины, ни иметь собственное мнение.

Гусь121 писал(а)
Ну, всё просто: открываете информационный канал здесь - в России, и там - за границей, и "смех и счастье приносите людям". Делов-то. ...


У меня немножко другая профессия, которая мне нравится, и немножко другая работа, которую я делаю хорошо. Поэтому мой "информационный канал" - это интернет-форумы и социальные сети, где я могу высказать свое мнение по тому или иному вопросу.

Гусь121 писал(а)
Кто мешает? Неужели злорадствующие россияне? ...


Ну если политиков, запрещающих импорт товаров и услуг под видом "контрсанкций", или устанавливающих заградительные таможенные пошлины, называть "злорадствующими россиянами", то да.

Гусь121 писал(а)
Да вы можете хотеть что угодно, но может быть вам образованием заняться, политэкономию почитать, а? Ну, чтобы вот эту пафосную чушь не нести публично. ...


Пафосная чушь - это зимняя Олимпиада в Сочи за 1,5 трлн. рублей или Чемпионат мира по футболу под 1 трлн.

Гусь121 писал(а)
Прелестно! Право безнаказанно мести языком всё, что вам ветер в уши надует?..


Именно. Не опасаясь "оскорбить чувства верующих", "унизить чье-то достоинство по признаку принадлежности к социальной группе сантехников" или чего-то подобного.

Гусь121 писал(а)
Вау, у вас отобрали это право? Как интересно. Вон в Москве, говорят, в воскресенье у какого-то там консульства многочисленная толпа организованно и мирно высказывала свое мнение без оглядки не только на РПЦ и правящую партию, но и на правоохранительные органы и силовые структуры...


Да, отобрали. Приняв закон о митингах. Установив порядок согласования публичных выступлений и проч. Люди выходят на улицу что-то высказывать или требовать, когда они не могут не выйти. Какое-либо согласование (особенно с теми, кому люди хотят высказать мнение или против чьих решений выразить протест) противоречит самому праву на публичные мирные собрания.


Гусь121 писал(а)
Что мешает?..

Мне - ничего. Я действительно сам по мере сил решаю местные вопросы (в т.ч. ходя на муниципальные выборы). Непонятно только, почему сотни тысяч людей жалуются президенту на отсутствие ремонта в подъезде, гниющие крыши или разбитые дороги в городе.

Гусь121 писал(а)
А этого вам кто не дает?..


Мне? Я действительно с уважением отношусь к людям другой национальности, гражданам других государств. Людям, приверженным другой культуре или другим традициям. К людям, исповедующим какую-либо религию. Непонятно только, откуда в современном лексиконе россиян появились слова типа "укроп", "гейропеец" и им подобные (за которые мне, например, стыдно, хоть я их никогда не использую).

Гусь121 писал(а)
Не видите - не вкладывайте. Один вопрос: мир заинтересован в ваших разработках того, чего ещё нет? Видимо, советская наука, образование, промышленность, сельское хозяйство с начала 90-х уничтожались исходя из благих намерений и в интересах "дорогих россиян", так? ..

Мир заинтересован во многом, чего еще нет.
Мобильный телефон, кстати, изобрели в СССР.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...0%B2%D0%B8%D1%87

В соседней теме вон российские планшеты обсуждают, в разработку которых вложена куча государственных денег. Поскольку эти деньги формируются в т.ч. за счет моих налогов, я категорически против их пустой траты.

Гусь121 писал(а)
Здесь кто вам палки в колеса вставляет? ..


Мне - никто. Я ни с кем ничем не меряюсь. Никому не пытаюсь доказать, что я круче него.
Но руководство страны имеет собственное мнение на этот счет (опять же привет олимпиаде в Сочи).

Гусь121 писал(а)
Даже если бы захотели - не получится...


Ну некоторые хотят реставрации то СССР, то империи )))

Гусь121 писал(а)
Почему-то мне думается, что если у вас нет реальной силы защитить себя от этого, то вас банально никто не спросит - чего, барин, изволите. ...


Ну если я такой один, то да. А с мнением миллионов (я все-таки надеюсь в адекватности большинства своих сограждан) придется считаться.

Гусь121 писал(а)
Озвучьте, пожалуйста, рецепт, как "в перспективе" сделать "Россию большой Швецией или Исландией"...


Очень просто. Примерно так же, как вырастить английский газон (вскопать землю, посеять траву, потом стричь каждый день и так в течение 150 лет).

Для этого нужно честно жить, не воровать, хорошо делать ту работу, которая тебе по душе, с уважением относиться к другим людям (в т.ч. тем, чье мнение не совпадает с твоим), платить налоги, ходить на выборы, правильно воспитывать детей, заботиться о родителях, убирать какашки за своей собакой и т.п. И так всю жизнь. Тогда, возможно, наши внуки будут жить в "большой Швеции или Исландии".


Гусь121 писал(а)
И, да, вы Северную Корею и Иран когда посещали?..


Пару лет назад друг в Северную Корею ездил (любопытный факт - решение о выдаче визы принимает лично Ким Чен Ын). Мог бы соврать, что сам был, но не буду - у меня желания посетить Северную Корею не было и нет. Как и, например, ОАЭ (я уважаю их культуру и традиции, но не нахожу их приемлемыми для себя, поэтому никогда туда не поеду). Так что о ситуации в Пхеньяне я могу судить, что называется, по рассказу очевидца (пусть и туриста), которому безусловно доверяю.



И еще раз: это не лозунги, не пропаганда, а мое мировоззрение. Личная жизненная позиция.

Как говорил проф. Ф.Ф. Преображенский в "Собачьем сердце": "Никакой контрреволюции. Здравый смысл и жизненный опыт".
user01 писал(а)
Конечно есть. Для этого нужно правильно воспитывать своих детей. Объяснять им, что все люди разные, но каждый из них заслуживает уважения. И Путин и Трамп когда-то тоже были детьми.

Мда... Это даже не девственность, это предзачаточное, доэмбриональное состояние.
Остальной бредок даже комментить лень. Отмечу только одно
user01 писал(а)
Ну если я такой один, то да. А с мнением миллионов (я все-таки надеюсь в адекватности большинства своих сограждан) придется считаться.

С мнением мещан, даже если их миллионы, никто считаться не будет. Тем более, что своим образом жизни и нытьем про "вежливых людей" и коррупцию" они только укрепляют мнение существующей власти в правильности выбора манеры взаимодействия с ними.
user01
05.09.2017
Обрати внимание: высказывая отличную от твоей точку зрения, я ни разу не попытался тебя оскорбить. Ты же в который раз пытаешься меня задеть.

Кстати, объясни, пожалуйста, какой смысл ты вкладываешь в слово "мещанство"?

Да, меня заботит то, что происходит в моей квартире, подъезде, доме, городе, стране. И совершенно не волнует, кто и с кем там воюет в Сирии. Знаешь почему? Потому что сколько себя помню, там всегда кто-то с кем-то воевал. У меня один из дядьев - сириец. Так вот они с теткой частенько переезжали из Дамаска в Ленинград и наоборот. Как только в Сирии стрелять начнут - они в Ленинград возвращались. Как только успокоится там опять - снова ехали в Дамаск. Вот реально пофигу.

Я не ною про "вежливых людей". Я считаю, что присоединение Крыма к России являлось аннексией и актом агрессии (как агрессия определена в международных документах, которые признаются Россией). Я не ною про "коррупцию" - я просто не даю и не беру взяток.
user01 писал(а)
Обрати внимание

Да, давайте я обращу ваше внимание на вашу манеру поведения и отсутствия выдержки в разговоре с человеком, не разделяющим ваше прекраснодушие в отношении массы очень серьезных вопросов для подавляющего большинства населения не только России, но и всего остального мира. Я с вами корректен, даже излишне, как вижу, вежлив, общаюсь на "вы" и готов пояснить любую фразу в собственном сообщении, буде вам сие необходимо. То обстоятельство, что вы невежественны даже в области русского языка и принимаете за оскорбление наиболее подходящую вашему образу жизни характеристику - увы, не моя проблема. Но я даже рад этому - вы так ярко раскрыли образ невежественного хама, который так старательно прятали за ликом вальяжного, уверенного в себе успешного господина. Правильно говорят: поскреби либерала, найдешь зловонную кучу - почему я не удивлен...
зы: для вашего самообразования: мещанин (одно из определений, вам наиболее подходящее) - городской обыватель, возможно мелкий буржуа, живущий исключительно своими личными интересами (как правило финансовыми), не имеющий достаточного кругозора и образования (а главное, не желающий иметь и ничего для этого не предпринимающий) для решения глобальный государственных проблем, но твердо считающий себя единственно способным к их разрешению и всегда уверенный в исключительной верности своих оценок и необходимых действий для получения положительного результата в области оных.
user01
06.09.2017
То есть что значит в твоем понимании "мещанство", ты объяснить не можешь? Ок.
Хм... То есть всё настолько плохо, что вы даже не можете понять суть мной написанного чуть выше и понять, что это как раз моё определение термина "мещанство"? Однако.
user01
06.09.2017
Я имел в виду твое понимание этого слова. Определение в интернете я и сам могу прочитать.

Если ты считаешь, что "мещанином" является городской обыватель, который не озабочен решением глобальных государственных вопросов, и которого намного больше волнуют личные интересы, то да, я - мещанин.

Опять же отошлю к Булгакову:

"Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то иностранных оборванцев! Это никому не удаётся, доктор, и тем более -- людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!"


С этим я согласен на 100 %. До тех пор, пока большинство городских обывателей будут больше озабочены решением глобальных государственных вопросов и геополитических проблем, чем вопросами своего двора, микрорайона, города, наши города будут похожи на помойки, мы будем ездить по разбитым дорогам и т.д. и т.п.
user01 писал(а)
Я имел в виду твое понимание этого слова. Определение в интернете я и сам могу прочитать. <br> <br> Если ты считаешь, что "мещанином" является городской обыватель, который не озабочен решением глобальных государственных ...

Спокойствие, только спокойствие, а то монитор от слюней не ототрете. К чему эта экспрессия, любезный?
user01 писал(а)
Если ты считаешь, что "мещанином" является городской обыватель, который не озабочен решением глобальных государственных вопросов, и которого намного больше волнуют личные интересы, то да, я - мещанин.

Вы решили ещё раз продемонстрировать свою невежественность в области русского языка? У вас получилось.
user01 писал(а)
Опять же отошлю к Булгакову:

Я открою вам страшную тайну: большинство цитирующих слова героя Михаила Афанасьевича, ассоциируя себя-любимого именно с профессором Преображенским, не подозревают, что именно о них в этой фразе ведется речь. Вы - не исключение.
user01 писал(а)
С этим я согласен на 100 %. До тех пор, пока большинство городских обывателей будут больше озабочены решением глобальных государственных вопросов и геополитических проблем, чем вопросами своего двора, микрорайона, города, наши города будут похожи на помойки, мы будем ездить по разбитым дорогам и т.д. и т.п.

Не поверите, но я с этим тоже на 100% согласен. Однако, речь изначально была не об этом. Сожалею, если вы этого не понимаете, а всё ранее вами написанное излагалось "на автомате", без участия главного органа нервной и мыслительной деятельности человека.
user01
06.09.2017
Ну да, иметь собственное мнение - исключительно твоя привилегия ))

В отличие от тебя, я спокойно делаю свою работу, обустраиваю свою жизнь ("мету трамвайные пути") и мне плевать на войну в Сирии, которая эпизодически возникает там как минимум последние 30 лет ("устройство судеб иностранных оборванцев").

Я уже говорил, что единственное, чем меня касалась эта война, - это то, что родственники переставали привозить подарки из Дамаска и на время, когда в Сирии стреляли, возвращались в Ленинград.
user01 писал(а)
Ну да, иметь собственное мнение - исключительно твоя привилегия ))

Где я это утверждал? Зачем вы транслируете собственные фантазии, которые совершенно никак не привязаны к теме обсуждения?
user01 писал(а)
В отличие от тебя, я спокойно делаю свою работу, обустраиваю свою жизнь

Вы знакомы с моим образом жизни? Вы знаете мой род занятий, вы в курсе моего быта? Повторюсь: зачем этот цирк?
user01 писал(а)
("мету трамвайные пути")

Нет, любезный, "мести трамвайные пути" - это общественно важная работа. Но вы заняты исключительно собой, своими шкурными интересами.
user01 писал(а)
и мне плевать на войну в Сирии, которая эпизодически возникает там как минимум последние 30 лет ("устройство судеб иностранных оборванцев").

Да-да, настолько плевать, что вы в этом обсуждении множество раз её упомянули, в отличие от меня, кстати, и даже дали рецепт решения этого конфликта (и не только этого) то есть - вы сами себя опровергаете, но заметить этого не в силах.
user01
05.09.2017
Кстати, о Трампе и Путине. Их обоих в школе наверняка учили (даже я эти времена застал), что делать, если американцы/русские начнут ядерную войну. Не исключено, что корень многих противоречий кроется именно в этом.
Я где-то упоминал Трампа и Путина? Я что-то говорил об их образовании и опыте, полученном в школьном возрасте и влиянии оного на существующую ситуацию в мире? Вы точно со мной разговариваете?
user01
06.09.2017
user01 писал(а)
Я где-то упоминал Трампа и Путина? Я что-то говорил об их образовании и опыте, полученном в школьном возрасте и влиянии оного на существующую ситуацию в мире? Вы точно со мной разговариваете?


Трампа и Путина упоминал я, а ты "даже излишне корректно и вежливо" назвал мои доводы "бредком находящегося в предзачаточном, доэмбриональном состоянии".


Гусь121 писал(а) Какая незамутненная, кристальная, девственная наивность. Скажите, может у вас и рецепт есть, как вашу "сказку сделать былью"? ...


user01 писал(а) Конечно есть. Для этого нужно правильно воспитывать своих детей. Объяснять им, что все люди разные, но каждый из них заслуживает уважения. И Путин и Трамп когда-то тоже были детьми.


Гусь121 писал(а) Мда... Это даже не девственность, это предзачаточное, доэмбриональное состояние. Остальной бредок даже комментить лень.



И какие мои слова дали повод сомневаться в отсутствии у меня выдержки? Просто интересно.
Простите, а что вы в этом нашли оскорбительного? Заметьте, я не давал вам лично никаких оценок, а только охарактеризовал суть ваших высказываний. Причем, опираясь на ваши же утверждения, вроде того, что геополитика вам фиолетова, но мнение относительно государственно важных вопросов у вас железобетонно верное. Когда вокруг клацают со всех сторон клацают затворы, ухают крупнокалиберные орудия, кровь льется рекой, мир стоит на пороге очередной военной катастрофы, предложение, как выход из этой ситуации, выращивать английский газон назвать наивностью не получается. Это уже нечто большее.
user01 писал(а)
И какие мои слова дали повод сомневаться в отсутствии у меня выдержки?

Я сужу человека не по словам, а по делам. Ваших действий хватило для подобной оценки. Я выше все пояснил.
maiolga
05.09.2017
Гусь121 писал(а)
[quoteС мнением мещан, даже если их миллионы, никто считаться не будет. Тем более, что своим образом жизни и нытьем про "вежливых людей" и коррупцию" они только укрепляют мнение существующей власти в правильности выбора манеры взаимодействия с ними.

+1000
user01
05.09.2017
О )) еще один желающий просветить меня на тему содержания понятия "мещанство" объявился?
ashunkin
06.09.2017
дурака учить - только портить (с)
maiolga
06.09.2017
user01 писал(а)
О )) еще один желающий просветить меня на тему содержания понятия "мещанство" объявился? ...

Нет,и я не собиралась обидеть вас ..Но мне кажется,что-то не то вы читаете,смотрите.. Ну надо как-то анализировать,обобщать,"картинки" складывать.. А тут многие выхватывают отдельные какие-то факты,ими оперируют,подменяя понятия ,переходя на частности,запутывая всё окончательно..Одним словом,"живут" в Википедии)))В конце концов почему мы так рьяно обсуждаем свою родную страну? Какого чёрта ,уж извините,она должна быть идеальной?Все страны- черте что! Но как же,красавица Россия им покоя не даёт,и мы туда же...Это неправильно.
user01
06.09.2017
maiolga писал(а)
В конце концов почему мы так рьяно обсуждаем свою родную страну? .


????? Потому что это моя страна! Которую я люблю и хочу, чтобы мне, моему ребенку, моим внукам и правнукам в нашей стране жилось комфортно! Потому что это наш дом, и именно от нас зависит, насколько теплым и уютным он будет.
Это именно наше дело, и только нам его и обсуждать.

maiolga писал(а)
Все страны- черте что! ?


К сожалению, многие сограждане считают, что быть патриотом - это значит обсирать другие страны. Да черта с два! Да, ОАЭ живут по законам шариата - ну и бог с ними, нравится им так - пусть живут. Да, масштабы коррупции в Конго не идут ни в какое сравнение с масштабами коррупции в России - ну и черт с ними, пусть сами со своими взяточниками разбираются.
А успокаивать себя тем, что кто-то живет хуже, это все равно, что перестать убираться в своей квартире, ссылаясь на то, что у соседа-алкаша в квартире помойка.
maiolga
09.09.2017
user01 писал(а)
maiolga писал(а) <br> В конце концов почему мы так рьяно обсуждаем свою родную страну? . <br>
<br> <br> ????? Потому что это моя страна! Которую я люблю и хочу, чтобы мне, моему ребенку, моим внукам и правнукам в нашей стране ...

Хорошо,поставим вопрос по=другому. Почему другие страны "так рьяно не обсуждают свою страну?" Не любят свои страны что ли?
maiolga
09.09.2017
user01 писал(а)
maiolga писал(а) <br> В конце концов почему мы так рьяно обсуждаем свою родную страну? . <br>
<br> <br> ????? Потому что это моя страна! Которую я люблю и хочу,

Ключевое слово "хочу"..Знаете,когда малыш говорит "хочу",ему говорят или "на,пожалуйста",или "подожди",или "нельзя",или "денежек нет"...Но это в семье,где в этом маленьком"государстве"в идеале есть два правителя =мама и папа...А в стране ,помимо правителя,есть ещё и пятая колонна,и внешние враги,которых просто матом не пошлёшь подальше и не припугнёшь участковым,всякая пена,образованная и не очень,пышущая злобой и ненавистью, множество просто глупцов,которые почему-то доверяют прозападным голосам и не прислушиваются к матери родной..Поэтому ждать вам (и нам) ,пока воплотятся всевозможные "хотелки",придётся очень и очень долго.И вообще,по-моему,надо "не хотеть",а надо что-то делать. Становитесь депутатом,олигархом,создавайте своё бизнес,одним словом,шевелитесь,и будет вам счастье..
maiolga
09.09.2017
user01 писал(а)
Потому что это наш дом, и именно от нас зависит,

Ну и в чём дело? Или "дело" состоит только в критике?Что-то вы больно лёгкий путь выбрали,сиди себе за компом с "пивасиком" и критикуй всех направо-налево))))Таким образом ничего "тёплым и уютным "не станет..
maiolga
09.09.2017
user01 писал(а)
Это именно наше дело, и только нам его и обсуждать.

Обсуждать.. Ну-ну. А конструктивное что-то можете предложить?
user01
10.09.2017
maiolga писал(а)
... А конструктивное что-то можете предложить? ...


Я немало конструктивного уже предложил: правильно воспитывать детей, платить налоги, не стесняться подобрать мусор и выбросить его, чтобы вокруг стало чище, ходить на выборы (сегодня был на выборах - видел пустой список избирателей - моя и еще чья-то подпись только).

А ты что можешь конструктивного предложить?
maiolga
09.09.2017
Бросьте наводить тень на плетень..Речь идёт о штатах,европе и т.д...Уж сколько достижений в нашей стране,никакой Польше,к примеру, даже и не снилось..А уж заслуг У России перед миром и не счесть!Памятник золотой должны народы поставить России за подвиг во Второй мировой !Только за Одно это. А за другое -скажу в следующий раз.
user01
10.09.2017
Подвиг России (точнее - СССР) во Второй мировой никто не оспаривает и никогда не оспорит. Это действительно подвиг, и я сам первым дам в морду тому, кто посмеет осквернить память моего деда и прадедов. Только ни я, ни ты, ни кто-то из ныне живущих (за исключением очень небольшого числа еще живущих ветеранов) не имеет к этому подвигу абсолютно никакого отношения.

Грустно то, что в XXI веке практически все, чем мы можем гордиться, это Победа в Великой отечественной войне (1945) и первый полет человека в космос (1961). А мне очень хочется гордиться тем, что произошло после 2000-го года.

Спасибо форумцам в соседней теме - дали повод посмотреть лауреатов Нобелевской премии.
nickitoz
07.09.2017
user01 писал(а)
Для этого нужно правильно воспитывать своих детей. Объяснять им, что все люди разные, но каждый из них заслуживает уважения

Да с какой стати учить детей уважать каждого? Каждого бомжа, врунишку, воришку, педелькина etc., да за что?
Ребенок должен научиться тому, что уважение не даруется с рождения, а его необходимо заслужить в обществе. Ребенка этому учит детский садик, школа, институт и коллектив на работе. На финт "уважай меня" общество всегда ответит свое "фи".
Но вот если, к примеру, педелькин сочинит прекрасную музыку, то он будет уважаем обществом именно за эту музыку, но никак не за то, что он педельник и совсем не просто сам факт своего существования.
Нормой является уважительное отношение к каждому, пока каждый сам проявляет уважительное отношение и не переходит рамки приличия или пока не сложились отношения иного порядка, например, дружеские, когда не обращаешь внимания на отступления от нормы и считаешь их проявлением дружбы (панибратство и тп.).
Разница между уважением (отношением как к авторитету, которого слушают и мнение которого имеет вес и значение) и уважительным отношением (нормой приличия) колоссальна.
maiolga
09.09.2017
nickitoz писал(а)
user01 писал(а) <br> Для этого нужно правильно воспитывать своих детей. Объяснять им, что все люди разные, но каждый из них заслуживает уважения
<br> Да с какой стати учить детей уважать каждого? Каждого бомжа, врунишку, ...

За пост -просто "отлично"!
ashunkin
05.09.2017
этот-то? этот не только на голову
user01
05.09.2017
Блин, вот реально, зачем пытаться кого-то оскорбить? Думаешь иначе - напиши, что именно думаешь (я, кстати, никогда не стеснялся сказать "был неправ").
ashunkin
05.09.2017
да ведь я все прямо и написал. что не так?
при чем здесь оскорбления?
user01
05.09.2017
Объясни, пожалуйста, что ты имел в виду, назвав меня "евроинтегрированным на всю голову и не только на голову".

Заодно можешь объяснить, почему нижегородцев ты называешь "нижними огородцами" ))
ashunkin
05.09.2017
Так разве это не вы пару лет назад здесь, на форуме кичились своей принадлежностью к меньшинствам и своей гей-прайд? причем именно кичились, с пальцами врастопырку? Почему сейчас на эту тему соловьем не заливаетесь, а даже вроде как скромничаете? приспособились под изменившиеся веяния времени?
ровно это я и имел в виду))
user01
05.09.2017
Нет, не я. И? Хотя против гей-парадов ничего не имею.


По поводу твоих возможных проблем с гомосексуальностью я уже выше отписался - сходи к психологу или сексологу. Понимаю, что в полтинник на это решиться трудно (у молодежи все намного проще), но, тем не менее, если тебя это действительно волнует, то лучше к специалистам.
ashunkin
05.09.2017
а вот я таки убежден, что именно вы
или, может, вас взламывали и какой-то зловредный гей писал под вашим ником?
с чем связана ваша нынешняя внезапная скромность в этом вопросе? решили вернуться в стан натуралов? ребенок стал стесняться такого странных пристрастий своего папы? или о всем виноват пресловутый закон о запрете гей-пропаганды?
user01
05.09.2017
Тебя заботит моя сексуальная ориентация? Хотя с чего бы вдруг (тоже заодно объясни)?
Так спроси об этом прямо - не стесняйся ))))
Только представься для начала, ок?

Закон о запрете гей-пропаганды меня ни разу не трогает, но тем не менее.
И отношения с ребенком у меня более чем замечательные.
ashunkin
05.09.2017
ну вот видите, юлите и изворачиваетесь, как уж на сковородке
как можно всерьез воспринимать слова и суждения человека, который со всей убежденностью говорит что-то, а через пару лет отказывается от свои слов и вообще уверяет, что он - это не он. Но при этом продолжает с не меньшей убежденностью буровить уже что-то другое. Я считаю - грош цена и его убеждениям, и его суждениям, и всему прочему.
user01
05.09.2017
я предложил тебе представиться и задать прямой вопрос. изворачиваешься ты
ashunkin
06.09.2017
и с какого это перепуга меня должны волновать ваши предложения? борзянку включить изволили? задел за живое?
user01
06.09.2017
Я уже понял, что тебя не волнует ничего, кроме моей (твоей?) сексуальной ориентации, и что ты упорно не желаешь представляться и задать прямой вопрос, прямого ответа на который ждешь от меня )))))

в чем выражается моя "борзянка"? )))))))))
ashunkin
06.09.2017
Борзянка выражается в том, что пид. простите, открытый гей, иными словами - человек, балующийся под хвостик, кому-то задает вопросы, чего-то там требует. В приличном обществе такое не принято.
И истерику вашу прекратите уже. Вы ж все же мужик, какой-никакой хехе
user01
06.09.2017
Блин, и ведь тебе 50 лет уже.... Мда...
Помню я эти классы.
По моему, нормально они проработали где-то пару месяцев. Сидели там себе тихонько люди, изучали зарубежные сайты... гламур, не иначе.
Потом сначала оттуда убрали винду, и поставили даже не линукс, фряху(!). Не знаю почему, по правде, может чинить эту винду задолбались. Но вышло ещё хуже. А дальше вообще пошёл трэш угар и содомия. Люди-то быстро освоились, и стало примерно как сейчас в интернете... тролль на тролле сидит. Я там даже два бана получал...
Короче, идея была хорошая, но сработала не совсем так. Вместо открытия мира - просто тусовка вокруг образовалась, и всё. Сидят там в своей аське - и ничего больше не надо.
AlexKB
05.09.2017
Что-то вы путаете. Там freebsd с самого начала, я туда начал ходить с сентября 1997 года - уже стоял юникс. Компы были брендовые IBM Pentium 150, памяти 32 мегабайта - хорошо помню. Еще были мониторы IBM кинескопные с плоским экраном, который даже казался вогнутым. И ходил туда всё время, пока учился - никаких особых проблем не помню. Вот только памяти мало было, при заходе на любой сайт с часиками в виде java-апплета начинался дикий своп. А обычные странички можно было спокойно смотреть и скачивать себе на дискетку.
Винда была первое время, но недолго. Сам видел.
AlexKB
05.09.2017
Возможно просто компы для классов были куплены с виндой. А потом её заменили на более подходящую для задачи ось.
У меня там яркое воспоминание - один чувак мне спектрум подарил. С мегабайтом памяти!
Потом конечно это отправилось на помойку, что понятно... Но в чёрного ворона поиграть успел, да и так местами пригодилось.
AlexKB
05.09.2017
Спектрум с мегабайтом памяти - это конечно круто. Но вот вопрос - как его использовать? Разве что самому программы писать с неясными перспективами - продукт сильно немассовый. А если программа под обычный спектрум - она эту память просто не увидит и в лучшем случае её можно задействовать под рамдиск..
Страницы переключать. Это я про память.
А так конечно да. Курсовик на нём набрал - а дальше отправился в помойку... настал HL и всё такое.
А программы даже сегодня пишут. Но перспективы - сами понимаете :)
Каждый находил там что хотел. Тоже самое что и сейчас - чем занимается большинство в интернете? ВК, Фейсбук, мессенджеры, порно и ннру. А как иначе?
А про винду - ну тут объяснять не надо, у кого был комп тогда, помнят что такое виндовз 95, потом 97. Первая нормальная винда, на которой можно было что-то делать - XP, потом уже 7ка...
AlexKB
05.09.2017
Дрыныч писал(а)
Первая нормальная винда, на которой можно было что-то делать - XP

Нет, Windows 2000 (NT 5.0). А XP это всего лишь NT5.1, которая очень слабо отличалась, по сути являясь сервис-паком к 2000 с добавлением телепузик-стиля.
И кстати, не читал его гуманитарные учебники, да я в этом ничего и не понимаю, а по физике и математике, и ещё чего-то там - это были шикарные книги во всех отношениях. И без всякой там пропаганды.. Написал ведь кто-то, может и перевёл.
Подпольщики писал(а)
это были шикарные книги во всех отношениях. И без всякой там пропаганды

Ну всё, готовься, щас тебя сожрут) утром тролли придут на работу и напишут, что на самом деле через учебники физики и математики Сорос пытался поработить Россиюшку и разрушить духовные скрепы.
Учебники были идеологической диверсией.Там, если формулы заменить буевами, на каждой странице было зашифровано кровавое послание:коммунистов развешивать на деревьях!!!
Шутку оценил.
Но было же?
Не надо бояться писал(а)
В противовес потоку лжи и фейков про Дж. Сороса хотелось бы рассказать некоторые интересные факты про него и его работу в России.

Факт первый:
В самый пик перестройки, когда в школах не хватало учебников, Дж. Сорос (посредством своего фонда) предложил свою помощь. Напечатать необходимое количество бесплатно. Но...с несколькими правками. Одна из них касалась победителей в ВОВ 1941-1945 г. Ими должны были стать США с компаньонами в виде СССР. Тогда руководство страны отказалось от такой "гумманитарной помощи". Нашли в себе силы, потому что даже для них подобное было неприемлемо. И это реальный факт, а не те либерные придумки.
Однако Марихуан(и не один только он) раздобыл эти учебники и выучился по ним
Дрыныч писал(а)
Однако Марихуан(и не один только он) раздобыл эти учебники и выучился по ним

Задайся вопросом почему в самой богатой стране нищее население, разруха на всех уровнях.
Краткий ответ:
Искаженная история, искаженное настоящее.

создание мифов о том или ином этапе отечественной истории подсказывает гражданам неверные рецепты для решения сегодняшних проблем.

сформированное за счет пропаганды мировоззрение является нефункциональным, непригодным для выполнения задач, связанных с экономическим развитием, и служит его тормозом.

Простая аналогия из повседневной жизни. Легко представить себе человека с недостаточно функциональными взглядами на собственные недостатки. Это может быть ваш коллега, родственник или знакомый, чье образование или воспитание недостаточно для успешной карьеры или личной жизни. Однако вместо того, чтобы признать эти недостатки - последствия не слишком удачно проведенных школьных и университетских лет, коллега предпочитает обвинять в своих сегодняшних неудачах внешние причины: действия окружающих, судьбу, стечение обстоятельств и так далее. Сложив вину на других, человек не задумывается о своих прошлых ошибках - о впустую проведенном времени, упущенных знаниях и плохой компании. Ему кажется, что он все делал правильно и теперь не отстает от своих сверстников. В результате он продолжает терять время, за которое мог бы наверстать упущенное, и совершенно не меняется в лучшую сторону.
Хорошо описал, трудно не согласиться, но это у тебя универсальный подход, если вернуться к вопросу по ВМВ, то перегнул - кто идеализирует роль СССР в ВМВ? Художественные фильмы, да алкаши за бутылкой рассуждающие про дедывоевали? Если на таких смотреть, то да... но неправильно по ним делать вывод
Дрыныч писал(а)
- кто идеализирует роль СССР в ВМВ?

Советская и Российская пропаганда.
Российская начала активно искажать с начала 2000-ых.
Цели и задачи теже, что и у советской пропаганды.

Как пример: что ты знаешь про Ельню?
kangaroo
05.09.2017
А вы прям сами эти поправки читали? Насколько я помню в советских учебниках вообще практически не было сказано про "компаньонов СССР" в ВОВ. Что точно так же пропагандонство чистой воды, требующее коррекции...
В советских учебниках упоминалось про лендлиз и о том что США вступили в войну после переломного момента, когда стало понятно кто Красная Армия дойдет до Атлантики, и что вся Европа ляжет под СССР. А до этого момента под попкорн наблюдали как полыхает Европа, ну и делили с японцами Тихий Океан. Насколько это далеко от сегодняшней трактовки?
kangaroo
05.09.2017
Дрыныч писал(а)
ну и делили с японцами Тихий Океан.

Делили? Вот пожалуйста - пропагандонский штамп во всей красе. Война на западном фронте в 1944-45 "под попкорн" - другой...
опаньки... и в каком году по твоей версии переломный момент был в противостоянии Германия-СССР? Не битву, а период хотя бы? Неужели в 45м?

зы: а что США с Японией тоже не воевали? Расскажи что ж там у них было, интересно...
kangaroo
05.09.2017
Дрыныч писал(а)
опаньки... и в каком году по твоей версии переломный момент был в противостоянии Германия-СССР? Не битву, а период хотя бы? Неужели в 45м?
Я не о переломном моменте, а о том что в советских учебниках о союзниках не было сказано почти НИЧЕГО. Что несправедливо. Чего, возможно, и касались поправки от американцев, которые привести оратор поста выше не спешит. Верю ему на слово, ага...
Твое зы - вообще непонятно к чему. "Делили" - весьма стремное определение для того, что проиcходило между США и Японией в 1941-1945 гг...
Ну извини, я тут не эссе для википедии пишу. Общаюсь простой живой речью. По сути сказать нечего, потому прицепился к "попкорну" и "делили"
kangaroo
05.09.2017
По сути я уже сказал - текст поправок в студию. Праведное возмущение - после текста. Что не так?
Это с Теплушником общайся про соросовские правки.
Я в двух предложениях написал, что было написано в советских учебниках и спросил насколько это далеко от текущей трактовки. Нет желания отвечать, так и напиши, а не холивары разводи, кто и как какими словами написал.
kangaroo
05.09.2017
Именно так. Про Японию - что-то там "делили". Про военные действия на Западе и в Италии - снова ничего кроме шпильки что испугались что Европа ляжет под СССР (тогда как союзники в 1941-44 гг не сделали ничего такого, чего бы не сделал Сталин в 1939-41 гг.). Да, это современная трактовка. Пропагандонская трактовка...
ashunkin
05.09.2017
kangaroo писал(а)
испугались что Европа ляжет под СССР
а что, разве не испугались?
kangaroo
05.09.2017
Конечно испугались, любой бы испугался. И это все что можно сказать об участии союзников в войне?
ashunkin
05.09.2017
да в общем, достаточно
или всенепременно надо рассусоливать про их самоотверженную борьбу с фашизмами где-нибудь в африках?
user01
05.09.2017
Когда вторая мировая война закончилась, ты еще даже не родился. О каком "рассусоливании" "самоотверженной борьбы" ты можешь вести речь?
ashunkin
05.09.2017
смысл вашего высера ускользает совершенно.
вы сами беретесь судить лишь о тех вещах, которые случились после вашего рождения? или уже после вступления в сознательный возраст? которые вам удалось лично понюхать или, быть может, лизнуть?
Какова должна быть степень вашего постижения объекта, чтобы вы начали выносить о нем хотя бы самые общие суждения? Потому как, судя по вашим постам вы эксперт по всему, чему угодно (кроме того, что нужно). И тут вдруг такие призывы к осторожности в оценках.
user01
05.09.2017
ashunkin писал(а)
вы сами беретесь судить лишь о тех вещах, которые случились после вашего рождения? или уже после вступления в сознательный возраст? ...


Именно. В отличие от тебя, и про Сирию, и про Северную Корею я не только из телевизора знаю
ashunkin
06.09.2017
Серьезно? И что же именно вы знаете, голубчик? Покамест окромя солидных порций, художественного свиста, ничего из себя выдать не удосужились. Спой, птичка, не стыдись (с)
Зато досконально знаете, что знает и что не знает ваш оппонент. Видимо, бонус либерального мировоззрения такой))
user01
06.09.2017
Знаешь, есть известная поговорка: "Не трогай говно - не будет вонять". Именно по этой причине я не собираюсь поддерживать с тобой разговор.

Когда ты еще только школу закончил и в лучшем случае знал, что есть такая страна - Сирия, я, будучи мелким пацаном, разглядывал арабскую вязь и удивлялся, что арабы читают и пишут справа налево, а не слева направо, как мы; знал, как выглядит сирийский флаг; радовался привезенным из Дамаска гостинцам и был в курсе, когда там опять начинали стрелять.

На этом все.
kangaroo
06.09.2017
ashunkin писал(а)
да в общем, достаточно

Если изучать историю в пропагандонском контексте - более чем достаточно. А если вообще - нет, недостаточно.
Дрыныч писал(а)
США вступили в войну после переломного момента

Андрей, не тупи. США вступили в войну в декабре 1941-го.
А без ленд-лиза могли бы и Москву немцам сдать. И это не я сказал - Жуков.
Наши же американцев с ленд-лизом просто кинули на бабки.
А кто тут ленд-лиз отрицает или умаляет его роль?
советские учебники умаляют роль ленд-лиза
Может мы про разные учебники? Я конечно за давностью лет не помню где и какая инфа была, но во времена СССР все были в курсе про лендлиз, и про технику, и как она доставлялась через Мурманск и другими путями.
Это похоже новый современный пропагандонский штамп про пропагандонские штампы совестких времен)
Дрыныч писал(а)
Может мы про разные учебники?

Нет. Обычный советский учебник по истории, класс и год издания, к сожалению, уже не помню.
SSE
09.09.2017
Дрыныч писал(а)
но во времена СССР все были в курсе про лендлиз, и про технику, и как...

Абсолютно в курсе и абсолютно все.
И даже про то, что Покрышкин на Аэрокобре летал, все знали :)))

Но лендлиз - это, всего лишь, технико-экономической помощью является, даже военной её назвать нельзя.

А в современном дискурсе речь идет о дележе Победы.
Именно на этом сейчас ломаются копья, а США своей витиеватой пропагандой пытается перетянуть одеяло на себя

Но ведь "Победа" - это уничтожение вооруженных сил противника, прежде всего.
ТОЧКА.
(И никакие потери тут ни причем. Потери - это цена (победы), а вклад в победу - это кто сколько солдат противника уничтожил)

А в этом аспекте картинка следующая.
Если считать по всем театрам военных действий (включая Тихоокеанский, Африканский и.... ВСЁ), то 80% вооруженных сил оси были уничтожены на Восточном фронте советской армией.

Таким образом:
80% - наша доля.
20% - всех остальных, включая США.
Вот и весь дележ.

И это никакой не штамп, а голимая статистика.
Причем, не только наша, но и немецкая.

Вот этот численный расклад должен быть в каждом учебнике истории, считаю.
Вопреки желаниям всяких соросов. Пусть они попробуют с этим поспорить :о))

А уж потом - после этого ГЛАВНОГО - можно говорить о лендлизах, вторых фронтах, потерях, и т.д., и т.п.
Itanium
05.09.2017
Если коротко о Соросе - то это ярчайший представитель класса ПАРАЗИТОВ, которые ничего не производят, но имеют все, и даже более того.
Так же о его "работе" в России - расширял базу для своего (и своего класса) паразитирования.
Itanium писал(а)
ярчайший представитель класса ПАРАЗИТОВ, которые ничего не производят, но имеют все, и даже более того.

Безотносительно к Соросу, в основном, так устроен весь мир. Ничего не производящие люди - ни материальной, ни интеллектуальной продукции живут в роскоши, или, как минимум, хорошо обеспечены. Остальная масса стоит у станков(поточных линий) или преет в офисах, получая от 1 до 4 тыс.долларов.
Есть исключения, но, они немногочисленны.
Itanium
05.09.2017
Удачный год писал(а)
Безотносительно к Соросу...


Почему же безотносительно... :)
Это не я такой - это мир такой ... Это правила плохие, а я хороший ...

Это имели ввиду? НЕТ! В данном случае именно Сорос и такие как он делают этот мир таким.

А насчет

Удачный год писал(а)
Ничего не производящие люди - ни материальной, ни интеллектуальной продукции живут в роскоши ...


так это в корне неверно - гопота скачущая на майданах тоже ничего не производит, но и в роскоши не живет :)
Так что не желание стоять у станка автоматически не делает Вас обеспеченным человеком.
Itanium писал(а)
В данном случае именно Сорос и такие как он делают этот мир таким.

Нет, конечно. Такие, как Сорос лишь умело пользуются лазейками в законодательствах разных стран. Что не запрещено, то разрешено.
Например, т.н. бинарные опционы. Наипалово 100%. Где-то запретили, где-то продолжают разводить наивную публику.
Или, еще проще-финансовые пирамиды.
Запретить их ничего не стоило и не стоит. Однако, поди ж ты. К примеру, Мавроди окучивает Африку, и, наверняка откатил кому-то из правительства за разрешение обувать наивных негров.
Или, даже, просто трейдинг. Сидит чел у компа, нихера не производит, а выгоду из воздуха извлекает. Вот я что имел ввиду.
А вы про какую-то гопоту скачущую на Майдане. Буратины всегда будут скакать на майданах и одалживать мелочь на пиво. Те, кто пронырливее, делают деньги из воздуха на вполне законных основаниях. И такие деньги, которых никогда не увидит ни токарь, ни инженер, ни врач. Или, возьмем наших топ-чиновников, ментов и депутатов - они все миллионеры или миллиардеры.Сейчас понятно?
А Сорос, чё Сорос, он действует в правовом поле.
Itanium
05.09.2017
Как-то Вы здорово мелкого трейдера уравняли с Соросом...
Действительно разницы не видите?
Да, при чем тут уравнял-не уравнял. Я в принципе попытался объяснить
что есть умельцы, не производящие ничего - ни матер. , ни интелект. ценностей, ни услуг, но, живущие много лучше других. И выделять как-то Сороса из их массы не вижу необходимости. Таких, как Сорос, в мире тысячи, или десятки тысяч.
Просто не все из них в свое время оснастили универы России компами и интернетом, поэтому мы о них ничего не знаем. Еще раз хочу подчеркнуть - эти люди обогащаются законными способами, но, при этом, по факту, как вы заметили, являются чистой воды паразитами.
Itanium
05.09.2017
ПАРАЗИТ - это не уголовное преступление, и не нужно так стараться мне это объяснять :)

А вот то, что не видите разницы между Соросом и остальными - так видимо не знакомы с историей Ротшильдов. Эта семейка и капитал сколотила на спекуляциях и лет уж как 200 влияет на политику стран и правительств во всем мире. Это совсем не то, что тихо сидеть на бирже и потихоньку спекулировать.

И не нужно этих глупостей писать - Интернет провел, компы дал... Гитлер тоже много хорошего для Германии сделал. поначалу...
Itanium писал(а)
Эта семейка и капитал сколотила на спекуляциях и лет уж как 200 влияет на политику стран и правительств во всем мире. Это совсем не то, что тихо сидеть на бирже и потихоньку спекулировать

Вы теряете нить разговора о паразитах.
Itanium
06.09.2017
Я все что хотел - написал.
Суть автомата - убивать, даже если вы отделаете его бриллиантами. А еще им можно очень полезно забивать гвозди. Но это не меняет его суть. Та вот я о сути, а Вы о побочных эффектах. На том и покончим.
SSE
09.09.2017
Удачный год писал(а)
А Сорос, чё Сорос, он действует в правовом поле.

Дык, фишка в том, что эти соросы это своё "правовое поле" сами придумали, сами легитимизировали (назвав себя, любимых, "инвесторами") и сами же ревностно охраняют его от малейших посягательств со стороны кого бы то ни было.

И всё это было относительно безобидно до тех пор, пока эти ребятишки не раздули денежные пузыри до такого размера, когда некоторые из них (Сорос, Баффет, и подобного масштаба игроки) стали способны напрямую влиять и фактически УПРАВЛЯТЬ коньюнктурой этого своеобразного бумажного рынка.
И тогда это "поле" незаметно так перестаёт быть "правовым"... :((

Когда игроки получают возможность передвигать фигуры на доске НЕ ТОЛЬКО СВОИ, то о каком "правовом" поле может итти речь?

И кстати.
На рынках обычных - товарных - наблюдается та же тенденция. Не вдаваясь в детали, скажу суть. Благодаря пресловутой "глобализации", транснациональные корпорации начинают играться в очень похожие игры.
А тех, кто этому сопротивляется (антиглобалисты), стремятся выставить "изгоями" и вытеснить отовсюду.
maiolga
05.09.2017
Itanium писал(а)
Если коротко о Соросе - то это ярчайший представитель класса ПАРАЗИТОВ, которые ничего не производят, но имеют все, и даже более того. <br> Так же о его "работе" в России - расширял базу для своего (и своего класса) паразитирования. ...

Коротко и ясно.
СВН
05.09.2017
Бесплатный сыр сами знаете где бывает
Очередной вариант Wlassow-action. Работаете топорно, впрочем, с учетом обилия благодарных идиотов - другого и не требуется.
Напиши модераторам, чтобы убрали картинку, а то за такое в нашей стране тебя могут привлечь по статье. Не шучу.
Скажи, уважаемый, ты мне сейчас угрожаешь доносом в ненавидимые тобой спецслужбы "кровавой путинской России", или тебе неприятна правдивая визуализация нацистским пропагандистским плакатом твоей деятельности здесь?
ashunkin
05.09.2017
ему неприятно, что святой для него образ известного европейского "освободителя" вы сопроводили глумливым и уничижительным текстом.
практически оскорбили чувства верующих.
Ну, были же мрази, что с этим пропагандистским плакатом пришли на нашу землю в 41-м вместе с оккупантами.
Да я тебя предупредить пытаюсь, чудика, а то потом будешь жаловаться из-под шконки, что несправедливо осудили тебя, письма писать: "Путен помоги!"

Сколько вас таких по всей стране, не сосчитать.
Наверное, Сорос призывал сжигать русских в печах, отнимал у них дома и имущество, разрабатывал планы депортации русских с обжитых территорий, вводил комендантский час и расстрелы... Нет? Но, мля, надо Сороса к Гитлеру приравнять, без этого наш тухлый демагог всея ННРУ не может...
Я где-то упоминал Сороса? Впрочем чего ещё ждать от тебя - главного губошлепа нн.ру и героя эпоса группировки "Ленинград", как не очередной демонстрации собственной идиотии?!
Гусь121 писал(а)
Я где-то упоминал Сороса?

Конечно же, ты его нигде не упоминал!
А еще ты не заходил в тему, посвященную Соросу, и не оставлял в ней свой комментарий! А даже если и заходил и оставлял - это совершенно случайно, ведь Сороса ты не имел в виду, тебя на самом деле интересовал прогноз погоды!
А то, что ты в теме про Сороса разместил пропагандистский плакат с Гитлером - это к Соросу отношения не имеет. Ничего удивительного - я уже давно понял, что твоя логика - это чистый генератор случайных чисел, а читать названия и содержимое тем ты не умеешь! Так что никакого Сороса тут нет.
Тьфу.... Дурак, одно слов. Вот и ролик про тебя в тему: ---> www.youtube.com/watch?v=v3Xqvy1jqio
Бахыт-Компот писал(а)
Конечно же, ты его нигде не упоминал!
А еще ты не заходил в тему, посвященную Соросу

Ну, с твоим логическим мышлением, вернее, к твоей неспособности простейшие логические цепочки выстаивать, я знаком - ты ничем меня не удивил.
Бахыт-Компот писал(а)
А даже если и заходил и оставлял - это совершенно случайно, ведь Сороса ты не имел в виду, тебя на самом деле интересовал прогноз погоды!

Нет, голубь, это только у тебя могут быть два побудительных мотива: Сорос и прогноз погоды. Мне было интересно другое. Кстати, да, ты угадал - Сороса я не имел в виду.
Бахыт-Компот писал(а)
А то, что ты в теме про Сороса разместил пропагандистский плакат с Гитлером - это к Соросу отношения не имеет.

И тут ты угадал - не имеет, потому как дело не Соросе - с ним все понятно, а в том, кто ему здесь осанну поет. Желающих хорошо, тепло, сытно устроится при любой власти всегда в достатке - меня забавляют их радостные, восторженные визги в адрес того, кто им кусок пожирней из своих объедков бросает, и грозный лай на любого, кто об этом скажет. И, как ты знаешь, вторжение в СССР сопровождалась проведением пропагандистской компании войны против большевиков, на не против народов его населяющих, что никак не соответствовало действительности. Но, к сожалению, число тех, кто пошел на службу к нацистам и оправдывал свои действия теми же лозунгами - не малое.
Бахыт-Компот писал(а)
Ничего удивительного - я уже давно понял, что твоя логика - это чистый генератор случайных чисел, а читать названия и содержимое тем ты не умеешь! Так что никакого Сороса тут нет.

Твое клиповое сознание и мозаичное восприятие мне давно знакомо, потому и выводы твои идиотские тоже давно набили оскомину.
В этот раз клип "Ленинграда" о тебе размещать не буду - ты же итак знаешь, о чем веду речь и как к тебе правильно обращаться.
Гусь121 писал(а)
Ну, с твоим логическим мышлением, вернее, к твоей неспособности простейшие логические цепочки выстаивать, я знаком - ты ничем меня не удивил.

Человек, который складывает сливу с теплотой и получает в сумме скорость, обвиняет меня в отсутствии логического мышления? Поржал, как говорят в интернетах.

Гусь121 писал(а)
Нет, голубь, это только у тебя могут быть два побудительных мотива: Сорос и прогноз погоды.
С таким же успехом я могу утверждать, что в твоей жизни единственный побудительный мотив - это позыв к опорожнению прямой кишки. Причём, прямо на форуме.

И тут ты угадал - не имеет, потому как дело не Соросе - с ним все понятно,

Тебе всё понятно с Соросом? Ну кто бы мог подумать! Оказывается, у такой сложной личности, как Сорос, уже давно есть тайный исследователь, который смог выявить все аспекты его деятельности и знает про Сороса всё-всё: и его побудительные мотивы, и цели, и политические взгляды, и нравственные принципы, и много чего еще! Скажи-ка мне, голубь ты мой сизокрылый (вернее, гусь перепончато-лапчатый): а что ты вообще про Сороса знаешь? Может, ты изучал его биографию (не на уровне газетных высеров)? Ты читал его работы? Учавствовал в семинарах, дискутировал с ним? Ты большой знаток политической деятельности Сороса? Ты, безусловно, под микроскопом изучил его деятельность как финансиста? Сомневаюсь!
Ибо твое плоское сознание предельно предвзято и неспособно различать мир в полутонах, делит все сущности строго на "черное" и "белое", причём, в рамках сбитой системы координат, ни к чему вообще не привязанной. Твои суждения - зачастую поверхностны, зачастую просто лживы. Ты склонен к подтасовкам и передергиваниям. Если факты не укладываются в твою убогую двуполярную концепцию, ты их просто отметаешь. И ты еще что-то заявляешь, что тебе, мол, "всё ясно"? Да что тебе вообще может быть ясно, если ты судишь о результатах работы человека не по самим результатам, а по отношению к этому человеку третьих лиц?

ЗЫ. Продолжай внимательно следить за творчеством группы "Ленинград". Это максимум, что ты можешь осилить.
Женщина, прекратите истерику.
Слив засчитан (с)

ЗЫ. Чем за компом геморрой высиживать - иди лучше погуляй, дурень ты старый.
Взоржал.
С тобой, истерчиная бабенка, спорить, что с голубем в шахматы играть. Ты сначала успокоительного прими, с монитора своего слюни с соплями сотри, тон общения измени на хотя бы чуть менее пренебрежительный, тогда, глядишь, и беседа сложится. А так, да, можешь скакать, как дурак на сельском празднике, которому местный барчук от только что съеденной шоколадки цветной фантик подарил, и радостно орать - слив засчитан.
зы: я на службе, U...n, мне ещё два часа нынче номер отбывать. И рад бы поработать, но, увы, не сложилось сегодня, а пост оставить нельзя - дисциплина. А на вечер у меня культурная программа заготовлена, не переживай.
8@70
05.09.2017
Не надо бояться писал(а)
Я эту газету покупал каждую неделю и читал от корки до корки. И вот в году в 1997 или 1998 я покупаю очередной номер и вижу там объявление - в ННГУ им. Лобачевского открылся компьютерный класс с бесплатным доступом в интернет.

Естественно, мы с друзьями сразу же помчались туда.


Простите , а Вам сколько лет?
ashunkin
05.09.2017
сколько потребуется для написания каждого конкретного поста
разумеется, господин Юдинцев в те годы никаким студентом быть не мог, а вовсю уже отирался возле ног отдельных талантливых бизнесьменов из народа
Не надо бояться писал(а)
Лично для меня это принесло огромную пользу.

+1 как говорится, но вас всё равно минусуют.
Горож@нин писал(а)
вас всё равно минусуют.

Для меня это самый большой комплимент, значит я попал в точку. Я знаю какая тут аудитория и поэтому минусы меня не огорчают ничуть)
ashunkin
05.09.2017
www.vremyan.ru/comments/part...an_judincev.html
скажите, а вам за этот пост в своё время хорошо заплюсовали?
если можно, в денежном выражении
Inmo72
05.09.2017
Трудно судить. Но что знаю лично я: в 90-е годы моя мама ходила в поход на байдарках по реке Керженец по программе Сороса с целью очистить реку от мусора. акция была полностью оплачена его фондом, плыли, останавливались собирали мусор вдоль берегов и увозили. С ее слов, Сорос также предлагал очистить реку и ее берега от утопленных деревьев, ила- не дали. Сейчас Керженец мельчает (засорены притоки), песчаные берега зарастают, в реке полно утопленных бревен- никому ничего не надо.
Inmo72 писал(а)
Сорос также предлагал очистить реку и ее берега от утопленных деревьев, ила- не дали.

И правильно сделали! Этот гад втихушку под видом очистки планировал переброс стока православных русских рек на Запад, что бы слить из них всю воду!
Flipper
05.09.2017
а в гомосексуализьм вас кто втянул?
ashunkin
05.09.2017
проклятые большевики, не иначе
user01
05.09.2017
Почитал немного про деятельность его фонда в России.
Да, было много попыток распространить по школам, скажем так, весьма неоднозначную литературу. Одновременно распространялись и переиздания русских классиков (проект "Пушкинская библиотека"). Что мешало учителям отделять зерна от плевел, отправляя неприемлемые издания обратно со словами "спасибо, мы не разделяем этих взглядов", и принимать классику с благодарностью? До абсурда ведь дошло - из сельских библиотек начали изымать книги Пушкина и Достоевского, Чехова и Пришвина, Солженицына и Астафьева, Чуковского и Виктора Драгунского, Жюля Верна и Льюиса Кэрролла только потому что на них стояла печать "Открытого общества"
(Подробнее: www.newsru.com/russia/07jul2017/books.html).

Я ни в коем случае не идеализирую Сороса. Наверняка есть вещи, за которые ему действительно можно сказать спасибо (те же интернет-центры), а есть вещи, за которые можно осудить. Был он искренним или его поступками двигал исключительно расчет, я, например, тоже сказать не могу.
user01
05.09.2017
Ни одного ответа, а кто-то минусанул ))) напиши ответ - не стесняйся ))) может быть, я действительно был не прав?
ashunkin
06.09.2017
нервишки у вас ни к черту. из-за какого-то сраного минуса целый отдельный пост настрочить.
barsuk
05.09.2017
так у него стратегия такая, развалить страну и задарма забрать все ценное, всю восточную европу он таким образом уничтожал как мог
jsn
05.09.2017
"К сожалению, в случае России революция оказалась неудачной. Потому что все вернулось к возрождению, причем стремительному, русской имперской мечты." Д.Сорос.
ashunkin
05.09.2017
бидняшко
не удалось на костях попировать досыта
SphinX
05.09.2017
Роскошная тема. И да, присоединяюсь к вопросу: хорошо ли Вам заплатили?
SphinX писал(а)
Роскошная тема.

Спасибо, рад что вы оценили! Такой истерики у патриотов я давно на этом форуме не видел!
user01
05.09.2017
Давно ли слово "патриот" приобрело негативный эмоциональный оттенок?
ashunkin
05.09.2017
в риторике господина Юдинцева? Как только его уважаемого хозяина оттерли от кормушки.
Убри*
06.09.2017
Не надо бояться писал(а)
Такой истерики у патриотов я давно на этом форуме не видел!

Ну, это вы себе льстите. Но, как известно - сам себя не похвалишь - ходишь как оплеванный. Так что все норм, ожидаемо.
-Еня-
05.09.2017
да да да... такой лапушка и друг России, так старался, так старался...таких друзей за х... и в музей разве что...

www.youtube.com/watch?v=BYulx6hbKPY
6543211
05.09.2017
Именно с этих классов началось мое знакомство с интернетом и миром unix. Там была своя тусовка. В очереди стояли, чтобы попасть. Никто не промывал мозг и не требовал ничего взамен. Сначала требовали паспорт, потом письмо из школы, потом стали брать деньги на заре работы этих классов.
Michell
06.09.2017
Сорос не просто финансировал науку - он получал результаты научных исследований. Получал их в тысячи раз дешевле, чем они стоили. Затратив копейки, по сравнению с тем что вложила страна до этого (во времена СССР) он снимал все сливки. За 500 долларов в месяц он покупал ученого и исследования в которые СССР до этого вложил миллионы.
Он получал не только результаты исследований, но и самих ученых. Он находил подающих надежды студентов и предлогал им работу.

Он никто иной как марадер и барыга. На обломках страны, когда еще не успели оправится от развала союза, он стал выискивать все ценное и скупать. Воровать почти безхозное и скупать краденое.

Он причинил огромный, практически не восполнимый ущерб стране.

А компьютерные классы - прикрытие.
Да правда? Ну не скромничайте, я вижу вы очень осведомлённый человек. Расскажите нам, какие конкретно научные секреты получил Сорос за 500 баксов.
Michell
06.09.2017
Ну лично я этот вопрос детально не изучал, да и изучать лень. Озвучиваю популярную точку зрения.
Давайте подумаем логически. Фонд потратил на гранты, на благотворительность огромные деньги, что то в районе миллиарда. Что получил взамен? Информацию о большом количестве ученых и их исследованиях, такую большую базу данных.
Так же мы наблюдали в то время массовый отъезд ученых в США. Десятки тысяч в год. Ехали не сами по себе, приходило приглашение от заинтересованных компаний. И конечно они ехали со всеми знаниями о своих исследованиях.
Сами свяжете два таких простых факта?
Michell писал(а)
Информацию о большом количестве ученых и их исследованиях, такую большую базу данных.

Ну и толку от этой базы? Разверните мысль?
Michell
06.09.2017
Т.е. двух простых фактов связать не можете?
Предположим доступ к этой базе могли получить заинтересованные в специалистах корпорации.
Michell писал(а)
Предположим доступ к этой базе могли получить заинтересованные в специалистах корпорации.

Дык я вам забесплатно такую базу дам. Вот, пожалуйста:
www.monster.com/geo/siteselection

Или, по-вашему, ученые были такие тупые, что не могли сами профильное резюме опубликовать?
Michell
06.09.2017
Как бы услуга то не для российских ученых, а для американских корпораций.
Кроме того, в 90е мало кому в голову приходило публиковать резюме на американских сайтах. Это сейчас все есть в интернете, а в начале 90х и интернет то только появляться стал.
И самое главное, покупали не столько специалиста, сколько его исследования, которые у него в голове (хотя и спецов то же). У Сороса была база с подобностями, кто что исследует, каких успехов достиг и т.п.
Представте, вы представитель корпорации исследующей некую хрень, и вы получаете доступ к базе, где можно получить данные на всех спецов из России которые той же хренью занимаются, а так же некие подробности какого успеха достигли и т.п. Исследования дорогие (а в США все дорого, и наука особенно дорогая), и вы не просто человека нанимаете, но получаете существенный прогресс в исследованиях, наработки или даже готовое решение. Миллионы, десятки миллионов долларов часто. Думаю вы хорошо заплатите за доступ к такой базе.
А СССР тратил на науку очень не мало, и часто по некоторым вопросам опережал США. Вот корпорации и воспользовались наследием СССР за копейки, по отношению к их реальной стоимости. А нашей власти тогда было на это наплевать.

Кстати сейчас главный актив США это не фабрики, нефтяные месторождения или скажем банки. Главный актив сейчас это наука - патенты и патентные отчисления. И в немалой степени за счет наследия СССР. И Сорос для США сделал огромную и полезную работу. Уж не знаю по своей ли инициативе, или с ЦРУ или Госдепом в связке.
Факт остается фактом - ученые на которых СССР затратил огромные деньги принесли пользу не России, а США.
Michell писал(а)
И самое главное, покупали не столько специалиста, сколько его исследования, которые у него в голове (хотя и спецов то же). У Сороса была база с подобностями, кто что исследует, каких успехов достиг и т.п.

Вы можете подтвердить такие покупки фактами?
Michell
06.09.2017
Нет конечно. Это предположение. Я там выше сказал что особо тему не изучал, я лишь озвучил полулярную точку зрения. Ну и логически связал несколько фактов.

А вы правда думаете что Сорос такой альтруист что просто так подарил миллиард?
Это тот же самый Сорос что спровоцировал в Англии кризис на котором заработал тот же миллиард (разные люди потеряли намного больше)?
Т.е. он наплевал на много людей которые лишились денег, снял с Англии миллиард в 92м и отнес этот миллиард российским ученым из за любви к ним???
Вы серьезно?)
Michell писал(а)
Нет конечно.

Все понятно. Проще говоря, ваша позиция такова: "я не знаю, что именно делает Сорос, но мне это чертовски не нравится!"
jsn
06.09.2017
Ну чё ты передёргиваешь? Какие там нахрен базы в 90х?
Как мало времени прошло и уже забыли про бумажные справочники
jsn
07.09.2017
Ну выдайте нам пример справочника с адресами, фамилиями, должностями, тематикой исследований, публикациями и т.д. ученых, напечатанного в 90х годах.
Michell писал(а)
такую большую базу данных

Вам что нибудь говорят такие выражения:
- научная публикация
- индекс цитирования
?

В 1960 году Институт научной информации (ISI), основанный Юджином Гарфилдом, ввёл первый индекс цитирования для статей, опубликованных в научных журналах, положив начало такому ИЦ, как <<Science Citation Index (SCI)>>, и затем включив в него индексы цитирования по общественным наукам (<<Social Sciences Citation Index>>, SSCI) и искусствам (<<Arts and Humanities Citation Index>>, AHCI).

Индекс цитирования показывал насколько часто в своих научных статьях специалисты ссылаются на работы того или иного ученого.
Печататься в Сайнс и Нейчур было высшим признанием для любого советского ученого.
В своем кругу специалистов знали по статьям.

Похоже вы просто не понимаете как работает современная наука.
Michell
06.09.2017
Вы видимо не понимаете что есть теоретическая и прикладная наука. Что есть коммерческая и государственная тайна.
И теоретики корпорации интересуют даже меньше, чем те кто занимается прикладной.
Сможете привести список ученых, кто был невыездным по линии кгб и кто в нарушение запрета уехал на запад?
Michell
07.09.2017
Нет конечно)
Тогда откуда у вас такая информация?

Наука, даже прикладная невозможна без обмена опытом и идеями. Это понимали в ссср.
Именно поэтому специалисты ездили на симпозиумы и научные конференции. Их имена были известны в мире.
Michell
07.09.2017
Я написал выше - озвучиваю популярное мнение и логически связываю несколько фактов.
Тогда уехали десятки тысяч человек работающих в разных областях. Что, все они имели публикации в этих журналах? И что, вообще все исследования в журналах печатали?

Уехали, кстати, по приглашениям разных компаний.

Согласно неправительственным источникам, только <<за первую половину 90-х годов из страны выехало не менее 80 тысяч ученых, а прямые потери бюджета составили не менее $60 млрд.>>
Владимир Зернов, ректор Российского Нового Университета заявил, что <<если бы те специалисты, которые выехали за границу начиная с 70-х годов, готовились в университетах США и Западной Европы, то на их подготовку пришлось бы потратить более $1 трлн. Также следует указать, эти данные никак не учитывают потери от оттока ноу-хау>>.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...0%B3%D0%BE%D0%B2

Тут люди о триллионе говорят, да еще без учета потерь от оттока ноу-хау, а там и поболее может быть в разы.
Миллиард, затраченный Соросом, на этом фоне - копейки.
Так что я думаю это не пожертвования были, а инвестиции. Причем крайне выгодные.
Michell писал(а)
Я написал выше - озвучиваю популярное мнение и логически связываю несколько фактов.
Тогда уехали десятки тысяч человек работающих в разных областях. Что, все они имели публикации в этих журналах? И что, вообще все исследования в журналах печатали?

Уехали, кстати, по приглашениям разных компаний.

Так и сейчас уезжают десятки тысяч. Отъезд связан с низким уровнем зарплат, а не деятельностью Сороса.
Если бы не его гранты, то уехало бы еще больше.
Michell
07.09.2017
Ну сейчас IT в основном едит.

Одно дело получить технологии, которые в голове у приглашенного, и которые могут стоить миллионы. И эти миллионы в него вложило СССР.
Другое дело просто нанять специалиста за свои деньги.

Вот Сорос и знал у кого что есть более менее ценного в голове.
kokon
06.09.2017
Сорос в России появился в 90-е годы. Зачем? Он действительно думал о наших национальных интересах? Пытался помочь? Или просто половить рыбку в мутной воде?

С.М: Сорос никогда не думает о национальных интересах тех стран, куда попадает. Наоборот, он глубоко убежденный глобалист, который считает, что национальных интересов быть не должно. Интересы есть у него. Интересы есть у американского правящего класса, интересы которого он представляет. Интересы есть у этого глобального лобби, которое пытается управлять всем миром. За их интересы он всегда и стоял. За национальные интересы стран он никогда не стоял. Наоборот, национальные интересы рассматриваются им и ему подобными людьми как препятствие для осуществления глобальной власти. Глобальные власти, которые в каждом конкретном случае имеют свои формы реализации. Вот его цель. Ради этих целей он пришел и в Россию.

Давайте скажем честно, что подоплёка и факты 90-х до сих пор до конца не вскрыты. Ведь в результате событий 91-го года и прихода сюда разных политических и экономических консультантов, в том силе таких как Сорос, из России выкачены триллионы долларов! Эти деньги ушли на поддержание вот этой глобальной власти. На поддержание экономики Запада, а значит власти этого самого глобального истеблишмента, который Сорос и представляет. Поэтому уж что его точно никогда не интересовало, так это национальные интересы тех стран, куда он проникал.
...
miheev-politolog.ru/soros-eto-skrytyj-satanist-i-klassicheskij-mason/
kokon писал(а)
Ведь в результате событий 91-го года и прихода сюда разных политических и экономических консультантов, в том силе таких как Сорос, из России выкачены триллионы долларов!

Не скромничайте. Триллиарды же! И цистерны литров русской православной крови выкачано из младенцев. А еще Сорос выпил весь конъячный спирт на Ереванском конъячном заводе, от чего производство конъяка в России прекратилось.

А еще Сорос тайно выловил и вывез за рубеж всех медведЕй из русских лесов, от чего у русского человека пропала сила (ведь все знают, что русский человек и медведь - братья) и он стал много пить от бессилия.
kokon
06.09.2017
Как Сорос работал в России?
Сорос приехал в СССР в 1987 году. После встречи с академиком Андреем Сахаровым и первой леди Раисой Горбачевой миллиардер основал фонд <<Культурная инициатива>> - подобные организации он создавал по всей Восточной Европе, а также в Китае. Они занимались поддержкой демократических реформ, финансировали поездки ученых и артистов стран соцлагеря на Запад, публиковали их работы, переводили работы западных ученых, а также помогали профессиональным организациям и так далее.
<<Во всех развитых странах эти задачи полностью контролируются интеллектуалами, а в тоталитарных странах - органами госбезопасности>>, - резюмировал советский и американский биофизик Валерий Сойфер, который был лично знаком с Соросом с 80-х годов и был одним из руководителей его образовательной программы, в статье в газете <<Троицкий вариант>>.
Несмотря на некоторый хаос после распада СССР, органы безопасности были начеку. В 1994 году Федеральная служба контрразведки (бывшая КГБ, будущая ФСБ) подготовила доклад о вреде деятельности Сороса на территории России. По мнению чекистов, американец превращал российских ученых в <<агентов влияния>> и вызнавал с их помощью научные и военные секреты. Конечной целью финансиста, действующего по указке ЦРУ, были <<развал страны>> и вывоз лучших умов на Запад, говорилось в документе.
<<Финансисты не дают деньги просто из благих соображений, а биржевые игроки - тем более>>, - цитирует Сойфер документ, который оказался в его распоряжении в тот период.
По мнению ученого, гранты Сороса имели эффект, обратный описанному ФСК. Находящиеся в тяжелом финансовой положении учителя и ученые оставались в профессии вместо того, чтобы идти в дворники или уезжать за рубеж. <<Соросовские>> профессора получали от фонда по $500 в месяц, доценты - $350, школьные учителя - $250, аспиранты - $175, студенты - $70, то есть достаточно весомые суммы в сравнении с доходами от их основной деятельности. Получателей грантов утверждали или переутврведали раз в год. В целом поддержка охватила 64,6 тысячи работников сферы образования.
В Госдуме на Международный научный фонд Сороса нападали депутаты Коммунистической партии. Атака была отбита после того, как на сторону филантропа публично встали бывший руководитель советской программы по созданию водородной бомбы Юлий Харитон и один из основателей отечественной космонавтики Борис Раушенбах, которые пользовались авторитетом у всех политических лагерей. Помощь, выделяемая российской науке в середине 90-х была сопоставима с бюджетом Академии наук России, говорил тогдашний министр науки и технической политики РФ Борис Салтыков.
В середине 2003 году Джордж Сорос объявил о сворачивании своей благотворительной работы в России. По его словам, он хотел <<ускорить процесс перехода от закрытого к открытому обществу>>, но эта задача оказалась сложнее, чем он думал. К тому моменту структуры финансиста уже потратили в России более $1 млрд.
Сорос продолжил финансировать российские некоммерческие организации, но в более скромных масштабах. Так, в 2013 году на российские проекты Фонд Сороса потратил $6,3 млн. В отчете за 2014 год Россия уже не упоминается. Деньги от него в последнее время получали правозащитные организации <<Агора>> и <<Общественный вердикт>>, Сахаровский центр и Московская школа гражданского просвещения, сообщал российский Минюст.
В 2015 году Фонд Сороса попал в <<патриотический стоп-лист>>, составленный и принятый Советом Федерации, а затем был признан Генпрокуратурой нежелательной в России организацией.
<<Им неважно, сколько деревьев вы посадили, сколько животных спасли. Им важно, сколько людей они смогут вывести на улицы, когда извне будет назначен "час икс">>, - заявил тогда сенатор Константин Косачев.
altervision.org/38564.html
Еще он ежей пялил и бобров ел. И он научил американских президентов ссать в наших лифтах.
ну вот это ты, Кость, со зла.
так нельзя.
все знают, что ежей ел и ссал в лифтах обамка, а не сорос.
так что не надо на сороса напраслину.
Спасибо, посмеялся)
Не надо бояться писал(а)
В 1994 году Сорос выделил еще 100 млн долларов на финансирование науки - на этот раз на стипендии профессорам, преподавателям, студентам и учителям.

Вы ради интереса поинтересуйтесь, что за науку финансировал Сорос. Особенно поинтересуйтесь, какие направления он финансировал с особенным интересом. Тогда поймете, что своими действиями он нашу науку не поддерживал, а убивал.
Ну вы, наверное, без труда сможете нам рассказать, какую науку он финансировал и какие направления?
Кстати, я очень хотел бы узнать, как можно убить науку путем выборочного финансирования ее направлений.
могу. без труда.
но "интересоваться" - глагол возвратный. так что сами- сами. глядишь, и пользы для развития больше будет.
Т.е., ваше кредо - ляпнуть дурь и переложить бремя её (дури) доказывания на собеседника? Все ясно. Не смею больше тратить ваше время.
нет. это ваше кредо.
Давайте вместе поинтересуемся

За 11 лет работы Соросовской образовательной программы (с 1994 по 2004 год включительно) грантами в России были награждены 34 026 учителей средних школ, 4495 профессоров и 4339 доцентов вузов, 6573 аспиранта и 1127 студентов. Гранты предоставлялись на год, затем проводили новый конкурс, и это повторялось в течение 11 лет. Ежемесячно в течение каждого года соросовские лауреаты-профессора получали $500 (при тогдашней средней ежемесячной зарплате $17), доценты -- $350, учителя -- $250, аспиранты -- $175 и студенты -- $70.

Фактически Сорос спас Российское образование и науку.
умница. теперь найдите информацию по направлениям и темам, которыми занимались осчасливленные соросом профессора и доценты. и все встанет на свои места.
А в ссср все темы были военными.
Все было подчинено войне. Крайняя степень милитаризации.
действительно ? прям таки все? все до единой?
Akeran
06.09.2017
спасибо Соросу за компьютерный класс!

Но вся эта помощь на самом деле выглядит как здоровому, идущему по своим делам человеку сильно бьют по башке. И вот он лежит, ничего не понимает, сам подняться не может, и тут какой нибудь доброхот (аля сорос) подносит ко рту водичку, типа на! попей!, лучше станет, я тебе помогу, но при этом коленом упирается в грудь лежащему, чтоб не поднялся, а другой рукой шарит по карманам, вытаскивая все ценное.
бред
начнем с того, что человек на тот момент был уже не здоровый и идущий, а пьяный, больной и валяющийся в грязи
Убри*
06.09.2017
Бахыт-Компот писал(а)
пьяный, больной и валяющийся в грязи
разумеется, это все меняет. Такого ограбить под шумок сам бог велел
Сорос грабил? Он наоборот, деньги вкладывал.
Убри*
06.09.2017
водичкой поил, да
Этот меценат вкладывает деньги в медицину, сельское хозяйство, в дорожную сеть в каких либо странах?
В сельское хозяйство и дороги вроде бы нет, а в медицину да, вот тут читайте - www.opensocietyfoundations.org/issues/health
Дойдёт до того что запрет каннабиса приравняют к отсутствию демократии и свободы.
kokon
06.09.2017
Неутомимый Джордж Сорос- Никита Михалков о кознях этого филантропа
(как раз о "помощи" Сороса)
www.youtube.com/watch?v=70d0po5p4kg
Злые языки говорят, что от Михалкова вреда поболее буде, чем от Сороса...
kokon
06.09.2017
Врут. Михалков много стран обанкротил, т.е. реальный и ощутимый вред населению этих стран нанес?
Feanor
06.09.2017
Частенько в этом УИКе зависал. Среди посетителей помню мудеров (те, которые там по несколько часов в день играли в МУД, в том числе умудрялись это делать под чужими аккаунтами, так как своего времени не хватало) и чатлан (практически вся аудитория чатка тогда сидела в тех классах, за соседними компами часто, епт...).
вебаську застал?:)
Feanor
08.09.2017
Может, и застал, только не пользовался.
Была там одна завсегдатайница - интернет-girl, светлые платонические чувства...И вот выходит она однажды из класса и говорит:

- А я в асе сейчас сижу.
- Да? А че это такое?
- Программка одна удобная для общения.

Ваш ник, кстати, тоже в памяти всплыл. Еще там был какой-то SUPER.
да там половино было завсегдателей, super это вроде Серега,общались раньше,но он ники частенько менял,а я к этому привязался:)

а вот ваш не припомню,хотя если увижу лично, то наверное вспомню,визуальная память хорошая

По сути было три групировки

Качатели,чатлане,мудеры-- 99% всех посетителей:))))

а так же админы и прихлебатели:)
черт,как давно это было


uic.nnov.ru/stat

у всех была в закладках
Админы там были - редкостные мудни и задрота. Регулярно им морды били. Кстати, один из тогдашних админов до сих пор тут на техно сидит.
админы разные были:)))) сороктысячобезьянвжопусунулибонан пароль чего стоит:) Сержант бл,,,дь
из тогдашних тут тока Дрыныча(еще какой) и Этвас(на малышовом встретил)
СВН
06.09.2017
Спасибо товарищу Соросу за наше счастливое детство! (уходит, рыдая в соросовский учебник)
Покемончик - адвокат Сороса? Бггг)))
Lisss
07.09.2017
В документе под названием <<Завтрак с послом США Джеффри Пьяттом>> (Breakfast with US Ambassador Geoffrey Pyatt) сообщается, что Сорос и посол США Пьятт обсуждали вопрос о том, каким образом проводить на Украине пропагандистскую кампанию против России. В этой встрече также принимали участие руководители IRF (Силы быстрого реагирования) и директор USAID, которые тоже играли ключевую роль в государственном перевороте.

Посол Пьятт наметил основные линии пропагандистской войны с Россией, которые Сорос поддержал более чем охотно.
inosmi.ru/politic/20170907/240213285.html Steigan blogger, Норвегия
Опять вранье. Гуглом пользоватся умеем? Английский знаем?

Вот что сказал Сорос:

Ambassador: The short term issue that needs to be addressed will be the problem in getting the message out from the government through professional PR tools, especially given Putin's own professional smear campaigns.

Soros: Agreement on the strategic communications issue--providing professional PR assistance to Ukrainian government would be very useful. Gave an overview of the Crisis Media Center set up by IRF and the need for Yatseniuk to do more interviews with them that address directly with journalists and the public the current criticisms of his decision making.


Речь шла о пиар-поддержке действий украинского правительства, а точнее - о противодействии клеветнической путинской пропаганде, которая активно велась и ведется на Западе (РТ, Спутник и т.д.)
Lisss
07.09.2017
а ты думал что он признается что замешен в гибели тысяч людей в ходе гражданской войны на Украине?
Конечно нет, так как он не замешан. Это же не он развязывал агрессивную войну против соседей и не он посылал туда бурят и чеченцев.
Lisss
07.09.2017
не, он бандерлогов в Киев посылал
Не надо бояться писал(а)
И вот в году в 1997 или 1998 я покупаю очередной номер и вижу там объявление - в ННГУ им. Лобачевского открылся компьютерный класс с бесплатным доступом в интернет.

Естественно, мы с друзьями сразу же помчались туда. По тем временам интернет - это было что-то вообще невероятное, недоступное, как полеты в космос. Класс работал для студентов и преподавателей, но пускали и школьников. Стояло там штук 30-35 компьютеров, и почти все они были заняты, даже очередь надо было выстоять, чтобы поработать - желающих было хоть отбавляй. Думаю, не меньше тысячи человек туда регулярно ходило, а может даже и больше.

И вот на протяжении нескольких месяцев мы с приятелями посещали этот центр - изучали, что такое браузеры, веб, что такое HTML и FTP, ну и так далее. И нет, там нам никто не промывал мозги, не агитировал, не пропагандировал что-либо, и ничего не требовал взамен.

Лично для меня это принесло огромную пользу. Вместо того, чтобы шляться в свободное время по дворам и улицам, мы осваивали новые технологии. Во многом благодаря этому у меня сейчас есть хорошая профессия, образование, и в отличие от своих одноклассников я никогда не работал официантом, менеджером по продажам, мерчендайзером и так далее (при всем уважении к этим профессиям). И многие люди, кто тоже ходил туда и кого я знаю, стали потом или программистами/айтишниками, или предпринимателями, - в общем, выбились в люди.


Юик рулит:)))))))))))))))))))) классов было 4 (3гагарина +1 на покре) Тоже компы с него пошли,а то что вы по подворотням не ходили это странно,вся движуха была на "трубах" и около классов (3кабинет привет,вмк),хотя там были задроты качатели,приходили с кейсами дискет и качали по утрам всякую хню.
Да Соросу за это спасибо наверное можно сказать,ну а больше ничего хорошего я от него не получал не слышал.
Justicer
09.09.2017
Вот да, где-то в 97м году я впервые вышел в Интернет. И потом был постоянным посетителем третьего (ВМКшного) класса открытого доступа. А потом учился на том ВМК и теперь работаю в Apple. Спасибо Соросу.

При этом, вполне понятно за что его в РФ не любят. Тогда власть шаталась знатно и было не до интернетов. Проморгали, не поняли идеологической диверсии - привнесения свободной, абсолютно незарегулированной среды самым молодым и восприимчивым - студентам и школьникам.

Интернет долгое время в РФ был чуть ли не самым свободным в мире и только в последние годы правительство осознало, испугалось и начало закручивать гайки по Китайскому варианту.
Justicer писал(а)
Вот да, где-то в 97м году я впервые вышел в Интернет. И потом был постоянным посетителем третьего (ВМКшного) класса открытого доступа. А потом учился на том ВМК и теперь работаю в Apple. Спасибо Соросу.

Т.е., фактически Сорос "увез" вас из страны. Если бы не Сорос, работали бы вы сейчас на каком-нибудь Нижтяжмаше на благо родины.
SSE
09.09.2017
Бахыт-Компот писал(а)
Если бы не Сорос, работали бы вы сейчас на каком-нибудь Нижтяжмаше

Херня какая... :(((
Гуняво ответил, болезный.
vladmir
09.09.2017
Не надо бояться писал(а)
в ННГУ им. Лобачевского открылся компьютерный класс с бесплатным доступом в интернет.
===
На Грузинской ещё был бесплатный соросовский интернет-центр.
Не знаю какой в принципе был подход, но я туда пришёл в нулевом году, позвали менеджера, я сказал, что узнал что у них такая вот фигня и хотел бы туда записаться, она внимательно посмотрела, вписала в тетрадочку на вахте, сказала условия - не больше 3х раз в неделю по 2 или 3 часа не помню точно, записываться нужно заранее, чтобы место занять.
Всё.
Ходил год, обычно торчал больше отведённого времени, потом купил комп домой.
Кто там куда в инете ходил никого не спрашивали, обязательств никаких, заблокированных сайтов никаких, бесед не проводили, хотя нет - пару раз присутствовал на вводной лекции для чайников по пользованию компом - я ж до этого только эпизодически в инете что-то читал. Первая лекция произвела неизгладимое впечатление, на вопрос не повторить ли что-то я попросил повторить всё только медленнее - ваще нифига не понял. Но потихоньку разобрался в этих ваших интернетах и компах.

Гуманитарку от Сороса видел один раз в Москве, заходил в гости, недовольство было по ситуации, что до такого дошло, а в адрес Сороса они не ругались, набор такой размером со стандартную посылку - кстати, юмор - это было больше, чем на заводе при Союзе доставалось в "заказах" в восьмидесятые.

В общем, пользы от дедушки Сороса в России было явно больше, чем вреда, не знаю какой вред.))
Так что истерию, развязанную путинским гнилым зомбоящиком по поводу Сороса, не вижу зачем бы поддерживать.
vivat
10.09.2017
кстати....
а служба в СС это ведь не так плохо как состоять в КПСС, или в ВКП(б)...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов