Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Копите на пенсию?
Размышляем
3606
224
Поделиться
Пенсию нам подвинули на 5лет, лишив каждого примерно 1млн900 тысяч рублей. У Старикова на Ютубе академически все посчитано с достаточной точностью . Но вопрос не в этом.
Допустим, пенсия в 65 и вам ещё 15 лет "пахать". Если ежемесячно откладывать в стеклянную банку 10000р, то накопленного хватит на 10лет дожития(75 для мужика очень неплохо). По сути , откладываем чуть более 10лет и получаем сопоставимую с пенсией сумму без услуг пенсионного и недопенсионного фонда. Не понимаю, платить в ПФР всю жизнь, чтоб получить сумму , которая достигается за менее продолжительное время накопления? И несгораемая банка всегда дома, а не на сгораемых и замороженных счетах НПФ и ПФР!
Допустим, пенсия в 65 и вам ещё 15 лет "пахать". Если ежемесячно откладывать в стеклянную банку 10000р, то накопленного хватит на 10лет дожития(75 для мужика очень неплохо). По сути , откладываем чуть более 10лет и получаем сопоставимую с пенсией сумму без услуг пенсионного и недопенсионного фонда. Не понимаю, платить в ПФР всю жизнь, чтоб получить сумму , которая достигается за менее продолжительное время накопления? И несгораемая банка всегда дома, а не на сгораемых и замороженных счетах НПФ и ПФР!
нет
Я знаю про вашу квартирку в Москве и пенсию плюшки собянинские. Это однозначно лучше, чем банка с мелочью.
у меня нет квартиры в мск ))
Вот и у меня нет, а жаль))
))
Я слава богу уже давно на пенсии А вот будущие пенсии моих деток меня очень сильно настораживают Будут ли они в принципе? Если и копить на пенсию то только складывая деньги под матрац :( Д :-D оверять их государству очень опрометчиво Пока подойдет пенсионный возраст в государстве может случится все что угодно :-D
Casher
писал(а)
нет
Дожить бы до нее :(
Копим, копим.. золотишко моем)
если бы хотели дать возможность просто копить, разрешили бы накопительные и индивидуальные пенсии. но так воровать не интересно.
а тут платят всю жизнь, потому большая часть умирает, единицам выплачивают гораздо меньше, чем они отчисляли-вот и профит
а тут платят всю жизнь, потому большая часть умирает, единицам выплачивают гораздо меньше, чем они отчисляли-вот и профит
Anselm писал(а)
платят всю жизнь, потому большая часть умирает, единицам выплачивают гораздо меньше, чем они отчисляли-вот и профит
платят всю жизнь, потому большая часть умирает, единицам выплачивают гораздо меньше, чем они отчисляли-вот и профит
А в цифрах свою мысль сможете выразить? : )
а что в цифрах? работает человек, от 20 до 60 лет (условно)
за 40 лет он отчисляет 40*12*0,22=105,6 своих зарплат.
допустим, пенсия в 2 раза ниже ЗП, то есть 211 месяцев минимум он себя обеспечил. если бы он инвестировал, то и больше. но мы считаем тупо. это 17+ лет дожития.
теперь берем следующую калькуляцию, сколько людей рождается и сколько умирает до наступления пенсионного возраста? хорошо, если половина. и вот 17+ превращаются в 34+..
за 40 лет он отчисляет 40*12*0,22=105,6 своих зарплат.
допустим, пенсия в 2 раза ниже ЗП, то есть 211 месяцев минимум он себя обеспечил. если бы он инвестировал, то и больше. но мы считаем тупо. это 17+ лет дожития.
теперь берем следующую калькуляцию, сколько людей рождается и сколько умирает до наступления пенсионного возраста? хорошо, если половина. и вот 17+ превращаются в 34+..
а если бы он неудачно инвестировал и деньги бы потерял? Кто старика на себе потащит?
для того и придумали правила составления портфеля
ну может для суперграмотных людей с высокими заработками это и действует, но для простых смертных со средними ЗП вообще не вариант.
заводите иис и покупаете фонды. Вкупе с налоговыми вычетами довольно не плохая доходность. Гораздо выше инфляции. Золотые инвестиционные монеты тоже не плохой вариант для части денег
Остатки пенсионных накоплений после смерти почему не переходят наследникам? :-)
потому, что им не надо, а фонду нужнее)
Действительно, муйню я чёт сказал, пойду стакан коньяка выпью...
потому, что нынешние выплаты идут нынешним же пенсионерам. а вот будущие пенсионеры будут жить за счет будущих выплат
Получается, что с 65 до 75 придётся жить на 15 тысяч в месяц, не густо, даже для нынешних цен! За 15-25 лет инфляция поднимет цены, и как жить на эти 15 тысяч?!
И ещё более интересный вопрос - если Господь не отпустит из этого мира в 75 лет, как жить в последующие годы, когда вообще ничего не останется от накопленных денег?
И ещё более интересный вопрос - если Господь не отпустит из этого мира в 75 лет, как жить в последующие годы, когда вообще ничего не останется от накопленных денег?
Почему на 15? 12 назначит пфр, +10 из стеклянной банки(с учётом инфляции).
заваливаете пяток - десяток депутатов любой думы ( на камеры естнно ) . лучше поштучно и в короткий промежуток времени ( 15-20 минут ) - выкладываете на ютуб - набираете кучу лайков - монетизируете через рекламу - садитесь на зону и за счёт монетизации и поддерживающего вас населения живёте аки сыр в масле до самой кончины . памятник будет покруче , чем япончику ..
п.с. жирика не трогать ибо без него не так смешно ..
п.п.с если лениво ждать 20 минут , то хватит одного губернатора или сенатора средней паршивости ..
п.с. жирика не трогать ибо без него не так смешно ..
п.п.с если лениво ждать 20 минут , то хватит одного губернатора или сенатора средней паршивости ..
Куда деваются из ПФР деньги тех кто не доживает до пенсионного возраста?
А таких процентов 40.
Почему с работающих пенсионеров взимает взносы в пенсионный фонд?
Может ещё несуразица какая есть с этими пенсионным деньгамивзносами.
А таких процентов 40.
Почему с работающих пенсионеров взимает взносы в пенсионный фонд?
Может ещё несуразица какая есть с этими пенсионным деньгамивзносами.
полно народу не работает, многие не платят налоги, плюс много инвалидов, военных, которые уходят на пенсию в 40 и т.д. Т.е. деньги, которые отчисляет на пенсию один работяга, идут на пенсионные выплаты нескольким дармоедам.
Нет.
на пенсию надеешься? *scratch*
.
на эмиграцию)))
Домашние накопления не так безопасны- инфляция, родственники, грабители, пожар, отмена хождения бумажных денег, отмена хождения валюты и т.д.
Хоть и ПФ еще более опасный, чем перечисленные риски.
Хоть и ПФ еще более опасный, чем перечисленные риски.
Ну можно золотом копить. Его не отменят. В цене только растет. Если только отнимать придут. Но это уже форс-мажор, как отказ государства от социальных обязательств
comrade Venceremos писал(а)
как отказ государства от социальных обязательств
как отказ государства от социальных обязательств
да легко
Очень плохо растет (и иногда падает). Если слитки покупать, то еще НДС сожрет изрядно. Если металлический счет, то ничем не надежнее каких-то суперконсервативных бумаг или депозита.
alxumuk2 писал(а)
Очень плохо растет
Очень плохо растет
за 20 лет почти в 10 раз выросло, и это в долларах, а если перевести в рубли
А до этого 20 лет на месте топталось. Ну то есть вообще не росло, наоборот, временами проседало.
Если человек хочет покупать "на верхах" ничто не может его остановить... :-)
Смотря как считать. 20 лет это вы красиво выбрали. Но давайте посмотрим на хотя бы 5 лет период - там так себе получается цифирь. А на 10 лет насколько оно круто выросло?
А если брать срок до начала 2000х оно стабильно и много лет падало.
А если брать срок до начала 2000х оно стабильно и много лет падало.
alxumuk2 писал(а)
Смотря как считать. 20 лет это вы красиво выбрали.
Смотря как считать. 20 лет это вы красиво выбрали.
копить надо начинать заранее
С этим спорить не буду - если вкладываться, то только в долгую, иначе деньги уйдут.
Но вот вкладываться в один ресурс... Причем проблематичный (я уже тут писал) в долгую...
Не, каждый скачет как он хочет, но я бы таки лучше во что-то более диверсифицированное...
Но вот вкладываться в один ресурс... Причем проблематичный (я уже тут писал) в долгую...
Не, каждый скачет как он хочет, но я бы таки лучше во что-то более диверсифицированное...
alxumuk2 писал(а)
но я бы таки лучше во что-то более диверсифицированное...
но я бы таки лучше во что-то более диверсифицированное...
абсолютно согласен, и я не призываю вкладывать только в золото, я просто написал на сколько оно выросло за последнее время. Вообще, я где-то читал, что золото растет тога, когда в экономике хреново, а во времена роста оно падает. Так что по-любому нужна как минимум одна альтернатива золоту на время экономического подъема
Дык, да - акции растут, то золото падает. Ибо реального смысла в реальной экономике оно не имеет. Взять хоть ту же платину - тоже драг. металл, но имеет смысл хотя бы в катализаторах автомобиля, и, значит, бултыхается вместе с реальной экономикой (конкретно, автомобильной).
Весь смысл золота только в том, что в него когда-то поверили, как в единый стандарт. И когда экономика идет вниз, то золото идет вверх (если кто не верит - можете проверить по котировкам за последние кризисы).
Правда я бы напомнил об одной забавной истории, о том, что бывал в мировой истории серебрянный стандарт. Замечу, что несколько веков вполне работала схема. Уже давно не очень работает.
Ну, и вопрос как большой поток золота из Америки изменил финансовые потоки и вообще историю человечества весьма забавен.
Весь смысл золота только в том, что в него когда-то поверили, как в единый стандарт. И когда экономика идет вниз, то золото идет вверх (если кто не верит - можете проверить по котировкам за последние кризисы).
Правда я бы напомнил об одной забавной истории, о том, что бывал в мировой истории серебрянный стандарт. Замечу, что несколько веков вполне работала схема. Уже давно не очень работает.
Ну, и вопрос как большой поток золота из Америки изменил финансовые потоки и вообще историю человечества весьма забавен.
Andrey Af писал(а)
грабители
грабители
ЭЭэ, погоди, а в чем отличия от ПФРФ ?
Грабители могут и не придти.
Но не идут налетчики,
Не идут родимые,
Не пугают бабушку,
Врываясь ночью в дом.
А где же вы, налетчики?
Где же вы, голубчики?
Ну, пускай не семеро,
Придите вчетвером.
:о)
Не идут родимые,
Не пугают бабушку,
Врываясь ночью в дом.
А где же вы, налетчики?
Где же вы, голубчики?
Ну, пускай не семеро,
Придите вчетвером.
:о)
Страна 30 лет уже при капитализме живет. Пора бы перестать называть пенсией социальную/страховую ее часть. Смысл добровольной части пенсии в том, что она должна расти в соответствии с тем, насколько удачно вы ее инвестируите. Даже при консервативном инвестировании за 20 лет каждый отложенный на пенсию рубль превратится в несколько рублей. Очевидный бонус пенсионных инвестиции перед частными - налоговые льготы. Не знаю как в РФ, но именно по этой причине в штатах существуют очень большие ограничения на накопительную часть (можно откладывать не больше нной суммы в год)
у нас по сути иис и есть накопления на пенсию, положил, получил налоговый вычет
Да там копейки какие-то: 400 тысяч на три года.
Каждый год можно добавлять и вычет получать. К этому ещё добавить как минимум 4% по ОФЗ хотя бы.
52тыра в год максимум.
Да, копейки, увы.
Да, копейки, увы.
52 в год это не максимум а минимум) В реале за счет роста акций купонов и дивидендов будет больше)
Я про налоговый вычет. Он 52 максимум.
Налоговый вычет да... Но никто не заставляет им ограничиваться... Лично у меня даже с учетом пандемии когда рынки офигенно просели и с достаточно консервативной стратегией когда 70 процентов это облигации с учетом вычета за 7.5 месяцев в этом году почти 100 Если бы пандемии не было я думаю было бы существенно больще год в целом не удачный...А это извините меня более 20 % даже не годового а полугодового дохода... Вполне себе можно на пенсию накопить...
Естественно, инвестиции не делаются ради только налогового вычета. Но я говорил о налоговом вычете.
Если вы этого элементарного факта не заметили, то, может быть, вам не стоит обсуждать инвестиции...
Если вы этого элементарного факта не заметили, то, может быть, вам не стоит обсуждать инвестиции...
Drowt писал(а)
положил
положил
правильно писать "поклал"
игры с шулером ни до чего хорошего не приведут
это как игра в казино - сначала выигрываешь, но на дальней дистанции всё равно выйдёшь в ноль =))
это как игра в казино - сначала выигрываешь, но на дальней дистанции всё равно выйдёшь в ноль =))
Collins писал(а)
Страна 30 лет уже при капитализме живет.
Страна 30 лет уже при капитализме живет.
И за эти 30 лет в РФ уже 3 раза менялись "правила игры" в пенсионной системе.
Вы, такое чувство, что не в России живёте.
после 2-х денежных реформ, когда потенциальный автомобиль превратился в мебельную стенку из фанеры, больше не коплю)
а что с тех пор стало с золотом и долларом? может копить надо не в фантиках, а в чем-то приличном?
и где хранить эти слитки и пачки денег?
купить отдельную квартиру, хранить в сумках прямо на полу
смысл в том, что хранить физические ценности очень опасно и неудобно, а виртуальные могут в любой момент либо обнулиться или владелец потеряет к ним доступ.
жить вообще опасно, а каждое решение-компромисс рисков, суть как раз в выборе рисков, если живешь в общаге-под матрасом ничего лучше старых носков не держать, если воюешь с америкой-в американских банках.
Нет таких средств накопления, что-бы низкие риски были в течении ~40лет. За те-же ~40лет есть достаточно большая вероятность, что даже обычную квартиру хотя-бы раз посетит какой-нибудь вор-домушник. Да что говорить, всего-то 20 лет назад были 90-годы и кто знает, какие времена будут через 20 лет...
никто не мешает по обстоятельствам перекладываться из одних активов в другие. есть еще шанс заработать
на большом промежутке времени есть значительный риск, что однажды не успеешь переложиться, особенно, когда речь идет об относительно небольших деньгах.
Думаю, шанс заработать больше инфляции у простого человека (с небольшой суммой и не проф. финансиста) меньше шанса потери части денег.
Думаю, шанс заработать больше инфляции у простого человека (с небольшой суммой и не проф. финансиста) меньше шанса потери части денег.
просто не нужно все держать в одном месте. Сгорит в одном, увеличится в другом. Не иметь сбережений в наше время имхо глупо. Возможностей разных инвестиций в наше время полно и миллионов для этого иметь сразу не нужно.
Сам на пенсию откладываю, так как не хочу на старости жить в нищете.
Сам на пенсию откладываю, так как не хочу на старости жить в нищете.
Если доходов хватает только на базовые потребности, то лучше уж тратить сейчас, а не откладывать на пенсию, экономя на еде.
Ну если на человека в семье приходится до 15 т.р., то соглашусь. Если больше, то можно понемногу откладывать. Кроме нас самих, никто о нас не позаботится.
Если в семье не хватает денег, то надо прежде-всего что-то делать для повышения дохода "здесь и сейчас", пока человек еще трудоспособен и может что-то изменить, а не копить на пенсию, уменьшая тем-самым шансы увеличить свой доход.А вот когда доходы будут больше расходов, тогда уже можно задумываться о пенсии.
Другими словами, пока доходы низкие, намного выгоднее инвестировать в себя, а не во что-то.
Медведев тоже прав, советуя преподавателям кардинально увеличить свой доход. Также прав депутат, который по размеру пенсии может определить ценность человека для общества.
Все говорят и пишут правильные вещи, спору нет.
Все говорят и пишут правильные вещи, спору нет.
имеется ввиду, что обеспечить себе финансовую возможность для смены места жительства или профессии это тоже инвестиция в себя.
что значит инвестировать в себя? Если имеется в виду получать доп. образование, чтобы затем трудоустроиться на более высокооплачиваемую работу, то согласен. Вот только чем старше, тем тяжелее человеку учиться чему-то новому.
Не только, еще и следить за здоровьем (полноценно питаться, высыпаться, вовремя лечится, нормировано работать, без ночных смен), иметь свободное время для семьи и учебы, а не рваться за каждой копейкой, что-бы отложить ее на пенсию. Иметь "подушку безопасности" на счете в банке, а не в пенсионной системе, что-бы, при необходимости, не брать кредиты и иметь возможность менять работу, профессию, место жительство без каких-то финансовых проблем.
А люди предпенсионного возраста с низкими доходами все-равно уже много на пенсию не отложат, зато подорвать здоровье могут легко.
А люди предпенсионного возраста с низкими доходами все-равно уже много на пенсию не отложат, зато подорвать здоровье могут легко.
Я стала откладывать на пенсию после того, как мне ее назначили. Дети к этому времени уже выросли, стали зарабатывать больше мамы, да и пенсия и зарплата вмести дали возможность не только тратить, но уже и откладывать.
Каждый сам раставляет для себя приоритеты. Мне текущего дохода хватает на всё, что перечислили, плюс откладывать на будущее. Знаю тех, кто имеет аналогичный доход, но предпочитает жить сегодняшним днём, не думая о будущем. Т.е. они покупают более дорогие авто, больше тратят на отдых и т.п. Это их выбор.
Тупо купить консервативных ПИФов может и человек с небольшим доходом (естественно, я имею в виду не совсем уж нищих, у кого денег только на еду). И для этого не надо быть финансовым гением - частенько это делается в несколько кликов в банковском приложении.
Да, они тоже могут проседать в цене, но на длинной дистанции вырастут, и не так уж и плохо. Если, конечно, не продавать в панике "на низах".
Да, они тоже могут проседать в цене, но на длинной дистанции вырастут, и не так уж и плохо. Если, конечно, не продавать в панике "на низах".
Учитывая, что пенсии зарабатываются в течении ~40лет, а РФ в более-менее стабильном состоянии находится всего 20лет, основной страх не в том что ПИФы просядут, а в том-что к пенсии может исчезнуть не только сам фонд, но и даже понятие ПИФ.
Конечно, корень проблемы с накопительными пенсиями в том, что большинству россиян, судя по данным росстата, зарплаты хватает только "на еду", а экономить "на еде" в трудоспособном возрасте, что-бы чуть больше получать на пенсии, это, конечно, неправильный путь.
Конечно, корень проблемы с накопительными пенсиями в том, что большинству россиян, судя по данным росстата, зарплаты хватает только "на еду", а экономить "на еде" в трудоспособном возрасте, что-бы чуть больше получать на пенсии, это, конечно, неправильный путь.
Да, это так. Я таки видел и падение СССР и кризисы и все вот это.
Но скажите честно, лишний стейк сегодня через год вы хотя бы вспомните?
Я уж не говорю насколько этот стейк вам поможет в жизни на таком периоде времени.
Может быть все пойдет под откос (и такое было и не раз). Но тогда вообще зачем жить? Может вообще завтра ядрена война, тогда зачем вам нужна крутая тачка или хорошая квартира?
Так что я думаю кой-чего откладывать стоит. Да, это может прогореть. Да, психологически лучше думать об этих деньгах, как о тех, которые вы потеряли на улице. Нет, на них не надо рассчитывать.
Но со временем есть ненулевой шанс, что эти деньги вам помогут.
А вот сожранный с удовольствием второй стейк "потому что я могу" навряд ли.
Но скажите честно, лишний стейк сегодня через год вы хотя бы вспомните?
Я уж не говорю насколько этот стейк вам поможет в жизни на таком периоде времени.
Может быть все пойдет под откос (и такое было и не раз). Но тогда вообще зачем жить? Может вообще завтра ядрена война, тогда зачем вам нужна крутая тачка или хорошая квартира?
Так что я думаю кой-чего откладывать стоит. Да, это может прогореть. Да, психологически лучше думать об этих деньгах, как о тех, которые вы потеряли на улице. Нет, на них не надо рассчитывать.
Но со временем есть ненулевой шанс, что эти деньги вам помогут.
А вот сожранный с удовольствием второй стейк "потому что я могу" навряд ли.
деньги не нужно хранить, они должны работать
давно в золотишко вкладывались? Или так, лишь бы потрепаться?
Из фанеры дорого, из дсп жеж
ну да)
То что вы, да и большинство советских людей той эпохи, понимали под накоплением, не имеет с накоплениями ничего общего. Вас банально обманули и кинули. При капитализме сбережения исчисляются ценными бумагами, в которых человек хранит сбережения, потому его сбережения зависят исключительно от экономических показателей, а не от каких-то там денежных реформ. Первые три правила инвестирования, которым учат любого западного обывателя: диверсификация, диверсификация и еще раз диверсификация. Вы можете инвестировать деньги в экономику России, Китая, Штатов, Европы, в индексы, раскидывать их по различным секторам и капитализациям. И если одна из экономик или секторов экономики проседает, то другие вытягивают.
Collins писал(а)
Вы можете инвестировать деньги в экономику России, Китая, Штатов, Европы, в индексы, раскидывать их по различным секторам и капитализациям.
Вы можете инвестировать деньги в экономику России, Китая, Штатов, Европы, в индексы, раскидывать их по различным секторам и капитализациям.
Вот мне то это зачем? Сидеть сутками и тратить жизнь на "инвестирования" и потом трястись, прогорит или нет? Мой принцип есть сегодня деньги- потрать на свои удовольствия ибо завтра может статься так, что деньги в накоплениях есть, а здоровья нет или вообще жизнь закончилась. Миллионеры от рака мрут не реже, чем нищие...
Вам не нужно сидеть сутками. Стратегия инвестирования определяется один раз на несколько месяцев, а чаще - лет. Бывают обвалы, например в этом году S&P500 потерял 30%. У меня большая часть пенсии в нем. Но буквально сегодня он наконец-то полностью отыграл потери. Поэтому в отличии от вас, инвестировавших под подушку или в банку, мои потери отбились. Развивающиеся рынки тоже восстанавливаются. Финансовый, энергетический, туристический сектора в глубоком минусе, но они слихвой компенсировались IT сектором.
Почему весь мир, живущий при капитализме, поступает так, вместо того, чтобы как вы тратить деньги на свои удовольствия? Да для того (сорри за прямоту) чтобы к пенсии не оказаться как вы у разбитого корыта.
Почему весь мир, живущий при капитализме, поступает так, вместо того, чтобы как вы тратить деньги на свои удовольствия? Да для того (сорри за прямоту) чтобы к пенсии не оказаться как вы у разбитого корыта.
Мы бы наверное и копили. Вы только подскажите нам - в чём копить-то? Не в рублях же. Щас нет пока инструмента для долгосрочных накоплений. Равно как и для инвестиций (хотя для подавляющего большинства у нас это понятие скорее абстрактное).
Доллары, евро, швейцарские франки, ETF на золото.
В масштабе десятков лет это все тоже может превратиться в тыкву.
Если в комплексе, то риски меньше. 100% гарантий не существует.
В комплексе меньше риск что потеряешь все, но возрастает риск, что потеряешь часть. Те или тратить все сейчас или отложить на пенсию, но потеряв часть денег на этих рисках.
Но если не откладывать, то 100% гарантия, что на пенсии (при условии дожития) денег не будет. А так есть шанс.
Вы мыслите старыми категориями. На пороге мировая валюта. Может через 5 лет, может через 75, но она придёт, иначе в итоге будет хаос, анархия, мировая война и 314..
От сегодняшней финансовой системы в акуе и усталости все - от американского миллионера до индийского батрака. Как только кто-то (опять же без понятия кто это будет) предложит им новое и стабильное и гарантированное - итог немного предсказуем..
А ценным бумагам, выпускаемым государствами, верят сегодня разве младенцы, и психически нездоровые, Такая вот мировая закавыка.
ЗЫ: Это я конечно про долгосрочную перспективу. Как талонам на питание пока вроде все доверят вполне, думаю и я и вы.
От сегодняшней финансовой системы в акуе и усталости все - от американского миллионера до индийского батрака. Как только кто-то (опять же без понятия кто это будет) предложит им новое и стабильное и гарантированное - итог немного предсказуем..
А ценным бумагам, выпускаемым государствами, верят сегодня разве младенцы, и психически нездоровые, Такая вот мировая закавыка.
ЗЫ: Это я конечно про долгосрочную перспективу. Как талонам на питание пока вроде все доверят вполне, думаю и я и вы.
Ценные бумаги, выпускаемые государствами, дают реальный стабильный, а главное - самый надёжный, доход. Надёжнее пока что ничего не придумано.
Мировой валюты в обозримом будущем не предвидится, даже намёка нет.
Мировой валюты в обозримом будущем не предвидится, даже намёка нет.
Romshtex писал(а)
Ценные бумаги, выпускаемые государствами, дают реальный стабильный, а главное - самый надёжный, доход. Надёжнее пока что ничего не придумано.
Ценные бумаги, выпускаемые государствами, дают реальный стабильный, а главное - самый надёжный, доход. Надёжнее пока что ничего не придумано.
Дают конечно. Тем, кто их выпускает. И аффилированным лицам. Но никак не рядовым гражданам. Зато позволяют регулярно кидать последних. Иногда в особо извращённой форме.
А намёков более чем предостаточно.
На бирже есть куча etf. Вложиться в десяток разных. С очень большой вероятностью деньги за 20-30 лет значительно вырастут, что обеспечит безбедную старость. Плюс домик в деревне, золотые инвестиционные монеты, облигации, дети, пенсия и т.п.
30 лет назад еще СССР был... За это время может случится самое невероятное. Например, в рамках очередных санкций, ограничат доступ всем россиянам к этим etf...
Поэтому не нужно все яйца класть в одну корзину. Диверсифицируйте сбережения и спите спокойно
1 яйцо по двум корзинам не разложишь.
7aladin писал(а)
Не понимаю, платить в ПФР всю жизнь, чтоб получить сумму , которая достигается за менее продолжительное время накопления?
Вы так говорите, как будто большинство граждан добровольно решают всю жизнь платить в ПФР :о)Не понимаю, платить в ПФР всю жизнь, чтоб получить сумму , которая достигается за менее продолжительное время накопления?
А так, солидарная пенсионная система так устроена, вроде кажется, что все платят больше, чем потом получают, а бюджет ПФ дефицитный, и это действительно так, а не потому что "разворовали". Достаточно посмотреть на несколько показателей: размеры зарплат, процент отчислений, соотношение пенсионеров и работающих -- и всё становится понятно. Демография такая...
Насчет копить ли. Наверное, не копить могут себе позволить только те, у кого зарплата немногим выше будущей пенсии, остальным будет очень некомфортно менять привычный стиль жизни.
Минус поставил, прости. Ошибся. Как дела кстати? По поводу накоплений. Ездил. Тут с мамой по банкам. 4 вклада, общая сумма около 15. Живет... хорошо живет. Бояр палас. Все дело в детях. И в родителях. Честных.
Минус переживу :о) Дела нормально более-менее...
4 вклада на общую сумму 15 -- это же большое превышение страховой суммы, страшновато не в госбанки нести, я после пары лопнувших банков, где было превышение, че-то больше не рискую :о) А в госах ставки ниже плинтуса. Впрочем, сейчас во всех банках ставки никакие. С этой суммы получается тысяч 60 в месяц, плюс пенсия, да, жить можно, но для не пенсионера маловато, приходится искать что-то другое. Потихоньку на биржу перекладываюсь, как старые вклады заканчиваются, но это риски шопипец, пока не сказал бы, что сильно лучше вкладов выходит с этим кризисом :о)
4 вклада на общую сумму 15 -- это же большое превышение страховой суммы, страшновато не в госбанки нести, я после пары лопнувших банков, где было превышение, че-то больше не рискую :о) А в госах ставки ниже плинтуса. Впрочем, сейчас во всех банках ставки никакие. С этой суммы получается тысяч 60 в месяц, плюс пенсия, да, жить можно, но для не пенсионера маловато, приходится искать что-то другое. Потихоньку на биржу перекладываюсь, как старые вклады заканчиваются, но это риски шопипец, пока не сказал бы, что сильно лучше вкладов выходит с этим кризисом :о)
У неё пенсия ещё 30, плюс от окбм тысяч 5 :)
Щас не стоит забывать, что на вклады налог намечается. Не то, чтобы 13% от этих слез что-то серьезное, но очередной смысл не надеяться сильно на депозиты.
А на биржу перекладываться прямо сейчас самое оно - по всему миру распродажа (правда прямо сейчас уже не такая, как весной).
А на биржу перекладываться прямо сейчас самое оно - по всему миру распродажа (правда прямо сейчас уже не такая, как весной).
Я уверен, что с большой вероятностью не доживу до 65 (да и 60 не факт), но в любом случае никакой надежды на пенсию у меня нет и никогда не было...
А смысл? Сто раз изменят законодательство, проведут денежную реформу и ....всё... *pardon* всё всем простят...
Пани Зося писал(а)
всё всем простят...
всё всем простят...
*write* а дальше?
Хороший анекдот!)
а дальше хоть трава не расти *pardon*
Всё так плохо? *popcorn*
хорошего точно нет ....
А потом деньги в фантики превратятся
Риск присутствует. Это небольшая страховка, если что-то в жизни сложится не так, как планировалось. Деньги -это деньги. Что толку от квартиры, если ее нельзя продать и купить поесть?
копить в рублях на пенсию имхо глупо. Копить нужно в разных ценных бумагах, недвижимости, золоте, валюте и т.п.
# Что толку от квартиры, если ее нельзя
продать и купить поесть?#
Вы наверно не жили в Советское или раннее постсоветское время, не из семьи военных, поэтому не знаете , как раньше продавали, когда было нельзя продавать квартиры. Все делали через фиктивный брак, один из супругов прописывался к другому ( конечно за стоимость квартиры) , потом разводились и выписывался и съезжал тот кто продавал.
продать и купить поесть?#
Вы наверно не жили в Советское или раннее постсоветское время, не из семьи военных, поэтому не знаете , как раньше продавали, когда было нельзя продавать квартиры. Все делали через фиктивный брак, один из супругов прописывался к другому ( конечно за стоимость квартиры) , потом разводились и выписывался и съезжал тот кто продавал.
Забыли ещё и про новую "пенЗионную меру" в нашей стране вводимую - чЮдо-вакцину от кЕтайского вируса, колоть которую можно только ДО 60 лет!
За "массовым рукоплесканиями" героям-лекарям этот факт как то не слышен.
А - зря.....
За "массовым рукоплесканиями" героям-лекарям этот факт как то не слышен.
А - зря.....
есть намного более эффективные способы инвестирования, чем банка )
ерунда это все.
Деньги обесцениваются и есть риски, то ты сможешь на все свои сбережения потом купить батон.
Банку могут элементарно украсть.
Так что лучше на часть остатков ЗП покупать доллары и хранить их в надежном банке. А потом на старости лет тратить понемногу
Деньги обесцениваются и есть риски, то ты сможешь на все свои сбережения потом купить батон.
Банку могут элементарно украсть.
Так что лучше на часть остатков ЗП покупать доллары и хранить их в надежном банке. А потом на старости лет тратить понемногу
GreatCornholio писал(а)
покупать доллары и хранить их в надежном банке
ага, а потом надежа-банк схлопнется или баксы запретят, вот красота-то будет
покупать доллары и хранить их в надежном банке
ну в доллары пока верить можно.
А так действительно, форс мажор может любой случиться
А так действительно, форс мажор может любой случиться
За постоянным падением рубля и реальной инфляцией хрен поспеешь. Надо жить здесь и сейчас, а то копишь, копишь, а потом бац и ... Проживем как нибудь, мы же русские люди.
Слышал про стратегию тратить не более половины зарплаты. 10000р это не копить, а откладывать на черный день.
Если откладывать на черный день, то он наступит - почти народная мудрость
Заначка, если так важно определение. Инфляция да, но это будет актив.
В нашей стране копить мотовен.
youtu.be/hIIjS3KpB-w
youtu.be/hIIjS3KpB-w
:-D нормальная куча.
ее бы в свое время :-)
И что с ней ты сделал бы?
Быстро приехали, спросили откуда коврижки и #
Быстро приехали, спросили откуда коврижки и #
тратил бы с умом, без излишней помпезности :-)
Чем больше бабла тем больше хотелки.
Почему во всех странах расплачиваются пластиком, а нал крайне редко?
Почему во всех странах расплачиваются пластиком, а нал крайне редко?
Надо было бы уезжать с такой кучей на Северный Кавказ. А в городе могли бы возникнуть неприятности.
да хоть на Южный :-D
Полюс? :-D
Урал 8-) :-D ...
Так это же мотоцикл!)
а что надо было 8-) ?
А я не помню уже. Со счёта сбился!)
ну и ладно! *five* :-D *drink*
Ага, копите, а потом государство придумает какой-нибудь обмен купюр, как в старые "добрые" времена уже было ;)
Или отказывайте себе во всем, платя за квартиру, взятую в ипотеку, мечтая ее сдавать в старости, а государство потом налог на имущество задерет так, что никакая цена за аренду не окупит затраты по сдаче квартиры в аренду.
Жить надо здесь и сейчас. Вон Легкоступова умерла вчера, ну и сильно помогли ей заработанные деньги ? В гробу карманов нет.
Или отказывайте себе во всем, платя за квартиру, взятую в ипотеку, мечтая ее сдавать в старости, а государство потом налог на имущество задерет так, что никакая цена за аренду не окупит затраты по сдаче квартиры в аренду.
Жить надо здесь и сейчас. Вон Легкоступова умерла вчера, ну и сильно помогли ей заработанные деньги ? В гробу карманов нет.
Чем нужно запасаться на выгодной покупке?
Каждый сам решает, как тратить деньги, и как не тратить тоже ;)
Ну так поделитесь
С какой радости ? Каждый сам принимает решения и каждый сам несет за них ответственность.
)) Ну у вас и диалог! Если что, он с зарплатой, как у тебя вся ипотека, наверное.
Жить здесь и сейчас, конечно, хорошо, но это значит, что работать придется до самой смерти, иначе в 60 выяснится, что жить надо на 15 тысяч, а привычки и хотелки никуда разом не делись. Готовы? А работодатель готов предоставлять Вам рабочее место до смерти?
Да можно хоть всю жизнь на работе жопу драть ради пенсии, только многие ли до неё доживают при таком режиме работы ?
Речь о другом. Условно в моем возрасте послать все нафиг и жить в своё удовольствие
СержантРауль писал(а)
и жить в своё удовольствие
и жить в своё удовольствие
У человеков не бывает. Тот кто говорит что он живет в свое удовольствие лукавит. Таков уж человек.
На этом форуме люди тревожные. Вот взять. Хоть лиссонку, это же жопа, она знает все! И как готовить, и как ездить и как задешево покупать говно :)
Не у всех зарплата в 20 раз больше, чем у лиссоньки. ))
DimN писал(а)
иначе в 60 выяснится,
иначе в 60 выяснится,
В 65 выяснится.
Я отвечал Лиссоньке. Хотя, конечно, не исключено, что к тому времени им тоже будет нужно до 65 доработать.
Ежемесячно откладывать не выйдет. По результатам года - вполне.
Что касается ПФР - ты платишь тем, кто получает пенсию. И (может быть) кто-то будет платить через 10 лет тебе. А может быть и не будет. :)
Что касается ПФР - ты платишь тем, кто получает пенсию. И (может быть) кто-то будет платить через 10 лет тебе. А может быть и не будет. :)
копите, копите, и черта купите(с) говорила одна бабуля. по факту так и получается.
Копят на мечту, а тут -комфортно заплатить за ЖКХ, бутылку молока или ещё чего+ банку кильки. Короче, ни в чем себе не отказывать .:-)
"откладываем чуть более 10лет и получаем " - шиш с маслом получаем, т.к. инфляция всё сожрёт.
Лям девятьсот на 60 месяцев - это 31666, 666666667 р в месяц. Это где вы со Стариковым увидели такую пенсию?
7aladin писал(а)
ежемесячно откладывать в стеклянную банку 10000р, то накопленного хватит на 10лет дожития
ежемесячно откладывать в стеклянную банку 10000р, то накопленного хватит на 10лет дожития
Я тоже раньше так думал, однако почти каждые 10 лет случалась инфляция примерно с двухкратным падением рубля.
Вообще неплохая статья
"Выйти из такой идеи не может ничего. Простая математика. При средней медианной зарплате в 23 тыс. рублей в месяц даже 6% составят лишь 1380 рублей. В год это даст 16,5 тыс., а за 40 лет стажа - 662,4 тыс. Чтобы обеспечить, допустим, 15 тыс. дополнительной ежемесячной пенсионной выплаты, они должны приносить 180 тыс. годовой доходности или 27,1% годовых."
здесь - aftershock.news/?q=node/790922
ну как можно видеть будущее в старом?
Нет никакой жизни на пенсии! Есть только возрастные изменения к худшему, проблемы со здоровьем, отсутствие потенции (и не только в значении полового влечения), невостребованность, одиночество, сожаления о не сделанном, похороны друзей и близких и т.д.
Глупо предлагать добавлять ко всему этому сожаления о том, что ежемесячно обкрадывал сам себя, отрывая от своего настоящего и по-настоящему стоящего пенсионный кусок, который не факт что и получишь!
И так видно, что ты лузер. Если у тебя не было жизни до 50, то и дальше не будет.
Будет только хуже.
Нет никакой жизни на пенсии! Есть только возрастные изменения к худшему, проблемы со здоровьем, отсутствие потенции (и не только в значении полового влечения), невостребованность, одиночество, сожаления о не сделанном, похороны друзей и близких и т.д.
Глупо предлагать добавлять ко всему этому сожаления о том, что ежемесячно обкрадывал сам себя, отрывая от своего настоящего и по-настоящему стоящего пенсионный кусок, который не факт что и получишь!
И так видно, что ты лузер. Если у тебя не было жизни до 50, то и дальше не будет.
Будет только хуже.
Когда-нибудь мимо вашего камня на кладбище пройдет прыщавый юноша и сделает умственный вывод, что ваша жизнь прошла даром. Допускаю, что вы можете с ним не согласиться.
мне то что с того
Приблизительно такие же ощущения от вашего оценочного мнения.
а, так вы уже умерли)
KernKraft 400 писал(а)
Нет никакой жизни на пенсии
Нет никакой жизни на пенсии
воу воу палехче! не забываем проставлять "у меня" и "по моему скромному мнению" - и тогда о чудо посты обретают смысл ))
вот! в чём вы упрекнули меня?
и как бы вы назвали человека, и отнеслись бы к нему, который бы посоветовал бы вам делать то, чего сам делать не собирается, и даже в упор не видит, что всё им сказанное касается прежде всего его самого! ???
Разве вы написали: "и тогда, по моему скромному мнению, посты обретают смысл" - нет!
Или, может, ТС в заголовке писал так, как вы просите, с использованием предложенных вами оборотов:
"Пенсию нам подвинули на 5лет" - WTF??? Всем подняли по разному!
",лишив каждого примерно 1млн900 тысяч рублей." - WTF??? что за бред! Разве у тебя были эти 1млн900 тысяч рублей? Посмотри, что на деньгах написано, разве они тебе принадлежат? Кому они принадлежат, тот их и распределяет!
"У Старикова на Ютубе академически все посчитано с достаточной точностью." Да что вы говорите! Этот Стариков что, и гарантии раздаёт, что вы до пенсии доживёте?!
"Но вопрос не в этом. Допустим, пенсия в 65 и вам ещё 15 лет "пахать". - Что значит пахать? Многие люди работают и в своё удовольствие, а не пашут. Работа не всегда бремя. А многие и вовсе не задумываются о пенсии, и не видят в ней ни поддержки, ни смысла.
И т.д.
Поэтому, какие претензии? Начните с себя.
А я лишь поддерживаю разговор в заданном тоне. Какой ТС задал тон, такой ответ и получил, без всяких имхо.
Я же никого не уговариваю. Кто хочет, пусть разменивает свои летние дни на зимние.
И вы лишь подчеркнули мои слова, ведь слова ТС были о пенсии, измеряемой деньгами.
А ваши слова уже о пенсии, как о возрасте и деятельности, а не как о деньгах.
Поэтому с ТС вам точно не по пути.
И я это же и сказал - что не деньги в чистом виде определяют качество пенсионной жизни. Плюс минус 5-10 тысяч ничего не изменят в старости, и не отодвинут приближающийся конец.
У кого сотни тысяч из под матраса крадут цыгане? Кому чаще всего разменивают деньги на купюры банка приколов? - Даже в старости многие пенсы копят деньги, потому что не знают, что с ними ещё делать.
Если ты в молодости не видишь в чём прелесть жизни, то в старости тем более не разглядишь.
и как бы вы назвали человека, и отнеслись бы к нему, который бы посоветовал бы вам делать то, чего сам делать не собирается, и даже в упор не видит, что всё им сказанное касается прежде всего его самого! ???
Разве вы написали: "и тогда, по моему скромному мнению, посты обретают смысл" - нет!
Или, может, ТС в заголовке писал так, как вы просите, с использованием предложенных вами оборотов:
"Пенсию нам подвинули на 5лет" - WTF??? Всем подняли по разному!
",лишив каждого примерно 1млн900 тысяч рублей." - WTF??? что за бред! Разве у тебя были эти 1млн900 тысяч рублей? Посмотри, что на деньгах написано, разве они тебе принадлежат? Кому они принадлежат, тот их и распределяет!
"У Старикова на Ютубе академически все посчитано с достаточной точностью." Да что вы говорите! Этот Стариков что, и гарантии раздаёт, что вы до пенсии доживёте?!
"Но вопрос не в этом. Допустим, пенсия в 65 и вам ещё 15 лет "пахать". - Что значит пахать? Многие люди работают и в своё удовольствие, а не пашут. Работа не всегда бремя. А многие и вовсе не задумываются о пенсии, и не видят в ней ни поддержки, ни смысла.
И т.д.
Поэтому, какие претензии? Начните с себя.
А я лишь поддерживаю разговор в заданном тоне. Какой ТС задал тон, такой ответ и получил, без всяких имхо.
Я же никого не уговариваю. Кто хочет, пусть разменивает свои летние дни на зимние.
И вы лишь подчеркнули мои слова, ведь слова ТС были о пенсии, измеряемой деньгами.
А ваши слова уже о пенсии, как о возрасте и деятельности, а не как о деньгах.
Поэтому с ТС вам точно не по пути.
И я это же и сказал - что не деньги в чистом виде определяют качество пенсионной жизни. Плюс минус 5-10 тысяч ничего не изменят в старости, и не отодвинут приближающийся конец.
У кого сотни тысяч из под матраса крадут цыгане? Кому чаще всего разменивают деньги на купюры банка приколов? - Даже в старости многие пенсы копят деньги, потому что не знают, что с ними ещё делать.
Если ты в молодости не видишь в чём прелесть жизни, то в старости тем более не разглядишь.
KernKraft 400 писал(а)
Начните с себя
Начните с себя
а я с себя собственно и начал. моя жизнь не изменится ровным счётом никак по достижении мной пенсионного возраста. я ни на кого не работаю кроме себя любимого, "уходить на пенсию" мне неоткуда и некуда, предстоит лишь переход из этого мира в иной. если таковой существует.
и ещё раз повторю, что "жизни на пенсии не существует" - очень некорректное обобщение, даже если мы говорим только о деньгах. да, для кого-то может наступят и хероватые времена, но не для всех же. и даже не для многих, как я считаю.
просто вы не поняли, что мой пост был адресован тем, кто верит только в жизнь на пенсии, "после работы". Ровно к тем, к кому и обращался ТС. Это всё для тех, кто разменивает молодость на старость.
А к вам это не относится. Вы же и сами скажете - копить на старость, отрывая от качества текущей жизни - это бред! Поэтому вы и живёте, как живёте. И я так живу.
но если говорить о том, что хероватые времена не для всех наступят... то это вряд ли...
старушка с косой ждёт каждого, и большинство после предсмертных болезней.
и это не выглядит как в кино))
www.youtube.com/watch?v=KoEpRBKy6Mk
А к вам это не относится. Вы же и сами скажете - копить на старость, отрывая от качества текущей жизни - это бред! Поэтому вы и живёте, как живёте. И я так живу.
но если говорить о том, что хероватые времена не для всех наступят... то это вряд ли...
старушка с косой ждёт каждого, и большинство после предсмертных болезней.
и это не выглядит как в кино))
www.youtube.com/watch?v=KoEpRBKy6Mk
KernKraft 400 писал(а)
это не выглядит как в кино
это не выглядит как в кино
ясное дело. поэтому и подумываю о самоубийстве в случае чего.
да да, молодцы мы, да, люди)
можем начать разговор словами "воу воу палехче!" ...а закончить обсуждением лучшего способа самоубийства...
www.youtube.com/watch?v=r1FVmBHbPNg
можем начать разговор словами "воу воу палехче!" ...а закончить обсуждением лучшего способа самоубийства...
www.youtube.com/watch?v=r1FVmBHbPNg
KernKraft 400 писал(а)
Кто хочет, пусть разменивает свои летние дни на зимние.
Кто хочет, пусть разменивает свои летние дни на зимние.
Вы собираетесь окончить свои дни молодым?) Поскольку при другом выборе еще никому не удалось избежать зимы...
никто не знает сколько ему отпущено, придёт зима, доживу до старости, буду жить старым.
но тратить всё лето на вытачивание себе лыж для зимы мне не кажется разумным.
но тратить всё лето на вытачивание себе лыж для зимы мне не кажется разумным.
золотые слова!
Вот смотрите на нищету, у которых ничего нет. Видео не прикрепилось
Папа за 3 года откладывания пенсии накопил 500 тысяч. Как вы 1,9млн насчитали?
Мы не копим, рано еще.
Мы не копим, рано еще.
На 5лет позже в цифрах.
youtu.be/cFilniq2E2A
youtu.be/cFilniq2E2A
Как это рано копить? Вы ещё школьники?
Скорее ещё платят ипотеку.
Говорят, в Америке обратная ипотека пользуется спросом. Так пенсы отжигают напоследок, оставляя наследникам ничего.
Издеваешься?) До 65 бы дожить(( щас 40летние мрут как мухи(( а деды дольше жили..даже с ранениями..
Самым разумным было б вернуть сроки выхода на пенсию, как и было: 55 и 60 и тогда можно было б, проработав ещё некоторое количество, чуть подкопить, как и делали наши бабушки-дедушки/родители. А проработав до 60-65, если сумеешь и успеешь, вряд ли сможешь и дальше работать, если ж ты конечно не депутат.
7aladin писал(а)
накопленного хватит на 10лет дожития
накопленного хватит на 10лет дожития
минус инфляция и получится максимум 7-8 лет,если не будет гиперинфляции, дефолта,потери здоровья итд итп
Сумма невелика, повода для инсульта нет. Хоть посуда останется, в отличие от НПФ.
а ведь правильно говорил обнуленец
я бы сказал, это гениальный тезис, не каждый додумается, что с возрастом шансы сыграть в ящик увеличиваются.
Кукареки-активисты с гф ,пару лет назад, даже доказывали обратное, в темах о ПВ.
Кукареки-активисты с гф ,пару лет назад, даже доказывали обратное, в темах о ПВ.
Смысла копить деньгами вообще нет. Лучше копить недвигу, золото, детей рожать, земля и т.п.
В РФ деньги - это просто временная бумага, ничто.
В РФ деньги - это просто временная бумага, ничто.
Квартиру или дом жалко или невозможно будет продать, а когда похоронят, наследник продаст все за копейки и купит БМВ. Дорогие авто припаркованные у хрущёвок - как правило приобретены на подобное наследство. Пенсу нужны деньги, какие бы они не были. Сегодня, а не завтра.
В смысле жалко, всмысле невозможно? Накопил на дополнительную квартиру, купил. Вышел на пенсию - сдаешь или продаешь. В чем проблема?
У меня по теме недвижки был клиент. Он всю жизнь не работал. Отец в свое время был большим и известным начальником в городе. Напокупал квартир. Так его сын эти квартиры прото проедал. Не понтовался машинами, не покупал что-то роскошное. Просто одну квартирку продаст, проест её. Следующую продаст, проест её. Соответственно до проедания он их тупо сдавал. Так и до 75 лет прожил. Сейчас не знаю живой или нет.
У меня по теме недвижки был клиент. Он всю жизнь не работал. Отец в свое время был большим и известным начальником в городе. Напокупал квартир. Так его сын эти квартиры прото проедал. Не понтовался машинами, не покупал что-то роскошное. Просто одну квартирку продаст, проест её. Следующую продаст, проест её. Соответственно до проедания он их тупо сдавал. Так и до 75 лет прожил. Сейчас не знаю живой или нет.
Это люди с избыточным достатком. А кому-то жить негде или квартиру детям отдаст. И получается, как актив - квартиры нет.
Пенсам сдавать квартиру достаточно напряжно. Имхо.
Пенсам сдавать квартиру достаточно напряжно. Имхо.
Если вообще нет лишнего дохода на протяжении всей жизни и детей нет, то будущее очень плачевное. Очень.
Надо как-то шевелиться в течении жизни.
Надо как-то шевелиться в течении жизни.
7aladin писал(а)
Пенсам сдавать квартиру достаточно напряжно
Пенсам сдавать квартиру достаточно напряжно
Дети должны заниматься, маме с папой деньги приносить, ну с небольшой комиссией конечно!
Testosteron писал(а)
Лучше копить недвигу, .
В РФ деньги - это просто временная бумага, ничто.
Лучше копить недвигу, .
В РФ деньги - это просто временная бумага, ничто.
Одобрям-с!!! *good*
В 2015 в Тунис с женой летели, на соседних креслах две бабки (лет по 65) оживленную беседу вели, про непростую жизнь посуточной аренды квартир и про попытки внуков оную недвигу превратить в херню на колесиках.
А что в этом мире не временная бумага? Даже это ваше золото, на которое, почему-то тут многие обращяют внимание?
Вопрос в том, что если хочешь накопить, то копи в "бумаге", которая лучше других (тут много споров, что лучше фонды/металлы/акции/валюта).
Вопрос в том, что если хочешь накопить, то копи в "бумаге", которая лучше других (тут много споров, что лучше фонды/металлы/акции/валюта).
Золото вы сможете переплавить и вставить себе зубы. А деньгами даже опу ветереть не получится, если чо.
Сейчас золотые только нигеры и цыгане ставят.
Я не в курсе последней моды :))
Ну кастет можно выплавить золотой. Ну крестик, цепочку. А бумажкой что можно сделать, печку топить?
Ну кастет можно выплавить золотой. Ну крестик, цепочку. А бумажкой что можно сделать, печку топить?
... а также за золото вас могут посадить. Или (более цивилизованно) отжать изрядную ценность золота даже в виде просто золота. Фильм был такой старый, но неплохой, который описывал проблему (в том числе) продажи золота. "Раз на раз не приходится". Там персонаж Джигарханяна вполне внятно описал сложность ликвидности золота в реальном мире.
Если вы думаете, что со времени СССР многое поменялось, то вынужден разочаровать - не поменялось почти ничего.
Если вы думаете, что со времени СССР многое поменялось, то вынужден разочаровать - не поменялось почти ничего.
Знаете ли: большие деньги - большие проблемы. Если вам не нужно золото - отдайте его мне, я его закопаю в саду. А вы копите деревянные, чтобы потом топить или печь при очередной гиперинфляции , или при реформе Павлова.
Если идей как сохранить нажитое больше нет - ждите пенсии.
Если идей как сохранить нажитое больше нет - ждите пенсии.
А зачем инвестировать именно "в деревянные"? И нет, я вам золото не отдам - у меня его нет, да и вы пока что не заслужили.
Полно механизмов инвестиций и без золотых слитков.
Полно механизмов инвестиций и без золотых слитков.
Еще добавлю. У меня предки копили, копили. Первые накопления отобрали большевики, т.к. мои предки были ремесленники и много чего добились. Естественно они были кулаки - отобрали всё.
Остался огромный дом. Сожгли соседи из зависти.
Поколение моих бабушек и дедушек. Копили-копили. Как развалился союз всё накопленное пошло по пи***е. Сумма была достаточной, чтобы купить новый дом. Докопились... На накопленные можно было купить велосипед в 90е. Остались жить в старом доме, который в 50-х годах был по бревнам перевезен из другого села. К сожалению, и этот дом не достался внукам. В прошлом году он сгорел.
Не знай какой у вас опыт, но я предпочитаю брать во внимание чужие ошибки.
Остался огромный дом. Сожгли соседи из зависти.
Поколение моих бабушек и дедушек. Копили-копили. Как развалился союз всё накопленное пошло по пи***е. Сумма была достаточной, чтобы купить новый дом. Докопились... На накопленные можно было купить велосипед в 90е. Остались жить в старом доме, который в 50-х годах был по бревнам перевезен из другого села. К сожалению, и этот дом не достался внукам. В прошлом году он сгорел.
Не знай какой у вас опыт, но я предпочитаю брать во внимание чужие ошибки.
У меня семейного опыта хватает, почти как у вас, наверное.
И, что характерно, на тему золота тоже. У меня есть семейные истории про родственников в блокадном Ленинграде.
Как бы сейчас сказали - ликвидность и цена золота и молока была... иногда сравнима.
Но это же не значит, что стоит вкладываться в молоко?
И это не значит, что надо пропивать все, ибо один раз живем, а потом жаловаться на жизнь?
Не, каждый сам выбирает куда девать деньги. И да, откладывать надо то, что не жалко (хотя иногда стоит подумать что именно "жалко"). И я, например, считаю, что вкладывать лучше в реальную экономику (ибо давно растет).
Но я не финансовый консультант - как хотите так и живите.
И, что характерно, на тему золота тоже. У меня есть семейные истории про родственников в блокадном Ленинграде.
Как бы сейчас сказали - ликвидность и цена золота и молока была... иногда сравнима.
Но это же не значит, что стоит вкладываться в молоко?
И это не значит, что надо пропивать все, ибо один раз живем, а потом жаловаться на жизнь?
Не, каждый сам выбирает куда девать деньги. И да, откладывать надо то, что не жалко (хотя иногда стоит подумать что именно "жалко"). И я, например, считаю, что вкладывать лучше в реальную экономику (ибо давно растет).
Но я не финансовый консультант - как хотите так и живите.
Вы прицепились к золоту. Дальше началось словоблудие про молоко.
Попробуйте отложить молоко или свою реальную экономику себе на пенсию.
Попробуйте отложить молоко или свою реальную экономику себе на пенсию.
Молоко не откладываю. А вот инвестиции в фонды (реальная экономика) откладываю, и давно. И вижу как деньги растут.
Да, есть риск потерять, но я как-нибудь с этим справлюсь. В чем проблема?
Да, есть риск потерять, но я как-нибудь с этим справлюсь. В чем проблема?
alxumuk2 писал(а)
А что в этом мире не временная бумага? Даже это ваше золото, на которое, почему-то тут многие обращяют внимание?
Вопрос в том, что если хочешь накопить, то копи в "бумаге", которая лучше других (тут много споров, что лучше фонды/металлы/акции/валюта).
А что в этом мире не временная бумага? Даже это ваше золото, на которое, почему-то тут многие обращяют внимание?
Вопрос в том, что если хочешь накопить, то копи в "бумаге", которая лучше других (тут много споров, что лучше фонды/металлы/акции/валюта).
Действительно, в чем проблема?
накопил!
учитесь, бараны )
Не забываем, что каждые 10...20 лет происходит изымание денег от народа, обнуление денег и так далее, поэтому копить смысла никакого нет : если сейчас у тебя 100 тыс, то через 10 лет ты на них только туалетную бумагу купишь.
Копи в баксах, а лучше в франках, какие проблемы?
Дурачок :) а если у тебя 50 лямов, то и через 20 лет меньше не станет точно
если у человека 50 лямов, он дурак, что на марс не летит, а сидит в сраной рашке
Так это не так много, как вы думаете.
ага, зарплата 25000-10000 отложить - 5000 квартплата = 10.000. на эти деньги надо поесть, доехать до работы, купить одежду...
какое копить? На текущую скромную жизнь и налоги не хватает!
Все так, но поскольку варианта нет работая в белую, то советую копить самостоятельно не думая о государевой, ее не будет лет через 10.
Хоть в трусы деньги зашивай - государство найдёт сравнительно честный способ отьема денег у населения))
Опять же многие в тотальном режиме накопления, то на тапочки новые, то на запас гречки.
Те, кто может сообразить, как накопить и не потерять, скорее всего имеют нужную степень прохиндейства, хитрости, житейской мудрости, чтоб и в 65 держаться на плаву. А кто этого всего не имеет, тот и накопить не сможет, ибо либо вложит в ммм 2.0, либо в непрестанно дешевеющих рублях накопит на телевизор вместо безбедной старости.
Опять же многие в тотальном режиме накопления, то на тапочки новые, то на запас гречки.
Те, кто может сообразить, как накопить и не потерять, скорее всего имеют нужную степень прохиндейства, хитрости, житейской мудрости, чтоб и в 65 держаться на плаву. А кто этого всего не имеет, тот и накопить не сможет, ибо либо вложит в ммм 2.0, либо в непрестанно дешевеющих рублях накопит на телевизор вместо безбедной старости.
Мне 59, дочки взрослые... думать о пенсии начал давно, в собственности две двухкомнатные и одна однокомнатная квартира (кроме той, в которой проживаю)... квартиры сдаю, и сейчас пока работаю деньги не лишние, а на пенсии будет основным источником дохода... доход не большой, пока 55...50 тыр. в месяц, ну хоть что-то...
Вот здесь эксперт объясняет что будет с вашими накоплениями)
www.youtube.com/watch?v=xJo1YvNI6EQ
www.youtube.com/watch?v=xJo1YvNI6EQ
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.