Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+10 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+10 °C
Утро 14°C
День 22°C
Завтра 19°C
Подробно
 0
Пробки
0 баллов
На дорогах свободно
62.9776
Курс USD ЦБ РФ на 23 июля
62.9776
+0.111
Все курсы валют
70.6546
Курс EUR ЦБ РФ на 23 июля
70.6546
-0.1395
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

хвалёный Ф-35 оказался де факто дозвуковым и не может летать высоко

В данной теме более 200 сообщений, поэтому вид форума автоматически переключен в древовидный. Вы видите ветки содержащие новые сообщения, остальные ветки свёрнуты.
ARTIOM 14 июня в 11:47 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Фейл десятилетия.

Самолёт облазит и разваливается, если лететь на сверхзуке, либо слишком высоко


ссыль на американский (!) ресурс

militarywatchmagazine.com/ar...personic-reports

The Lockheed Martin F-35B and F-35C carrier based stealth fighters, developed for the U.S. Marines and U.S. Navy respective, have reportedly encountered considerable damaged their radar evading stealth coatings and compromised their structural integrity when operating supersonically or at higher altitudes.
Drowt 14 июня в 11:53 «ответить»
Ну у f22 проблем нет). Что там вы говорите с су57 в войсках?)
ARTIOM 14 июня в 11:55 «ответить»
производство ф22 свёрнуто 8 лет назад и не просто так )))
Drowt 14 июня в 12:02 «ответить»
Су57 как я понимаю уже вовсю в войсках эксплуатируются и заслужили самые прекрасные отзывы. Никаких жалоб что то нет от летунов)))
Публицыст 14 июня в 12:07 «ответить»
А зачем сравнивать Су-57 с F-35??? Пожалей омериканца. Если только с Раптором.
warisboring.com/the-f-35-is-...rcraft-carriers/
Drowt 14 июня в 12:10 «ответить»
Хоть с чем сравни, если в войсках 0. То разговор ниочем. Только пукан помассировать ура патриотов. Как только будет их хотя бы несколько десятков войсках, как будут они активно летать. Тогда и будет разговор.
Публицыст 14 июня в 12:11 «ответить»
Су-35 уже много. А еще Су-34, который в этом же классе, что и F-35.
Drowt 14 июня в 12:25 «ответить»
Их по сотне сделано каждых всего. И авионика однозначно уступает американам. Это если читать независимых экспертов типа китайцев каких нито или индусов. И зная в какой опе у нас элетроника, я склонен им верить.
Публицыст 14 июня в 12:33 «ответить»
Я ссылку выше дал. Почитай про "авионику", именно для неё в том докладе автор сберег "особенно дорогие и редкие слова" (С). Особенно интересен рассказ про шлем за $600 000, куда и сводится вся эта по факту бесполезная "авионика".
De Beers 15 июня в 02:45 «ответить»
Я так вам скажу. В России может быть хоть сколько самолетов в войсках, на бумаге. А сколько пилоты летают на них в день? А в месяц? Полчаса за полгода?
В США самолёты военных летают каждый день без перерыва, соответственно налёт часов у пилотов совсем другого порядка. А на бумаге все выглядит красиво, это как поставки карет скорой помощи в больницы.
Публицыст 15 июня в 13:58 «ответить»
De Beers писал(а)
В США самолёты военных летают каждый день без перерыва,

Это просто вранье. Или правда, если в смысле, что каждый день в ВМС и ВВС кто-нибудь да летает.
De Beers писал(а)
соответственно налёт часов у пилотов совсем другого порядка.

Разница в официальных данных по налету наших летчиков и американских заключается в том, что у них налет считается и на тренажерах. После 2015 года требования по минимальному "живому" налету наших и амеров примерно сравняли. При этом общая мировая тенденция экономить на живых самолетах, ибо тренажеры уже мало чем отличаются от реального самолета. 300 часов налета, как это было во времена Бури в пустыне, сейчас никто себе не может позволить. Да и тогда это была цифра только для палубников и, опять же, включая тренажеры.
Вообще ситуация по летчикам сильно изменилась после 2015 года. И нормы изменили, и реальная война "помогла" налетать не на бумаге.
De Beers 15 июня в 18:12 «ответить»
я вижу истребители в воздухе каждые 20-30 минут. значит летают, в реальности а не по новостям или на бумаге. А в РФ я их видел один раз за всю жизнь =)
Folk 15 июня в 18:16 «ответить»
Истребители летят

Над родною хатой,

Привыкайте, господа,

Вы вступили в НАТО
De Beers 15 июня в 19:47 «ответить»
я не знаю кто там куда вступал =)
Публицыст 15 июня в 18:19 «ответить»
В начале 80-х над Семеновым летали, суки, над городом как у себя дома. Там аэродром в 20 километрах. Иногда можно было прочитать надписи на фюзеляже.
Звуковые барьеры преодолевали по несколько раз за день. Тряслись стены деревянного дома, звенела посуда в шкафу. Так еще при том же СССР это просто запретили.
De Beers 15 июня в 19:49 «ответить»
Вот, в 80-х.
Я помню конец 80-х, начало девяностых, я тогда в Беларуси жил, тоже летали, периодически окна вылетали в подъездах от хлопков звуковых.
Но живя около 8 лет потом в военном городке, вплоть до 2000, и потом до 2017 года, я истребители видел один раз, году в 2016 они над сормово пируэти кружили, вроде выступление готовили.
А тут у нас они летают каждый день в штатном режиме. Тренируются или чего, я не знаю. Знаю что летают по несколько раз в час.
Публицыст 15 июня в 20:13 «ответить»
У нас запрещено, повторяю. Страна достаточно большая, чтобы боевые самолеты тренировались, не залетая в воздушные пространства городов. С того же семеновского аэродрома можно лететь на восток и северо-восток, где от деревни до деревни сто килОметров езды.
А я так родился и вырос в городе, над которым (и километров на 30 вокруг) вообще никогда не летали самолеты. Никакие. Нельзя потомучто.
iZverG 15 июня в 20:56 «ответить»
У вас это где? Вы дворником на американской авиабазе что ли работаете? )) У нас рядом с соколом вон тоже постоянно летают, и что?
iZverG 15 июня в 20:50 «ответить»
Смешно. Особенно после Сирии.
Мари-Хуан 16 июня в 09:20 «ответить»
De Beers писал(а)
ериодически окна вылетали в подъездах от хлопков звуковых.
Н

Особенно после трех побед в Сирии, полных с выводом группировки каждый раз.
Побед без какого либо противодействия противника.
С потерей палубников, а также других потерь в том числе от бармалеев крестьян.
Drowt 15 июня в 10:40 «ответить»
мы уже проходили что ваз не получилось сделать хорошим при цене в 4к баксов. Он становится более менее при цене 10к как и аналоги. Да хорошее оружие стоит дорого. Надо просто больше зарабатывать, и тогда шлем за 600к не будет казаться дикостью. Брендовый сервер стоить может и 60к баксов....а казалось бы "простой компьютер"
ARTIOM 14 июня в 12:13 «ответить»
зачем форсить явный оффтоп?

речь конкретно про эпичный фейл ф 35, так нафига ты с су 57 лезешь через строчку?
SSE 15 июня в 02:07 «ответить»
Drowt писал(а)
Как только будет их хотя бы несколько десятков войсках, как будут они активно летать...

... ты все равно не узнаешь главную фишку этих самолетов )))
И... никакого разговора не будет все равно.
Поскольку фишка эта вовсе не в их летных качествах.
Более того! О ней могут не знать даже летчики, которые на них будут летать :))) Её включат только тогда, когда в этом возникнет острая необходимость )))

Выводы эти я сделал по ряду нюансов. Того, в частности, как эти самолетики освещаются в СМИ.
Ну, и кое-что, все-таки, говорилось вслух...))

А если это всё так, то не имеет никакого значения, что их не будет в войсках еще каких-то полгода.
Подождем. Оно того стОит )
De Beers 15 июня в 10:33 «ответить»
Ели бы ты знал кто строит эти Су и на чьи деньги,
Если бы в прессу просочилась информация у кого были куплены технологии по которым это изделие строят, да еще если бы озвучили их летный ресурс, которого хватит хорошо если до турции долетететь, если бы самолетики эти не были одноразовыми..
но этого никогда не скажут, поэтому они в войсках то появятся, будут стоять как на витрине, а летчикам об этом и знать будет не нужно, ведь они то стоЯт в войсках.


К чему я это - да к тому что пост Ваш, столь загадочный и пустой, ничем не лучше того бреда который я сейчас написал. Очередной пустотреп непонятного ника среди других ников, зато загадочный, задо ник кажется важным или что-то видевшим, он же так написал.. =)))))
SSE 15 июня в 15:46 «ответить»
De Beers писал(а)
пост Ваш, столь загадочный и пустой, ничем не лучше того бреда который я сейчас написал.

Не могу согласиться, милчеловек.
Твой пост может любой буратинко-балабол набредить.
А мой "загадочный" - только специалист-радиофизик, обладающий определенными знаниями, позволяющими анализировать и делать выводы по сабджу.
Но для гуманитариев он останется "загадочным" в любом случае. Даже если всё, о чем я умолчал, рассказать, как на духу :))

Но я ведь ничего определенно и не утверждаю :)) Могу и ошибаться. С вероятностью процентов 10 )))
А конкретики нет только потому, что не хочу родному госудаству малину обо...гадить.
Оно молчит - значит ему так надо.
Ну, и я помолчу ))) На всякий случай.

З.Ы. Что касается ников.
Ваш, в частности, позволяет предположить, что Вы брильянтами промышляете.
А в портрете написано, что английскому обучаете в промежутках между копчением окороков... :(((
De Beers 15 июня в 18:10 «ответить»
Да там на заборах чего только не пишут =)
SSE 15 июня в 19:13 «ответить»
"там" - это где, родной? ОО
De Beers 15 июня в 19:35 «ответить»
Там- это там где тебе все родные =)
В стране аналитиков-инженеров =)
SSE 15 июня в 20:18 «ответить»
Понимаешь, голупчег...
"В стране аналитиков-инженеров" на заборах не пишут.
Этот жанр - покиздоболить в письменной или устной форме без всякой ответственности за базар - прерогатива исключительно гуманитариев, а не инженеров.
У инженера на выходе не балабольство, а работающая железяка.
Улавливаешь разницу?
vladmir 16 июня в 00:30 «ответить»
SSE писал(а)
... ты все равно не узнаешь главную фишку этих самолетов )))
И... никакого разговора не будет все равно.
Поскольку фишка эта вовсе не в их летных качествах.
Более того! О ней могут не знать даже летчики, которые на них будут летать :))) Её включат только тогда, когда в этом возникнет острая необходимость )))
===

SSE писал(а)
Этот жанр - покиздоболить в письменной или устной форме без всякой ответственности за базар - прерогатива исключительно гуманитариев, а не инженеров.
===
De Beers 16 июня в 01:45 «ответить»
=)
SSE 16 июня в 17:17 «ответить»
Вот-вот-вот!
Как только что-либо в гуманитарный мозжечеГ не помещается (потомушта по эхумацы им об этом не рассказали ), так и понеслось гамно по трубам.
vladmir 16 июня в 18:11 «ответить»
А почему вы такое хамло?

Вы ничего и не рассказали - выёживаетесь только.
min 16 июня в 21:49 «ответить»
SSE писал(а)
. ты все равно не узнаешь главную фишку этих самолетов )))
Поскольку фишка эта вовсе не в их летных качествах.
Более того! О ней могут не знать даже летчики, которые на них будут летать :))) Её включат только тогда, когда в этом возникнет острая необходимость )))

Бред старого коня.

SSE писал(а) Выводы эти я сделал по ряду нюансов.

У которго уже и мозгов то не осталось.
SSE 16 июня в 23:18 «ответить»
Вот!
Квалифицированного конюха за версту видать!
min 17 июня в 19:43 «ответить»
Правильно, так то я и в кавалерии успел послужить.
De Beers 15 июня в 10:37 «ответить»
Вот я ниже и написал, что налет нужен. У нас летают каждые минут 15-20, целый день. (Аэропорт рядом военный), а в РФ сколько раз ты видел в городе военный истребитель который летит на маленькой высоте? Уверен что ниразу. =)
Но ведь это никому не интересно, если в новостях скажут что в армию начали поставлять новые самолеты. И никому не важно что поставить можно и 1, можно даже двадцать, 19 из которых отозвать обратно, а один оставить чтобы пилоты знали где какие кнопочки находятся.
Многие служившие в армии говрят что сейчас новая техника есть для парадов, а армия донашивает еще советское вооружение, которое как-то работает.
Drowt 15 июня в 10:43 «ответить»
Именно так, 2 мировые войны показали что войну в итоге выигрывает тот у кого сильнее экономика. А не у кого есть 2 вундервафли.
serzenit 15 июня в 11:51 «ответить»
Drowt писал(а)
войну в итоге выигрывает тот у кого сильнее экономика.

Сейчас по другому, не проиграет тот у кого хватит смелости применить ОМП.
А разве у СССР экономика была больше объединенной Гитлером эйропы.
Мари-Хуан 15 июня в 13:06 «ответить»
serzenit писал(а)
А разве у СССР экономика была больше объединенной Гитлером эйропы.

А разве Германия воевала только с СССР?
serzenit 15 июня в 14:46 «ответить»
А что я еще африканцев забыл))
Мари-Хуан 15 июня в 15:56 «ответить»
2 мощнейшие экономики мира того времени ты забыл. Толи по глупости, толи...
serzenit 15 июня в 16:37 «ответить»
Я наглосаксов не считаю,масштаб потерь не тот ...
Мари-Хуан 15 июня в 16:42 «ответить»
Для потерь много ума не нужно.

1000 подводных лодок воевали против них.
И 2/3 люфтваффе.
Но мы про экономику в войне.
serzenit 15 июня в 16:56 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Для потерь много ума не нужно.

хорошо сказал, меньше
1 000 000 на двоих видимо потому что 1000 подводных лодок было мало)) А что про экономику ты сейчас про ленд лиз старую песню затянешь.. Мусолили уже 100 раз.
Мари-Хуан 15 июня в 17:00 «ответить»
Я смотрю население оглупело от пропаганды дальше некуда
SSE 15 июня в 19:27 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Для потерь много ума не нужно.

Это да, безусловно.

Но тогда, возможно, имеет смысл поговорить о потерях стран "оси"? В смысле, от кого из коалиции сколько вражин полегло.
Тут ведь и ум нужен, и не только!

А результаты этих измерений таковы: 80% "ось" (вермахт со всеми сателитами) потеряли на Восточном фронте, и только 20% - на всех остальных. Включая тихоокеанский с японцами, что характерно )))

Интересно так же, что из этих 20-и 2/3 - принадлежит... Не. Не США.
А Британии.
И только 1/3 из них - доля пиндосов.

То-есть, наш вклад в Победу - 80%
А вклад США - 7% :((((
Вот такая печальная "экономика" с арифметикой....

И мало ли сколько чего против кого воевало.
Главное - РЕЗУЛЬТАТ.
Мари-Хуан 15 июня в 19:39 «ответить»
SSE писал(а)
А результаты этих измерений таковы: 80% "ось" (вермахт со всеми сателитами) потеряли на Восточном фронте, и только 20% - на всех остальных. Включая тихоокеанский с японцами, что характерно )))

Мы говорим о противостоянии экономик.

Вот например в доктрине пойнтбланк использовалось 2700 дальних стратегических бомбардировщика, которые планомерно разрушали немецкую промышленность начиная с весны 43-его года.

Сколько таких бомберов было у СССР?
Пе-8 было 97 штук за всю войну.

Именно экономика позволяла американцам и англичанам строить крепости в таких количествах.
De Beers 15 июня в 19:53 «ответить»
я помню мне дедушка рассказывал.
что у них реально небыло оружия, одна винтовка на двоих-троих, с менее чем десятком патронов. И гибли у них почти все, а немцы свой состав берегли. Глядя на соотношение потерь, на экономики стран в послевоенное время и даже сейчас, на уровень жизни тех-же ветеранов и послевоенных детей.. победа? да. Территорию отстояли, промышленность восстановили? Так вроде немцы и пятой части не прошли чтобы говорить о разрушении промышленности, процентов 80 территории было нетронуто.
А экономики абсолютно разные, их даже сравнить невозможно.
Мари-Хуан 15 июня в 19:57 «ответить»
De Beers писал(а)
Территорию отстояли, промышленность восстановили? Т

Сша и Британия поставили за годы войны примерно третью часть взрывчатых веществ.
То есть представь, что каждый третий снаряд, пуля, мина были на иностранной взрывчатка.
Уберем их мысленно.

Изначальный тезис что в тотальной войне воюют экономики -верен.
De Beers 15 июня в 20:00 «ответить»
Согласен.
А почему так произошло? Я считаю, что потому-что СССР не ожидало нападения в 41-м. Они готовились и провели короткую войну по переделу Европы, а потом что-то пошло не так, а к этому не так они готовы небыли.
Это как выйти до магазина пройти 100 метров в шлепках, а попасть на перевал Дятлова.
Мари-Хуан 15 июня в 20:03 «ответить»
De Beers писал(а)
А почему так произошло? Я считаю, что потому-что СССР не ожидало нападения в 41-м.

Почему у так произошло очень хорошо описано у Григоренко "в подполье можно встретить только крыс"
De Beers 15 июня в 20:07 «ответить»
не читал, к своему стыду.
Спасибо за книгу.

продолжение темы »
WestNN 16 июня в 18:24 «ответить»
Соотношение военных потерь почти равное (даже по версии википедии 1 к 1,1). Или Вы фашистам в заслуги приписываете истребление мирного населения?
SSE 15 июня в 20:06 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Мы говорим о противостоянии экономик

Не-не-не.
Это ты пытаешься всё свести к говорильне о противопостоянии экономик.

А я говорю о том, кто как ВОЕВАЛ в реале.
То-бишь, о РЕЗУЛЬТАТИВНОСТИ реальных боевых действий.
Мари-Хуан 15 июня в 20:20 «ответить»
Изначальный тезис
SSE 15 июня в 20:30 «ответить»
Это херня.
Экономика, конечно же, имеет значение. Но далеко не определяющее.
Хотя бы потому, что сейчас никто 4 года воевать не будет. Не сможет просто.
Куда бОльшее значение имеют совершенно другие факторы.
Мари-Хуан 15 июня в 20:36 «ответить»
SSE писал(а)
Хотя бы потому, что сейчас никто 4 года воевать не будет

Донбасс, Сирия,
SSE 15 июня в 20:50 «ответить»
Смешно.
SSE 16 июня в 20:20 «ответить»
А уж если говорить о "противостоянии экономик" - ВЬЕТНАМ.
В помощь твоему мыслительному процессу.

продолжение темы »
serzenit 16 июня в 09:17 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
начиная с весны 43-его года.

А уж как к 45-му они разошлись, за день целые города с земли стирали!!! А так здорово воевали, грамотно, без блокад, битвы под вашингтоном или сталинградско/лондонской битвы.
Мари-Хуан 16 июня в 09:36 «ответить»
Ну Сталин о таком количестве стратегических бомбардировщиков только мечтал.
Были бы они у него, также бы стирали.
А без бомбардировщиков Сталин стирал обычным наземным вооружением.
Мари-Хуан 15 июня в 16:19 «ответить»
Вопрос на засыпку -сколько стран воевал против Германии во вторую мировую войну?
serzenit 15 июня в 16:37 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Вопрос на засыпку -сколько стран воевал

за германию?
De Beers 15 июня в 18:15 «ответить»
в смысле против Германии? Вспомни, что ЗА Германию воевала СССР в начале второй Мировой.
Тогда вопрос должен звучать: Сколько стран воевало против Германии и СССР во второй мировой.

Или ты спрашиваешь про Великую Отечественную войну? Это разные войны.
Мари-Хуан 15 июня в 18:58 «ответить»
Это одна война.
Против Германии воевали десятки стран.
Например Монголия поставила в СССР 500 000 тонн мяса и около
480 000 лошадей. А также кожу, теплую одежду и тд.
SSE 15 июня в 19:34 «ответить»
А ты разницу между "поставляла" и "воевала" не улавливаешь от слова совсем? ОО
Мари-Хуан 15 июня в 19:40 «ответить»
Прокрути экран чуть выше. Речь про экономики.
De Beers 15 июня в 19:40 «ответить»
Еще вопрос в "поставляла" или "была разграблена" =)
Мари-Хуан 15 июня в 19:42 «ответить»
Это не суть.
Без 500 000 тонн мяса было бы хуже. А сша поставили в СССР в 10 раз больше продовольствия.
5 000 000 тонн.
SSE 15 июня в 19:58 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
А сша поставили в СССР в 10 раз больше продовольствия

Да-да.
Его наши солдатики и называли "второй фронт".
Мари-Хуан 15 июня в 20:06 «ответить»
Без жратвы, лекарств, пороха, оружия, автомобилей, много бы на воевали?
Мы говорим об эаономиках
SSE 15 июня в 20:45 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Мы говорим об эаономиках

Тьфупиля.
Да ты можешь, хоть, о бабах говорить.
Без них бы тоже воевалось хреновато.
serzenit 16 июня в 09:26 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
А сша поставили в СССР в 10 раз больше продовольствия.

С какого момента? А до этого Гитлеру поставляла и денег давала. Экономический потенциал в 41 году был в разы меньше потенциала объединенной гитлером европы а к концу 41 и он сократился еще в двое, плюс половина населения была на окупированной территории где проводился его массовый геноцид.Ни какого ленд лиза в это время не было заметного и битва под москвой уже была и закончилась победой СССР. Вот такой экономический потенциал был у СССР в основном. А ты иуда марихуан.
Мари-Хуан 16 июня в 09:32 «ответить»
serzenit писал(а)
С какого момента

С 42 года. В 43 поставки были значительными.
То есть как начали поставки так у Сталина дела пошли в гору
Мари-Хуан 16 июня в 09:35 «ответить»
serzenit писал(а)
Экономический потенциал в 41 году был в разы меньше потенциала объединенной гитлером европы а к концу 41 и он сократился еще в двое, плюс половина населения была на окупированной территории где проводился его массовый геноцид.Ни какого ленд лиза в это время не было заметного

Видимо ты понятия не имеешь что такое мобилизационный потенциал и военные склады на случай войны.
А также понятия не имеешь о причинах победы под Москвой зимой 41.
serzenit 16 июня в 11:24 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
понятия не имеешь о причинах победы под Москвой зимой 41.

Причем тут склады, склады у всех на случай войны есть, вон у хохлов столько складов как у остальной европы вместе взятой и что то не помогает.
Ну ты то знаешь наверняка, расскажи про: генерал мороз!
Мари-Хуан 16 июня в 12:44 «ответить»
serzenit писал(а)
Причем тут склады, склады у всех на случай войны есть, вон у хохлов столько складов как у остальной европы вместе взятой и что то не помогает.
Ну ты то знаешь наверняка, расскажи про: генерал мороз!

Мороз не последнюю роль сыграл.
Склдады и резервы. переброшенные с дальнего востока. Все это мобилизационные возможности. Плюс гигантские расстояния.
Вот тебе формула успеха 41 под Москвой.

А как зима окончилась. так по новой
Харьковский котел
Крымский провал
Ржевская бойня

Только в одном случае удалось окружить немцев - Демянский котел из которого они вырвались.

продолжение темы »
De Beers 15 июня в 19:37 «ответить»
Т.е. ты хочешь сказать, когда СССР в 1939 году вторглись на территорию Европы с одной стороны, а Германию с другой, по начальному договору, а потом разорвали договор и начали воевать против друг-друга - это одна война?
Как же у Вас там понятия подменены и хронологии..
Мари-Хуан 15 июня в 19:41 «ответить»
Да, это одна война.
Финляндия также поступила.
Болгария также. И кажется Румыния.
De Beers 15 июня в 19:43 «ответить»
Ладно, зайду совсем с примитивного бока:
почему у вас ветераны ВОВ, а война вторая мировая?
Получается, прости господи, страна ветеранов войны которой небыло?

Лично я считаю, как и моя учительница в школе, это разные войны. СССР выступила агрессором вместе с германией, окупировала часть европы с одной стороны, Германия с другой. Потом начались терки спустя пару лет войны и они начали воевать друг против друга, тогда то и началась ВОВ.
Напомню что ВМВ началась в 1939, а ВОВ в 1941.
Мари-Хуан 15 июня в 19:48 «ответить»
De Beers писал(а)
Ладно, зайду совсем с примитивного бока:
почему у вас ветераны ВОВ, а война вторая мировая

Потому что нужно было дистанцироваться от первой стадии войны на стороне германии.
Тот период объясняли вынужденным действиями.
То есть не считали это войной.
Мари-Хуан 15 июня в 19:48 «ответить»
De Beers писал(а)
Лично я считаю, как и моя учительница в школе, это разные войны

Над этим очень очень работала пропаганда и она своего добилась.
De Beers 15 июня в 19:55 «ответить»
Да нет, как для СССР и было неинтересно, чтобы люди знали кто на самом деле начал ВМВ. Как-же так, сказать стране что они - страна агрессор. Поэтому ВМВ и ВОВ вроде бы и одна война, а на самом деле разные. ВОВ получается как-бы (упрощая совсем) частью ВМВ.
Мари-Хуан 15 июня в 19:50 «ответить»
De Beers писал(а)
Потом начались терки спустя пару лет войны и они начали воевать друг против друга, тогда то и началась ВОВ.

Потом началась война с Финляндией, захват бессарабии и северной букковины а также трех прибалтийских республик. Это тоже вторая мировая.
De Beers 15 июня в 19:56 «ответить»
так а ВОВ когда была?
Мари-Хуан 15 июня в 20:00 «ответить»
ВОВ началась чуть позже, когда у Гитлера не заладилось с морским львом, а сталин через молотов а начал требовать Балканы.
De Beers 15 июня в 20:01 «ответить»
ну вот, разные войны же =)
По сути ВОВ - это название одного из фронтов ВМВ =)

продолжение темы »
BCT 15 июня в 15:15 «ответить»
полазив по просторам инета в плане военной авиации, достоверных данных о количестве СУ-57 на нашем вооружении не нашел.. но, скорее всего, судя по различным источникам, их не более 10-12 единиц на текущий момент. При чем все, практически, опытные образцы и отличаются от серийного концепта.
Серийное производство планировалось начать в 2016 году, но в начале 2016 года заместитель министра обороны Юрий Борисов сообщил, что серийные поставки истребителей Су-57 начнутся лишь с 2018 года.
А 19 июля 2017 года президент ПАО ОАК Юрий Слюсарь заявил о начале передачи военным установочной партии из 12 истребителей в 2019 году. При этом, по его словам, самолёты будут передаваться с двигателями первого этапа, кроме 11-й и 12-й машин, которые в точности будут соответствовать техническому облику серийного самолёта.
Учитывая, что 2019 год еще не дошел до середины лета, трудно сказать, передана ли хотя бы одна из этих 12 машин в войска.
Мари-Хуан 16 июня в 09:06 «ответить»
Drowt писал(а)
Су57 как я понимаю уже вовсю в войсках эксплуатируются и заслужили самые прекрасные отзывы. Никаких жалоб что то нет от летунов)))

В статье выше речь идет о F-35 вертикального взлета и посадки, а также палубнике с увеличенной площадью крыла и способностью взлетать садиться с авианосцев.
У нас даже близко нет ничего такого.
BCT 16 июня в 12:22 «ответить»
сейчас на новость наткнулся про наши Су-57
"В мае было опубликовано видео сборки первого серийного Су-57. Истребитель, как ожидается, будет передан ВКС России в конце 2019 года. При этом в будущем возможно его доведение до поколения 5++."
vz.ru/news/2019/6/16/982643.html
Это я про то, что у нас в войсках похоже вообще еще нет этой серии самолетов.. только испытательные образцы.
Мари-Хуан 16 июня в 12:36 «ответить»
BCT писал(а)
Это я про то, что у нас в войсках похоже вообще еще нет этой серии самолетов.. только испытательные образцы.

У нас нет модификации Су-57 с вертикальными взлет-посадка. а также палубные варианты с укороченными посадочными и взлётными характеристиками. Просто нет.
В этой статье речь именно про них.
BCT 16 июня в 12:46 «ответить»
ну, так то у нас и авианосцев нет..))
ходит вроде один.. из одного дока в другой..
так что нам просто не нужна палубная авиация..
ну а про вертикальный взлет да..
Мари-Хуан 16 июня в 12:51 «ответить»
Поэтому вообще нет смысла сравнивать с Су-57.

Кроме того, в сша совсем иное отношение к оборонзаказу.
Критика там в порядке вещей. Военные журналисты обозреватели камня на камне не оставят случись какая фигня. У нас бы просто не заметили, а там выходят "разгромные статьи всего проекта" потому что фирмы конкурируют за заказ.

Именно этим и пользуется наша пропаганда пытаясь создать впечатление провала проекта или невысоких эксплутационных характеристик.

Что и демонстрирует данная тема.
min 16 июня в 21:59 «ответить»
А смысл от этих статей. Собака лает караван идёт.
Мари-Хуан 17 июня в 11:50 «ответить»
смысл есть. У граждан складывается впечатление, что у них все плохо а у нас все хорошо, по крайней мере не все так плохо как им, гражданам кажется.

Это технология устранения мотивации и общественного запроса на перемены.
min 16 июня в 21:56 «ответить»
А мысль такая не приходила, что нам просто это не надо, так как у нас нет палуб куда нам надо садиться.
Мари-Хуан 16 июня в 09:44 «ответить»
ARTIOM писал(а)
производство ф22 свёрнуто 8 лет назад и не просто так

Были раскрыты уязвимые точки этого самолета
ARTIOM 17 июня в 11:14 «ответить»
considered by the Russian military to be capable of engaging the most advanced American air superiority fighter the fifth generation F-22 Raptor and its lighter less specialised counterpart the F-35. Given the performance of the Su-35 during recent deployments in close proximity to the F-22 in Syria, where the American jet failed to detect the Russian platform and the Su-35 itself managed to gain a lock onto the Raptor, this remains somewhat plausible.

militarywatchmagazine.com/ar...generation-su-57

глянь - уатники омериконские распоясались совсем

militarywatchmagazine.com/ar...rations-in-syria

F-22 Raptors May Not be Able to Overcome Russia's Su-35 After All; Severe Shortcomings America's Most Advanced Fighter Emerge During Operations in Syria
Мари-Хуан 17 июня в 11:23 «ответить»
Скажи, когда появилось на свет это издание?
Кто его создал?
И третий вопрос - какой индекс цитируемости (много, мало, вообще нет) этого издания в англоязычных СМИ, авторитет которых общепризнан?

Ответив на эти вопросы можно говорить о доверии либо недоверии этому ресурсу.
ARTIOM 17 июня в 11:31 «ответить»
открой новую тему - если интересно это изучить

это оффтоп
Мари-Хуан 17 июня в 11:38 «ответить»
Первое правило оценки информации - проверка источника.
Твой ресурс, который назван тобой американским - фейковый. Создан специально для развешивания лапши. Для этого не нужна отдельная тема.
ARTIOM 17 июня в 11:54 «ответить»
лживый ты, как выяснилось

www.defensenews.com/air/2019...stealth-coating/

те же яйки из пянтагона
Мари-Хуан 17 июня в 12:16 «ответить»
"Однако военно-морской летчик, находящийся в настоящее время на действительной военной службе, заявил, что перечисленный список недостатков F-35 отнюдь не насторожил его. Учитывая, что F-35 все еще является новой машиной для ВМС, такие проблемы неизбежны, подчеркнул пилот.

<<Если вы покопаетесь в архиве, то увидите, что, к примеру, становление самолета Super Hornet в течение первых лет его эксплуатации выглядело аналогичным образом. Это же можно сказать и о F-14 Tomcat. А в F-35 встроено так много новых технологий, что далеко не все пойдет гладко с самого начала>>, -- пояснил пилот ВМС США."
ARTIOM 17 июня в 12:19 «ответить»
стадия "торг" ))))

это в пользу бедных сентенции

а факт в том, что новость не фейк )))
Мари-Хуан 17 июня в 12:24 «ответить»
новость именно фейк. Ф-35 сверхзвуковой и может высоко летать.
ARTIOM 17 июня в 14:41 «ответить»
теперь внимательно читаем начальный пост и переходим к стадии "принятие" ))))


зеленым по серому

The Lockheed Martin F-35B and F-35C carrier based stealth fighters
Мари-Хуан 17 июня в 14:56 «ответить»
"хвалёный Ф-35 оказался де факто дозвуковым и не может летать высоко" (С)
Публицыст 14 июня в 12:02 «ответить»
Именно на F-22 была проблема с "кожей" невидимки, которая отваливалась на сверхзвуке. После каждого сверхзвукового полета они по регламенту требуют инструментальный осмотр поверхности. Поэтому и летают два раза в год в тепличных условиях на Red Flags.
Drowt 14 июня в 12:07 «ответить»
сколько сколько летают су57 в войсках?
Публицыст 14 июня в 12:11 «ответить»
1. Это разного класса самолеты. Если F-35 c чем и сравнивать, то с Су-34. Су-57 -- недостижимая цель для F-35, который по сути лишь бомбер ближнего радиуса.
2. У нас принципиально разный подход к самолетостроению исторически и даже культурологически. "Сырые" самолеты не запускали в серию даже в войну. За исключением одного конкретного случая.
Drowt 15 июня в 10:45 «ответить»
Ну не говори глупость про сырые самолеты. Ты почитай первоисточники какая была аварийность в войну, именно из за недоработок.
Кто чем недостижим, это лишь вопрос вашей религии и тех аналитиков которых вы читаете - кто кого побъет брус ли шварца или наоборот))) В итоге решает кто сделает больше и подготовит в среднем основную массу пилотов
Публицыст 15 июня в 12:32 «ответить»
Drowt писал(а)
Ты почитай первоисточники какая была аварийность в войну, именно из за недоработок.

Только по ЛАГГ была системная проблема. Это известно.
Мари-Хуан 15 июня в 19:03 «ответить»
Не только. Шахурина за что посадили после войны?
У яков крылья отваливались.
На мигах масло выбивало на фонарь.
FreeCat 14 июня в 12:12 «ответить»
зато какая постоянная прибыль для Локхида ;-) :-D ...
Публицыст 14 июня в 12:48 «ответить»
После крайнего разбирательства в конгрессе по "Программе F-35", которая свелась к двум вопросам: "почему оно все еще не стреляет" и "почему так дорого", кажется в 2016 г, Локхид уступила несколько позиций именно в части обслуживания. Раньше после каждого полета самолет должен был визировать спец из Локхида и какие-то регламентные процедуры могли проводить только специалисты Локхида. Сейчас договорились, что регламентные процедуры, не связанные с ремонтом, будут проводиться техниками базы, специально обученными в Локхиде.
FreeCat 14 июня в 18:30 «ответить»
все равно прибыль некоторая имеется и так :) ...
iZverG 15 июня в 10:55 «ответить»
Публицыст писал(а)
Именно на F-22 была проблема с "кожей" невидимки, которая отваливалась на сверхзвуке. После каждого сверхзвукового полета они по регламенту требуют инструментальный осмотр поверхности

вспоминается сразу шатл - у него плитки отваливались.
вспоминается ссж-100, у него шасси проламывают бак с топливом.
вспоминается израильский спутник на луне - тоже что-то недорассчитали.

в действии новое поколение инжиниринга... десятикратный запас прочности в прошлом.

ЗЫ. да, про теслу с китайскими элементами 18650 забыл... интересно, проживут эти батареи столько же, сколько живут на приусах?
slick_ 14 июня в 14:35 «ответить»
вот жеж балбес какой. ему про фому, он про ерему.
как влияют снятый с производства раптор и запущенны в производство две недели назад су-57 на конкретную новость? зачем приплетать сюда эти самолеты?
14 июня в 12:20 «ответить»
Говорят, у соседа корова сдохла. Радостно!
ARTIOM 14 июня в 12:23 «ответить»
ну не сдохла до конца, но на ней люто попилили
14 июня в 12:26 «ответить»
И что с того?
mr.krabs 14 июня в 12:45 «ответить»
На ннру полно налоговых резидентов США и их родственников, вот они и волнуются
14 июня в 13:14 «ответить»
Дураков тут полно, которые ничего не имеют, и защищают жуликов, которые их обворовывают.
Osss 14 июня в 16:49 «ответить»
Суть в том что все распильные схемы пришли к нам с запада, но дураков полно это правда, поэтому тут бытуют сказки про кристально честный западный капитализм))
Вася Пулькин в бане 14 июня в 12:23 «ответить»
Ну, Вы-то радуетесь правильно?
Когда в России что-то не так?
14 июня в 12:27 «ответить»
Когда в России что-то не так, я не радуюсь. Когда с жуликами в России что-то не так, я радуюсь.
Вася Пулькин в бане 14 июня в 12:31 «ответить»
Как там... "я ненавижу госудраство"?
Забыл!

Подскажите, как в классическом рифмованном варианте формулируется эта отмазка!?
14 июня в 12:38 «ответить»
Отмазки у тех, кто жуликов покрывает. Надо же как-то называть их государством.
Вася Пулькин в бане 14 июня в 12:42 «ответить»
То есть на смену клятым комунякам путинскому режиму придут честные демократы либералы и всё начнёт цвести и пахнуть?!
Ну, и как обычно, Америка нам поможет? И как обычно, бескорыстно? Чиста ради установления демократии во всём мире?
14 июня в 13:01 «ответить»
Ну вот и типичные отмазки. У вас что там другой пластинки нет, что вы не к месту ее заводите.
Вася Пулькин в бане 14 июня в 13:04 «ответить»
То есть ответить Вы не можете?

Ведь уже ходили по этим граблям в 90-е - искренне верили, что если уйдут плохие комуняки и придут хорошие демократы, то наступит щастье! Но Вам одного раза мало?!
14 июня в 13:12 «ответить»
Вы задаете некорректный вопрос. Оправдания жуликам во власти нет никакого. Тем более такого, как отсутствие альтернатив.
mr.krabs 14 июня в 14:25 «ответить»
:TH писал(а)
Оправдания жуликам во власти нет никакого

Есть, если это резидентура и действует во властных институтах вражеского государства.
Вася Пулькин в бане 14 июня в 14:37 «ответить»
Что именно Вам кажется некорректным?
Вы говорите, что сейчас у власти находятся жулики, их надо убрать, и на их место должны будут придти не жулики - я правильно понял Вашу мысль?
14 июня в 16:12 «ответить»
Я этого не говорил, поэтому и вопрос сродни "вы бросили пить по утрам?".
Публицыст 14 июня в 12:36 «ответить»
Радуешься, еще как радуешься. Свидетельства все собрать лениво, как их много.
Waschwasser Fullen 14 июня в 14:17 «ответить»
В России каждый день что-то не так.. Я этому совсем не радуюсь..

Но еще больше грущу, когда многие мои сограждане радуются когда где-то что-то не так - закрывая таким образом глаза на свои проблемы.
Вася Пулькин в бане 14 июня в 14:39 «ответить»
А в Америке каждый день всё так?! :-D

Вам не кажется, что Вы несколько предвзято судите о России?
Waschwasser Fullen 14 июня в 15:22 «ответить»
Я не живу в США, чтобы говорить что там не так. Уверен там многое не так, но меня это не касается. Я ведь живу тут а не там.
Если и смотреть на другие страны - надо смотреть что там хорошо и заимствовать это.
Удачный год 15 июня в 17:54 «ответить»
В америке тоже многое не так. Например, там дофига арабов.
DEN_di 17 июня в 12:07 «ответить»
То что машина предназначенная вас убивать оказалась хуже чем могла бы вас не радует?
Waschwasser Fullen 17 июня в 22:29 «ответить»
Киселев головного мозга, я понял.
DEN_di 18 июня в 07:07 «ответить»
Эхо мацы головного мозга? Бывает... :-)
Waschwasser Fullen 18 июня в 10:32 «ответить»
Я больше боюсь родного МВД, которое может "по ошибке" на 10 лет за наркотики закрыть журналиста, затыкая рот таким образом всем.. чем истребителей США, которые мне лично ничего плохого не делали как и сами США.
Вам мозги промывают по ТВ и реальных проблем - не замечаете.
DEN_di 18 июня в 21:47 «ответить»
Если вы лезете расследовать махинации денежных мешков, то будете бояться не только "родного МВД", но и родной мамы, что справедливо для любой страны мира. А насчёт истребителей США... Жителям Югославии они то же ничего плохого не делали. До определённого момента. А потом взяли и поубивали ни с того ни с сего, да ещё и радиоактивными отходами засыпали, хотя жители Югославии им ничего плохого не делали. И это какая то там Югославия, тогда как Россия в списке угроз нацбезопасности США стоит на первом месте.
Waschwasser Fullen 19 июня в 10:50 «ответить»
Маджахеды Афганистана тоже СССР ничего плохого не делали - но тот взял и ввел туда свой контингент и начал их убивать и градом засыпать.

Так что нам делать с современной проблемой в России в 2019 году? Когда сотрудники полиции могут любому подкинуть наркотики и лишить свободы любого? Можете ответить?
DEN_di 19 июня в 11:38 «ответить»
Waschwasser Fullen писал(а)
Маджахеды Афганистана тоже СССР ничего плохого не делали - но тот взял и ввел туда свой контингент и начал их убивать и градом засыпать.

Если вы моджахед, т.е. бандит, убийца и торговец наркотиками, то я буду совершенно не против что бы какая-нибудь страна вас разбомбила :-) Но я то говорил о совершенно мирных людях.
Waschwasser Fullen писал(а)
Так что нам делать с современной проблемой в России в 2019 году? Когда сотрудники полиции могут любому подкинуть наркотики и лишить свободы любого? Можете ответить?
Меня как то эта всеобщая проблема мало беспокоит. Вы должны представлять какой то интерес, что бы подбросили вам наркотики. Будете представлять - задумаетесь о том как обезопасится. Вы же не пойдёте с полными карманами денег ночью через автозавод? Вот и тут так же.
Спектр 19 июня в 11:54 «ответить»
DEN_di писал(а)
Будете представлять - задумаетесь о том как обезопасится


И ничего не придумаете.
Поэтому государство сделает с Вами всё что захочет гораздо быстрее, чем американские F-35.
DEN_di 19 июня в 11:58 «ответить»
Если вы оторвётесь от компа и оглянетесь вокруг, то увидите огромное количество спокойно живущих людей. Они живут в другом госдарстве? Или знают то что не можете придумать вы? :-)
Спектр 19 июня в 13:21 «ответить»
Я, как практикующий юрист, могу Вас уверить, что спокойствие окружающих - лишь результат их иллюзии насчет того, что кругом всё спокойно. Достаточно возникнуть минимальным проблемам и человек моментально ощущает себя абсолютно незащищенным.
DEN_di 19 июня в 18:05 «ответить»
Где же тут иллюзия? Пока эти самые минимальные проблемы не возникли, у человека реально всё хорошо. И далеко не все при возникновении минимальных проблем чувствуют абсолютную незащищённость.
Waschwasser Fullen 19 июня в 11:54 «ответить»
Это которые мирно резню в Сребренице устроили?
DEN_di писал(а)
Но я то говорил о совершенно мирных людях.

"Моя хата с краю" - я понял.
DEN_di писал(а)
Меня как то эта всеобщая проблема мало беспокоит

А что будете делать, если вдруг забеспокоит? Тихо мирно утретесь и поедете лет на 10? Или вены вскроете от несправедливости?
DEN_di 19 июня в 12:35 «ответить»
Waschwasser Fullen писал(а)
Это которые мирно резню в Сребренице устроили?

Скажите, у вас с языком проблемы, или с деятельностью мозга? Я всё время пишу про МИРНЫХ людей, а вы то бандитов-моджахедов поминаете, то вообще регулярную армию.
Waschwasser Fullen писал(а)
"Моя хата с краю" - я понял.
Ну если у вас она по центру и вы готовы решать структурные общемировые проблемы, то велком.:-)
Waschwasser Fullen писал(а)
А что будете делать, если вдруг забеспокоит? Тихо мирно утретесь и поедете лет на 10? Или вены вскроете от несправедливости?
Ну точно с головой проблемы :-) Где вы тут выбор видите? Единственное что человек может в этой ситуации - самоубиться, да и то не факт что получится. Остальное решат за него.
Waschwasser Fullen 19 июня в 13:37 «ответить»
А как отличить мирных от бандитов? У них табличек на шее не висит.
DEN_di писал(а)
Я всё время пишу про МИРНЫХ людей

ВС РФ утюжили Грозный не разбирая мирные там или нет. Сейчас в Сирию приперлись и там проводят операции.
В чем отличие РФ от США?

По поводу
DEN_di писал(а)
Остальное решат за него.

Вы рассуждаете как баран в стаде, которого на убой ведут. Потому что вы и есть баран, которого государство стрижет каждый день а если надо прихлопнет как букашку. А вы с этим готовы мириться лишь бы на милость господ вас никто не трогал.

Но к счастью не все входят в ваше стадо трусливых баранов и готовы выйти на митинг и влиять на свою жизнь.
За яркими примерами не нужно ходить далеко.. Сквер в Екатеринбурге отстояли - журналиста Ивана Голунова выпустили и прекратили дело. И все благодаря тем кто активно выражает свою гражданскую позицию и не молчит засунув язык в жопу.
DEN_di 19 июня в 20:39 «ответить»
Waschwasser Fullen писал(а)
А как отличить мирных от бандитов? У них табличек на шее не висит.

У вас на шее наверное нет таблички и как же вас отличить от наркоторговца? :-D
Waschwasser Fullen писал(а)
ВС РФ утюжили Грозный не разбирая мирные там или нет. Сейчас в Сирию приперлись и там проводят операции.
В чем отличие РФ от США?
При чём тут Россия? *facepalm*
Waschwasser Fullen писал(а)
...Но к счастью не все входят в ваше стадо трусливых баранов и готовы выйти на митинг и влиять на свою жизнь.
Да да, вот подкинут вам наркоту потому что таблички на шее нет и посадят в тюрьму, а вы такой не как баран пойдёте митинговать супротив произволу :-D :-D :-D С головушкой то явно того... Как у всей либшизы в общем :-)
Но развеселили, за хорошее настроение плюсок вам :-)
Waschwasser Fullen 19 июня в 23:19 «ответить»
По итогу ни на один вопрос вразумительно ответить не смогли. Ожидаемо. Жуйте травку - паситесь дальше.
DEN_di 20 июня в 08:07 «ответить»
Бгг :-) Милок, ты вопросы то задай сначала :-D
Waschwasser Fullen 20 июня в 14:16 «ответить»
Waschwasser Fullen писал(а)
Так что нам делать с современной проблемой в России в 2019 году? Когда сотрудники полиции могут любому подкинуть наркотики и лишить свободы любого? Можете ответить?


Waschwasser Fullen писал(а)
А как отличить мирных от бандитов?


Waschwasser Fullen писал(а)
ВС РФ утюжили Грозный не разбирая мирные там или нет. Сейчас в Сирию приперлись и там проводят операции.
В чем отличие РФ от США?
DEN_di 20 июня в 15:05 «ответить»
Первый вопрос риторический и ответа не требует, последующие 2 вообще не в тему.
Waschwasser Fullen 20 июня в 15:33 «ответить»
Вопрос не риторический а вполне конкретный.
Остальные 2 исходят из приведенных вами же примеров, так как вы сами заговорили о каких-то жителях Югославии и войне 20-ти летней давности. На что и была приведена аналогия с действиями РФ в Сирии сегодня и ЧР тогда.
DEN_di 22 июня в 11:01 «ответить»
Ничего конкретного в нём нет. Все эти "доколе?" от вета не имеют и не требуют.
Давайте я из ваших примеров вопросов накидаю? Почему Грозный так называется? Почему самолёт тяжелее воздуха а летает? Почему летом с неба лёд падает? :-) Отвечайте давайте :-)

продолжение темы »
Васька Пепел 15 июня в 14:58 «ответить»
Минууууточку. Какая еще корова?

У вероятного противника (в военной доктрине которого прописано, что мы - один из его главных врагов) что-то не то с одним из видов наступательного оружия. Почему бы и капельку не порадоваться, мимоходом?
Folk 15 июня в 15:12 «ответить»
У них в методичке написано про корову, они и лепят ее по всякому поводу
horntail 14 июня в 12:36 «ответить»
Вспоминается анекдот из детства:
- Ну как, построил ваш завод танкер?
- Построил. Только как спустили на воду, оказалось, что он - подводная лодка.
0000001 14 июня в 12:42 «ответить»
пох, пусть теперь строят Ф-45, но у нас уже будет С-1000 )
Профи 14 июня в 13:38 «ответить»
Не смогли пендосы Як-201 полностью скопировать.
Но то что облазит и и летает не высоко- это наше наследие)
Folk 14 июня в 13:46 «ответить»
-- Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
-- Что!? Кто тебе такую фигню сказал?
-- Товарищ майор.
-- Товарищ майор?! Вообще-то, они летают, но низенько-низенько! (с)
Waschwasser Fullen 14 июня в 14:18 «ответить»
Ну все! Теперь заживем!
Stainless Steel 14 июня в 15:26 «ответить»
Чо опять омерике кирдык?
ведите наблюдение и сообщите когда он этот "кирдык" настанет
Васька Пепел 15 июня в 15:29 «ответить»
А тут вроде тока про самолёт чисто конкретный
Stainless Steel 15 июня в 15:37 «ответить»
хорошо..., что теперь будем делать с ентим пендосовским самолетом?
как решить проблему, углубить, улучшить, есть предложения?
Васька Пепел 15 июня в 17:18 «ответить»
Значицццо, если уж ты предложил такую пьянку, сперва предлагаю констатировать вот что.

Страна, которая у$ирается в придумывании ссанкций против моей страны, которая гадит всяко в наших внешнеэкономических проектах типа Северного потока-2 - имеет проблемы с одним из образцов своего наступательного оружия. Наступательного, Карл ( а на кого она наступать думает, кого стращает?).
То есть, нифуя в этой Пиндосии сверхъестественного нету. Она тоже имеет проблемы, нет причин ее бояться, ей сдаваться etc.

Констатировали? Ну и живём дальше с чуть улучшившимся настроением.
А что делать с самолётом ихним ,чай , инженерА наши всякие военные придумают. Если уже не придумали.
Stainless Steel 15 июня в 17:58 «ответить»
ЗначиЦа так, вот когда РФ экономически станет сильной и НЕЗАВИСИМОй,
вот тогда и поговорим, а пока Россия это 1.9% Мировой экономики, пшик в луже.
Энергетический придаток запада с Киприотско Куршавельской пропиской.
Какая то мелкая Швейцария химической и фармакологической продукции экспортирует в год на 96 миллиарда$,
а РФ сырой нефти на 93 миллиарда, бгггг...."СверхДержава" картонная
Пендосы будут делать со своими шестерками в лице ВВП и Ко, что хотят и как хотят.
Вернее им ничего не будет, у них "запасной аэродром наготове" а вот для биомассы,
черенок приготовлен всегда...Разруха, произвол властей, коррупция и деградация...
Васька Пепел 17 июня в 18:32 «ответить»
Не, не впечатлился я почему-то. Больно уж в стиле форума "Ниж.политика"...
Stainless Steel 17 июня в 20:00 «ответить»
никто тебя не пытался впечатлить.
вам путиноидам хоть кол на голове чеши
Old voron 17 июня в 21:42 «ответить»
Потому что это сальный некрофил Сальвадорка и Куева, завсегдатай нп лепрозория.:))
Waschwasser Fullen 19 июня в 11:00 «ответить»
Зачем тратить время и объяснять тупому стаду - что они тупое стадо. Это такие люди. Им так удобнее - живут в своем мире "духовных скреп" и "Сверхдержавы".. Раз в неделю делают себе очередную инъекцию от КиселевТВ и живут так дальше.
Серая зона 14 июня в 16:32 «ответить»
Он вообще уродлив.

www.youtube.com/watch?v=rv8-W2uK1fw
Osss 14 июня в 16:44 «ответить»
Локет мартин чувствует себя просто фантастишь как великолепно, деньги рекой от минобра идут, так что всем в сша пох на это)))
Капитан Флинт 14 июня в 22:59 «ответить»
Что делать будем , товарищ контрразведчик ?
+АЛЕКСАНДР+ 15 июня в 04:45 «ответить»
А в Украине как дела, насколько у нас дела лучше?
ARTIOM 15 июня в 09:43 «ответить»
заведите тему - будет интерес обсудим
Васька Пепел 15 июня в 14:51 «ответить»
В тему для защиты родной (американской) авиации призывается марихуан, vladmir или кто-нибудь с Ниж.Политики
Мари-Хуан 15 июня в 16:50 «ответить»
Советую посмотреть фильм
www.kinopoisk.ru/film/42451/

Ну или эскадрилья #5

Как в 1938-39 годах в СССР представляли войну с германией
Васька Пепел 15 июня в 17:03 «ответить»
При чем тут это? Речь о вполне современном самолёте и о сегодняшнем дне. Ты мастер отвлечения от основной темы, да
Мари-Хуан 15 июня в 19:09 «ответить»
Да при том

Вот из рецензий по ссылке:

Солдат Германии -- плохо стреляет, глуп, военно и технически слаб, ибо у НАСТУПАЮЩЕЙ армии всего лишь пара-тройка пушек и танков, плохие легкосбиваемые самолёты! Особенно <<интересно>> смотрится конно-сабельные сражения, похожие на средневековые рубища! Короче, опустили немцев ниже пещерных людей! если поверить фильму, то не поверится, что такие бездари уничтожили 20 млн. человек на фронтах 2 мировой войны...
min 16 июня в 22:07 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Солдат Германии -- плохо стреляет, глуп, военно и технически слаб,

Что не так то? Всё верно. Да ещё и мотивации ни какой нет.
А 20 миллионов уничтожили не на фронтах, а в концлагерях. Разница огромна.
Мари-Хуан 17 июня в 07:08 «ответить»
Мари-Хуан 15 июня в 19:19 «ответить»
Васька Пепел писал(а)
Речь о вполне современном самолёте и о сегодняшнем дне

Если о самолете, то ознакомься:

В октябре 2010 года ВВС Израиля договорились о закупке первой партии из 20 истребителей Ф-35 (96 млн долларов за самолёт, общая сумма сделки 2,75 млрд долларов)[45]. Израиль запросил от США разрешение на установку целого ряда дополнительных систем из собственных разработок в области авионики и вооружений на приобретаемые истребители[46][47]; в конце сентября 2010 такое частичное разрешение было получено. При этом США поставили условие, что если Министерство обороны Израиля увеличит заказ на F-35, то ему будет позволено использовать на них большее число собственных систем и вооружений[48]. В конце июня 2011 ВВС Израиля направили своих специалистов в США, где они возглавят группу, занимающуюся разработкой израильской версии самолёта -- F-35I. Сообщалось, что они будут работать вместе с представителями Пентагона и компании Локхид-Мартин по вопросам, касающимся интеграции израильских технологий в истребитель. В рамках проходящего согласование в Генеральном штабе ВС страны долгосрочного плана закупки вооружений планировалась закупка ещё как минимум 20 истребителей, с тем, чтобы довести их количество до 40 единиц к 2020 году[49]. Поставку истребителей в Израиль планировалось начать во второй половине 2016 года, отправив в Израиль первые два самолёта для первой эскадрильи F-35[50]. Израильские ВВС рассчитывали получить от Пентагона разрешение на начало обучения своих лётчиков ВВС раньше 2016 года -- тогда же, когда американские лётчики начнут обучение на новом истребителе

У Израиля нет иллюзий обманывать сами себя не будут. Им с террористами нужно воевать. Война идёт уже 50 лет. Им не до самообманом.
Они первые кто завопил бы о небоеспособности самолетов.

Ты слышал их плохие отзывы? А ведь это был был скандал на весь мир.

youtu.be/ZEhxj4M4Ek0
Публицыст 15 июня в 20:10 «ответить»
1. При всем богатстве выбора у Израиля просто нет альтернативы. Причем, Израиль наслышан о сырости авионики F-35, отчего категорически настаивали на своем оборудовании. Причем, разговор шел в безальтернативном ключе -- или мы ставим свое, или не берем самолеты. Евреи победили.
2. Самое любопытное во всей этой локхидовской шумихе -- ЭПР, на который они молятся как на манну небесную. Наши, понятно, молчат о том, насколько плохо или хорошо они видят израильские F-35, бомбящие сирийские военные объекты. А вот Турция уже близка к тому, чтобы скоро узнать на практике, насколько на самом деле неуязвимы хваленые F-35. Именно поэтому США кипят от "праведного гнева" в связи с возможным контрактом на поставку С-400, ибо репутационные потери могут вообще поставить крест на 3000 F-35, запланированных к производству. Только поэтому весь сыр-бор, ибо сам контракт на С-400 с точки зрения всего нашего или американского экспорта не представялет существенной значимости.
И сейчас по факту США отказались от поставок F-35 в Турцию, разорвав уже подписанный контракт.
Мари-Хуан 15 июня в 20:15 «ответить»
Публицыст писал(а)
При всем богатстве выбора у Израиля просто нет альтернативы.

Это как это?
Индия кстати отказалась от су-57.
Публицыст 15 июня в 20:25 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Индия кстати отказалась от су-57.

Ты хоть знаешь, почему и от чего они отказались? Они хотят свой, точнее -- совместный самолет. И до сих пор хотят -- вялотекущие переговоры продолжаются. Чего не очень хотим мы. А все остальные рассуждения индийцев про цена-качество не стоят ломаного гроша.
Зато в 2018 Индия включила в шорт-лист Су-35, и вопрос о 110 самолетах еще не решен. И это как раз понятно. А поскольку Китай уже заключил контракт на Су-35, то шансы выиграть вырастают в разы. Как только в Китае начнут летать Су-35, сразу и Индия подтянется.
Мари-Хуан 15 июня в 20:34 «ответить»
После 11 лет участия в проекте?
Впрочем кому я...
Публицыст 15 июня в 20:42 «ответить»
Почти 7 лет как этот "проект" не работает. Дальше "дизайна" так ничего и не пошло. Из запланированных в 2007 $6 млрд живых индийских денег освоено меньше 2.
Наши отказались передавать технологии производства всей электроники, включая радары. На этом все и замерло.
Впрочем кому я... (C)
SSE 15 июня в 21:02 «ответить»
Публицыст писал(а)
Наши отказались передавать технологии производства всей электроники, включая радары

И мне абсолютно понятно, почему отказались. Несмотря на морковку (живое бабло) перед носом
Публицыст 15 июня в 21:11 «ответить»
Там еще, возможно, возник банальный вопрос денег, ибо где-то на рубеже 2011-12 индийцы что-то говорили о сокращении своего вклада до 4 млрд. Чем закончилось, я так и не понял, но проект де-факто умер уже давно. В прошлом году они выдали серию статей в своей прессе из серии "да не очень оно нам и надо, и вообще он хуже Раптора". А в этом я уже слышал про возобновление переговоров насчет совместного самолета.
Но кмк умерла так умерла. Наши уже допиливают движок второго этапа, а авионику уже обкатали на Су-35. Так что Индия может сосать кусать локти.
Но, надо признать, индийские деньги здорово помогли выжить нашему ВПК в 90-е и нулевые. И по ракетам, и по танкам, и по вертолетам. А по танкам всё и продолжается в прежнем "сотенном" темпе.
min 16 июня в 22:17 «ответить»
Я уже писал о этом, что индийцы слишком много хотят, и захотели вести себя как израильтяне с амерами.
Вот вы поставте этот блок французкого производства, этот израильского, а этот вообще не понятно чей.
Нах этот гемор нам не нужен, так как машина должна быть отработана как единое целое, а это не так просто связать воедино своё и чужое.
Васька Пепел 17 июня в 17:35 «ответить»
Тут и чисто политический фактор може быть: усилия сша, направленные на то, чтобы " крупнейшая демократия мира" ( Индия) не покупала военную технику у тоталитарной России
Мари-Хуан 17 июня в 17:38 «ответить»
Так наоборот сша должны заполучить себе образец, то есть всеми правдами и неправдами должны своих вассалов подтвалкивать к приобретению новейшей вражеской техники.
Или индия не вассалы сша?
Или су-57 их мало интересует?
Васька Пепел 17 июня в 17:54 «ответить»
Ну, Индия не может быть чьим-то полнопрофильным вассалом. Народу больно много там живёт... Да и президентом избрали там самого что ни на есть индийского националиста и, кстати, крутого индуиста. И муслимов не любит, и христиан. И даже буддистов- смежников.
Мари-Хуан 17 июня в 17:58 «ответить»
Васька Пепел писал(а)
Ну, Индия не может быть чьим-то полнопрофильным вассалом.

ох насмешил.
Европа может, а индия, которая всю историю была под англией нет.)))
Васька Пепел 17 июня в 18:20 «ответить»
Ну, во-первых, даже и Европа, всё-таки , не вот уж какая подстилка для США, в экономике особенно. Без особой рекламы, но противодействуют американцам маненько, ершатся. Хотя в антипиндосской пропаганде на Европу надо, да, именно так говорить: вассалы etc ;)

А во вторых, про Индию, "времена-то меняются"(с)
Мари-Хуан 17 июня в 18:49 «ответить»
Не сходится. Отказываться от новейшего суперистребителя, который луччий в мире Индия не будет.
Скорее всего проблема действительно в истребителе. Как заявляют Индийские партнеры
У Су-57 только одно преимущество перед американскими - более высокая маневренность, тогда как во всем остальном он оказался хуже, а стало быть не обладает перспективами встать не вооружение в ВВС Индии.
www.hindustantimes.com/india...4A6FwOJAxOI.html
Публицыст 17 июня в 20:04 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Скорее всего проблема действительно в истребителе. Как заявляют Индийские партнеры

Дббд. Кроме того, "индийские" пишутся с маленькой буквы...

Проблема в том, что индийцам жалко денег. Они считают, что, если вложили 1,5 ярда в самом начале, то теперь могут диктовать, что делать тем, кто осваивал эти полтора ярда.
Оно может быть было бы и правильно, если бы вторая сторона не имела своего в виде государства и его заинтересованности в виде тех тех же живых денег, квартир, привилегий и медалей в конце концов. да и по контракту вложения 50 на 50, из которых российские 50% ($6 млрд USD) -- наработки (или интеллект иначе говоря).
Суть проблемы свелась к очень чудному и второму на моей память случаю, когда Россия использовала чужие деньги для повышения своей обороноспособности. Ничему их английская оккупация не научила...
А в сравнительные тех характеристики, ты уж, йюризд, лучше не лезь, чтоб не тратить на пустомель-гуманитариев типа тебя время.
Васька Пепел 17 июня в 22:16 «ответить»
Что ж, если су- 57 хуже, то мне, в отличие от тебя, жаль. Но, может, усовершенствуют?
Мари-Хуан 17 июня в 22:51 «ответить»
Васька Пепел писал(а)
Что ж, если су- 57 хуже, то мне, в отличие от тебя, жаль

Для того чтобы он был лучше должны быть условия.
Которых нет.
Все закономерно.
Жаль будет тогда, когда условия будут, а результата не будет в силу случайности.
Удачный год 15 июня в 15:20 «ответить»
ARTIOM писал(а)
Самолёт облазит и разваливается

Если тебе назовут цену, за которую американцы его толкают, то облезешь и развалишься ты.
Andrey Af 15 июня в 19:54 «ответить»
Откаты есть и у американцев.
Мари-Хуан 15 июня в 20:07 «ответить»
96 миллионов.
Это как 3 суперджета
Публицыст 15 июня в 20:52 «ответить»
~180 миллионов. Уже сто раз тебе это доказывал.
96 -- это без двигателей, без зип, без обучения и без гарантийного обслуживания. И не помню уже еще без чего. Для Израиля цены чуть другие, но тоже гораздо больше 100.
SSE 15 июня в 21:33 «ответить»
111 лямов F-117 стоит....
Мари-Хуан 16 июня в 09:17 «ответить»
Цена зависит от серии и модификации.
С вертикальным взлетом стоит дороже чем обычный.
При серии 1000 штук стоит гораздо дешевле, чем 10.
Публицыст 16 июня в 13:06 «ответить»
Сказочник, рассказывай свои сказки в другом месте, а здесь я тебе уже несколько раз со ссылками доказывал, что по факту 180, а заявления насчет 1000 штук в два раза дешевле никакими реальными контрактами не подтвержден. Вот когда будет, тогда будет. К тому же, никому 1000 штук одного типа сразу не надо, даже самим США.
Йоськин Кот 15 июня в 20:34 «ответить»
чота подумалось
водушный бой между Ф-35 Лийтинг Тво и И-153 Чайка
кто из них победит?
чота не думаю, что Ф-35
Мари-Хуан 16 июня в 09:13 «ответить»
Во вторую мировую в начале войны маневренные и-153 расстреливались неманевренными bf-109 как в тире.
Скорость давала возможность быть недосягаемыми для мало скоростного противника.
Эту концепцию скоростного вертикального боя выработали немцы в 30-ых когда встала дилемма в какую сторону развиваться.
И они не ошиблись.
Ставка на скорость обеспечила полное превосходство в воздухе. Пара самолетов имея преимущество в скорости и скороподъемности могла без какой либо опасности для себя вести бой с неограниченным количеством противников. Хоть 10, хоть 20. Хоть 30

Сейчас примерно также картина.
Неманевренными ф-35 делает ставку на взаимодействие в комплексе, МАЛОЗАМЕТНОСТЬ, и концепцию выстрелил до того как тебя увидели и скрылся.
Deathmaker 17 июня в 11:54 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Во вторую мировую в начале войны маневренные и-153 расстреливались неманевренными bf-109 как в тире.

Это брехня. Расстреливались они "как в тире" только на взлёте/посадке (но с тем же успехом И-16 мог расстрелять на взлёте и мессер и фокер) или если за штурвалом был новичок, проворонивший начало атаки.
Мари-Хуан 17 июня в 12:51 «ответить»
militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay3/12.html

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Вернемся к сравнению летно-технических характеристик (ЛТХ) И-16 и Bf 109. Казалось бы, при вышеназванных значениях удельных нагрузок на площадь и на мощность летные данные немецкого истребителя должны быть ниже, чем у советской машины. Однако на деле мы видим обратную картину. <<Эмиль>> (такое прозвище носил среди немецких пилотов Bf 109E) превосходил И-16 практически по всем параметрам, за исключением времени выполнения виража, -- тут все же сказались усилия Поликарпова по улучшению маневренности. У ранних <<фридрихов>> (Bf 109F-1 и F-2) при том же двигателе <<Даймлер-Бенц>> DB-601N, что и на Bf 109E-4, превосходство над И-16 еще выше.

Объяснение данному факту заключается в аэродинамическом совершенстве германского истребителя. Несмотря на то, что И-16 по своим габаритам был меньше <<мессершмитта>>, он имел гораздо более высокое лобовое сопротивление. Причем на Bf 109F благодаря скрупулезному <<сглаживанию>> внешних поверхностей (радиаторы сделаны тоньше и убраны глубже в крыло, более округлой и обтекаемой стала носовая часть фюзеляжа, демонтированы крыльевые пушки с их выпуклыми обтекателями, исчезли подкосы стабилизатора и т.д.) немцам удалось существенно улучшить аэродинамику машины по сравнению с Bf 109E, что и обеспечило истребителю дальнейший прирост летных данных.

Таким образом, <<мессершмитты>> Bf 109E и Bf 109F, несмотря на то, что они тяжелее поздних модификаций И-16 более чем на полтонны, за счет более мощных моторов и лучшей аэродинамики намного превосходили своего советского оппонента в скороподъемности, высотности [374] и -- особенно -- в скорости. Это превосходство объективно являлось решающим фактором в воздушном бою, и его невозможно было компенсировать никакими тактическими приемами. Благодаря ему немецкие летчики владели инициативой -- они могли догонять противника, стремительно атаковать сверху или сзади, а затем вновь уходить на высоту для новой атаки, не опасаясь, что враг <<повиснет у них на хвосте>>.

Пилотам <<ишаков>> оставалось лишь пассивно защищаться, уворачиваясь от атак за счет хорошей маневренности своих самолетов, и взаимно прикрывать друг друга, становясь в <<оборонительный круг>>. Недаром именно этот вид воздушного боя столь часто применялся ими, на что указывали как советские, так и немецкие летчики.

К сказанному можно добавить, что <<мессершмитт>>, опять же, за счет лучшей аэродинамики и большего веса быстрее разгонялся на пикировании, а потому у немецких летчиков всегда имелась возможность в невыгодной для себя ситуации выйти из боя и оторваться от преследования. Впрочем, в поединках с И-16 необходимости в применении этого приема, как правило, не возникало. Даже обладая численным превосходством, советские пилоты И-16 не могли сражаться с <<мессершмиттами>> в активной атакующей манере. Они могли рассчитывать лишь на внезапность своей атаки (подобным образом 18 января 1943 г. неожиданно выскочивший из-за тучи <<ишак>> сбил известного немецкого аса Альфреда Гриславски) либо на ошибки и невнимательность германских летчиков.

Все вышенаписанное в еще большей мере относится и к поздней модификации <<мессершмитта>> -- Bf 109G, с [375] которой в 1942-1943 годах, на закате своей <<карьеры>>, пришлось повоевать И-16.


Приказ 0685 появился на свет именно потому что с земли складывалось впечатление о трусости летчиков истребителей, которые ничего не могли поделать с тактикой ударил сверху, ушел наверх.
www.airpages.ru/dc/doc685.shtml

Разбор посвящен противостоянию самого массового и-16. Он был скоростнее И-153. И-153 был еще более медленным поскольку являлся бипланом. То есть все тоже самое верно и для и-153.
Об оборонительном круге и превосходстве немецких более скоростных истребителей написаны тонны статей.

Даже с появлением новейших Мигов, Яков и Лаггов ситуация не изменилась. Немцы опережали по скороподъемности и скорости все наши истребители и применяли туже тактику.
Ситуация изменилась только с началом применения тактики "Кубанская этажерка" . Авторство отдают Покрышкину. Только такая тактика смогла хоть как то нивелировать превосходство немцев в скороподъемности и скорости. возможной она стала в 1943 году. когда тихоходные И-153 и и-16 вышли из применения.
На этих тапах кубанская этажерка была невозможна.

Не знать этого может только полный профан вроде тебя, который понятия не имеет о данной теме.
Deathmaker 17 июня в 14:14 «ответить»
Всё, что ты написал, не отменяет того, что написанное ранее - враньё.
Тем более, что у тебя все БФы - скоростные, а всен ВВС летают на ишаках.
Ты брехло и агитатор, занимающийся выдёргиванием фактов. Обсуждать с тобой исторические или технические моменты нет никакого смысла.