--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Когнитивный диссонанс или особенности мышления местного икспертного сообщества..

Размышляем
1522
203
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Mike69
28.10.2021
Пролистал многочисленные коронавирусные темы, заполонившие в последнее время форум. Многие местные втыкатели в них, как заправские медицинские и научные критики, как минимум с дипломами Сеченовского меда, а то и Оксфорда с Гарвардом, разбирают по косточкам бесполезность масок, недостатки вакцин и вакцинации в целом. Тут уже не до мнений профессоров и академиков, тем более каких-нибудь занюханных докторов наук с их исследованиями и научными статьями в Science и The Lancet. Ведь нет ничего более верного и научно обоснованного, чем личные ощущения условного "васи" и рассказов "брата кума двоюродной сестры".
Подтянулись и конспирологи с извечными заговорами. В этот раз, помимо, естественно, масонов и мирового правительства, в заговорщиках выступает мировая фарма.

Хочу поделиться с этими ребятами одним наблюдением.
Г-да иксперты и любители конспирологических теорий. Зайдите в ближайшую к вам аптеку. Примерно половину её ассортимента (как и любой другой аптеки в РФ) составляют "фуфломицины", которые 99,9% из вас исправно глотают/впрыскивают/мажут/колют уже не одно десятилетие подряд.
Все эти кагоцелы, интерфероны, валокордины и прочие арбидолы, не говоря уже о сотнях менее известных препаратов, с недоказанной эффективностью и клинической значимостью применения.
Почему-то в отношении них вами не проводятся такие глубокие и критические исследования. Вы не задаётесь вопросом, а что же за "шмурдяк, я регулярно употребляю (причём за свои и немалые деньги), да ещё пичкаю этим своих детей? Вы не заламываете руки в истериках и призывах к обществу, не быть тупыми баранами и не идти на поводу у заговорщиков из фармы и их покровителей из правительства.... Вы, как те самые бараны, просто исправно всё это дерьмо регулярно покупаете.
Вот такие вот особенности мышления...
Даже и не знаю, стоит ли тут в очередной раз смеяться над причудами человеческого сознания местных икспертов и конспирологов, если в наше коронавирусное время всё это отражается не только на их здоровье, но и здоровье и жизни в целом окружающих людей?
Дубль 2.
Сейчас опять вам насуют активисты всех мастей...бгг
Mike69
28.10.2021
На боевом посту?
Не прошло и полутора минут.)))
Это немного иная тема. Вам бы сначала прочитать внимательно стоило, а потом писать.
Mike69 писал(а)
На боевом посту?

Конечно !
Истерика активистов ГФ - бесценна !
какие это активисты? так, жертвы отрицательного отбора
www.youtube.com/watch?v=Wx8V0uIl_ro
mik-mak
28.10.2021
Да при чём тут фуфломицины с недоказанной эффективностью %) Вон, в любом магазе продаются яды и галлюциногены, производимые в промышленных масштабах %)) И народонаселение вполне себе это всё употребляет, иногда за немаленькие бапппки.. Или тот же "шмурдяк" варит у себя на кухне..
nn.winestyle.ru/whisky/highland-park/
samogonnov.ru/catalog/samogonnye-apparaty/dlya-viski-i-burbona/
Хехе.. Да и сам грешен %))
rama-33
28.10.2021
нужно просто посмотреть на то, что некоторые едят:)) Иногда в магазине на кассе от нечего делать рассматриваешь содержимое тележек соседей...если люди выживают после такой...едой я это назвать не могу, только, извините, жратвой, то никакая прививка им не страшна
REPTe
28.10.2021
вот- да. начинать надо с того чем мыслишь (какими именно штампами, шаблонами и вирусами рекламы), потом переосмыслять (непрерывно) что пихаешь внутрь из жратвы (из какой гадости ты состоишь в итоге) и что ты пьёшь- закрепляешь говносостав организма.
Потому - да: сопротивляться обсуждать и потом конечно делать надо за здоровую среду в голове, в окружении- в Природе, а потом с ненавязанными шаблонами переходить уже к осмыслению... ..
mik-mak
28.10.2021
В том, что лежит в тележках, яда не слишком много, какое бы пальмовое и прочее масло там ни было.. Нету там ничего особо вредного, если это не алкоголь или прочий доместос.. %)
Но посыл, щщитаю, верный.. Нефиг напрягаться из-за какой-то там прививки, употребляя содержимое продуктовых магазинов внутрь %))
Atom
28.10.2021
Mike69 писал(а)
The Lancet

Статей-ка то купленной оказалась?
Tom-Cat
28.10.2021
Про экономику у вас лучше получается. Не лезьте в "медицину", мы сами разберёмся, чего нам надо, а чего нет.
Он как-то связан с экономикой? Я думал он продавец телефонов.
этооооооо пппппппяяяяяяяятттттьььььььь !!!!!! (с)
Mike69
28.10.2021
Tom-Cat писал(а)
мы сами разберёмся, чего нам надо

Я разве кому-то мешаю употреблять многочисленные "иммуностимуляторы" из длинного списка "фуфломицинов":
кагоцел, деринат, ИРС 19, арбидол, цитовир, оксолин, полиоксидоний, имудон, ингавирин, амизон и пр.?
Или глотать сахарные шарики от всех болезней? Со шприцом у горла заставляю вакцинироваться?
Да нет.
Я всего лишь пытаюсь донести до массового обывателя, что информацию, тем более связанную со здоровьем, нужно черпать не из различных информационных помоек, популярных СМИ или непонятных маргиналов, а от профессионального экспертного сообщества, его "мейнстрима".
Ну, чтобы не выглядеть, скажем так, странно, как в моём примере из стартового поста.)))
Mike69 писал(а)
ИРС 19

вам чем помешал, ну хотят люди свои сопли купать пусть купают лишнее увлажнение никогда не повредит :-)!
Сычъ
28.10.2021
Это понятно. Просто вы, видимо, пропустили несколько лет назад обсуждение этих псевдолекарств на этом форуме.
Mike69
28.10.2021
Возможно. Не помню.
Tom-Cat
28.10.2021
Тема не про псевдолекарства, а про принудительные уколы.
Mike69
29.10.2021
Насколько мне известно, как автору темы, про принудительные уколы в ней я ничего не писал. Она точно не об этом. Перечитайте внимательно.)))
Tom-Cat
29.10.2021
Mike69 писал(а)
Сами, добровольно, за свои (причём не маленькие) деньги потребляете безропотно всякий "шмурдяк", навязанный рекламой, который к решению ваших проблем со здоровьем практически в 100% случаев не будет иметь никакого отношения.
Но при этом шарахаетесь от единственного работающего варианта борьбы с эпидемией (другого способа человечество не придумало), эффективность которого научно обоснована и подтверждена практически.

Это о чём?
Mike69
29.10.2021
Во-первых, это не из стартового поста.
Во-вторых, даже этот ответ пользователю не имеет отношения к теме принудительной вакцинации.
Mike69 писал(а)
Я всего лишь пытаюсь донести до массового обывателя, что информацию, тем более связанную со здоровьем, нужно черпать не из различных информационных помоек, популярных СМИ или непонятных маргиналов, а от профессионального экспертного сообщества, его "мейнстрима".

В России вся статистика и вся инфа про вакцины фуфельная. До лечащих врачей полную инфу не доводят. А в мире спутник оказался никому не нужен.
С одной стороны вы логично говорите. А с другой народ не верит СМИ и тому, что по телевизору говорят, не верят нашему правительству. Что велят сказать, то и скажут. В этом проблема.
Mike69
29.10.2021
Я прекрасно понимаю эту проблему, но, как уже писал недавно в похожей теме про мух и котлет, надо уметь это разделять.
www.nn.ru/community/gorod/ma...h_ot_kotlet.html
rama-33
29.10.2021
ЛилуДаллас писал(а)
А с другой народ не верит СМИ и тому, что по телевизору говорят

знаю тех, кто его смотрит, и они безоговорочно всему верят, что там говорят
Tom-Cat писал(а)
Про экономику у вас лучше получается...

Отличная шутка! :D
ISOpter
28.10.2021
Mike69 писал(а)
Вы не задаётесь вопросом, а что же за "шмурдяк, я регулярно употребляю

нет, мы задаемся вопросом, что любители шмурдяка ( => в данном контексте) являются одновременно и активными ваксерами.
Сычъ
28.10.2021
Это историческое наследие совка, когда два госканала и 2-3 центральные газеты писали о том, как у нас всё хорошо, а об истинном положении дел узнавали за вечерними посиделками на кухнях с друзьями и соседями. И, кстати, информация большей частью не подводила.
Хоть был пожарником Гаврила,
Гавриле дали фильм снимать (c)
Может и фуфломицины, только ни кто не принуждает людей под угрозой увольнения, дискриминации и лишением других человеческих благ покупать и принимать их. Есть право выбора, не нужно это путать с принудиловкой.
rama-33
28.10.2021
Nickolaich13 писал(а)
Есть право выбора

а есть ли оно?
Нууу, давай еще из пальца высоси дебильные вопросы.
rama-33
28.10.2021
на, почитай на досуге
www.bbc.com/russian/features-57605355
еще набери в поисковике "Якобсон против Массачусетс", там в колыбели свободы и демократии четко разъяснили про твою свободу и твое право выбора
а еще вот это: страны, в которых есть принудительная вакцинация хотя бы от одной болезни
ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0264410X20312342-gr3_lrg.jpg
Mike69
28.10.2021
Так я об этом же.
Сами, добровольно, за свои (причём не маленькие) деньги потребляете безропотно всякий "шмурдяк", навязанный рекламой, который к решению ваших проблем со здоровьем практически в 100% случаев не будет иметь никакого отношения.
Но при этом шарахаетесь от единственного работающего варианта борьбы с эпидемией (другого способа человечество не придумало), эффективность которого научно обоснована и подтверждена практически.
Получается смешно и глупо (если бы не было последствий для всех).
А так, да, согласен, принуждать нехорошо.
Mike69 писал(а)
Но при этом шарахаетесь от единственного работающего варианта борьбы с эпидемией (другого способа человечество не придумало), эффективность которого научно обоснована и подтверждена практически.

Вот это вот кто вам сказал, так же по зомбоящику услышали как и рекламу?
Mike69
28.10.2021
Nickolaich13 писал(а)
Вот это вот кто вам сказал

Профессиональное научное сообщество.
Lissonka
28.10.2021
Люди боятся неизвестного, а ясности по поводу короны и всего, с ней связанного, до сих пор не появилось.
Это не смешно, а печально, что люди, и так замучанные стрессами и страхами, не могут получить внятных ответов на очевидные вопросы.
Впрочем, если можешь изменить ситуацию - действуй, а если не можешь - измени свое отношение к ней. Это давно известно.
ISOpter
28.10.2021
да что ж там неясного?
Lissonka
28.10.2021
Например, неясно, помогает прививка или нет, и от чего помогает. У нас на работе вот только что на этой неделе похоронили сотрудника, который спутником привился в конце лета. Сейчас же на больничном еще одна сотрудница, тоже привитая в то же время, ей уже дали направление в больницу с подтвержденным ПЦР ковидом. При этом есть сотрудники, которые не болели и не прививались.
В семье у нас болела одна пожилая родственница, никто из проживающих с ней ковидом от неё не заразился, хотя жили бок о бок.
Вам ясно почему ?
Mike69
28.10.2021
Lissonka писал(а)
Например, неясно, помогает прививка или нет, и от чего помогает.

Многократно повторяю.
Идеального в природе не существует. Не бывает идеальной пилюли от всех болезней.
Вакцина - единственный эффективный способ борьбы с эпидемией. Она может защитить ваш организм либо от заражения вообще, либо от тяжелой формы протекания болезни. Её эффективность зависит от сочетания многих факторов: её собственные установочные данные, особенности вашего организма, особенности встретившегося вам штамма вируса. Но она не даёт 100% гарантии, как не даёт их ни одно средство защиты. Всегда есть вероятность заболеть, тяжело заболеть и даже умереть. Просто эта вероятность в разы меньше, чем без неё.
Так же, к примеру, как ремни и подушки безопасности снижают вероятность получения травм вообще, тяжелых травм или летального исхода при ДТП. Но не гарантируют этого на 100%.
Тем не менее, все разумные люди пристёгиваются.
Qavai
28.10.2021
хорошо, что вы уже поняли, что не вакцина работает, а она лишь помогает организму.

а уже от самого организма зависит жизнь и иммунитет, а не от волшебной вакцины

и вакцина не единственное эффективное средство
Mike69
28.10.2021
Qavai писал(а)
и вакцина не единственное эффективное средство

Назовите, что ещё придумало человечество?
Велосипед :-)!
Qavai
28.10.2021
вторую строчку читали?
Mike69
28.10.2021
Человеческий организм, вернее иммунитет у определенного количества людей к тому или иному заболеванию, и эффективное средство борьбы с эпидемией, то есть с массовым распространением этого самого заболевания - совершенно разные вещи.
Не нужно путать и смешивать.
Lissonka
28.10.2021
Конечно разные, об этом и врачи говорят. Одно дело - антитела после перенесенного заболевания, и совсем другое - после прививки. Они могут быть принципиально разными.
Qavai
28.10.2021
не будем смешивать,да
Ты не думал зачем людям больным ковидом на определённом этапе колят лекарства которые иммунитет как раз подавляют ? Которые конских денег кстати стоят ?
Qavai
28.10.2021
давно уже известно, что происходит геноцид населения
Населения всей планеты ? Так ты узнал или как ?
Qavai
28.10.2021
TC Jester
28.10.2021
Это делается в тех случаях, когда собственная имунная система, клетки, ферменты и тд начинают разрушать ткани организма. Такое бывает, особенно часто у алергиков. Ответ организма на вирусную атаку иногда разрушает сам организм. Видя такую ситуацию врачи пытаются сбалансировать процесс, что бы не допустить разрушение легких или каких то иных органов.
Нет дядя не у алергиков:-) Это вот ответ велосипедисту насчёт сииииильного иммунитета :-)
TC Jester
28.10.2021
Велосипидист или сторонник ЗОЖ смысл один- баланс имунного ответа на инфекцию и недопущение разрушения собственных тканей организма.
Так вы это велосипедисту скажите он всё иммунитетом кичится, как бы его этот хороший иммунитет в итоге не сожрал с его же говном.
TC Jester
28.10.2021
Это совершенно не новая идея. Когда у вас высокая температура вам предлагают жаропонижающие, что бы вы не погибли от высокой температуры. Почему то никто не критикует препарат аспирин за снижение имунного ответа в виде повышенной температуры.
Lissonka
28.10.2021
Qavai писал(а)
хорошо, что вы уже поняли, что не вакцина работает, а она лишь помогает организму.




Я б сказала, может помочь, а может не помочь.
А еще бывают осложнения от прививок, и если вы об этом не знали, то это не значит, что их не бывает.
ISOpter
28.10.2021
Lissonka писал(а)
Вам ясно почему ?

конечно.
Lissonka
28.10.2021
Так поясните общественности ;)
ISOpter
29.10.2021
эта "прививка" вообще ни от чего не помогает. А вопрос заболеваемости - индивидуальные особенности организма. О каких доказательствах эффективности можно говорить, если в течение двух лет адепты секты свидетелей Ковида не способны озвучить элементарный, и, в то же время, базовый для данного вопроса факт - какой процент людей заболевает? Из привитых, мы тут узнаём, заболевает от 2 до 20%%. А из непривитых - ?
Да какие мучения страхами? Если ответов нет на элементарные вопросы, то это можно называть своими именами. Вранье.
Lissonka
28.10.2021
Ну вы представьте, что правительство заявит, что оно не справляется с ситуацией ;)
Конечно, они будут сочинять и статистику, и новости про исследования и открытия в этой области, лишь бы ситуация была под контролем, если уж не с ковидом, то с народом ;)
REPTe
28.10.2021
вот и давайте глушать сразу по факту появления в информ разносчиков страхов, паники и домыслов (проплаченых в большинстве) и всячески развивать среду грамотности. развеянья слухов и выявления публично- проплаченных вбросов
Я смотрю ты во всем разбираешься. В том числе какие таблетки фуфлыжные, а какие нормальные. Фармацевт поди?
Ты как философ-звиздабол прокомментируй вот это видео, там официальные люди, не самые последние говорят на твою любимую тему.
www.youtube.com/watch?v=CPKHn_T8hM8
Mike69 писал(а)
99,9% из вас исправно глотают/впрыскивают/мажут/колют уже не одно десятилетие подряд.

так оно-же проверено десятилетиями! и неоднократно да-же на себе, любимом
Mike69
28.10.2021
Проверено, что рога и копыта не растут? Это да. Там вряд ли такого эффекта стоит ждать, а вот что польза какая-либо в лечении, то тут, как раз, никаких научных доказательств, в лучшем случае. А в худшем - абсолютно бесполезные пустышки. Максимум - эффект плацебо. При лёгких заболеваниях, типа простуды, которая сама пройдёт - ничего страшного. А вот где нужно реальное лечение - там могут быть серьёзные последствия, вплоть до летального исхода.
Тот же валокордин/корвалол, который половина жителей пожилого возраста глотает при болях в груди. Там ничего нет кроме успокоительного: алкоголь+барбитураты. А если это инфаркт - тут нужны совершенно другие препараты, иначе может быть всё плохо.
Сычъ
28.10.2021
И это давно известно - валосердин - это коньячок для пенсионеров, мягкое седативное, улучшает сон.
Mike69
28.10.2021
Всем известно, но тем не менее позиционируют и продают, как лекарство и принимают именно как лекарство, а не как коньячок.
Сычъ
29.10.2021
И я его иногда покупаю как успокоительное лекарство, снотворное.
ISOpter
28.10.2021
всем также известно, что валосердин и валокордин - это разные рдины!)))
Bekas999
28.10.2021
Форум бездельников и колясочников. Столько умных как тут видел в молодости в пивной Гамбринус. Иканомисты, социологи, медики....Даешь новый Беломор и дочуписькова в правление!!
Sidoroff
29.10.2021
Раз они такие умные - почему строем не ходят?
Вася!
28.10.2021
ну ты мудак. (с)
Dima!
28.10.2021
Фуфломицины продаются и в аптеке и иногда дорого, но от них побочек почти нет. Сложно отравиться тальком или крахмалом в 0,5 грамма принимая его как пищу. До попадания в кровь и жизненно важные органы этот модифицированый крахмал, тальк или ещё что то должны пройти через защитные барьеры человека. А вот когда колят непонятно что в кровь, после того как подписываешь бумаги, что всю ответственность за свою жизнь и здоровье берёшь на себя - возникают сомнения может не стоит?
Когда 5 человек на м2 на работу в НедоОТ можно, а 1 человек на 5 м2 в ТЦ, в том числе за тёплой одеждой и продуктами нельзя. Когда специально на входе создаются очереди. Возникают сомнения о заботе. Когда в Ашан без кода не пускают, а мигрантам приезжать тысячами в это время внезапно можно. Когда интервал хождения транспорта сокращают, но почти все продолжают работать.
Когда начинаешь разбираться на школьном уровне или хотя бы на уровня начального медицинского образования, то возникают сомнения, почему только одной вакциной, которая создавалась по экспериментальной технологии. Когда полноценных исследований не проводилось ни технологии, ни самой вакцины и сразу начали колоть. Да полноценного исследования не было и у вакцин сто лет тому назад. Но они по другому принципу создавались. Почему нельзя было так же создать вакцину?
Когда видишь, что болезнь даёт отвод на 6 месяцев, а прививка на 12 месяцев - значит или вакцина создавалась по новейшей методике, которая не отработана или стараются привить всех без разбора.
Да прививки обычно полезны, но бывают и побочки. Значит прививка это риск.
По методичке прививки можно делать через месяц после любых болезней и обострений. Многие осенью в таком состоянии, в детстве у меня часто перерыв между болезнями был меньше месяца осенью и зимой.
После прививки ограничение физ. нагрузок на три дня. Некоторые работают физически.
Что то от туберкулёза прививок нет, от СПИДа нет, а тут за несколько месяцев разработали вакцину в нескольких странах. А у нас даже 4 вакцины и иммунитет дают дольше, чем перенесённое заболевание. Не странно?
Прививка может и поможет не заболеть, но нужно соблюдать хотя бы методичку, а не бежать с соплями или больным горлом на прививку, что бы завтра пустили на работу тяжести таскать.
А когда делается принудительно, то это часто не на пользу человеку (стерилизация в США, жёлтые звёзды в германии и т.д.) Достаточно почитать историю, которую в школе преподают.
Oleg Zaf
28.10.2021
Я конечно тоже не специалист по иммунопрофилактике, но вакцина от туберкулеза есть, БЦЖ называется. Входит в календарь прививок. И всем известная с детства реакции Манту это замер напряженность иммунитета после прививки БЦЖ.
Вы челу сейчас мир переверули :-)!!!
Дмитрий 35 лет педали крутит и ему даже в голову не приходит что есть прививка от тубика :-)
Dima!
28.10.2021
Единственную неточность смогли найти в тексте наспех написанном?
БЦЖ малоэффективна, не даёт стойкого иммунитета. Возможно заражение микобактериями.
За сто лет ничего лучше БЦЖ от туберкулёза не придумали (((
Количество больных туберкулёзом увеличивается.
Это заболевание забыто)
Воз же объявил пандемию по ковиду(страх..неизвестного)
Кстати) у нас (возможно и в гамалеях) удалось получить снимок ковида!)
Но если честно..я увидел грибок..плесень((.мож там окуляра не протёрли, а может антисанитария(( я не знаю(
И это кажут по цт..для доказательств) был в ах...
Dima!
28.10.2021
Не так написал, торопился. Прошу прощения.
Той что есть вакцине БЦЖ сотня лет. По сути лучше за сотню лет ни чего не разработали. Хотя проблема с туб-инфицированными не один десяток лет. Вакцина не даёт гарантии не заболеть туберкулёзом. Вакцина не вылечит туберкулёз.
Эффективного и простого лечения от туберкулёза тоже нет. В том числе с помощью вакцины.
Вакцины БЦЖ подходят не для всех. Мне БЦЖ в детстве не делали. Видимо на основании каких то противопоказаний.
Вакциной от туберкулёза некоторых заражали туберкулёзом.
TC Jester
28.10.2021

Dima!
писал(а)
Что то от туберкулёза прививок нет

А как же БЦЖ?
Dima!
28.10.2021
Вакцина создана сто лет назад. От современных штаммов микобактерий может и не защищать.
Некоторых заражали ослабленными микобактериями БЦЖ.
Если больного туберкулёзом привить БЦЖ, то он не выздоровеет.
TC Jester
28.10.2021

Dima!
писал(а)
Если больного туберкулёзом привить БЦЖ, то он не выздоровеет.

На сколько я знаком с этой темой - уже заболевшего нет смысла прививать и этот принцип распространяется на любые болезни.
Первая вакцина БЦЖ действительно сделана давно, но будет очень странно если она не претерпела изменений с тех пор.
Dima!
28.10.2021
Были случаи, когда "безнадёжных больных" прививали и внезапно многие выживали. Да такое иногда было. В том числе до Вашего рождения. Ну не всегда. А с короновирусом наоборот. Человек здоров. Идёт на прививку. Его колют и внезапно человек заболевает короновирусом и тяжело. Во всём виноват короновирус, а прививка не причём.
Для прививки времен разработки БЦЖ это ещё нормальная ситуация. Для современности этого недостаточно.
А вы можете найти существенные изменения БЦЖ со времен её первых лет применения? Кроме оборудования и условий в которых она производится. Есть ещё БЦЖ-м, но разница в количестве, а не в качестве, насколько мне известно.
Mike69 писал(а)
Многие местные втыкатели в них, как заправские медицинские и научные критики, как минимум с дипломами Сеченовского меда, а то и Оксфорда с Гарвардом, разбирают по косточкам бесполезность масок, недостатки вакцин и вакцинации в целом.

"Я к Вам, профессор, и вот по какому вопросу..."

У Вас у самого-то есть диплом Сеченовского/Оксфордского/Гарвардского меда?
Чтобы учить нас уму-разуму.
Mike69
28.10.2021
Василий, опять поговорить захотелось?
Нет, я намекаю, что Вы опять полезли на грядки Мари-Хуана, он тут у нас главный эксперт по всему!
Может устроить батл хуяныч и мике туда сюда :-)?
Это негуманно... Мари-Хаун сделает Мику одной левой, Мари - профи! :-D
Mike69
28.10.2021
А причём тут эксперт? Я тут даю какую-то экспертную оценку?
У меня нет профильного образования, чтобы их делать, Василий.
Я просто умею, как вы знаете, работать с информацией. А здесь - озвучиваю проверенную, научно обоснованную информацию от профессионального экспертного сообщества.
Это немного разные вещи.
Вы бездумно повторяете чужие слова, те которые вписываются в Ваши представления о предмете.
А эксперт, мнение которого Вам понравилось, может быть кем угодно - и экспертом и Мари-Хуаном.
К тому же, эксперты тоже люди и тоже хотят кушать. Вы читали, что говорит Гинцбург? Он - эксперт, но слова, которые он говорит - обычная пропаганда. Пропаганда это не обязательно прям вот сплошная ложь, можно говорить только нужную часть правды, плюс немножко реальных допущений и опа! - пропаганда готова! Совершенно свеженький яркий пример пропаганды от Гинцбурга - про 100% защиту от короны.

upd: я немножко подкорректирую...
Гинцбург не говорит прямым текстом про 100%, это журнашлюшки так интерпретируют, но он не возражает.
Mike69
28.10.2021
Василий, я редко чего делаю бездумно. И уж тем более не повторяю чужие слова.
За последнюю неделю многим тут уже описывал основной принцип работы с информацией. Искать посты, чтобы вам скопировать, мне не хочется. Ну и заново формулировать - тоже. Поищите сами, может найдёте.
Нужно изначально подбирать правильные источники по определённым критериям и дополнительно проверять (если уж совсем кратко). И будет вам счастье.
А то, что вы говорите во первЫх строках, как раз принцип т.н. "ваты" или назовём их обывателями.
Информация без понимания - мусор.

Погуглите доказательство теоремы Ферма или Пуанкаре - информация! Но... Вы сможете объяснить почему это доказательство правильное или не правильное? Нет.
А ситуация с теоремой гораздо лучше - полная и достоверная у Вас перед глазами! Надо только прочитать и понять!
Но поскольку Вы не математик (школьная и вузовская математика тут не поможет), то Вы, и я, даже в первом приближении не сможем понять о чём там вообще идёт речь! :-D

А с вирусологией Вы не знакомы даже на уровне 2х2, но почему-то берётесь оценивать достоверность информации полученной от каких-то людей, которые назвали себя экспертами!
Mike69 писал(а)
Василий, я редко чего делаю бездумно.

Не льстите себе! :-D

9 из 10 решений люди принимают бездумно!
Не анализом и логикой, а эмоциями.
Наш компьютер в голове плохо приспособлен для точных расчётов, он любит заниматься оценкой ситуаций, мнений на основе предыдущего опыта.
Точный расчёт требует больших затрат энергии (мозг - самый большой потребитель энергии в пересчёте на объём), поэтому мы инстинктивно стараемся лишний раз не включать его в режиме логики и расчётов.
Mike69
28.10.2021
Василий, вам явно хочется поспорить, просто ради спора. Видимо на работе дел нет, либо у вас нерабочие дни, с сохранением заработной платы.
Я очень не люблю "экспертов" :-D

Раньше таких людей называли балаболы, а сейчас они вдруг стали ЭКСПЕРТЫ! =-O
serg
29.10.2021

Mike69
писал(а)
я редко чего делаю бездумно

"уж не думаешь ли ты, что ты думаешь?"(с)
ISOpter
28.10.2021
Mike69 писал(а)
Я просто умею, как вы знаете, работать с информацией

это да. Но в этом ты не уникален. Всякие Дифнахеры это точно отлично умеют.
Mike69
29.10.2021
Судя по его темам, не очень отлично.
ISOpter
29.10.2021
ты просто завидуешьтопишь конкурента
Mike69
29.10.2021
Он мне не конкурент от слова совсем.
ISOpter
29.10.2021
соратник?

Mike69
писал(а)
Примерно половину её ассортимента (как и любой другой аптеки в РФ) составляют "фуфломицины", которые 99,9% из вас исправно глотают/впрыскивают/мажут/колют уже не одно десятилетие подряд.
Все эти кагоцелы, интерфероны, валокордины и прочие арбидолы, не говоря уже о сотнях менее известных препаратов, с недоказанной эффективностью и клинической значимостью применения.

+++
Yurik-K
28.10.2021
Mike69 писал(а)
Подтянулись и конспирологи с извечными заговорами. В этот раз, помимо, естественно, масонов и мирового правительства, в заговорщиках выступает мировая фарма.

Ваше эссе про аптеки, как раз, это подтверждает. Если мировая фарма сумела уговорить все аптечные сети втюхивать людям "фуфломицины" по десятикратной цене вместо нормальных недорогих лекарств, если они смогли уговорить большинство врачей эти "фуфломицины" прописывать, то что им стоит замутить "пандемию" с "вакцинацией"?
Mike69
28.10.2021
Да это не мировая фарма, а "отечественный производитель".
Ни в одной аптеке цивилизованной страны вы такого дерьма не найдёте. Продаётся, в основном, в России и частично на постсоветском пространстве.
Yurik-K
28.10.2021
Mike69 писал(а)
Да это не мировая фарма, а "отечественный производитель".

У нас наш отечественный, у них свой отечественный. У нас спутник, у них пфайзер и модерна.
Mike69 писал(а)
Даже и не знаю, стоит ли тут в очередной раз смеяться над причудами человеческого сознания местных икспертов и конспирологов


Mike69
Та не берите вы все это в голову)))
все местные иксперты в реальной жизни нормальные люди И ни когда не станут нести полную хню в разговоре с приятелем к примеру А в сети Пожалуйста Кто их мнение сетевое принимает в серьез то? Да ни кто! Вот и делов то))))
Mike69
28.10.2021
Та я и не беру.
Просто озвучил им вот такой вот наблюдаемый парадокс.
По мне, так забавно, если бы не было так грустно.
Ир
28.10.2021
Медицина не стоит на месте, то чем лечились раньше, сейчас признали фуфломицином. А прививка ваша, возможно такой же фуфломицин на деле? А может и того хуже, может аукнется эта повальная вакцинация на здоровье следующих поколений?
Ир писал(а)
может аукнется эта повальная вакцинация на здоровье следующих поколений?

Каким образом? Каким образом прививка от оспы, которую делают две сотни лет, повлияла на человечество, на потомков? А прививка от оспы гораааааздо жестче по принципу действия, чем Спутник. Это просто ослабленный вариант вируса. ЖИВОЙ!
Каким образом с точки зрения медицины Спутник может повлиять на человека? В этой вакцине нет даже РНК вируса ковид-19.
rama-33
28.10.2021
Публицыст писал(а)
Каким образом прививка от оспы, которую делают две сотни лет, повлияла на человечество, на потомков?

а ты сравни продолжительность жизни сейчас и 200 лет назад:)) сравни средний рост и вес человека сейчас и 200 лет назад:))Люди мутировали, стали выше и толще:))
Ога. На 10 см, если брать Екатерининские времена. И то! Те, кто нормально питался в детстве, вырастали до вполне нынешних размеров, а некоторые и нынче могли бы похвастать ростом и силой. Ломоносов, Шереметев, Разумовские, Григорий Орлов, Потемкин, Николай I, Александр III наконец. Это просто питание улучшилось. И световой день стал больше за счет электричества, что банально продлило физическую активность. Последним, кстати, объясняется существенное возрастание среднего роста во второй половине прошлого века.
LAVer
28.10.2021
Вот прививка от оспы - это прививка. Привился и больше не болеешь. А тут каждые пол года ходи и колись, и не факт, что поможет. А есть куча людей которые легко переносят (которые уже перенесли), то им зачем колоться? Вон Песков, что-то не колется, говорит, что легко переболел. И его что-то не заставляют укол ставить. А так бы ему вход в Кремль надо запретить.
Если ты перенес, тебя никто и не заставляет колоться. Будешь, правда, платить раз в 3 месяца за справки об антителах. Дурная голова рукам, ногам или кошельку покоя не дает.
LAVer
29.10.2021
Не могу я ничего получить, так как я должен был сходить в поликлинику во время болезни. Справка об антителах ничего не дает.
Если бы такие справки принимали, то и не было бы такой волны возмущения.
Не те антитела. Не помню, как называются, но те, что образуются во время болезни. По-простому, ПЦР-исследование. Показывает, что в данный момент вы не заразны.
Yurik-K
29.10.2021
LAVer писал(а)
Не могу я ничего получить, так как я должен был сходить в поликлинику во время болезни. Справка об антителах ничего не дает.
Если бы такие справки принимали, то и не было бы такой волны возмущения. ...

Даже если бы вы пошли в поликлинику, тест и кт вам бы, скорее всего, все рано не назначили, только в крайнем случае.
Теперь я, кажется, понял почему у нас, при такой высокой смертности, такая низкая заболеваемость. Заболевшим вместо диагноза ковид ставят орз, чтобы не выдавать паспорт иммунизации, который на полгода приравнивается к прививочному сертификату. А в статистику смертности записывают всех подряд, у кого обнаружили ковид, и не важно от чего умер, чтобы оправдать принуждение к прививкам.
Цель не спасти население, а "освоить" как можно больше вакцин.
AM-PM
30.10.2021
Так Проценко же прямо заявил, что антитела переболевших не работают. А достойно подготовить организм к встрече с ковидом могут только антитела, появившиеся после вакцинации кошерным "Спутником". Тогда почему Песков отказывается от прививки, а Путин от ревакцинации? О какой массовой вакцинации может идти речь, если Путин даже своих друзей не может убедить в её необходимости:

www.youtube.com/watch?v=BQle3Mmn4GI
AM-PM писал(а)
Так Проценко же прямо заявил, что антитела переболевших не работают.

Даже врач-анестезиолог Руценко такого не говорил. А врать -- это обязательно?
AM-PM
31.10.2021
Публицыст писал(а)
AM-PM писал(а)А врать -- это обязательно?
Кому именно, Проценко, Пескову, или Путину?

"-- Как часто болеют вакцинированные?

-- Очень важно понять, что вакцина -- это не защита от факта инфицирования. Предотвратить инфицирование может ношение маски. Вакцинация -- это подготовка организма, иммунной системы ко встрече с вирусом. Поэтому совершенно понятно, что вакцинированный пациент заболеть может. Вопрос в том, как протекает болезнь -- бессимптомно, с легким течением, возможно с госпитализацией. Но процент этот ничтожно низкий. Подавляющее число пациентов, которые сейчас находятся в больнице в Коммунарке, это пациенты не вакцинированные.

-- Как часто заболевают уже переболевшие?

-- У нас сейчас есть понимание, что риск заболеть повторно появляется через 6 месяцев. В связи с этим есть четкие, понятные рекомендации Минздрава, что переболевшим пациентам через 6 месяцев целесообразно вакцинироваться.

-- То есть если ты переболел, но не вакцинировался, то жди, что можешь заразиться?

-- Конечно, с высоким риском можешь заразиться и заболеть повторно.

-- Большое спасибо за интервью!(с)

Ахтунг! Президент в опасносте! "А мужики - то и не знают..."(с)
Вам врать обязательно? Конкретно сказано, что "риск заболеть повторно появляется через 6 месяцев". Это явно не подходит под ваш кликбейт " антитела переболевших не работают", тем более, что "риск заболеть повторно" -- это лишь некоторая вероятность, и статистика говорит, что и через полгода эта вероятность для привитых существенно ниже, чем для непривитых. Это во-первых.
Во-вторых, почему бы вам для пущей достоверности не привести в качестве авторитета какого-нибудь гинеколога, протезиста или Леонида Парфенова?
AM-PM
31.10.2021
Публицыст писал(а)через полгода эта вероятность существенно ниже, чем для непривитых.
Вот именно об этом он и говорил:

"-- То есть если ты переболел, но не вакцинировался, то жди, что можешь заразиться?

-- Конечно, с высоким риском можешь заразиться и заболеть повторно."(с)
Mike69
28.10.2021
Ир писал(а)
может аукнется эта повальная вакцинация на здоровье следующих поколений?

Ага... рога и хвосты начнут у внуков расти...)))
Тут я даже г-на ПублицЫста поддержу, несмотря на всю мою "любовь" к нему.))) Я человек объективный и не боюсь правды. Так что уж если прав, то к нему вопросов нет.
Mike69 писал(а)
Я человек объективный и не боюсь правды
Ир
28.10.2021
Да при чем здесь рога то?
Как сейчас лечится катаракта? 5 минут операции, ставят новый хрусталик и всё, человек видит. Моей бабашке делали такую операцию, не давно, она до 90 лет прожила и целыми днями вышивала.
Как лечили катаракту 40 лет назад? Всего 40 лет! Мужу в детстве сделали операцию, в то время делал выдающийся хирург, операция на то время исключительная и по ней даже защитили диссертацию. Сделали отлично на то время, а вот сейчас, даже при современном оборудование, нет возможности вставить хрусталик, ибо там будто топором всё вырубили, не куда приткнуть.
Как лечили в средние века? Кровопусканием? И это считалась передовым лечением, а тех кто сомневался сжигали на костре, так?
Пройдет ещё не много времени и будет доказано, что вакцинация примерно то же самое, как кровопускание.
Mike69
29.10.2021
Ир писал(а)
Пройдет ещё не много времени и будет доказано, что вакцинация примерно то же самое, как кровопускание.

Нет, такого точно не произойдёт, потому, как это в принципе 2 разных подхода. Первый - антинаучный, второй - научный, основанный на знаниях.
То, что человечество выработает более совершенные методы борьбы с эпидемиями и болезнями - в этом не сомневаюсь. На мой взгляд, сейчас наиболее перспективный в этом плане вектор движения в направлении генной инженерии. Видоизменять хромосомы, чтобы человек был невосприимчив к определенному роду заболеваний. Примерно тоже, что делают в сельском хозяйстве с различными пищевыми и не только культурами.
Но пока вакцинация - единственный и самый эффективный способ.
Oleg Zaf
28.10.2021
Ир писал(а)
А может и того хуже, может аукнется эта повальная вакцинация на здоровье следующих поколений? ...

Только одно - вакцина не меняет ДНК человека. По вашему получается лысенковщина какая.
Да ладно !!! Они ведь как думают, свининки поел в свинью превращаться стал, щавелька навернул дети зелёненькие и кислые родились :-)
Эпигенетику погуглить. Мутации вполне провоцируются и химией и радиацией
Ты только человечину жрёшь ? Чтоб не дай бох чего не получилось?
попробуйте внутримышечно втереть например обычную поваренную соль, удивитесь результату
Так ты только человечиной питаешься?
нет, не питаюсь я человечиной, и вакцинами кстати тоже

есть по Спутнику и прочим вакцинкам отсутствия мутагенного влияния?
Так как раз в спутнике то ничего нечеловеческого и нет, база вирусы человека который давно уже с человеком соседствует, фрагмент вируса ковида теперь тоже человеческий.
Неизвестно. Там по словам производителя может быть что угодно.

Где состав посмотреть?
У мике туда сюда спросите. Он знает. Так ты исключительно человечиной питаешься чтоб не дай бог геном чего либо другого не принести в организм ?
окно Овертона

причина проста, фуфломицин я хочу пью, хочу нет

госдураство мне его не навязывает
Mike69
28.10.2021
JobForFood писал(а)
госдураство мне его не навязывает

Ещё как навязывает. Причём более изощрённо и настойчивее.
Вся теле реклама заполнена ими, море заказных статеек в интернете и газетах. Значительную часть прописывают доктора из поликлиник и продавщицы из аптек рекомендуют. Врачи-гомеопаты у нас официальные лицензии получают.
Куда уж дальше.
Телереклама? А что это? Это набор говна по телевизору? Телевизоры до сих пор используются? Я просто не в курсе малость.
Газеты? Это бумажные носители информации? Где бы их взять... Вспомнить молодость что ли...
Статейки в инете про таблетки? Да, вот чел садится за комп, такой думает, чтобы ему сожрать на ужин, чтобы быть поздоровее. Вот прям так, без диагноза, наугад.
Продавщицы из аптек советуют витаминки и резинки. Больше мне ничего не советуют и другие так же говорят.
Врачи - гомеопаты не знаю кто эти люди и чем занимаются.
Вот врачи действительно прописывают таблетки. Но если попросить подешевле, то исправляют или варианты предлагают. В аптеках тоже так можно сделать. В инете куча таблиц и картинок с заменителями дорогих фуфлотаблеток на такие же эффективные. Можно у знакомого фармоцевта спросить.
Так что ты сгущаешь краски и звиздаболишь как и все твои соплеменники. Тебе нужно вывалить побольше текста, который не значит ровном счетом ничего. Вода.
Вас куда то не пустили без куркода о покупке ингавирина например?
TiliTam
28.10.2021
зря вакцинировать бесплатно стали)) нужно было так рупий 500-1000 просить. Все бы бухтели про алигахов, ротенбергов и прочих приближенных но кололись бы )
Возможно, Вы правы)
Ты чё падла Единорос чтоли заПутинец !!!!:-)
Казачок-то засланный оказался..
Таких не приближают к власти. Опозорит при первой же возможности.
Mike69
28.10.2021
Ну я же ещё в прошлой своей теме сказал, г-н Апостол, что следует разделять мух от котлет. Не стоит смешивать в кучу преступный путинский режим и соблюдение санитарно-эпидемиологических норм и правил, даже если об этом просит сам Путин.
Терь не отмоешься :-)!!!
rama-33
28.10.2021
Mike69 писал(а)
Не стоит смешивать в кучу преступный путинский режим и соблюдение санитарно-эпидемиологических норм и правил, даже если об этом просит сам Путин.

нет, надо все делать наоборот, выражая таким образом протест. Если Путин скажет, что нужно подтираться после испражнения, то нужно этого не делать - что за принуждение, мы же в конце концов свободные люди.
Нужно что бы Путин отменил прививки, может тогда, назло действующей власти, россияне побегут прививаться:))
ISOpter
28.10.2021
действие и деятельное бездействие - совершенно разные вещи
ISOpter
28.10.2021
rama-33 писал(а)
мы же в конце концов свободные люди.

таким "свободным людям" я бы порекомендовал свалить в страны, свободные от ковида
Yurik-K
28.10.2021
rama-33 писал(а)
Нужно что бы Путин отменил прививки, может тогда, назло действующей власти, россияне побегут прививаться:))

Так Путин сказал, что вакцинация у нас добровольная. Поэтому еще непонятней что происходит.
Одно дело съесть пилюлю, другое - напрямую ввести себе непонятно что внутримышечно
Mike69
28.10.2021
Гениальная логика...)))
А если ещё пару картинок из интернета прикрепить, то полная доказательная база будет.
Действительно, куда там научным статьям в Science и The Lancet вот до таких аргументов...)))
Может в новинку будет, на вакцине написано in vitro,
да ещё и официально до 12.22 она на экспериментальных началах.
А издохнет кто - в лучшем случае, 30 тысяч рублей единоразово.
Впрочем, если мозги уже мертвы, то так целесообразнее.
ТС, это форум - где каждый имеет право на свое мнение. Ты удивишься - но такова концепция. Любая - даже абсолютная дичь, если она не имеет признаков нарушения действующего законодательства или правил форума имеет право на существования на данном конкретном форуме, поскольку это площадка для обмена мнениями обычных людей.
Если тебя коробят высказывания по какой то проблемной теме - никто не мешает тебе закрыть папку с этой темой и искать правку на форумах профессионалов.
И да, по поводу коронавируса, люди не имеющие профильного образования тоже имеют право высказываться ровно до того момента пока они не нарушат действующее законодательство, удивительно да, ТС?

Поэтому, если тебя так волнуют дискуссии на этом форуме, ты аж кушать не можешь - есть простой выход: закрыть вкладку браузера и пойти читать форумы Гарварда (я, правда, сомневаюсь, сможет ли ТС что то там понять), но это сбережет нервы ТСа 100%.

и пойми, один из наших "одаренных" представителей власти однажды сказал - "госдума не место для дискуссий", а хочу чтобы и госдума была местом для дискуссий и форум местом для дискуссий, и то чтобы форум не был филиалом партии власти.
И вообще ТС, добавлю:
есть люди, которые банально ждут одобрения прививки со стороны ВОЗ (членом которой является и Россия) живут себе мирно и спокойно, никого не трогая.
а есть люди, которые уколовшиеся неким препаратом, которые после прививки ведут себя как представители ЛГБТ или какие - нибудь веганы - всем вкручивают свою точку зрения в довольно агрессивной манере.

ну помру я без прививки, твое то какое дело? факт того, что привитые являются разносчиками вируса в первые дни после прививки подтвержден теми же научными журналами на которые ссылается ТС, ну и кто тут представляет опасность? они же и болеют и лежат на ИВЛ точно также как и не привитые (фейк от лысок пигментной рожи о том, что все они купили сертификат не принимаю, поскольку не верю).
ну нравится тебе светить перед каждым охранником ТЦ свои персональные данные чере куар -код, так свети, но это не означает, что другие на это согласны.
Dima!
28.10.2021
Плюсую.
Каждый должен сам принимать решение делать прививку или нет.
Хочется-делай, не хочется-не делай.
Рекомендовали делать и делают бесплатно - хорошо, есть результаты испытаний и статистики, одобрили ВОЗ - ещё лучше.
Принуждать тех, кто ещё вчера болел орз, орви, гриппом, у кого обострение или кто завтра пойдёт физически работать - плохо.
Вся илита беснуица)) штоб ты заделал себе этот гмо вирус)) как и мне, также и другим))
Mike69
28.10.2021
Человек2001 писал(а)
ну помру я без прививки, твое то какое дело?

Да ни какого. Я просто вам, дурачкам, пытаюсь указать на 2 момента:
1. Непоследовательность в действиях. Уж если вы так скурпулёзно разбираете эффективность вакцин от коронавируса, то разбирайте так же скурпулёзно эффективность тех препаратов, что вы десятилетиями потребляете. При том, что она, их эффективность, подвергается сомнению на вполне научном уровне. Но тут вы почему-то так не возмущаетесь. Жрёте всё подряд, без подтверждения необходимости их клинического использования и той самой эффективности.
2. Пренебрегая элементарными санитарно-эпидемиологическими нормами, вы подвергаете опасности не только свою жизнь и здоровье, но и здоровье и жизнь окружающих вас людей, которые абсолютно не виноваты, но могут пострадать из-за вашего невежества и безграмотности.
ISOpter
29.10.2021
Mike69 писал(а)
Уж если вы так скурпулёзно разбираете эффективность вакцин от коронавируса

чего там, *****, разбирать?! Это отрава, выпускаемая теми же, кто выпустил и сам вороновирус. Преступник сам себя поймает и посадит? Да что за лол-то
По-моему, ковидобесным вскукаретикам пора галоперидол колоть.
ISOpter
29.10.2021
я за лоботомию
От ковида он не прививается,
Не отдаст масонам ни рубля!
Человек идет и улыбается,
Потому что плоская земля.
(с)народное
Когтей писал(а)
От ковида он не прививается,
Не отдаст масонам ни рубля!
Человек идет и улыбается,
Потому что плоская земля.
(с)народное ...

ну бывает и у мозга выходной....длинною в жизнь организма.....
Mike69 писал(а)
99,9% из вас исправно глотают

хз насчёт подобного процента, вероятно ты придумал цифру. я в аптеке покупаю практически только люголь, когда горло болит. и перекись беру ещё бывает. может ещё жидкость для линз, но редко. что касается орз и прививок от орз, мне нет нужды становиться доктором наук, чтобы узнать, что есть люди, которые привились и померли, это открытая информация. люди уже давно составляют списки. вот например vk.com/club199467941
и тут нет никакой конспирологии, а также никакой икспердности, о которой ты заявляешь. есть обыкновенный здравый смысл. это раз.
второе. лично я сдавал один раз так называемый пцр-тест - меня попросили, так как надо было принять участие в одном спортивном мероприятии, тест мне оплатили. результат оказался положительным, на мероприятие я не попал, но чёрт с ним - самое главное, что я вообще не болел на этот момент, это было кажется в марте. и нахуа (а главное зачем) мне прививаться от того, чем я не болею. ты может конечно скажешь что я могу быть разносчиком неведомой уйни, но и прививка на этот момент никак не влияет, если конечно это вообще правда, что существуют бессимптомные носители неведомой уйни.
третье (и последнее). никто (никто) не вправе обязывать меня что-либо жрать, пить, колоть и тому подобное. поэтому когда я вижу картину маслом с принуждениями, это наводит меня на некоторые мысли. я не буду делиться этими мыслями здесь, так как не совсем уже наша непосредственная тема. да и опять же нахуа.

пи.эс.
Mike69 писал(а)
время всё это отражается не только на их здоровье, но и здоровье и жизни в целом окружающих людей

а вот эта фраза уж вообще откровенное мирдверьмячство. извини за прямоту.
Mike69
29.10.2021
Да я не сомневаюсь, что есть и всегда будет определённый процент людей на Земле, не верящих в её шарообразную форму, считающих, что Элвис Пресли жив, американцы на Луну не летали, верящих в тайное мировое правительство, заговор мировой фармы и не доверяющих науке и учёным, потому, как ИХ СОБСТВЕННЫЙ здравый смысл говорит им обратное и т.д., и т.п.
Это вполне нормально. Главное, чтобы этот процент не превышал определённую планку.
ПС. Зубы-то вы регулярно чистите? Всё-таки всех в детстве убеждали и принуждали это делать, да и от посещения стоматолога чистка никого не уберегла. Не наводило на определённые мысли?)))
да мужик. походу ты шизофреник. я в принципе мог и раньше догадаться конечно, но видишь какой добрый - давал шанс. дам ещё один - ты точно внимательно читал мой пост с тремя пунктами? ты вообще отдупляешь чё-либо то, когда читаешь текст? или у тебя туман в голове? синий сцк туман похож на обман )))
Mike69
29.10.2021
Да я всё прекрасно понимаю. И никакого тумана нет. Туман, к сожалению, у той части населения, кто не понимает/не до конца понимает и не принимает (в силу разных причин) важность и нужность всех санитарно-эпидемиологических мер профилактики распространения инфекций, передающихся воздушно-капельным путём, включая Ковид19. В том числе важность и нужность вакцинации. И тот факт, что кто-то из них болел или не болел, легко или тяжело, с прививкой или без неё, и даже если где-то умер привитый человек - не имеет абсолютно никакого значения в плане важности и нужности этих мер.
ПС. Про зубы-то вы скажете? Чистите регулярно?)))
Где-то умер привитый человек? Ты знаешь сколько их уже? Или ты пытаешься троллить меня?
Mike69
29.10.2021
Я не знаю, сколько конкретно умерло привитых людей. И не собираюсь никого троллить.
Вакцинация - единственный эффективный метод борьбы с Ковид 19 (как и с многими другими заболеваниями).
Как я писал в другой теме, всё остальное - от безграмотности и прочей конспирологии, так популярной у массового обывателя.
Mike69 писал(а)
не знаю, сколько конкретно умерло привитых людей

конечно ты не знаешь. потому что тебе невыгодно это знать, а то придётся оправдываться. а оправдаться не выйдет, потому что для этого нужны мозги.
вакцинировался с утра
работает
ISOpter
29.10.2021
к вечерку необходима ревакцинация
Согласен. "В том числе важность и нужность вакцинации. И тот факт, что кто-то из них болел или не болел, легко или тяжело, с прививкой или без неё, и даже если где-то умер привитый человек - не имеет абсолютно никакого значения в плане важности и нужности этих мер.No
AM-PM
30.10.2021
Гинцбург всё объяснил:

"Гинцбург заявил, что вирус распространяется из одной клетки в другую, не выходя из них, и накапливается в больших количествах..."

Так он телепортируется что ли? Короче, посыл таков: прививайтесь каждые полгода, а там я ещё чего - нибудь придумаю...

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/society/30/10/2021/617ca3899a79472ccbf891ba
не знаю кто такой гинцбург, но похоже мужик начитался чего-то навроде розы мира. там тоже очень уверенной рукой написано, как устроен мир и что является причиной чего. но этому гинцбургу (мля ну и фамилия) всё-таки следует прибегнуть к услугам психолога-корректора и в частности убрать из текстов слова типа "может быть", "могут", "возможно" и так далее. тогда число его поклонников возрастёт в разы.
AM-PM
30.10.2021
Бенефактор писал(а)
не знаю кто такой гинцбург...
Сказочник:

newsland.com/user/4297809951...ntsburga/7498440
AM-PM писал(а)
Сказочник

ну хз какой он сказочник. я читал в основном андерсена и братьев гримм. ну и народные сказки ещё. давно это было.
FreeCat
31.10.2021
понятно что никакая вакцица, даже с многолетними испытаниями, 100%-но защитить не может :) . особенности организма то никто не отменял :) .
AM-PM
31.10.2021
Опровергаете утверждение любимца самого Путина?
FreeCat
01.11.2021
... а с какого момента он "любимец" то :-D ?
ISOpter
30.10.2021
Бенефактор писал(а)
но похоже мужик начитался чего-то навроде розы мира. там тоже очень уверенной рукой написано

уж не хотите ли вы сказать, что в жругров не верите?
ISOpter
29.10.2021
Mike69 писал(а)
тайное мировое правительство,

да давно уже всё стало явным
Dima!
29.10.2021
Кагоцел разработали в Гамале.
Спутник V разработали в Гамалеи.


Кагоцел не зарегистрирован в США и Западной Европе[3][4][5][6].

"По данным представителей Формулярного комитета Российской академии Медицинских наук и Общества специалистов доказательной медицины, препарат не проходил строгой проверки, его эффективность для лечения чего-либо не доказана[7][8][9][10] и он не рекомендуется к применению, поскольку считается потенциально токсичным[10]."

В России <<Кагоцел>> включался в <<Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов>>, например в 2010[11] и 2020 году[12].

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BB
Mike69
29.10.2021
И что?
Я понимаю, что у всех мозги по разному работают, и разные умственные способности и возможности. Но тут не такая уж сложная умственная работа требуется, вся информация в открытом доступе.
К чему эта бредовая логическая цепочка?
почему бредовая :))
у гамалеев нет ни одной широко используемой вакцины (кроме спутника)
об этом на их сайте написано
везде фазы испытаний www.gamaleya.org/research/vaktsina-ot-koklyusha/

сложно поверить, что у них не получалось 20 лет, и вдруг получилось, правда получилось только на территории РФ и в отсталых странах (да, да, в Сан-Марино привились, как говорят, теперь гадают зачем %))
nikom
29.10.2021
Информация от производителя вакцины - скриншот инструкции, размещенной в РЛС. Эффективность и безопасность не известны.
Независимые от власти эксперты не считают ЭТО вакциной. Но вам же плевать. Главное - получать баблишко.
Mike69
29.10.2021
Mike69 писал(а)
Вакцинация - единственный эффективный метод борьбы с Ковид 19 (как и с многими другими заболеваниями).
Как я писал в другой теме, всё остальное - от безграмотности и прочей конспирологии, так популярной у массового обывателя

www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext
февральская статья разработчиков вакцины :))

Denis Y Logunov
Correspondence
Correspondence to: Dr Denis Logunov, Federal State Budget Institution "National Research Centre for Epidemiology and Microbiology named after Honorary Academician N F Gamaleya" of the Ministry of Health of the Russian Federation, Moscow 123098, Russia

с той поры много времени ушло
rama-33
29.10.2021
а где написано, что безопасность неизвестна?
Не имеет значения, на какую тему вы рассуждаете, но всегда на первом месте у вас оскорбить, нахамить пользователям. Почему? Откуда такие комплексы?
Mike69
29.10.2021
Если я вас чем-то оскорбил, извините. Я не хотел.
lada09
29.10.2021
тут такая ситуация с лекарствами. чтоб жить после 50 нужно платить налог медицине ( я его называю - налогом на жизнь), нет лекарств , которые восстановят изношенные органы полностью, а есть лекарства , которые будут поддерживать твой организм на определенном уровне, но употреблять их надо постоянно.

а че у тебя нет уровней
Mike69
29.10.2021
lada09 писал(а)
а че у тебя нет уровней

Без понятия. Меня это как-то мало волнует.
qwert50
30.10.2021
Держи свежую картинку, рекомендую на аватарку.
pover.su
31.10.2021

Mike69
писал(а)
Вы не задаётесь вопросом, а что же за "шмурдяк, я регулярно употребляю (причём за свои и немалые деньги), да ещё пичкаю этим своих детей? Вы не заламываете руки в истериках и призывах к обществу, не быть тупыми баранами и не идти на поводу у заговорщиков из фармы и их покровителей из правительства.... Вы, как те самые бараны, просто исправно всё это дерьмо регулярно покупаете.

:)
вы или мы? зачем вы свои проблемы - всем внушаете, просто не жрите хамно (включая алкоголь и мясо кроме куриного) - поддерживайте тело, наведите порядок в своей голове (хобби чтоли себе придумайте, если за еду работать не надо много и трудно) - и не то что врачи с аптеками - даже для форумов то времени не останется, особенно с такими бредовыми призывами и обобщениями.
:)
pover.su писал(а)
и мясо кроме куриного

о, диетологи подтянулись. ну давай, поведай нам, икс-перд, чем курятина выгодно отличается от ягнятины или крольчатины?
Mike69 писал(а)
Зайдите в ближайшую к вам аптеку. Примерно половину её ассортимента (как и любой другой аптеки в РФ) составляют "фуфломицины"

А тебя предупреждали, что в Хайфе медицина говно. Чо теперь жаловаться - лечись фуфломицином :о)))
Буду благодарен за ссылки на разъяснения настоящих профессионалов своего дела, профессоров и авторов вакцин.
FreeCat
01.11.2021
ну это как ягнёнок просио бы волка зачитать ему его права 8-) :-D ...
Mike69
01.11.2021
это статья авторов вакцины :)) хотелось бы независимое исследование почитать.
судя по тому, что спутник не могут зарегистрировать даже в ВОЗ - результаты - не очень
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем