--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ХПП: Как может быть батальон имени шейха Мансура в армии России, если Мансур был врагом России ?

В России
1374
86
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kragl
25.10.2023
В новостях промелькнуло сообщение о формировании в армии России батальона имени шейха Мансура.

Шейх Мансур, настоящее имя - Ушурма, родился в 1765 или 1760 г. в селении Алды. Чеченец. Изучал Коран. В 1783 году начал проповедовать свое религиозное учение среди чеченцев и поднял их на борьбу против России.

Движение Мансура, совпавшее с войной России против Турции, быстро охватило весь Северный Кавказ. После победы 30 сентября 1790 года генерала Германа над отрядом турецкого паши Батал-бея на берегу Кубани, силы Мансура были истощены и он с последними отрядами укрылся в занятой турками Анапе.

22 июня 1791 года, во время штурма и взятия российскими войсками Анапы, раненный Мансур был пленён. В тюрьме Шлиссельбурга Мансур заболел чахоткой и скончался.

Иными словами, шейх Мансур всю свою недолгую жизнь, как множество других врагов России, воевал на стороне иноземных врагов России, только не немцев, шведов или французов, а турок и умер в русском плену.

Вопрос: Как, при таком антироссийском потенциале имени военнопленного шейха Мансура, в армии России может быть батальон имени Мансура ?
kragl писал(а)
в армии России может быть батальон имени Мансура

России? Чечни же
rama-33
25.10.2023
kragl писал(а)
В 1783 году начал проповедовать свое религиозное учение среди чеченцев и поднял их на борьбу против России.

это кто такое написал? Иноагент какой-нибудь? Он герой был и патриот России, в новой редакции учебника истории так и напишут...
rama-33 писал(а)
Он герой был и патриот России, в новой редакции учебника истории ...

Сначала исправление выйдет в версии 2.41 (кавказский релиз Shkolota Edition), а начиная с 2.52 - во всех версиях, включая Standart Edition для стандартных россиян и Professional Edition для профессоров и прочей гнилой интеллигенции.
Ну и по традиции вручат посмертно десяток-другой медалек и орденов.
sanyasin
25.10.2023
Шейх Мансур (1762 -- 1794) -- военно-политический и религиозный деятель, исламский проповедник, военачальник, первый имам Северного Кавказа.
Так он же борец с колониализмом. Значит свой.
kragl
25.10.2023
22 июня 1791 года, во время штурма и взятия российскими войсками турецкой крепости Анапы, раненный Мансур был пленён и умер в тюрьме Шлиссельбурга.
Какой колониализм если речь о войне с турками и их союзниками.
sanyasin
25.10.2023
Ну да, чтоб отстоять свои традиционные ценности он вступил в союз с соседним государством. Право на самоопределение слышали?
sanyasin писал(а)
Право на самоопределение слышали? ...

Его тогда не было, как и международного права и ООН. :)
sanyasin
25.10.2023
А что тогда было? Шашка и конь горячий? Ну так тоже в струю.
sanyasin
25.10.2023
Вот что меня удивляет в современных людях - когда им нужна они судят об исторической фигуре по теперешним нормам и законам а когда не нужно перескакивают на нормы прошлого. Так не бывает. Если право сильного - тогда у кого пушек больше тот и прав а если про "утвержденный границы" тогда уж и сами не нарушайте.
Не надо навязывать современные обычаи, этику, общественные нормы и, тем более, нормы законодательные людям, умершим задолго до их введения. Иначе получится, что Пушкин был вечно пьяным с воняющим гнилыми зубами любителем потрахаться, а Толстой - извергом, бившим своих детей и не выключавшим свет в туалете.
sanyasin
25.10.2023
Может и не надо но всегда так будут делать. Это же очень удобно. Когда нужно - "борец и герой" а ветер переменился "да он же против нашей родины".
rama-33
25.10.2023
sanyasin писал(а)
чтоб отстоять свои традиционные ценности он вступил в союз с соседним государством

и вообще союз с соседним государством - это была уловка что бы выведать все секреты. В общем он герой, способствовавший победе России на турками. А кто это оспаривает - мрази конченные ( В. Мединский)
sanyasin
25.10.2023
Одно другому не мешает и выведать и отстоять. Как пойдёт. Прожил то он в плену 3 года.
rama-33
25.10.2023
в любом случае его могут сделать героем, все равно уже будут вносить правки в учебник истории.
sanyasin
25.10.2023
Думаю учебник истории нужно делать в электронном виде чтоб бумагу зря не расходовать.
rama-33
25.10.2023
sanyasin писал(а)
учебник истории нужно делать в электронном виде

мешает нам что-то это сделать,хотя Чубайс еще лет 10 назад прототип показывал. Видимо электронные учебники - это что-то бесовское, ЛГБТшное, не место им в скрепной стране. Сегодня у тебя электронный учебник, а завтра ты...
rama-33 писал(а)
мешает нам что-то это сделать,хотя Чубайс еще лет 10 назад прототип показывал...

Просто государство, которое обеспечило спрос на книжки издательства "Просвещение", которому позавидовала бы и Джоан Роулинг, печётся о справедливых доходах обычного бизнесмена и просто хорошего парня Ротенберга.
Вы что же предлагаете, выкупить у авторов права и распространять их в электронном виде бесплатно? А как же детям и жёнам простых предпринимателей, политиков и государственных служащих тогда попасть в список Forbes? Как это скажется на престиже нашей родины и сохранении скреп?
rama-33
25.10.2023
VVV
25.10.2023
Вот именно.. вдруг кто-нибудь прежнюю версию электронного учебника на флэшке сохранит и потом в судах будет этим козырять .. а бумажные учебники возьмут и сожгут и скажут что ничего такого не было..)
KIA
25.10.2023
Тоже мне нашли кого спрашивать. Эти же камрады одноклеточные.

Десяток нейронов.
7x7
25.10.2023
При этом нет ни одного батальона им. Путина.
Совсем не уважают деда...
rama-33
25.10.2023
7x7 писал(а)
При этом нет ни одного батальона им. Путина

сейчас украинцы ради прикола организуют:))
mik-mak
25.10.2023
Хехе..
Интересный конфуз бы случился %))
VVV
25.10.2023
Как это нет? Есть отряды имени путлера. Правда они состоят из маразматических бабок в основном.. занятное зрелище..)
Кстати, у ВСУ тоже есть батальон имени Мансура. Там воюют чеченцы, удравшие от Кадырова.

Для местной запутинской х#ерги создание в/ч с таким названием вполне нормально.
VVV
25.10.2023
А чего ты хотел то? Сначала террориста и головореза начинают считать лучшим другом РФ и отдают в иго личное пользование целый регион, до кучи ещё медальку хероя России дают.. госфлаг это флаг власовской РОА.. госполитика сплошной геноцид..
ПС зато к укровскому "эдельвейсу" прицепились и верещали что это что-то пренепременно фашистское..
Вот теперь и других врагов России в херои записывают и создают шайки головорезов под их именем..
rama-33
25.10.2023
VVV писал(а)
к укровскому "эдельвейсу" прицепились и верещали что это что-то пренепременно фашистское

к черепу еще,хотя (фото с награждения Никитиным вагнеровцев)
VVV
25.10.2023
Дык zомборабы.. какой с них спрос, с убогих..
погоди
почему то ты не верещишь, что такой же батальон чеченских террористов под тем же именем шейха действует на стороне ВСУфашистов?
VVV
25.10.2023
Да мне побоку вся эта суета..
Главный террорист последних десятилетий это твой рамзашка так то..
VVV писал(а)
Да мне побоку вся эта суета..

ну конечно, ведь это другоэ?
А КРА молодец, могилизирует укрофашистов и чеченотеррористов
VVV
25.10.2023
как твой ослофакер утилизирует себе подобных?
это их разборки
Если еще и укрофашистов с собой захватят, то вообще прекрасно
VVV
25.10.2023
Ты настолько туп,что ваще не понял смысл моего поста..
понимаю, что ты в истерике))
ведь тебе не нравится, что некие ослофакеры могилизируют неких свинофакеров
VVV
25.10.2023
Главная истеричка и параноик ты у нас.. с 6 утра и до полуночи носишься и верещишь "НАТА на пороге и Бандера зигует на околице"..
А я неспешно поехал без напрягла заработать 3тыр за час..
релейный шкаф что ли поджигать? от куратора задание?
VVV
25.10.2023
ух ты какие слова из методички выучил..)
расскажи-ка нам, что это такое поджигать шкаф? зачем? скелеты в шкафу чтоб сгорели? типа нелегальный крематорий на дому?)
то есть ты подтверждаешь, что это у тебя в методичке?))
VVV
26.10.2023
Как твоя методичка может быть моей? Это ж ты у нас васька-путираст
ничего подобного,
раз ты про методички заговорил, значит у тебя они и есть, валерка путираст
VVV
26.10.2023
Бггг.. ты уже запутался в терминологии, ботва кукурузная)
ничего подобного
только правда и факты
VVV
26.10.2023
нацииистыыы

В Киеве на детской площадке детям запрещают разговаривать на русском языке

В столице, по адресу Маршала Рыбалко, возле ЖБ Elyseum, появилась табличка с правилами поведения на детской площадке, где помимо запрета на курение, распитие алкогольных напитков появился запрет разговаривать на русском языке.
VVV
26.10.2023
и чо? скажи спасибо своему путлеру. теперь в хохляндии всё русское/российское будет отторгаться..
вот у нас бы еще ввели запрет на языки понаехавших гастеров и прочей швали..
почему теперь? фашисты начали русофобскую политику не теперь, а как только незаконно захватили власть в 14 году
VVV
26.10.2023
Доооо...
сейчас она просто неприкрыта и оправдана фашиками
Но история то показывает, когда начались русофобские законы и укронацизм
VVV
26.10.2023
В твои сказки ты только сам и веришь.. но это не точно..)
это не сказки, это факты
VVV
26.10.2023
Это не факты, а факи. Которыми ты пытаешься нас в глаза и в уши употребить..)
факами вас пендосы кормят много лет
Хотя бы не имени Масхадова или Басаева, уже хорошо
Алтарь писал(а)
Хотя бы не имени Масхадова или Басаева, уже хорошо


Как бы потом с этими батальонами Не получилось как с Вагнеровцами? Вот это "напрягает слегка"
VVV
26.10.2023
чего именно? утилизируют 80% или москвабад захватят?)
andrew_
25.10.2023
Фигурировавший в деле об убийстве Бориса Немцова Руслан Геремеев будет возглавлять основанный по решению Рамзана Кадырова чеченский батальон имени Шейха Мансура (войдет в структуру Минобороны РФ). Об этом сообщил депутат ГД от Чечни Адам Делимханов.
grey_z
25.10.2023
kragl писал(а)
шейха Мансура, в армии России может быть батальон имени Мансура ?

кмк рамзан просто угорает, тем более что батальон с аналогичным название уже воююет на стороне хохлов.
и что самое главное судя рамзан их врагами не считает (судя по тому как обнимается с джамбетовым)


По рассказам Джамбетова, еще будучи 13-летним подростком он участвовал в первой чеченской кампании, а во второй уже вовсю занимался диверсиями. На территории России в отношении Хусейна возбуждено минимум два уголовных дела, связанных с терроризмом. В 2003-м Джамбетов был объявлен в федеральный розыск в РФ, после чего сбежал в Европу.
kragl писал(а)
Вопрос:


Брехня наверно это
kragl
25.10.2023
ГРОЗНЫЙ, 24 окт - РИА Новости. В Чечне завершается формирование нового батальона имени первого имама Кавказа - Шейха Мансура, сообщил глава Чечни Рамзан Кадыров
xj
25.10.2023
Мы сейчас одна страна, в которой десятки национальностей некогда резавших друг друга
Зачем разжигать, можно и у русских найти примеры героев, которые для других не позитивны
...
Когда то земли южнее Нижнего населяла мордва;) ..
kragl
25.10.2023
xj писал(а)
Когда то земли южнее Нижнего населяла мордва;) ..

Русский народ, как и некоторые другие имперские народы, это суперэтнос, т.е. народ сформировавшийся за последнюю тысячу лет на базе православной русской культуры из русских и ассимилированных христианизацией нескольких мордовских народов. К примеру Илья Муромец потому и Муромец, что есть город Муром и был в глубине веков народ мурома, ну и прочие (меря, мещера и пр.), но теперь это русский народ и все они лет 800 назад вошли в русскую идентичность со своей землей. Так что теперь это наша земля.

Глупые йододефицитные бандерлоги недавно, ну может лет 15 назад, узнали об этом и загомонили про мокшу и эрзя - мордовские народы, живущие в совершенной глуши лесного Поволжья и потому подвергшиеся ассимиляции в меньшей степени и соответственно частично сохранившие идентичность, но считающие себя частью русского мира. Кстати, патриарх Никон был из эрзян, многие известные люди русской и советской истории родом из тех мест, а их главный столичный Храм посвящен Праведному воину Феодору Ушакову(+1817), выдающемуся русскому флотоводцу, адмиралу, командующему Черноморским флотом.
Известный генерал Пуркаев тоже оттуда, не менее известный полковник Ягунов, командир того самого "подземного гарнизона", тоже оттуда. Там развлечение было еще совсем недавно - стенка на стену на праздник ходили, теперь перестали и даже слышал я, что на танцах драться перестали - упадок культуры.
xj
25.10.2023
Там сейчас значит Российский народ - суперэтнос.

Некому драться .. дома культуры подразвалили(сь),
рождаемость .. в выпускном классе школы 2-5, на 5 окрестных деревень
kragl
02.11.2023
xj писал(а)
Там сейчас значит Российский народ - суперэтнос.

Это термин. В пассионарной теории этногенеза этническая система, высшее звено этнической иерархии, состоящая из нескольких этносов, возникших одновременно в одном ландшафтном регионе, взаимосвязанных экономическим, идеологическим и политическим общением, и проявляющаяся в истории как мозаичная целостность.

Коммунисты долго работали над разрушением этого суперэтноса.
t.me/rustroyka1945/13934

Я уже запутался, чесслово
kragl
26.10.2023
Архипыч писал(а)
Я уже запутался, чесслово

Ну, если честное слово, тогда мозг слабый - бывает. А вот я, посмотрев этот ролик, сразу понял, что там речь о другом батальоне имени шейха Мансура. о том что в бандеровской армии.
kragl писал(а)
Архипыч писал(а)
... А вот я, посмотрев этот ролик, сразу понял, что там речь о другом батальоне имени шейха Мансура.

Да едрит мадридский! Академика не присвоили еще? ))))
Экономист Дэвид Сакс: В прошлом году Вашингтон дал Украине более 100 млрд долларов, утверждая, что это подтолкнет русских к успешному контрнаступлению. На самом деле, линии почти не сдвинулись с места, а Россия получила еще территорию. Теперь округ Колумбия утверждает, что еще 60 млрд долларов переломят ситуацию. Только дурак может поверить в это!
Илон Маск: Там полно дураков!
26.10.2023
Рамзан Кадыров сообщил о создании "батальона им. Байсангура Беноевского" -- еще одного формирования в честь деятеля, который воевал против войск Российской Империи.

Во время первой чеченской войны в составе ВС "Ичкерии" уже действовала одноименная рота.

Глава Чечни сообщил о скором создании батальона оперативного назначения имени Байсангура Беноевского в составе Северо-Кавказского округа войск нацгвардии. "Подразделение под руководством командира Бекхана Чалаева будет состоять из 300 бойцов", -- сообщил он во время посещения будущей базы формирования. На ее территории разместятся плац, тренажерные залы, столовая. Кадыров считает, что новый батальон станет одним из самых эффективных и элитных в системе Росгвардии.

Назван он в честь национального чеченского героя -- Байсангура Беноевского, который был командующим повстанческим отрядом и активно боролся с русскими войсками, являлся лидером восстания в Чечне 1860--1861 годов. Оно было подавлено, а Беноевский был казнен на площади Хасавюрта через повешение. При этом во время первой чеченской уже существовала рота им. Байсангура Беноевского, которой командовал Магомед Ханбиев (в марте 2004 сложил оружие и сдался властям, позже стал членом "Единой России"). Ранее Кадыров сообщил об окончании формирования батальона имени Шейха Мансура, который также воевал против Российской империи. Возглавил его фигурант дела об убийстве Бориса Немцова.
andrew_
26.10.2023
Если у России получится победить Украину, занять ее территорию, поставить во главе страны проверенных людей, то спустя один - другой десяток лет в Вооружённых силах Российской Федерации появится гвардейский батальон имени Романа Шухевича, орденов Красного знамени и Степана Бандеры с мечами. Будет он охранять стабильность державы плечом к плечу с полком имени Шейх Мансура, первого имама Кавказа, и батальоном "Асвад аш-Шамаль" имени Байсангура Беноевского, Зелёного знамени с бантом.
(с)
С учетом сегодняшнего перфоманса и батальона имени беноевского, как минимум должны быть сформированы полк имени Барятинского и батальон имени Ермолова. А вообще, по-делу, Президенту, если он все-таки президент, пора смыть в сортир весь этот контактный зоопарк кадыровых, иначе он не президент, а субстанция.
kragl
26.10.2023
У нас многие не понимают, что президент не самодержец и вовсе не монарх, а избран на высший пост на короткий срок с ограниченными полномочиями.
kragl
29.10.2023
Архипыч писал(а)
С учетом сегодняшнего перфоманса и батальона имени беноевского, как минимум должны быть сформированы полк имени Барятинского и батальон имени Ермолова.

Наверное. Но это вряд ли, потому что Путин уже заявил иную политику - он возложил венок к мемориальному комплексу "Ата Бейит" в Киргизии, посвященном мятежникам, ударившим в спину сражающейся русской армии и массово убивавших русское население тех мест.

Комплекс посвящён памяти погибших в событиях подавления мятежа 1916 года. А если выразиться проще, то усмирению восстания киргизов против власти Российской империи. А выразилось это восстание в поголовном уничтожение русских поселенцев. С жёнами, детьми, стариками. А Путин возложил там венок.
kragl писал(а)
Шейх Мансур, настоящее имя - Ушурма, родился в 1765 или 1760 г. в селении Алды. Чеченец. Изучал Коран. В 1783 году начал проповедовать свое религиозное учение среди чеченцев и поднял их на борьбу против России.

откуда ты все это знаешь? )
kragl
27.10.2023
В сети есть даже скан, (ага, Карл, скан) рапорта коменданта крепости о смерти в 1794 году "...секретного арестанта Шиха Мансура". upload.wikimedia.org/wikiped...D0%B8%D0%BD.jpeg
kragl
27.10.2023
Турецкая крепость Анапа, при штурме которой 22 июня 1791 года шейх Мансур был захвачен в ней раненым, в ходе русско-турецких войн несколько раз захватывалась русскими войсками:

- 22 июня 1791 года войсками кавказского корпуса генерал-аншефа Гудовича и таврического корпуса генерал-майора Шица был совершён Штурм Анапы (в войну 1787--1792 гг.)
- 29 апреля 1807 года город штурмован эскадрой контр-адмирала Пустошкина (в войну 1806--1812 гг.)
- 15 июля 1809 года осаждён десантом с эскадры Перхурова (в ту же войну 1806--1812 гг.)
- 12 июня 1828 года штурмован десантным отрядом князя Меншикова (в войну 1828--1829 гг.)
- Окончательно Анапа присоединена к России по Адрианопольскому мирному договору 1829 года. Анапская крепость была включена в состав Черноморской береговой линии.
Указом царя Николая I от 15 декабря 1846 года крепость Анапа получила статус города.
а на мой вопрос ответишь?
kragl
27.10.2023
Беспечный ездок писал(а)
kragl писал(а)
Турецкая крепость Анапа, при штурме которой 22 июня 1791 года шейх Мансур был захвачен в ней раненым, в ходе русско-турецких войн...

а на мой вопрос ответишь?

Так историческая же публичная личность, данные открытые, всем доступные исторические данные и о лицах и о фактах. Даже сканированные документы.
трудно вести конструктивный диалог с человеком, который отвечает на свои вопросы, самостоятельно поставленные, вместо того, чтобы отвечать на вопросы собеседника )
kragl
29.10.2023
И вот еще в новостях прочитал, что в Чечне сформируется батальон Росгвардии имени Байсангура Беноевского - это один из чеченских полевых командиров времен Шамиля и вообще кавказских войн России, т.е. историческая личность с антироссийским потенциалом. lenta.ru/news/2023/10/26/kad...-geroya-chechni/
сейчас он, наверное, поддерживал бы действующую российскую власть
kragl
30.10.2023
Наверное - не наверное. Есть факт. Нет смысла гадать, если человек уже вошел в историю как личность с ярким антироссийским потенциалом. Он уже не человек, а символ определенной политической позиции - антироссийской позиции.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем