--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Костин заявил об использовании на петербургских верфях немецких станков 1932 года

В России
1452
112
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
E U9
10.11.2023
На верфях ОСК используются станки, которым больше 90 лет, заявил глава ВТБ Андрей Костин после поездки на эти заводы. В августе госбанк получил корпорацию в управление, а Костин возглавил ее совет директоров

www.rbc.ru/business/28/09/20...hbjxcj6620822706
7x7
10.11.2023
Мог бы за это Адольфа Фюреревича поблагодарить для порядка.
Да и тов. Сталина заодно.
///Хорошо что не успели всё на металл сдать...
зт
10.11.2023
7x7 писал(а)
Мог бы за это Адольфа Фюреревича поблагодарить для порядка.
Да и тов. Сталина заодно.
///Хорошо что не успели всё на металл сдать... ...

Алоизыча.
vivat
11.11.2023
7x7 писал(а)
Хорошо что не успели всё на металл сдать.


т.е. вы реально против капиталистических реформ Гайдара-Ельнына-Чубайса....
да и рассейскому бизнесу такие жестокие упрёки бросать не страшно?
antidot
10.11.2023
Ну стоит ручной листогиб 1932 года, и что ? Что с тех пор поменялось-то в изгибании листов вручную ?
Demanoid
10.11.2023
за 90 лет не смогли импортозаместить :-D
7x7
10.11.2023
И сделали бы хуже.
antidot
10.11.2023
Demanoid писал(а)
за 90 лет не смогли импортозаместить :-D

Зачем ? Он нормально работает.
Meg@VaD
10.11.2023
Можно подумать - кирпич смогли импортозаместить, или бетон))
Demanoid
10.11.2023
А щас разве строят дома из кирпича? Либо газобетон, либо жб панели, либо монолит заливают, кирпич щас в большинстве случаев лишь как фасад
Meg@VaD
12.11.2023
Для удешевления конечно строят из панелей или газобетона с монолитным каркасом. Только вот сами застройщики в таких не живут))
Интересно - панели или газобетон хуже или лучше хрущёвских 4-х-этажек кирпичных?
На тему к стене что-то прикрепить...
В хрущобах при попытке просверлить в стене дырку под дюбель там получается натурально нора.. хомяка поселить можно. Не перфоратором, обычной дрелью, перфоратором наверное - привет, соседи..
А перекрытия таки железобетон.
Meg@VaD
14.11.2023
Не сталкивался. Была квартира со стенами из красного кирпича, вот он был хрупким. Зато кухня 17м2 была :) Остальной силикат очень годный, никаких подобных дыр не получалось. Может потому что борский силикатный на борские объекты норм кирпич выдавал, хз. Сейчас он и газобетон гонит, даже новый цех как на дрожжах растёт.
Зато точно про газобетон скажу, что его можно легко проковырять отвёрткой, и влагу он на раз впитывает.
А уж если между квартирами гипсокартон....
Могущество Терминатора, что людьми стены между комнатами пробивал - таким выглядит уже не особо.
Meg@VaD
14.11.2023
Так вроде не делают, и даже вроде бы нельзя так
Сколько заплатишь - так и сделают.
Можно вот или нет - даже не интересовался... надо бы спросить. Попробую поинтересоваться при очередном сеансе связи с агентом.
Я бы не стал пользоваться кирпичом 1932 года.
+) лучше допотопным)
Лишь бы не изотопным
Meg@VaD
12.11.2023
Полагаете - подшипники и приводные узлы за 100 лет не трогали)))? Сразу видно далёкого от производства человека.
Конечно трогали, меняли, колхозили, подгоняли то что есть. Уверен что каждым разом станок терял толику точности, появлялись люфты, поддерживать нужную точность становилось все сложнее.
Meg@VaD
13.11.2023
Точность и повторяемость - измеряемые величины. Хотя если всех кругом за дураков считать (не понятно только - на каком примере, основании), то конечно всё плохо
Слова не мальчика а мужа что 40 провел в гараже, ремонтируя любимый "москвич" и неустанно утверждает, что он получше будет любой современной тачки
Meg@VaD
14.11.2023
Швейцарские чпу-линии только, а не Москвич, есличо. А потом еще со средствами измерения своей разработки их интегрировал. Я ж говорю - за дураков держишь. Ну ничё, тут таких каждый второй. Еще машины и автомобили путаешь - это классика
Meg@VaD писал(а)
А потом еще со средствами измерения своей разработки их интегрировал.


А, колхозник значит.
Meg@VaD
14.11.2023
Угу, даже баг-репорты для разработчиков драйверов PCI карт ввода-вывода удалось послать пару раз. Поддержку промышленного протокола для получения данных с ещё одного устройства реализовал, с жёсткими таймингами в 5мс под винду без realtime расширений(санкционное давление задержало плату с IP core под протокол, так что мой колхоз работает уже 3 года), если вообще в курсе, что это.
какой детский восторг.
antidot
10.11.2023
Demanoid писал(а)
за 90 лет не смогли импортозаместить :-D

Чего их импортозамещать, если они и так немецкие ?
antidot писал(а)
Что с тех пор поменялось-то в изгибании листов вручную ?

Робота Бендера из "Футурамы" надо внедрить в производство! :-D
Demanoid
10.11.2023
Фёдора! Исключительно Фёдора :-D
Нет, Бендера. Он же робот-сгибальщик. :-D
Demanoid
10.11.2023
Ну скоро новые мультики сделают, там и не такое покажут :-D
10.11.2023
Какие-то проблемы с покорением спутников Юпитера, не сойти со стапелей космическим крейсерам?
Надо построить зону на космической верфи
Как положено - с дальняком, петушатником, абвером, комнатой длительных свиданий, ЕПКТ, шныревской
Шарашку там сделать для дармоедов из ипфрана, что не могут до сих пор 14нм техпроцесс для чипов
Пусть кувалдометры осваивают и клепку космических рЭйдеров вручную
E U9 писал(а)
больше 90 лет,

а тебе меньше 90 лет, малыш?
sanyasin
10.11.2023
Ну вот, вот - всё ближе подходим к просьбе подкинуть деньжат на "станки не из 19-го века". Убыточному ВТБ отдали убыточную ОСК...
Apostolo
10.11.2023
Ну значит станки хорошие и выполняют свою функцию или вы думаете, что нужно чтобы станок был обязательно с чпу?
user 07
10.11.2023
Apostolo писал(а)
вы думаете, что нужно чтобы станок был обязательно с чпу?

Я думаю зря пукин убил в России станкостроение!
Да и остальное производство не стоило оптимизировать под ноль(((
user 07 писал(а)
пукин

жаль, натаха, что я не знаю твою фамилию. вот где можно было бы поржать )))
Apostolo
10.11.2023
ЛСП
Завод под названием <<Липецкое станкостроительное предприятие>> территориально находится в городе Липецк. В перечне производимой продукции большое количество станков с программным управлением (ЧПУ). Полная локализация производства: российские станины, привода, системы управления.

СТП-ЛСП
Сосед предыдущего производителя. Однако, это совершенно иное юридическое лицо. Предприятие относительно молодое. Следует отметить, что производство было начато совершенно с нуля. Основное направление работы - производство и поставка плоскошлифовальных станков.

F.O.R.T
Достаточно большая компания, в составе которой числится не одно предприятие. <<Саста>> -- завод, который входит в данный холдинг, выполняет полноценный цикл работ по производству металлорежущих станков: начиная с проекта и заканчивая сборкой. У завода имеется каждый из 6 переделов, наличие которых необходимо, согласно Постановлению Правительства Российской Федерации.

<<Приборостроительный завод>> -- ещё один участник данной группы, работа которого вот уже 7 лет направлена на производство станков. На заводе, аналогично предыдущему, организован полный цикл работ.

Тверской завод
Это широко известный на территории РФ производитель станков с программным управлением, а также обрабатывающих центров. Потребителю предлагается довольно широкий выбор произведённых моделей.

ПромСтройМаш
Местоположение заводов данного предприятия - Оренбруг и Оренбургская область. Производство компании направлено на изготовление не только станков для металлообработки, но также здесь производят и кузнечно-прессовое оборудование. В перечне можно увидеть более чем 100 совершенно разных моделей. Завод также обеспечивает полный производственный цикл. Отличительной чертой является современность и оснащение производства.

Ульяновский завод станкостроения
Статус российского производителя данная компания получила только благодаря достаточно глубокой локализации. Это одно из самых современных предприятий машиностроительного типа.

Группа СТАН
Производственное объединение, в состав которого входит 7 заводов, является самым крупным предприятием, которое занимается станкостроительством:

<<Станкостроение>>, предприятие, расположенное в городе Стерлитамак;
<<Станкотех>>, предприятие, расположенное в городе Коломна;
<<Рязанский Станкозавод>>, предприятие, расположенное в городе Рязань;
<<Шлифовальные Станки>>, предприятие, расположенное в Москве;
<<Савёловский станкостроительный завод>> -- расположен в городе Кимры;
<<Донпрессмаш>>, предприятие расположенное в Азове Ростовской области.



Все прям убитые убитые :-)
user 07
10.11.2023
что производят?
на китайские станки шильдики приклеивают?
Один из отзывов:
Захцах
Знаток города 17 уровня
3.04.2023
Нигде не пишут что продают китайские станки.

ПС: Это про липецкий станкостроительный
Ну совсем не удивился(((
Apostolo
10.11.2023
Дя дя именно на китайские переклеивают, думайте так и дальше.
user 07
10.11.2023
докажи обратное
ну так это ж вы утверждаете -- значит бремя доказательства ложится на вас.
так что потрудитесь поищите
user 07
10.11.2023
_Шурави_ писал(а)
это ж вы утверждаете

я не утверждаю, а лишь констатирую факт)))
а вот вы кремлешлюхи утверждаете, что в России процветает производство, в том числе станкостроение!
Ну так покажи продукция российского производства, я не смог найти(
один китай даже с шильдиками "сделано в раше"
Покажи, удиви)))
вам предоставили факт -- список предприятий, занимающихся станкостроением.
у вас -- голословное утверждение.
хотите что то опровергать -- вперёд. не надо скатываться на дешёвый срач.
давайте конструктивно -- факт, что там сплошная китайчатина к примеру.
так дискуссии и споры не ведутся. иное говорит о том, что перед нами типичная хабалка, голубь в шахматах, с которым не стоит делов каких либо иметь
user 07
11.11.2023
_Шурави_ писал(а)
вам предоставили факт -- список предприятий, занимающихся станкостроением.

предприятия может и есть( но не станкостроительные, и шильдиконаклеечные(((
ты мне их продукцию покажи( я не нашел
ну это надо быть или 1. одарённым, чтобы не найти хотя бы сайт одного из заводов. либо 2. даже не искать, а тупо продолжать нести бред

наугад предприятие, первая страница яндекса

stplsp.ru/
Demanoid
10.11.2023
Ну точно не на северокорейские или палестинские
Antro
14.11.2023
Знатоки яндекса это такие знатоки.
Поскольку товарища Петрова знаю лично и был на их предприятии, включая новую площадку, могу сказать что там полный цикл, начиная от заготовки и раскроя металла и заканчивая сборкой электроники.
Переклейка китайских шильдиков - это какой то миф из начала нулевых. Такого сейчас нет. Есть вендоры, которые в Китае заказывают изделия по своим КД и потом шлепают свой шильд. Но так все делают, не только у нас.
user 07
14.11.2023
Antro писал(а)
Переклейка китайских шильдиков - это какой то миф из начала нулевых

Ну да))) Конечно))) Миф)))))))))))))
"<<Москвич 3>> (<<Moskvich 3>>) -- легковой автомобиль, серийно выпускаемый с 23 ноября 2022 года" с

ПС: Петрова говоришь знаешь? А Васечкина?
С путиным в хоккей не играл случаем?
Antro
14.11.2023
Петров, точнее Петровы это основатели и владельцы ЛССП. По москвичу это называется крупно узловая сборка. Есть еще куча того что производится в Китае и Малазии контрактниками и продается под брендами. Те же японские принтеры разных брендов производятся по сути на одном заводе. Можешь там свой принтер заказать под брендом, тебе сделают.
Еще как пример есть оборудования кинетикс, который является российским брендом, разработан в рф и производится в китае
user 07
14.11.2023
Antro писал(а)
это называется крупно узловая сборка

это называется распил бюджета под патриотическим соусом)
Meg@VaD
14.11.2023
Ненавижу конторы, которые бренд не проверив начинают использовать. Kinetix - серия приводов фирмы Rockwell (как эппл, только в системах промышленной автоматизации)
Antro
14.11.2023
Киинетик это роутеры
Раньше были зухель потом отделились и российское подразделение создало свой бренд.
Неплохие устройства кстати
Meg@VaD
15.11.2023
Antro писал(а)
кинетикс

изначально так же написано, не кинетик
Meg@VaD
10.11.2023
И стул должен быть обязательно из Икеи)) Далёким от производства, и вообще просто далёким, чей интеллект настроен на потребительство, очень сложно даётся понимание жизненного цикла продукта. Часов, машин(у них это автомобили)) ), домов))
grey_z
10.11.2023
Apostolo писал(а)
Ну значит станки хорошие и выполняют свою функцию

честно говоря это ничего не значит )


Перед светофором останавливаются два авто - Рено Логан и Ламборгини. Водитель Логана, крутя ручку, опускает стекло и спрашивает водителя Ламборгини:
- Ну как тачка вообще? Не ломается?
- Да вроде нормальная тачка, а почему спрашиваешь?
- Да смотрю, что-то не очень народ их покупает.
<<Зеленский находится в состоянии войны - со своими генералами, отмечает экс-помощник замминистра обороны США Стивен Брайен.
Контрнаступление провалилось с тяжелыми потерями с украинской стороны.
Украине нужно 100-150 истребителей F-16. Но их негде разместить и мало пилотов, которые могли бы ими управлять. Сейчас там пять F-16, но их нужно собрать
Lewgen
10.11.2023
Казалось бы, причем здесь российские 90-летние станки...
везде сложности
американский мировой террор не дает развиваться странам
Demanoid
10.11.2023
Да да, особенно Китаю, ух как не давал и не даёт развиваться *rofl*
У фрицев были хорошие станки. Они закупались перед войной или взяты по репарациям.
Работают? пусть дальше работают.

Плакат - Немецкий рабочий смотрит на китайский станок с ЧПУ, как на ..овно.
Demanoid
10.11.2023
Да да, помним, когда уже вторая мировая началась, в обмен на нефть и зерно
Пропаганда у нас запрещена.
Tom of Finland зачем вы собираете?
Картинка вообще-то изначально публиковалась как изображение гетеросексуальных суровых работяг, "расово верных".
Но ход ваших мыслей неординарен.
X-master
10.11.2023
E U9 писал(а)
На верфях ОСК используются станки, которым больше 90 лет, заявил глава ВТБ Андрей Костин после поездки на эти заводы.

А это утлое суденышко этого г-на ---------------------->>>
Demanoid
10.11.2023
Он просто забыл про неё рассказать, ведь она была произведена именно на этих станках *rofl*
grey_z
10.11.2023
на навашинском судостроительном строили
если они работают, то почему бы нет?
X-master
10.11.2023
потому что продукция на них дорогая получается по сравнению со станками с ЧПУ
(Casper)
10.11.2023
ЧПУ хорошо при серийном производстве. При единичном большие потери на переналадку.
X-master
10.11.2023
(Casper) писал(а)
ЧПУ хорошо при серийном производстве

в мелко-серийном и серийном
полагаю что на верфях достаточно много типовых однородных деталей для оборудования с ЧПУ
X-master писал(а)
полагаю что на верфях достаточно много типовых однородных деталей для оборудования с ЧПУ

Что, и примеры таких деталей приведёшь?
Ответ "болты" - незачёт : )
X-master
10.11.2023
бука букин писал(а)
Что, и примеры таких деталей приведёшь?

абсолютно вся токарка (деталь типа тело вращения) как минимум
Какая конкретно "токарка" ("достаточно много типовых однородных деталей") изготавливается на судоверфях?
X-master
10.11.2023
Любые валы (для чего угодно), например
Я же написал: деталь типа "тело вращения"
Отвечаешь уверенно, но в судостроении ты не шаришь... Совсем...
"Судостроительные верфи -- предприятия, полностью изготовляющие все корпусные элементы, строящие суда на стапельном месте и производящие монтаж поставляемых контрагентами машин, механизмов и всего необходимого судну оборудования, спуск судна на воду, достройку, испытание и сдачу судна заказчику."
Есть подозрение, что такой же подход и знания у тебя и по другим обсуждаемым темам : )
X-master
11.11.2023
бука букин писал(а)
Судостроительные верфи -- предприятия, полностью изготовляющие все корпусные элементы, строящие суда на стапельном месте и производящие монтаж поставляемых контрагентами машин, механизмов и всего необходимого судну оборудования, спуск судна на воду, достройку, испытание и сдачу судна заказчику.

есть подозрение что ты срисовал это в лучшем случае из интернета, а потому есть подозрение что такой же подход и знания у тебя в принципе к твоей жизни

Запомни раз и навсегда: любое производственное предприятие самостоятельно определяет, что оно делает своими силами, а что выгоднее заказать на стороне.
В данном случае "верфь" - сленговый оборот от журналистов. Речь идет про предприятия ("верфи") ОСК - объединенной судостроительной корпорации в целом, на которых верфь - это по сути лишь сборочный цех завода.
Если же следовать твоей логике, что верфь это тупо стапель на котором идет сборка корпуса, то там и универсальные станки не нужны
Meg@VaD
14.11.2023
>производственное предприятие самостоятельно определяет
Ничего подобного)) Всё зависит от заказчика)) Голландцы или нидерландцы у нас тут корпуса заказывали, говорят - нафиг нам ваши говнодвижки (инфа 15летняя).
Сварщики, сталь и энергия у нас дешёвые.
Раскрой всё равно на ЧПУ.
X-master
14.11.2023
Meg@VaD писал(а)
Всё зависит от

собственника
теплое не слаще мягкого

штамповать дешевле и быстрее, чем резать чпу
X-master
10.11.2023
юзер_280265924 писал(а)
штамповать дешевле и быстрее, чем резать чпу

в крупносерийном и массовом производстве - да
верфи это мелкосерийное производство, поэтому только резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита
dml
13.11.2023
Не все так однозначно, т.к. оснастка на станки с ЧПУ намного дороже, чем на обычные универсалы. Все считать надо в совокупности
X-master
13.11.2023
Все уже 100500 раз просчитано лет 40 назад.
Для единичного производства - универсальные станки
Для мелкосерийного и серийного производства - станки и обрабатывающие центры с ЧПУ
Для крупносерийного и массового - агрегатные станки и автоматические линии
Meg@VaD
14.11.2023
перед серийным всегда единичное идет, а где нужна математически сложная поверхность - без ЧПУ никуда, и вручную там никто не строчит программы уже.
Да и кто сказал, что там ЧПУ нет. Корпусу сколько угодно может быть. У друга целый парк советских станков оЧПУшен. Давеча покупатель на приводную технику писал - тоже парк своих советских станков оцифровывал (и уже оцифровал).
X-master
14.11.2023
Meg@VaD писал(а)
Корпусу сколько угодно может быть

сколько угодно не может
любой корпусной металл "устает", а следовательно оборудование теряет технологическую точность и уже априори не может обеспечить производство без брака.
и потом, можно конечно и на станок с паровым приводом установить ЧПУ, но нужно ли?
Meg@VaD
14.11.2023
Кто ж его знает. Есть у нас печка со старинной технологией вакуумно-воздушной подушки, с высокой оптической чистотой выпускающая продукцию. Так что можно сказать, что это ЧПУ на "паровом приводе", комбо. Кто знает, как можно ещё комбинировать технологии. Но эта реально выглядит круто :)
Про усталость - она вызвана внешними причинами - "Усталостью металла называется состояние, при котором в процессе эксплуатации металлоконструкций на отдельных элементах или объекте в целом образуются трещины, коррозионные области".
Если коррозии и трещин не будет - не будет и усталости.
X-master
14.11.2023
Meg@VaD писал(а)
Если коррозии и трещин не будет - не будет и усталости

Совсем не так :-)
Усталость металла или деградация - это постепенная потеря его исходных механических свойств под действием закопеременных, циклических нагрузок. Трещины являются следствием усталости.
Коррозия к усталости не имеет никакого отношения.
Meg@VaD
14.11.2023
Может ссылочку какую, чтоб было понятно, как на молекулярном или атомарном уровне эта усталость происходит
X-master
14.11.2023
Meg@VaD
15.11.2023
и вот опять же - там пишут, что эти трещины при достаточном запасе прочности могут не образовываться много циклов. А в случае со станком запас прочности - многократный. И уж точно не руководствуются они в расчётах ВОЗРАСТОМ (о чём изначально мы тут и ведем речь).
dml
14.11.2023
Вы сами на производстве когда-нибудь работали? Всегда считается экономика для каждого конкретного случая. Сейчас ситуация с обеспечением оснасткой сильно изменилась
X-master
14.11.2023
И на производстве работал и ВО профильное имею (технология машиностроения).
Понятно что считается всё индивидуально, т.к. и ситуация, и изделия, и исходное оборудование у всех разные.
Я говорю как нужно делать, по науке, если организовывать производство с нуля.
А здесь идет речь про оборудование которому 90 лет. Т.е. считай, что весь техпроцесс как раз и нужно создавать с нуля.
dml
14.11.2023
Мы же не знаем как в технологическом процессе используется данное оборудование, может в данной ситуации вполне возможно его использовать. Никто не спорит, что оборудование надо менять, но ситуации, в т.ч. финансовые могут быть разные.
X-master
14.11.2023
dml писал(а)
ситуации, в т.ч. финансовые могут быть разные

X-master писал(а)
А это утлое суденышко этого г-на ---------------------->>>

:-D
E U9
10.11.2023
во всем мире на 90 летних станках работают?
У роиси свой путь
E U9
11.11.2023
местные идары минусуют
Уж что есть, то есть. Звезду смерти придётся на них вытачивать.
Imaginary unit писал(а)
Уж что есть, то есть. Звезду смерти придётся на них вытачивать. ...

Готовьте надфили друзья!)
min
10.11.2023
Этот завод подлежит полной реконструкции. На нём будут выпускать новейшее оборудование.
А где то на урале стоит деревянный станок ещё 17 века;) и как его моль не поела?;)
А чугуний льют ваше из какой то грязи миллионо летней
sov-svet
10.11.2023
Этот Андрюша сделал великое открытие, поздравляю. На газе тоже используют круповские преса с 30х годов прошлого века. И скорее всего не только там.
garik8011
10.11.2023
Ха, на Соколе стоит американская турбина, которая гонит воздух на весь завод, она сороковых годов, американская, по лендлизу надо полагать
и чё?
свои задачи он выполняет?
таки да...
На ГАЗе вообще есть оборудование 1857 года
и из эксплуатации его вывели только 2009 году
и чё
vivat
11.11.2023
отличие "европейского" бизнеса от рассейского
может кто поделиться "луками" по территории "станкозавода"
кстати....
Совковые станки работают, нормально работают

вопрос почти по теме
- должен ли кто из "нерабочих" на предприятии уметь "обращаться" с чертежами?
- што мешает "конструктору" снизойти до цеха?

открою маненькую тайну.....
срывы сроков "сдачи объекта", и военного и флотского в том числе, в немалой части по причине офуительной "культуры производства" на частных предприятиях
*secret*
Я думаю, что через 50-70 лет будут станки китайские/индийские с тем же возрастом.
8@70
14.11.2023
7x7 писал(а)
///Хорошо что не успели всё на металл сдать...

Чубайсовские недоработали.
А так у нас под Нижним станция связи с подводными лодками, где используют оборудование немецкое времён ВОВ.
Но на самом деле мы в этом плане не оригинальны, болшинство наработок немецких досталось американцам.
E U9
14.11.2023
рыжий опять виноват
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем