--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Как вы думаете? Если бы те кто начал СВО точно знали, что через 1.5 года будет вот такая ситуация котрая сейчас сложилась. Начали бы они ее или нет?

В России
4257
232
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Jen08
21.07.2023
сабж
chastener
21.07.2023
А какая счас ситуация? Всё по плану. Убили 100 500 миллионов бандеровцев. Осталось немного. Экономика растёт. Мятеж подавлен. Смутьяну Алексею Н. присудят 20 лет. Нытик Гиркин арестован. Все довольны.
У тебя ваще телек есть? Смотри хоть иногда.
chastener писал(а)
Экономика растёт.

доллЯр ЮСы - 91 дерева и будет расти дальше...
chastener
21.07.2023
kassa111
21.07.2023
Мишеля не хватает, он бы прокомментировал)))
Было 120, откатилось
Это раздуваемая паника и не более, изъятие рублей у валютных спекулянтов
тебе он зачем? в Турции прекрасно берут рубли, а дальше ты всё-равно не ездишь.
удивлю тебя, но экономика действительно растёт.
nikom
25.07.2023
Идиотизм сочится из каждого слова.
СМУ-2
21.07.2023
Мы даже не знаем точно, кто её начал.
Есть разные версии.
chastener
21.07.2023
Ещё один.
Объясняю, её собирались начать Байден с Зе. Но Самый Лучший Мировой Лидер их опередил.
Телек включи!
СМУ-2
21.07.2023
Я пульт потерял.
chastener
21.07.2023
На Озоне 300 рэ.
СМУ-2
21.07.2023
А сколько на Озоне стоит желание смотреть телек?))
7x7
21.07.2023
Напиши Путину желание. Может на НГ на елке желаний оно окажется.
А его смотрят разве?
Я думал так стоит, как тумбочка.
СМУ-2
21.07.2023
Таурас-204 - нормальная такая стильная тумбочка
На веранде стоит
Бедный Электрон-304..
ХТНН
21.07.2023
тебя 7х7 взломал?
СМУ-2 писал(а)
Мы даже не знаем точно, кто её начал.

Они тоже не знают..
ХТНН
21.07.2023
эх ё. 15 уровень.
А их сколько всего?
Вот этого не знает уже даже создатель.
На такое я типа не рассчитывал..
dobro-50
21.07.2023
СМУ-2 писал(а)
Мы даже не знаем точно, кто её начал.
Есть разные версии. ...

Интересно узнать от Вас первую версию, а потом разные версии и их авторов.
BCT
21.07.2023
Совершенно в точку. Всё смешалось, люди, кони.. Помню только, как наши войска парадным строем перешли границу, а вместо хлеба и соли накормили весь строй с воздуха...
А так то да.. Хохлы всегда были продажной разменной монетой для англосаксов.. Наивные полагают, что кому то там нужны.. Давно бы пора понять, что "там" никто не нужен.. Ни хохол, ни беларус, ни русский. Там самая главная цель - уничтожить Россию. Всё понимают, какие у России ресурсы.. А запасы пресной воды только и ждут своего часа. И это при такой малой численности населения... Россия для них даже не лакомый кусочек, А просто торт с вишенкой!
Одна беда, - сами россияне при всех этих богатствах полунищие... Наверное в этом есть сакральный смысл.. Были бы всё обеспеченными, свалили бы всё, как галкины и пугачевы.. А так вон сколько добровольцев.

BCT
писал(а)
Там самая главная цель - уничтожить Россию.


Сказать, что у тебя мозги засраны пропагандистским говном - ничего не сказать.

BCT
писал(а)
Хохлы всегда были продажной разменной монетой для англосаксов.

Характерная черта россиян - считать все окружающие нации говном.
andrew_
21.07.2023
нет, конечно.
судя по десанту в Гостомель - они РЕАЛЬНО планировали взять Киев.
план - был надёжен как швейцарские часы.
Casher
21.07.2023
ты дурачок
кто берет город миллионник силами десанта?
chastener
21.07.2023
Кабул же взяли... или он не миллионник?
Casher
21.07.2023
дворец амина брали не кабул
chastener
21.07.2023
Дворец брала Альфа (отряды Гром и Зенит). Казармы штурмовал мусульманский батальон, 4 роты против полка.
Ещё ВДВ на аэропорт, Генштаб, управление контрразведки...
andrew_
21.07.2023
chastener писал(а)
Кабул же взяли... или он не миллионник?

в смысле... взяли?
там как бы, на тот момент - была дружественная афганская власть.
chastener
21.07.2023
Ага, застрелили дружеского президента :-D
Альфа потеряла человек 20.
andrew_
21.07.2023
chastener писал(а)
Ага, застрелили дружеского президента :-D

застреленный - сам настаивал на вводе советских войск в Кабул.
то есть - его никто не "брал".
andrew_
21.07.2023
малоинтересен.
проходи мимо.
8@70
22.07.2023
А ты задумался хоть раз кому ты здесь интересен?
grey_z
21.07.2023
Casher писал(а)
кто берет город миллионник силами десанта?

хороший вопрос но не по адресу немного
t.me/grey_zone/17449
KIA
21.07.2023
Например советский десант в Пражской весне.


Да, уж, твоя дремучесть.
Так и тут не город, а аэродром.
И сто за один, что под парами в ожидании зелёного свистка вверх стояли те, кто должен был приземлиться на этот аэродром и идти на Банковую, или какая там она.
Так потеряли почти весь костромской полк ВДВ (придворный при главкоме ВДВ) и несколько Ил-76 их разных полков ВВС, после чего десантные операции в этой кампании не повторялись
Если правящий режим продажен, либо политически неустойчив (имеется сильная протестная масса, требующая поддержки силой оружия), то порой достаточно только обозначить третью вооруженную силу с опорой на сильное государство, и правящий режим рушится, лидеры улетают в парижи и ландоны, а мелочевку революционные массы ловят и вешают на фонарях. Это обычный африканский сценарий переворота
chastener
21.07.2023
Я тогда читал "хроники" комрада, они его тогда взяли в первый же день *yahoo*
СМУ-2
21.07.2023
Сам Арестович говорил, что обосрался 24-го
И думал что Украине кранты
andrew_
21.07.2023
chastener писал(а)
Я тогда читал "хроники" комрада, они его тогда взяли в первый же день *yahoo*

и это - у них даже немного получилось.
чуть-чуть.
на пол-шишечки.
youtu.be/iy3y3KAcifI
chastener
21.07.2023
Как-то уж больно топорно. Наверное, постанова, на Довженко сняли.
Это не постанова, это украинцы расстреливают украинцев, на 100% дружественный огонь. В те же дни был эпизод с погоней украинцев за украинской же бронетехникой с жертвами среди гражданских, эпизод с расстрелом семьи в автомобиле (вернее, несколько автомобилей с людьми расстреляли, но в одном убили целую семью) убийства за неправильную паляницу, украинская ракета ПВО в киевский дом, и многое другое, что сперва активно пытались выдать за действия России, а потом замять.
7x7
21.07.2023
Мы все в курсе, что Россия бьёт только во военным объектам, а хохлы только по жилым домам и по своим городам.
Зачем лишний раз напоминать?
конкретно по тем моментам, которые я упомянул - оно было доказано, а в софистику я вдаваться не буду, оставлю вам
andrew_
21.07.2023
Алтарь писал(а)
конкретно по тем моментам, которые я упомянул - оно было доказано

с огромным удовольствием - ознакомился бы с доказательствами.
есть ли у меня хоть один шанс?
думаю, что есть
7x7
21.07.2023
Не надо ничего доказывать.
Каждый патриот России в этом уверен и его не переубедят никакие хохлодоказательства.
окей
Это очень вероятно, с тактической точки зрения полная несуразность, ехать без разведки на машине, не отвечать огнем на огонь, не пытаться уходить от огня стрелкового оружия. Примерно так наверное там было - двигаться к пункту сбора, но машина пошла вне колонны, вот и приняли за разведку противника. Бардак с обеих сторон. Этот эпизод вообще мало известен, как "ликвидация ДРГ ВС РФ", т.е. нет доказательств принадлежности. Укроп это любит, показать диких бурятов или злобных чеченов, или хотя бы крадунов унитазов из сел уральской глубинки. Но не было такого
Неслась колонна ПВОшек из как минимум одного Урала с Зушкой в кузове и как миниму двух Стрела-10. Какой-то чудесный человек стоял за микроавтобусом и открыл пальбу по идущему впереди Уралу, убил водителя и человека в кузове. Следующая за ним Стрела-10 проехала мимо, а вторая раздавила гражданский автомобиль
Конечно, по мотолыге стрелять из автомата бесполезно от слова совсем
Дело в том, что всё это - украинцы.
Не сомневаюсь, этот эпизод не раздут никак, т.е. не нашли там бурятов, ни якутов, или хотя бы казанскую татарву
Да, так и есть. Всю кашу заварил умник с автоматом, стоявший за фургоном. То ли неправильно принял информацию, то ли был из тех, кому в те дни по одному паспарту выдавали АК с боекомплектом. История умалчивает что с ним потом сделали.
Радует только одно - мужик из раздавленного автомобиля чудесным образом выжил.
andrew_
21.07.2023
.
99% мужей, зная наверняка что их жёнушки станут старыми сварливыми кошёлками - не женились БЫ на них. Но.... :-)))))
У нормальное мужика жен должно быть минимум четыре
Первая это сопливая соска-ровесница
Вторая нормальная баба до сорока
Третья разведенка на двадцать лет младше
Четвертая ждет наследства и бегает в гамазин за винцом
DEN_di
21.07.2023
Конечно начали бы, только планы скорректировали
grey_z
21.07.2023
куды ?
DEN_di
21.07.2023
Туды.
7x7
21.07.2023
А если бы хохлы точно знали дату нападения?
DEN_di
21.07.2023
Хохлы точно знали дату.
7x7
21.07.2023
А если бы ещё и подготовились?
DEN_di
21.07.2023
Так и наши бы подготовились к тем хохлам, которые подготовились.
Jen08
21.07.2023
Давайте все таки посеръёзнее, без стеба...
Что-то мне подсказывает, что украинцы, если бы их не прессанули - и сами себе устроили нечто подобное..
Тупость и зомбированность рабзиян беспредельна...
Неправильно вопрос формулируешь.
Надо так:
как бы проголосовали россияне на президентских выборах 2012-го года, если бы заранее знали, что будет через 10 лет?
7x7
21.07.2023
Да точно так же.
1.5 года СВО прошло - толку ноль. Все за "бахнем"
Ну как это ноль. Зеков вон скольких выпустили, места для новых освободили
7x7
21.07.2023
Как выпустили так и обратно соберут.
Скажут, что все вопросы к Пригожину. Мы ничего не обещали.
конечно, нет
мне кажется, что нет

но в чем я согласен с пу, так это с тем, что начинать надо было в 14 году
7x7
21.07.2023
Эх, уже бы по 3-4 млн. трупаков с каждой стороны было, а доллар по 800.
Зато уже наверняка бы взяли Марьинку и уже стояли бы под Славянском.
GreatCornholio писал(а)
но в чем я согласен с пу, так это с тем, что начинать надо было в 14 году

Было, собственно, ещё нечем. Экономика России была не готова к западным санкциям (тогда даже карт "Мир" ещё не было).
Demanoid
21.07.2023
Щас то конечно есть чем *rofl*
Это традиционная версия))). На самом деле речь о состоянии военпрома, он реально поднялся за те годы. В 14 году не было бы ланцетов и орланов в массовой серии, а танков Т-90М тем более. Перейти на финансы военного времени несложно, например поднять из госрезерва запасы отпечатанных денег нового образца и отменить все ранее выпущенные. Электронные расчеты хорошо, но перейти наново на гумагу несложно, возить снова межбанковские деньги в купюрах по миллиону, например, как делали пендосы до 00-х гг.

Евгений Михайлович С
писал(а)
В 14 году не было бы ланцетов и орланов в массовой серии, а танков Т-90М тем более.

Женя, вы дегенерат? Орлан выпускается с 2010 года.

поднять из госрезерва запасы отпечатанных денег нового образца и отменить все ранее выпущенные.

Чего-чего???
А реальность такая, что в сирийской кампании 15 года тех же орланов были единицы, а сейчас они висят как положено, десятками круглосуточно в задачах разведки армейских групп или отдельных БТГ. Тех же ланцетов в сирии вообще не было (а они бы там зажгли против бармалеев без пво))), сейчас же это семейство эволюционирует непрерывно под задачи, и производство отлажено. В 15 году комсомольский завод лежал как 90-х после остановки китайских заказов, сейчас же там бум, уже в этом году пойдет большая серия 57 машины. Никакие поставки ф-16 не помогут укропу, их всех собьют. И т.д. и т.п.
thistle
23.07.2023
Какими десятками? Иди наклепали всего 2000 перед войной на всю армию. С тех пор почти ничего не изменилось Разведка идет волонтерскими мавиками.
thistle
23.07.2023
Так а кто виноват, что МО забили на БПЛА вообще. Как и на многое другое. Один из гражданских разрабов БПЛА рассказывал, как в 2003 году для генералов делал презентацию про БПЛА. Как их можно применять. Генералы похлопали по плечу и сказали - фантастика. Плюс-минус тоже самое они сказали после 2008 года.
А та же Zala в это время во всю пилила свои БПЛА, которые покупали МВД, МЧС, погранцы.
да и не было бы никаких сранкциев, если бы сразу бахнули под прикрытием защиты граждан и очистки кукуевска от нацистов
но некомпетентные управленцы даже не знали как все преподносить мировому сообществу, линии нет
А что не так? Говорят все идет по плану, и даже, не побоюсь этого слова - в строгом соответствии с графиком. Пески вон три раза брали, для надежности
7x7
21.07.2023
И 10 раз Марьинку.
Лишь бы Бахмут не просрали. Хотя никто и не в курсе что это за Бахмут такой. Все жопы в Крыму поехали греть.
Думаю, что если бы они знали, то всё равно начали бы, но уже без поездок колоннами по трассам, без неприкрытых флангов, и с тотальным глушением связи и интернета в стране. Я думаю, что временами там наверху великие умы причитают - "так вооот как надо было!! эх, знать бы наперёд...". Хоть и всё это было прогнозируемо.
VK-atoll
21.07.2023
Когда про "соломку" и куда её "подстелить " сказано?... *good*
7x7
21.07.2023
Нормально, зато сейчас учтены все ошибки и уж к зиме точно в атаку на Кривой Рог пойдём.
grey_z
22.07.2023
Алтарь писал(а)
, и с тотальным глушением связи и интернета в стране.

щас то чо мешает ?
Они попытались, но уже несвоевременно. Когда наши заходили в Мариуполь, местные снимали прохождение колонн на телефоны и выкладывали в сеть - у всех был свет, у всех была связь. Надо было свет и связь вырубать прежде чем заходить - разве не логично? Но удары по электрообъектам пошли лишь осенью.
Спросите у них там при случае, что именно мешает думать наперёд, и если узнаете - нам расскажите.
grey_z
23.07.2023
Алтарь писал(а)
Они попытались, но уже несвоевременно.

А и получилось ?! по моему нет. И удары по энергосистеме никакого ощутимого эффекта не дали.
с мариуполя между прочим больше года прошло.
Свет кстати тоже на месте.
Michell
24.07.2023
Цель ударов по энергообъектам - что б не подавали электричество на запад. У них там от СССР мощнейшая энергосистема осталась - ядерные станции и все такое, а потребителей осталось мало.
Ну и что б заводы какие остались встали.
А для населения что б электричество осталось.
grey_z
24.07.2023
Michell писал(а)
что б не подавали электричество на запад.

зачем ?
чтобы за год с потерями 20кк артёмовск взять ?
вы мне между прочим в январе затирали что у ВСУ своё вооружение кончилось, а нищий запад финансировать украину не в состоянии. и где ? прошло 6 месяцев так то.
Michell
24.07.2023
У ВСУ оно и кончилось

Ждём коллапса рынков на западе как в 2008 или 1929
Вот через некоторое время им придет осознание, что возможности поддерживать Украину у них нет.

И полгода здесь не срок
grey_z
24.07.2023
Michell писал(а)
Ждём коллапса рынков на западе как в 2008 или 1929

да хуль,ждите. война такой же способ стимулировать экономику как и стройка которая сюбя изжела.
VK-atoll
21.07.2023
Сенсы обо всём уже сказали...
А какая ситуация? Крах гегемона неизбежен, как-бы он его не откладывал. Хотя соглашусь, что начинать с украиной нужно было раньше, вот после Иловайского котла. Но и судить не берусь, ведь расклад был тогда совсем другой, и с белоруссией и с платежными системами, и с прочим...
Jen08
21.07.2023
Можно уточнить по срокам краха? А то помню со времен союза прочили крах все ждали с нетерпением... Я так понимаю на финишном этапе ? Пара тройка лет осталоь подождать?
При позднем союзе, мозги у партячейки уже сгнили, раз уж не нашли никого кроме горбачева. А сейчас ситуация другая, мир другой, большому количеству стран уже надоела диктатура пендосов.
Я краха омерики не жду в ближайшее время, я жду, что их влияние схлопнется до своего континента. Вот тогда и увидим кто и чего стоит. Наверное да, пару-тройку лет.
7x7
21.07.2023
Яхонтовый писал(а)
Наверное да, пару-тройку лет.

Это сколько в переводе на трупаки россиян?
Michell
24.07.2023
Чем медленнее идёт СВО, тем меньше трупаков. Издалека засыпать разными видами снарядов, мин, и т.д.- это не то же самое что с криком УРА на вражеские укрепления.
Jen08
21.07.2023
Да старенькие были уже в партячейке.... Сечас то молодой, перспективный со свежими мозгами на столетия вперед просчитывает... Если через 2 года этого не произойдет готовы галстук сьесть? а то болабольством попахивет...
Вы в казино что-ли, ставки ставить? Это жизнь, и она непредсказуема. Никто не может предсказать точно, что будет, вплоть до природных катаклизмов.
ХТНН
21.07.2023
Что значит надоела?
Типа все, хватит, надоело, давайте китайскую диктатуру попробуем?
А китай разве шантажирует кого-то, может банковские счета замораживает или советует поменять президентов, майданы мутит? Они лишь торговать хотят со всем миром и без припонов.
Китай пока ждёт.
Они ждать умеют.
ХТНН
24.07.2023
Так не все сразу. Пендостан тоже не срузу стал революции клепать и тем более счета замораживать.
Michell
24.07.2023
Этот мутка западной пропаганды, что Китай спит и видит как бы захватить Сибирь, или что там они хотят.

Но пока от Китая никаких проблем.
ХТНН
24.07.2023
Ну проблемы как минимум экологические точно есть на дальнем востоке от них. Да и на производствах и добычах в сибири и на дальнем востоке реальными бенефициарами нередко являются китайский товарищи.
Michell
25.07.2023
Локальные вопросы конечно есть, как и между любыми странами.

Вот скажем с Финляндией у нас не было экологических проблем? Когда карельские леса вырубались, и бенефициарами этого являлись финские целюлозно-бумажные комбинаты?
ХТНН
25.07.2023
Ааа, ну тогда ладно конечно.
Пусть все там усрут.
Michell
25.07.2023
По каждому вопросу должны разбираться отдельно.
Кстати экспорт леса кругляка фактически запретили и в Китай, и в Финляндию, и вообще куда бы ни было.
ХТНН
25.07.2023
трижды ха. Расскажите об этом черным лесорубам это во первых.
И во вторых в том и суть, что и владельцами "пилорам" реально являются китайцы.
Michell
25.07.2023
Ну допустим китайцы срубили/купили лес внутри России. Дальше что? Как они будут переправлять его на территорию Китая, если из 30 таможенных пунктов сейчас лес можно провести только по одному, и его пропускная способность сильно ограничена. И.е. и не запрещено, но и перевезти не реально.

И сырые доски обкладывается такой пошлиной, что это экономически не выгодно.

Или думаете что они через тайгу контробандой мимо таможни и пограничников лесовозы погонят?)
Demanoid
21.07.2023
У него не было другого выбора *rofl*
еслиб я знал всех курятников до войны и знал бы, во что превратятся эти дегенераты - яб в асфальт вас всех загнал по колено одной ногой, а потом дернул за вторую и разорвал бы пополам

а по сути вопроса могу сказать следующее:

в курсе выражения - иди на@уй, сын помо@ной прос@иту@ки?
ситуация у каждого своя. ты про кого?
У тебя есть варианты кто начал СВО?
не всё так однозначно. мир не плоский.
24-го украинцы СВО замутили?
Какие ещё варианты в твоём четырёхмерном мире?)
Мне любопытно просто.)
Им думать нечем. Типичная гопота подзаборная, каким-то чудом дорвавшаяся до власти.
Просчитать два хода вперёд не судьба, а уж на три хода - так это совсем уже за гранью бесконечности в их понимании.
кто ваще вас с двача выпустил, он был не осторожен, глупы карлики должны там оставаться навсегда, до самой смерти в луже собственной мочи...хехе
Ох,а если бы знали о размере прибылей со всего этого мероприятия,то ещё более активно контрактики заключали. Ответ на вопрос-конечно да.
Dilam
21.07.2023
Jen08 писал(а)
сабж

Да они сразу хотели откатить,но не срослось :(
Убри*
21.07.2023
как вы мне все надоели.
Цивилизованный объединенный мир неоднократно пытался воевать с дикими русскими. Вот например это было в 1603, 1812, 1941 годах. Результат немного известен
www.youtube.com/watch?v=usx0utmEJzw
www.youtube.com/watch?v=PBqWc4gKhiU
www.youtube.com/watch?v=FKxxD1od-RQ
Jen08
22.07.2023
Про 1603 не помню к стыду своему.... Но 1812 и 1941 руские как раз в составе объединеного мира воевали против зарвавшихся диктаторов, которые у себя обладали абсолютной властью и которым в границах своей страны было тесно...И да чем кончили эти диктаторы известно да...
Jen08 писал(а)
.. Но 1812 и 1941 руские как раз в составе объединеного мира

тебе бы историю подучить сначала. прежде чем ***** писать
Jen08
22.07.2023
Окончательная победа над Наполеоном при Ватерлоо была достигнута армией союзников... Над Гитлером тоже, что не отменяет конечно того факта, что основную тяжесть войны вынесла Россия... Но объдиненый мир то как раз за нас был, а не за Гитлера с Наполеоном... Это только у квасных патриотов Россия всегда и везде и во всех войнах побеждала одна сама и против всего мира...
Jen08 писал(а)
Это только у квасных патриотов Россия всегда и везде и во всех войнах побеждала одна сама и против всего мира
национальный состав Великой Армии Наполеона огласи. вся обьединенная Европа на Россию пошла. также как и во второй мировой.
пс. битва при Ватерлоо никакого отношения к Отечественной Войне 1812 года отношения не имеет.
пс 2. совет выше написал, учи историю чтоб не выглядить дураком.
Jen08
23.07.2023
В армии Наполеона была незначительная часть вассальных государств которым деваться было некуда, основой костяк это францзская армия. Британская имеперия в той войне была на строне России и оказывала финасовую поддержку так как Франция была их основой конкурент и преподносить это как сражении России против остального мира как минимум глупо. Если уж речь про национальный состав зашел то за Россию исключительно русские по национальности всегда сражались конечно же... А уж про ВОВ говорить что русские в одиночку против всего мира сражались, с лендлизом, вторым фронтом и войной в северной африке вообще бред ...
не расскажешь дату начала второго фронта. и про Ватерлоо ты чего то быстро сдулся?
Jen08
23.07.2023
В своем посте автор делал акцент на том что Россия воевала с "объединенным миром"... Не зависимо от даты начала второго фронта СССР с объединенным миром не воевал... Скорее это немцы с ним воевали... Как и в войне с Наполеоном, какой бы великой его армию не называли...
на вопрос ответишь? или как глист начал вертеться?
Jen08
23.07.2023
Какое имеет отношения дата начала второго фронта к тому факту что США и Англия оказывали пождержку СССР и не в составе объединенного мира с ним воевали? Ну в июне 44 и что?
Jen08 писал(а)
и оказывала финасовую поддержку

это в каких либшизных СМИ написано?
Jen08
23.07.2023
В твоей любимой википедии, ссылки на которые ты так любезно здесь приводишь... Достаточно прочитать статью о войне 1812 года да и про состав армии там тоже написано...
Jen08 писал(а)
В армии Наполеона была незначительная часть вассальных государств которым деваться было некуда,

ru.wikipedia.org/wiki/Великая_армия
пс. читаем и обучаемся
Читаем школьные учебники и истории и не пишем ерунды
И подляки, и лягушатники и фрицы сколачивали огромные военные блоки для "похода ста наций" в "ноейс эуропа" именно с целью разгрома наших предков, уничтожения государства, экономики, культуры и последующей колонизации "варварской окраины"
Сразу стоит отметить, что НИКОГДА наши руководители не ставили аналогичной задачи уничтожения государств-противников, напротив бывшие враги в этих войнах быстро становились нашими союзниками или как минимум держали дружественный нейтралитет впоследствии. А вот атлантические страны (британия, сасш) всегда были лишь краткосрочными союзниками, решающими СВОИ задачи в этих войнах, прежде всего по перекладыванию основной тяжести и ущерба в войне на наше государство, по разрушению и закабалению наших противников. И потом англосаксы ВСЕГДА становились врагами
Jen08
22.07.2023
Я вам привел конкретные примеры - что в тех войнах Россия воевала не одна против всего мира, а наоборот.. и с Наполеном и с Гитлером у нее были союзники ... Вы мне на какие то школьные учебники ссылаетесь, которые переписываются каждый 10 лет и с прямо противоположными тарктовками истории...
если бы они могли только предположить, какая ситуация сложится через полтора года у Jen08 с ГФ - конечно отложили бы СВО
Jen08 писал(а)
сабж

Вопрос неправильный из-за очевидно ответа.
Он должен звучать так:
На каком месяце они поняли, что ...?
И тут ответ очевиден как бы.
Сентябрь, когда пришлось объявлять мобилизацию и завели разговоры о мире.
Ivar-777
22.07.2023
Всё равно бы начали, так или иначе, ибо уже не могли по другому. Нынешний режим вошёл в пике и может существовать лишь в состоянии войны. С Украиной, Казахстаном, Прибалтикой, с собственным народом - не важно.

Исторические процессы неумолимы, если России суждено прийти к своему финалу, то дело доведут до конца, нам остаётся только наблюдать, лучше с безопасного расстояния.
Jen08
22.07.2023

Ivar-777
писал(а)
Нынешний режим вошёл в пике и может существовать лишь в состоянии войны.

Да почему не мог то? По идее вполне себе мог... У тебя в распоряжении самая большая страна в мире, куча богатств, по сути дела абсолютная власть, какие никакие отношения с другими странами... Власти твоей по сути особо ничто не угрожает -пенсионеры за тебя горой, переизбирайся сколько влезет, посчитают как надо... Живи себе спокойно да живи... людям, которые у власти и себе хватало и внукам... Поэтому я до сих пор и не понимаю НАФИГА вот это все.. Скучно что ли стало...
Jen08 писал(а)
У тебя в распоряжении самая большая страна в мире, куча богатств, по сути дела абсолютная власть, какие никакие отношения с другими странами

По её периметру натыканы военные базы, расположено ТЯО, внутри тебя старательно плодят подрывные силы. Против тебя с 2004го года вводят санкции, тебе старательно и всячески усложняют жизнь. Жизнь прекрасна!
grey_z
22.07.2023
Deathmaker писал(а)
усложняют жизнь.

как интересно пенсионерам в кремле жизнь усложнили ? в куршавель более не пускают ?

на то что ты михал юрич в грецию или италию более поехать не сможешь, пенсионерам в кремле наплевать.
Jen08
22.07.2023
Ну даже если бы действтельно так было, хотя никаких баз по периметру особо не было... То в результате СВО результаты достигнуты прямо противоположные - санкций еще больше, то что было до этого и санкциями назвать нельзя, помимо санкций еще и основные рынки сбыта потеряны высокомаржинальные, оказалось что Европа вполне может обойтись и без Северных потоков, стран НАТО и соответсвенно баз вокруг стало еще больше, оружия на границах еще больше, затраты на вооружения стран НАТО выросли в разы, плюс людей кучу угоробили с обеих сторон ... Восприятие России в мире ухудщилось в разы - кругом или враги или в лучшем случае нейтральные страны... за исключением каких то стран изгоев... Как вообще вторжение в чужую страну с жертвой кучи людей может помещать базам НАТО и тем более санкциям?
dobro-50
22.07.2023
По детски рассуждаете.
mik-mak
22.07.2023
Хмм..
Jen08 писал(а)
Живи себе спокойно да живи... людям, которые у власти и себе хватало и внукам...
Капитализм так не работает %( Капитал либо растёт, либо уменьшается.. А в условиях полупериферийной экономики (в капиталистической России именно такая) возможен рост тока защщёт неравноценного обмена с периферией.. Именно такой периферией и выступает капиталистическая Украина.. Возможная потеря для российского капитала стоила того, чтобы начать СВО %((

Капитализм, сцк, убивает!
Jen08
22.07.2023
Капитализм капитализму рознь.. Наш рынок рос как на дрожжах до СВО, бил все рекорды и еще был потенциал огромный... За те рынки сбыта которые были у россиского капитала, можно было всю Украину с потрохами купить при желании..И никакая периферия в рамках одной страны тут не спасет если капитал внури страны заперт... Мировые рынки на много перспективнее.. А тут получили по сути выжженую землю с мигрировашим населением куда еще овердохренища бабла нужно вбухать.. Вместо того стобы спокойно продавать нефть и газ в Европу, металллы в США и расслабляться на Канарах... Я более чем уверен все олиграхи были категорически против СВО.. Сейчас они персоны нон гранта практически везде и яхты можно на металлолом сдавать.. Просто их никто и не спрашивал... В нашей стрнае решения принимает один человек, а не капиталисты, как в США...
mik-mak
22.07.2023
Хехе..
Jen08 писал(а)
решения принимает один человек, а не капиталисты, как в США
В любом случае.. хоть у нас, хоть у них решения принимают конкретные люди, а не "неизвестные отцы" %)) Вопрос в том, в чьих интересах эти решения принимаются.. Капитализм всегда работает в интересах крупного капитала.. Собсна, и Путин в этом смысле ничуть не отличается от коллег из США, Украины, Индии, Китая etc.. Что мы и наблюдаем по всему миру, движущемуся вправо :(
Jen08
22.07.2023
Да вот у нас по другому к сожалению... Что в твоем понимании крупный капиталл? Это на абстрактное понятие, а конкретные люди... Потанин, Усманов, Прохоров - это люди которые олицетворют крупнейший капиталл в России, на текущий момент.. Думаешь они в восторге от того что присходит? Когда теряют громадные рынки сбыта, блокируются активы по всему миру, сами они под санкцими и становятся чуть ли не выездными и т.д.. И да современный крупный капитал действует по другому... Проще и дешевле что то купить нежели устраивать войну и терять репутацию, которую потом годами отмывать.... За исключением тоговцев оружия может быть... У России как всегда свой особый путь - ничего общего с капитализмом не имеющий к сожалению...
mik-mak
23.07.2023
Хмм..
Jen08 писал(а)
Что в твоем понимании крупный капиталл?
Это не просто какие-то буржуи, а класс, представленный и ими в том числе, и интересами зарубежных, более зубастых пацанов, и всякими финансово-промышленными группами..
Нету никакого российского капитала.. Есть интересы мирового капитала в России.. И трудящимся абсолютно пофигу, кто его эксплуатирует Усманов или Маск, кто отбирает его прибавочный продукт, в чьих интересах он производит товар, и кто его будет продавать..
Если бы был тут какой-то "национальный" капитал, то углеводороды не транспортировались бы в "стан врага" через "стан врага" %))Тут просто бизнес..
Капитализм убивает.. И тут, и там.. везде!
Jen08
24.07.2023
Ну последние два года он почему то именно в России убивает большей частью. И весь мировой капитализм так или иначе связанный с Россией терпит от этого огромные убытки... И я не вижу как это соотвествует интересам мирового капитала за редким исключением конечно.. Человек который развязал эту войну действует больше в своих личных интересах, нежели мирового капитала...
mik-mak
24.07.2023
Вот вряд ли..
Jen08 писал(а)
почему то именно в России убивает
Капитализм в Африке никуда не делся, на Ближнем Востоке тоже..
Ну, как это, не выгодно..
Во сколько раз подорожали в последнее время углеводороды разных сортов?
А что может быть выгоднее изготовления дорогостоящей, убертехнологичной хреновины, которая быдет утилизирована на поле боя за полчаса другой такой же убертехнологичной хреновиной?
А вишенкой на торте - возможность отжать у трудящихся их права! Подтверждение тому внезапно вспыхивающие по миру забастовки.. То учителя бастуют, то портовые работники, то шахтёры.. то сценаристы!
Jen08
24.07.2023

mik-mak
писал(а)
Во сколько раз подорожали в последнее время углеводороды разных сортов?

В том то и прикол что они подешевели причем очень сильно и газ и нефть)
Jen08 писал(а)
Власти твоей по сути особо ничто не угрожает

Аббас Галлямов неделю назад примерно разбирал подробно этот тезис.

Рейтинг падал, население уже переключалось с внешней повестки на внутреннюю. Что там в Украине уже мало кого интересовало. Все хотели улучшений в своей стране.

Было необходимо переключить население на внешнюю повестку. Кругом враги, сплотимся ...
Это примерно 80% составляющей решения. Ну как в 2014 когда рейтинг взлетел.
Ivar-777
22.07.2023
Это по обычной, человеческой логике мог, но не по логике империализма. Апофигей империализма - это всегда война. Кто заставлял царя-батюшку влезать в 1 Мировую, которая была России вообще никаким боком? Россия весьма неплохо развивалась и даже была в 1913 году пятой мировой экономикой! Чего ей не хватало? Но захотелось Босфоров с Дарданеллами. И пошли за это умирать рязанские и нижегородские мужички... Что было потом - всем известно. Сейчас будет примерно также, с некоторыми вариациями...
Ivar-777 писал(а)
С Украиной, Казахстаном, Прибалтикой, с собственным народом

пипец у тебя в голове насрано :о)
Ivar-777
22.07.2023
У тебя зато в голове tabula rasa...
mik-mak
22.07.2023
Хехе..
Ivar-777 писал(а)
режим вошёл в пике
Это не режим куда-то там вошёл..
Любой режим, хоть с сидящим щас в тюрьме Навальным, хоть с сидящим щас в Кремле Путиным, хоть с любым другим персонажем во главе в условиях капитализма стремится вправо %(
Это видно по всему окружению нашего богоспасаемого отечества.. И по Украине, идущей по этой дороге, вымощенной коричневым кирпичом, чуть впереди нашего всепобеждающего антифашизьма, и по старушке Европе, слегка от нас отстающей..
grey_z
22.07.2023
mik-mak писал(а)
во главе в условиях капитализма стремится вправо %(

да неужели. Европа и Сша вправо стремятся ?
mik-mak
22.07.2023
grey_z
22.07.2023
Да вы ***ять аналитик от бога прост )
читаем про США:
В Калифорнии предложили учитывать расу преступника при вынесении приговора
Читайте материал целиком по ссылке:
rossaprimavera.ru/news/688d97e9[/i]
"предложили", а не "приняли" скц, в одном штате (из 50три) - у вас уже всё, США оказывается стремятся вправо.
Хорошее дело, давно пора. У нас тоже пора черножопых стрелять и вешать за большинство преступлений, начиная от автоугонов, краж и грабежей включительно. Иначе страха не будет, а они только кулак понимают. Как-то узбеки и туркмены стали расшлепывать свой криминал начиная с автоугонов - и количество таковых сократилось в сотни раз (!!!)
grey_z
23.07.2023
Евгений Михайлович С писал(а)
У нас тоже пора черножопых стрелять и

ты вообще что ли не читаешь чего там написано ? лишь бы пёрнуть?
ничего так не приняли, кто то предложил и оно ушло в никуда.
mik-mak
23.07.2023
Хехе..
Тоесь, по поводу Европы ваще и Германии, Франции, Испании в частности возражений нет? %))
Уже хорошо..
А что не так с США? Или там начали учитываться права трудящихся, вместо крупного бизнеса, али там нет власти финансово-промышленного капитала, али там не растёт влияние националистов.. Будь то BLM или WLM, или CLM %) Или это всё признаки активного движения в сторону социализьма? %))
grey_z
23.07.2023
mik-mak писал(а)
Тоесь, по поводу Европы ваще и Германии, Франции, Испании в частности возражений нет? %))

даже не читал остальное, первую попавшуюся ссылку открыл.

"али там не растёт влияние националистов" - не растёт. причем тут власть финансово-промышенного капитала и "движение в право" ?
она там всегда была, во времен становления этого самого капитала (т.е. 19тый век)
mik-mak
24.07.2023
Хыы..
grey_z писал(а)
даже не читал остальное
Это правильно.. Незачем напрягаться %))
Э-ээ.. В США разве нету националистических движений за права негров, белых, MAGA.. В Европе то же самое.. Нечитанные ссылки прато и говорят :)

Во время зарождения капитализма не было никакого финансово-промышленного капитала.. И да, зарождение капитализма никак не в 19 веке происходило :)) А вот в 19 веке - там да, империализьм развивается активно, в начале 20 века доразвивался до Первой Мировой.. Дальше капитализм вызвал становление правых по всему миру, и как результат Вторая Мировая..
Вобщем - капитализм убивает..
grey_z
24.07.2023
mik-mak писал(а)
э.. В США разве нету националистических движений за права негров, белых, MAGA

*****. А где их нет скажите ?
Также везде есть гомосексуалисты, даже в России. И это не значит что Россия стремится к гомосекуальным отношениям.

есть негры/латиносы/белые националисты и т.д в МАЛОМ количестве.

И не надо выдавать борьбу за права черного насления (БЛМ и пр.) с национализмом.
mik-mak
24.07.2023
Хыы..
grey_z писал(а)
это не значит что Россия стремится к гомосекуальным отношениям
Да и никто не стремится.. Ни в Европе, ни у нас, ни в США.. Защита прав - да, но не стремление %))
Ну, да с цветными - не совсем "национализм", скорее "расизм", как его вариант! И то, и другое не имеет ничего общего с левым "интернационализмом" %)
grey_z
25.07.2023
mik-mak писал(а)
Ну, да с цветными - не совсем "национализм", скорее "расизм", как его вариант! И

ни то и не другое. просто борьба за права.
grey_z
24.07.2023
mik-mak писал(а)
Это правильно.. Незачем напрягаться %))

а я по вашему должен был всю портянку изучать, которую вы лично дальше заголовка не читали ?
про анализ я вообще молчу.
mik-mak
24.07.2023
Хыы..
Есличё, "прочитав портянку", можно было бы заметить, что анализа там нету от слова "совсем" %)) И автоматически получаеца, что "молчать" аптом - лучшее, что можно сделать!
grey_z
24.07.2023
mik-mak писал(а)
Есличё, "прочитав портянку", можно было бы заметить

что вы её не читали.
Я не про "анализ в статье говорю", а про анализ того что там написано.
mik-mak
24.07.2023
Хыы..
Тама, есличё, просто перечисление успехов "правых" в Европе.. Никакой аналитики нету :)) Ни про Испанию, ни про Германию, ни про Францию :))
Ну и про США то же самое..
grey_z
25.07.2023
grey_z писал(а)
анализ того что там написано.

еше раз повторю - ваш анализ.
а вы просто заголовки первые попавшиеся , которые вам показалос что подходят скопировали.
Ivar-777
22.07.2023
Везде из перечисленного есть сменяемость власти, даже на Украине... но не в России.
mik-mak
23.07.2023
А как сменяемость власти связана с работой капиталистического государства в интересах буржуев? Ну.. Была одна буржуйская группировка до выборов мистера Смита, после выборов стала другая.. Чего поменялось?
Тут принципиально не говорящая голова в условном телеке, а то, для кого работает государство! Для успешных 5% бизнесменов-упырей или для 95% трудящегося населения..
grey_z
23.07.2023
mik-mak писал(а)
работой капиталистического государства в интересах буржуев?

у вас все капиталисты буружуи автоматом "правыми" становятся чтоли ?
mik-mak
23.07.2023
grey_z писал(а)
все капиталисты буружуи автоматом "правыми" становятся чтоли ?

НетЪ..
Не каждый буржуй становится правым, я этого не говорю %)
Но капитализм всегда движется вправо.. Это можно видеть по всему миру.. Все капиталистические общества постепенно смещаются на эту дорогу, вымощенную коричневым кирпичом :))
grey_z
23.07.2023
mik-mak писал(а)
постепенно

200 лет ?
mik-mak
23.07.2023
Чуть меньше..
Со времени активного империализьма, как высшей стадии развития капитализьма.. %)
А откуда такая цыфирь 200лет?
grey_z
23.07.2023
mik-mak писал(а)
капиталистические общества

ну 200 лет назад, в том же пендостане что было ?
в Европе ?
империалистическое капиталистическое общество.
mik-mak
24.07.2023
grey_z писал(а)
империалистическое капиталистическое общество

Тогда (в самом начале 19в) в Европе какое-то самое начало империализьма было %)) И, тем более, в США.. А ушш никак не "империалистическое общество".. Там ещё вполне процветал частно-капиталистический уклад общества, что было несомненным прогрессом, по сравнению с ещё недавним феодализьмом %)
grey_z
24.07.2023
mik-mak писал(а)
Европе какое-то самое начало империализьма было

В период 1815--1914 гг. территория Британской империи доходит до 10 миллионов квадратных миль (25 899 891 км?)

просто для понимания что вы чушь написали. оно там к слову, самого пика достигло к концу 19того, начала 20того века.



Империализм (от лат. imperium -- власть, господство) -- государственная политика, основанная на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами. Во время усиления колониальной экспансии со стороны европейских держав и США в последней трети XIX века, использование слова <<империализм>> практически совпадало с использованием слова <<колониализм>>[1].
mik-mak
24.07.2023
grey_z писал(а)
В период 1815--1914 гг. территория Британской империи доходит до 10 миллионов квадратных миль
Да, Британская империя была большая, никто и не спорит %) Такта.. Британская империя существовала и задолго до империализма.. Хехе.. Не каждая "империя" является империалистической державой.. И да, тут про колониализм всё правильно написано :)

Империализм в начале 19в тока формировался.. В том числе, и вместе с формированием Британской империи..
Там, в педивикии ш написаны "правила империалиста" %)
- превращение конкуренции в монополию
- слияние банкового капитала с промышленным и образование финансового капитала
- преобладание вывоза капитала над вывозом товаров
- раздел мира между монополистическими союзами капиталистов
- борьба между <<великими державами>> за передел уже поделённого мира

Боль-мень сформированным он подошёл к Первой Мировой, и продолжил расти дальше..
grey_z
25.07.2023
grey_z писал(а)
государственная политика, основанная на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами

Британская импения это имепериализм и есть, его классического зарождение и каноничная формула.
мало того - в конце 19того начале 20того века, она была куда более права чем сейчас.
Ivar-777
24.07.2023
А как же социал-демоктатические партии, которые это движение вправо корректируют? Сейчас Европа скорее левая, чем правая, да и в США демократы продвигают скорее левую (если не сказать, левацкую) повестку.

А вот несменяемость власти (хоть правой, хоть левой) неминуемо ведёт к застою и деградации. Это видно на примере позднего СССР с его гонками на лафетах, туда же стремительно движется нынешняя Россия (Аурус Лафет не просто так придумали! :), и, наконец, этой же дорогой в итоге пошел Китай, что также в будущем приведет его к краху.
mik-mak
24.07.2023
Хммм..
Ivar-777 писал(а)
..Сейчас Европа скорее левая.. в США демократы продвигают скорее левую (если не сказать, левацкую) повестку
Неужели оне там увеличивают права трудящихся? %)) Неужели передают заводы, газеты, пароходы в коллективную собственность трудящимся и ограничивают буржуев в правах на эксплуатацию работников? %)) Ежели так, то я за них %))
Да.. капиталистические ценности в условиях развитого хехе.. империализма ни к чему хорошему не приводят в итоге.. Ни в СССР, вступившем в них с Косыгинской реформой, ни в Китае, постепенно меняющем курс..
А сменяемость власти сама по себе ничего не значит %( Это просто некоторое следствие различных процессов в обществе.. Главное, в чьих интересах эта власть работает!
Такта, пока лучшее что было придумано - советы..
Ivar-777
24.07.2023
Про передачу средств производства в коллективную собственность, честно говоря, читать смешно. Как говорится, плавали - знаем! Красиво выглядело в теории, а на практике... "Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость!"
В позднесоветское время даже был недолгий эксперимент с выборными директорами предприятий - долго не продлился, потому что выбирали тех, кто закрывал глаза на повальные воровство и брак...

Распределение социальных благ происходит посредством налогов - посмотрите на Швецию, самую социалистическую страну, несмотря на конституционную монархию. При этом, заводы там никто не национализирует...

А сменяемость власти основана на простом, но действенном принципе: обосрался - уйди. Вместо того, чтобы всей стране не сидеть в старом дерьме...
mik-mak
24.07.2023
Хехе..
Ivar-777 писал(а)
В позднесоветское время
Никто и не спорит.. Как началось активное внедрение капиталистических элементов хозяйства, так капитализм и начал проявляться %))
Оаять-таки, национализация чего бы то ни было - не одно и то же в капиталистическом государстве и в социалистическом.. Собсна, про "национализацию" в некоем общем смысле я и ничё не писал :) Написано "коллективную собственность трудящимся"..
То, что в той же Швеции ништяки распределяются посредством налогов, это неплохо.. Но это не отменяет основного свойства капитализма - эксплуатации трудящегося большинства паразитирующим на нём меньшинством! Тоесь, "общественный характер производства и личный характер присвоения"..
А то, что даже трудящиеся пока живут ничётак, так это не заслуга капитализма %) Подобное утверждение аналогично чему-то типа "в 2010х в России был некоторый рост благосостояния не защщёт сложившейся международной обстановки, а защщёт эффективного управления государством высшими чиновниками" %))
Ivar-777
24.07.2023
Так езжайте в Северную Корею - там все ваши мечты давно сбылись! ) Никакого паразитизма, все трудятся на благо своей родины и славят мудрого вождя.
mik-mak
24.07.2023
Хмм..
Ivar-777 писал(а)
Так езжайте в Северную Корею
Зачем? %)) Я где-то говорю, что куда-то собираюсь? Или, хотя бы, что мне тут плохо %)) Не.. Мне норм!

Да и кто сказал, что в КНДР социализм? Да, там не так плохо, как думает подавляющее большинство.. Но, всё-таки, там никакого социализьма нету.. А "славить вождя" можно и тут при желании, и с большим профитом.. Уважаемые господа пропагандисты либеральных ценностей не дадут соврать %))
Ivar-777
25.07.2023
Как это не социализм? Если апогеем империализма является фашизм, то апогеем коммунизма - сталинизм. А в Северной Корее - сталинизм в кубе :-)
mik-mak
25.07.2023
Хехе..
Рассуждения про "апогеи" - апофигенны %))
Кроме того.. Я ш нигде не говорю, что хочу в коммунизм/сталинизм/КНДР/etc.. Мне и так норм.. Но я понимаю, что я в меньшинстве..
Да тут целая тема была почему коммунисты не сдадут коммуну?
Жили бы все в одном месте и трудились бы на свое благо, показывая всем как надо.

Помню тема та закончилась тем, что коммунисты не хотят показывать пример.
Они хотят захватить власть насильно и ее не отдавать, рассказывая всем как хорошо жить в рабстве без прав и свобод.
grey_z
24.07.2023
mik-mak писал(а)
Неужели оне там увеличивают права трудящихся? %)) Неужели передают заводы, газеты, пароходы в коллективную собственность трудящимся и ограничивают буржуев в правах на эксплуатацию работников? %)) Ежели так, то я за них %))

тамщем то да, за исключением передачи заводов в коллективную собственность.
mik-mak
24.07.2023
Э-ээ.. Если честна, хотелось бы прато посмотреть/почитать %)) Ато странно как-то, права увеличиваются, а докеры бастуют, медсёстры бастуют, учителя бастуют, мексиканцы у Маска бастуют.. Железнодорожники бастуют %)) Сценаристы и актёры и те бастуют..
Ну не с жиру ш оне все там бесяца %))
Думаю да. Только действовали бы иначе.
grey_z
22.07.2023
А чо случилось за эти 1.5 года ?
дочери шойгу ноги оторвало ?
сын путина погиб на фронте ?

те кто решение принимал вообще никак не пострадали за это время, мало того, из них никто даже не потерял свои места.
А вот позиции центральной власти наоборот, под шумок категорически сильно укрепились.
Де факто сейчас узаконена военная диктатура и у большей части население это не вызывает вопросов.

Цель то походу была именно война как процесс, а вовсе не победа в ней....
mik-mak
22.07.2023
Такточна..
grey_z писал(а)
война как процесс, а вовсе не победа в ней..

Океания, Евразия и Остазия не могут не воевать с переменным успехом %)) Война - это мир..
Jen08
23.07.2023
Позиции центральной власти и до СВО были крепкими, по сути абсолютная власть - хочешь меняй конституцию, неугодных сажай в тюрьму народ проголосует как надо...Не было смысла ее особо укреплять. При СВО я бы сказал количество недовольных гораздо больше стало начиная от Пригожина и заканчивая родственниками погибших бойцов... Бюджет тратится опять же на войну, а могли пенсионерам плюшек подкинуть чтобы они дальше прдолжали голосовать как надо, да и вообще бюджет уже дефицитный со смутными перспективами... Новости с фронта особо радостными тоже не назовешь... Не думаю что такой поцесс, который сейчас происходит выгоден власти... И то что накануне операции не были выведены огромные средства, которые сейчас заморожены - косвенно свидетельствует о том, что на такую рекцию в Кремле точно не рассчитывали...
andrew_
22.07.2023
Ура, мне все объяснили наконец.
На самом деле конечно же никакой поддержки у Путина нет, все россияне в основном против войны. Просмотры у песен Шамана - накручены, комменты в ютубе пишут специальные роботы, а результаты опросов смешно даже и обсуждать. Я много думал и понял следующее.

Простые москвичи или петербуржцы вынуждены понурив взгляд каждый день терпеть санкции, которые, кстати не работают. Переплачивать за сумочки и кроссовки, не говоря уже об автомобилях, слушать чудовищную пропаганду, и делать вид, что они не против всего этого, потому что стоит им только возвысить свой голос, как на них немедленно донесут соседи. Нельзя демонизировать и соседей.

Представьте себе, ученые доказали - доносчики поголовно против войны, но давайте поставим себя на их место, как учит нас классика русской литературы. Если вы не напишете донос, то откуда вам знать, напишут ли донос на вас? Жизнь в ожидании ареста ужасна. "Полстраны уже сидит, полстраны - готовится" писал великий советский поэт о другом времени, столь созвучном нашему
Те, на кого настучали, просто предстанут перед судом, где судьи, ненавидящие систему, вынужденно вынесут приговор. Посмотрел бы я на вас, таких смелых в своем Лондоне - как бы вы огласили оправдательный в Хамовническом суде.

Осужденные убудут в тюрьму - нужно ли мне объяснять, что думают об СВО сотрудники тюрем и изоляторов? Они не просто против, они презирают банду Путина и мечтают о том дне, когда Россия Будет Свободной, а издеваются над заключенными против своей воли.

Известно, что особенно низкая поддержка у Путина среди участников СВО. Да-да! Вы думаете это легко морально оставить дома любимую бурёнку, мать старушку и жену молодушку и пойти совершать самые страшные злодеяния - убивать, насиловать, воровать. Что испытывает человек, который вынужден служить в армии вторжения? A как он откажется? Попробует только пикнуть его живо упекут в СИЗО, а потом в ШИЗО другие противники путинского режима. Не забывайте - военные выросли на традициях гуманизма и патриотизма, их учили, что праведна только оборонительная война - как же они могут одобрять ТАКОЕ.

Сделаю смелое предположение - втройне тяжелее офицеру армии или ФСБ, который занимается зачистками мирного населения и планирует активные мероприятия - он, будучи интеллигентным человеком не только исполняет преступные приказы, но и отдает их.

На вершине пирамиды российских страданий находятся силовые генералы, крупные бизнесмены и соратники Путина. Мудрые люди с огромным государственным и человеческим опытом понимают всё! Изо дня в день - вынужденное участие в совещаниях по претворению в жизнь, жутких преступных приказов и поручений. Почитайте статью Анатолия Чубайса - сколько сквозь эти строки проступает человеческой боли!

Относительно самого Путина мы многого не знаем - вдруг он, как и остальные россияне, заложник ситуации, и тоже руководит СВО с чувством ужаса и отвращения?
Легко вам, украинцу, ненавидеть врага, который ограбил и разрушил ваш дом, убил ваших близких и нагадил перед уходом ... а вот вы вообразите, что вы россиянин и поненавидьте себя - то-то же!

В целом, конечно же, Россия - страна, как и все остальные, россияне - самый обыкновенный народ, не хуже и не лучше других, а в наших сердцах не должно быть места ненависти и негативу.
(c)
dobro-50
22.07.2023
andrew_ писал(а)
Ура, мне все объяснили наконец.
На самом деле конечно же никакой поддержки у Путина нет, все россияне в основном против войны. Просмотры у песен Шамана - накручены, комменты в ютубе пишут специальные роботы, а результаты опросов смешно ...

В целом мне понравилось Ваше рассуждение и за это плюс, но в теме "В стране опа? " был вопрос "чё делать то?". Что происходит в стране, народу, который является элитной малочисленной частью населения, понятно, но, чтобы чего-то изменилось, надо подтягивать к чему-то основную часть населения, а у форумчан идет переливание из пустого в порожнее и все, а "чё делать то?".
Полагаю, что начали бы, но действовали более решительнее и эффективнее. Город Харьков, например, сейчас наверняка бы уже был присоединён к России.
Jen08
23.07.2023
Ну пример Херсона показывает, что присединить и даже провести выборы это полдела...
thistle
23.07.2023
Ну вот сейчас они знают. Что-то изменилось?
Ситуация такая из-за гнилья в МО, которое годами тренировалась писать хорошие доклады и рапорты.
Негативный отбор. Не важно какой ты как военный, главное, чтобы на бумаги в твоих подразделениях было все хорошо. А если ты как Попов пишешь, что не все хорошо, то в запас. Сказали, что весь полк должен быть из контрактников. Есть! Весь полк из контрактников. На бумаге. В реальности есть только пол-полка + мертвые души. На мертвых еще и довольствие капает, поживиться можно. А то что воевать мертвые души не умеют как бы не важно.
Так что вся информация была. И все это можно было предсказать. И многое было видно и по Сирии и по Донбасу. Но они писали хорошие доклады. И выводы были сделаны, что все хорошо.
Те кто принимал решения сами эту систему и взрастили. Она такая же и в МВД. И в других ведомствах. Все мы видим плоды их деятельности.
Но вот прошло время. Результат на лице. Какие выводы то были сделаны? Кто-то под трибунал может отправился? Арестован? Или хотя бы просто уволен? Нет. Значит в целом всех все устраивает. Ну кроме нас с вами.
shian
24.07.2023
Гирьку арестоыали гыы
по мне... тех кого угнетали и не давали жить надо бьло переселить на территорию РФ.. дать жилью и все... с Украиной жесткая граница и любые обстрелы уже как объявление войны и тогда херачь не жалко... это было бы дешевле и проще
Jen08
24.07.2023
Проблема в том что угнетаемые почему то не особо хотят переезжать.. Вон уж в прибалтике как угнетают, аж житья ни какого нет... Но желающих переехать из Риги в условный Саранск очередей не наблюдается..
вот и ответ... не надо значит терпите.. а у нас своих внутренних проблем полно..
mik-mak
24.07.2023
Хмм..
Jen08 писал(а)
переехать из Риги в условный Саранск очередей не наблюдается
А зачем из одной деградировавшей после развала СССР экономики переезжать в такую же, но более удалённую от "центра" ? %)
Jen08
24.07.2023
Ну так угнетают же.... житья не дают... Видимо прибалтику тоже придется денацифицировать потом вслед за Украиной..
mik-mak
24.07.2023
Хехе..
Jen08 писал(а)
так угнетают же.... житья не дают
Капиталисты - да.. сцк, угнетают трудящихся %)) Но это однофигственно, что в Риге, что в Саранске..
ХЗ, зачем кого-то там денацифицировать.. Тем более, это странно выглядит, когда и с той, и с другой стороны национально ориентированные лозунги %)
так угнетали и жить не давали, что Донецк до 14 года был самым богатым городом Украины
даже богаче, чем Киев?
прикинь, да
в отдельно взятых квартирах
Тёмчик писал(а)
.. это было бы дешевле и проще

а не стало бы дороже?
Украина вступила бы в НАТО, эта территория стала бы антиРоссией (она и так стала, но было бы еще хуже), в Крыму были бы военно-морские базы НАТЫ с контролем над Черным морем, вдоль границ России стояли бы ракетные установки с минимальным временем подлета ракет до Москвы (Нижнему Новгороду тоже грозил бы ракетный удар в случае чего, но мы - второстепенная цель).
Все предприятия на Украине, имевшие отношение к российскому капиталу, были бы прихватизированы новыми заокеанскими хозяевами... это отчасти и так произошло после 14го года... Точно было бы дешевле для России?
Надо было начинать СВО, но действовать более жестко. А наши все рассчитывают, что на западе кто-то "образумится", не хотят сжигать мосты.
что ж ты на диване штаны пропердываешь?
нас и так окружают со всех сторон Антироссия.. Прибалтика.. теперь еще Финны и Шведы.. что там типа не будут в случае чего размещено ЯО.. или опорные пункты НАТО..теперь еще быстрей это будет сделано.
по поводу бабья там.. так это не народа... а олигархов..а сейчас с народа и с предприятий три шкуры сдерут.. да налоги новые сделают.. точнее уже пошло.. так что дороже все стало для людей а не для верхушки..у них там денег жопой жуй не пережуй.. они всегда в тепле
Тёмчик писал(а)
нас и так окружают со всех сторон Антироссия.. Прибалтика.. теперь еще Финны и Шведы.. что там типа не будут в случае чего размещено ЯО.. или опорные пункты НАТО..теперь еще быстрей это будет сделано.

дык с началом СВО и был запущен процесс радикального передела ситуации. Как только США и прочие наглосаксы почувствуют себя хуже экономически и больше не смогут печатать деньги и покровительствовать разного рода литам, они сразу же как мелкие шавки приползут к России. Вот увидишь )
Бабло, конечно, олигархов. Так и государство олигархическое.
jsn
24.07.2023
Если бы знали, начали бы в 14г.
andrew_
25.07.2023
Последний раз Нижегородская область формировала собственное подразделение для войны в Украине прошлым летом. Это был танковый батальон имени Кузьмы Минина, и сегодня его судьба неизвестна.

Около 400 человек были отправлены на фронт в начале сентября с минимальным сроком контракта шесть месяцев. Прошел почти год, но с тех пор батальон имени Минина показался в информационных лентах единственный раз: в ноябре контрактник-нижегородец жаловался губернатору на обман с выплатами. Подписчик по имени Дмитрий написал, что ушел добровольцем 8 августа. И в итоге за август получил 13,4 тысячи рублей, за сентябрь - 14 тысяч, за октябрь - 8,5 тысяч рублей. При этом в военкомате обещали по 250-300 тысяч рублей. Кроме того, Дмитрий заявил, что гуманитарную помощь "разграбливают околоштабные герои-вояки".
(с)

Jen08
писал(а)
Если бы те кто начал СВО точно знали, что через 1.5 года будет вот такая ситуация котрая сейчас сложилась. Начали бы они ее или нет?


А кто эти самые- "те"?
Так как вопрос очень обширный. Расчет был на блицкриг? Тогда какими силами собирались удержать столь обширную территорию под контролем? На затяжные бои? Тогда почему не подготовили позиции, вооружение, снабжение, обмундирование и т.д.?

Не подготовили экономический запас, не вывели миллиарды долларов со счетов за границей?
И кто конкретно за это ответит?
начали, но проводили бы по-другому

не уходили бы из Гостомеля до полного выполнения стамбульских соглашений...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем