Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Крах капитализма.
Размышляем
2809
420
Поделиться
"Но вот пришла большая беда, и человечество начало понимать, что так жить — от зарплаты до зарплаты и в долг — действительно нельзя. Не получится."
"В мире формируется мощный запрос на пересмотр идеи государства как такового. Запрос острый и не требующий отлагательств. А так как всю планету по одному щелчку перевести на новый путь не получится, людям наверняка предложат суррогат. Вместо настоящей поддержки и фундаментального пересмотра взаимоотношений государства и общества им подсунут левый популизм, шариковщину и идею сильной руки. Как с этим всем сосуществовать, непонятно. Но ясно, что так, как человечество живет теперь, жить больше нельзя. Даже у древних греков были запасы еды на случай войны и бедствия. А у современного человека, как оказалось, нет ничего."
www.gazeta.ru/comments/column/mironova/13042735.shtml
Хорошая статья на злобу дня.
"В мире формируется мощный запрос на пересмотр идеи государства как такового. Запрос острый и не требующий отлагательств. А так как всю планету по одному щелчку перевести на новый путь не получится, людям наверняка предложат суррогат. Вместо настоящей поддержки и фундаментального пересмотра взаимоотношений государства и общества им подсунут левый популизм, шариковщину и идею сильной руки. Как с этим всем сосуществовать, непонятно. Но ясно, что так, как человечество живет теперь, жить больше нельзя. Даже у древних греков были запасы еды на случай войны и бедствия. А у современного человека, как оказалось, нет ничего."
www.gazeta.ru/comments/column/mironova/13042735.shtml
Хорошая статья на злобу дня.
В человейниках запас можно только в холодильник сделать, в селе же погреба остались.
а Госрезерв?
Сергей121 писал(а)
а Госрезерв? ...
а Госрезерв? ...
это не ваш запас, а кого надо запас - для выживания системы и строя, но за ваш счет, бесспорно. будите себя полезно вести - дадут и вам кусочек, возможно. если останется.
:)
Почему? Есть еще балконы/лоджии, лари и шкафы на площадках, погреба в гаражах, реже сараи. )) Да и бюджетные холодильники в 450 литров позволяют хранить всего ну очень много.
Да? Ещё где то есть лари на площадках? Дикость какая...
Во всех домах до примерно 1990 года постройки, где бываю, везде есть. В совсем новых домах есть альтернативная версия- ситибоксы (емнип, вроде так называются). А еще сараи и погреба на дачах.
Не видел с 90 х..., гаражей уже мало(много посносили) сараев при всяких народных стройках ещё меньше ибо то что не сожгли то сломали и застроили... Дачи да, но не у всех на дачах есть погреба, хотя я сразу сказал что проблема в человейниках а в селении или на тех же дачах вполне комфортнее выживать при различного типа апокалипсисах...
осталось только эти погреба чем то заполнить. А то сейчас гуппирнатор запретит передвижения и садоводам уже на дачи не выехать, урожай не посеять. Хотя вряд ли до этого дойдет
Запретить он может чего угодно, вот только сомнительно что такой запрет кто то будет исполнять, поэтому он действует осмотрительно и разрешает то что и так не запрещено..
Заполняются погреба в сельской и дачной местности со своего огорода/скотного двора
я понял.
Деревенским то ладно, они по привычке запасы сделают.
А вот дачникам сейчас проезды ограничат и привет.
Кстати, надо еще разузнать, работают ли разные трактористы с навозом, черной землей, дровами, щебенкой? Можно ли купить теплицы? Приедут ли люди пробурить скважину? Разрешат ли различным строительным бригадам отремонтировать дом или построить сарай или тот же погреб
Деревенским то ладно, они по привычке запасы сделают.
А вот дачникам сейчас проезды ограничат и привет.
Кстати, надо еще разузнать, работают ли разные трактористы с навозом, черной землей, дровами, щебенкой? Можно ли купить теплицы? Приедут ли люди пробурить скважину? Разрешат ли различным строительным бригадам отремонтировать дом или построить сарай или тот же погреб
Да скорее всего возят..
Забавно, когда африканцы рассуждают о крахе капитализма в мировом масштабе
Про загнивающий капитализм африканцам рассказали жители СССР так то...
А вы себя, меня и всех рассуждающих тут про капитализм разве не африканцами считаете?
Нет, это вы тут всех к неграм ровняете.
Надо сначала пожить при капитализме, а потом про его крах рассуждать. Чудаки.
Тогда что ты делаешь в этой теме?
Я же сказал, мне забавно тутошних "стратегов" наблюдать.
Всё вложено в ЗВР, ФНБ, экономику США, в мегапроекты, денег нет, но вы не болейте
зачем вкладывать не в свою экономику?
Потому что своя разворована давным давно..
Как можно вложить в то, чего попросту нет.
с нуля сделать, не?
Для этого нужно население с соответствующим качеством, не с нуля же его тоже делать. Текущее только и ждёт что вождь им что-то сделает, пока они за заднице ровно сидят.
ну вот.. холопы опять не те
Даже не буду открывать. Задолбали прогнозеры. Вот развернут сейчас США против Китая какие нибудь действия и все эти прогнозеры со своими прогнозами будут в жопе торчать.
Вот вирус и показал, кто лучше переживет ядерную зиму.
вьетнамцы?
тараканы
Пох
С капитализмом уже который век подряд случаются кризисы, приводящие к ухудшению жизни простолюдинов, а иногда и к массовой смертности.
Тем не менее, он пока никуда не делся и никто из ныне живущих смерти капитализма не застанет.
Тем не менее, он пока никуда не делся и никто из ныне живущих смерти капитализма не застанет.
Всё когда-либо кончается...
Сейчас уже только совсем дебилу не понятно что капитализм - гуано в цветной обёртке.
Сейчас уже только совсем дебилу не понятно что капитализм - гуано в цветной обёртке.
Но социалистический эксперимент показал, что люди, в целом, не способны сознательно работать, без кнута и пряника
Социалистический как и капиталистический эксперименты показали, что надо избавляться от "одобрямса" как от чумы.
Zombyshon писал(а)
Всё когда-либо кончается...
Сейчас уже только совсем дебилу не понятно что капитализм - гуано в цветной обёртке.
Всё когда-либо кончается...
Сейчас уже только совсем дебилу не понятно что капитализм - гуано в цветной обёртке.
На сегодня капитализм наиболее полно отвечает запросам экономически активного большинства.
Только оно решает какие правила игры будут приняты.
как выясняется это гуано, а не игра.
Кем выясняется?
Теми,кем играют.
В Швейцарии кем играют?
А в Дании?
В Швеции?
А в Дании?
В Швеции?
Да так же как везде.
Мари-Хуан писал(а)
На сегодня капитализм наиболее полно отвечает запросам экономически активного большинства.
На сегодня капитализм наиболее полно отвечает запросам экономически активного большинства.
только, как показывает практика, в периоды жопы, аналогичной сегодняшней, тоталитарный режим оказывается эффективнее в борьбе с ней. На мой взгляд СССР выиграл в 1945 году войну как раз таки за счет того, что это было тоталитарное государство.И в нынешней ситуации тоталитарное государство быстро бы заперло людей дома, ввело уголовную ответственность за сокрытие факта пребывания за границей и нарушение карантина, и у нас все быстро прошло бы.
Только жить в таком государстве в нормальное время не хочется, нужна какая-то золотая середина
rama-33 писал(а)
только, как показывает практика, в периоды жопы, аналогичной сегодняшней, тоталитарный режим оказывается эффективнее в борьбе с ней. На мой взгляд СССР выиграл в 1945 году войну как раз таки за счет того, что это было тоталитарное государство
только, как показывает практика, в периоды жопы, аналогичной сегодняшней, тоталитарный режим оказывается эффективнее в борьбе с ней. На мой взгляд СССР выиграл в 1945 году войну как раз таки за счет того, что это было тоталитарное государство
А на мой взгляд без лэндлиза и без бомбардировок союзниками, без высадки на Сицилии, без 5 млн тонн американской еды и тд и те, оставшись один на один с Германией СССР бы проиграл войну, которой при нетоталитаризме вообще могло бы не быть.
У тоталитарного или автократичного режима безусловно есть плюсы. Но они локальны. Скажем административное управление экономикой позволит сосредоточить гигантские средства в одной области, и позволит в ней осуществить прорыв, но в целом отставание и значительное.
Мари-Хуан писал(а)
оставшись один на один с Германией СССР бы проиграл войну
оставшись один на один с Германией СССР бы проиграл войну
Нет, не проиграл бы. Это очевидно всем, кроме подпиндосников.
Жуков был подпиндосником?
Нет. У него ума хватило осознать значимость отвлечения сил и средств на запад и размер помощи союзников.
Нет. У него ума хватило осознать значимость отвлечения сил и средств на запад и размер помощи союзников.
Если бы не бы. Голодный Питер не сдался, не смогли его немцы взять. 92-й завод выпустил пушек больше, чем вся Германия и её союзники. У нас были Т-34, катюши, но главное -
неизбалованный народ, который, как бы это громко ни звучало, Родину защищал от непрошенных тварей.
неизбалованный народ, который, как бы это громко ни звучало, Родину защищал от непрошенных тварей.
Сараевод писал(а)
неизбалованный народ, который, как бы это громко ни звучало, Родину защищал
неизбалованный народ, который, как бы это громко ни звучало, Родину защищал
Как защищали родину было видно в 41-ом и 42-ом.
Сплошные котлы. И сдавались там десятками тысяч и военачальники своих подчинённых бросали.
Я лишь напомню один факт. 30% взрывчатых веществ было из США и Англии.
Каждый третий выстрел, мина, снаряд летели/взрывались на лэндлизовской порохе, взрывчатке.
5 млн тон сублимированный продуктов из Англии и США позволили продержаться, выстоять.
Листовая сталь, рельсы, автомобили, обувь, бензин, станки, медь, аллюминий
Там такой список, что тот кто дружит с логикой вполне может себе представить что было бы без всего этого.
Кроме того значительное отвлечение сил и средств на западном фронте.
1000 подводных лодок Германии могли превратиться в 5000-10000 танков.
60% истребительной авиации немцы потеряли на западном фронте.
1000 реактивных ме-262 летали в 1944-45 на западе против крепостей союзников.
Фау-1 и фау-2 летели в Англию а не по нашим позициям.
Фау 1 измерялись тысячами.
Ты просто мало изучал вопрос.
А статистики по аналогичным товарам,реализованным США фашисткой Германии и её союзникам привести не поленитесь? Заодно можете подсказать,чьи заводы выпускали и ремонтировали их технику.
D-The Hunter писал(а)
А статистики по аналогичным товарам,реализованным США фашисткой Германии и её союзникам привести не поленитесь
А статистики по аналогичным товарам,реализованным США фашисткой Германии и её союзникам привести не поленитесь
Такой статистики нет. Она есть лишь в больных от пропаганды мозгах.
Просто фанату "исключительной нации" её искать не хочется,зато непременно нужно преумножить значимость этой нации,не упомянув при этом,что второй фронт они,пусть и с опозданием,но открыли в том числе и под нажимом американских "левых"(настоящих,а не ублюдочных SJW).
Первый фронт был открыт задолго до 1941 ого.
Фронт с Японией был открыт позднее.
Ещё в Африке, на Сицилии.
А про какой фронт ты?
Фронт с Японией был открыт позднее.
Ещё в Африке, на Сицилии.
А про какой фронт ты?
Отгадай с трёх раз.
Битва за Британию
Дата: 10 июл. 1940 г. - 31 окт. 1940
Немцы ее проиграли.
И так и не решились на Морской лев, но решили повернуть на восток, подготовиться получше к операции против Англии.
Дата: 10 июл. 1940 г. - 31 окт. 1940
Немцы ее проиграли.
И так и не решились на Морской лев, но решили повернуть на восток, подготовиться получше к операции против Англии.
Мари-Хуан писал(а)
Битва за Британию
Битва за Британию
ну положим что такие незначительные факты в советских школах не преподавали.....
как и про высадку на Сицилии.
Незначительные?
Высадка на Сицилии по своим последствиям была сравнима со Сталинградом.
Битва за Британию показала что немецкая авиация не всесильна и изменила планы Гитлера.
Это все настолько масштабно что недоведение это до учащихся и есть искажение истории.
Высадка на Сицилии по своим последствиям была сравнима со Сталинградом.
Битва за Британию показала что немецкая авиация не всесильна и изменила планы Гитлера.
Это все настолько масштабно что недоведение это до учащихся и есть искажение истории.
Мари-Хуан писал(а)
Незначительные?
Высадка на Сицилии по своим последствиям была сравнима со Сталинградом.
Незначительные?
Высадка на Сицилии по своим последствиям была сравнима со Сталинградом.
Чот ты совсем заврался, мил человек..
Потеря позиций Германией на всем Средиземноморье, вывод Италии из войны.
И чо дальше?
Мари-Хуан писал(а)
Ещё в Африке, на Сицилии.
..
Ещё в Африке, на Сицилии.
..
ну как же, помню, помню
я бомбил Голландию, когда нас сбили
бегал с голпандскими партизанами, взрывал мосты
потом героически подрывал маяки на Сицилии
и освобождал Тужен в Тунисе
а эта танковая резня в ливийской пустыне!
а русские в это время отсиживались в Ленинграде и Сталинграде
Высадка на Сицилии
Силы сторон
470 000 союзники
4900 самолётов
350 000 Италия Германия
1400 самолётов.
43-ий год.
Проведение на Сицилии спровоцировало выход Италии из войны .
Силы сторон
470 000 союзники
4900 самолётов
350 000 Италия Германия
1400 самолётов.
43-ий год.
Проведение на Сицилии спровоцировало выход Италии из войны .
"В Зигене я отправился в штаб своего батальона, чтобы доложить о ситуации командиру. Когда я пришел на командный пункт, меня приветствовали со всех сторон. Прошел слух, будто мои парни подбили около сорока танков противника. Я их урезонил, когда сообщил, что мы не подбили ни одного янки, а наоборот, у нас совершенно вышли из строя две боевые машины. Были бы со мной два или три командира танков и экипажи из моей роты, воевавшей в России, то этот слух вполне мог бы оказаться правдой. Все мои товарищи не преминули бы обстрелять тех янки, которые шли <<парадным строем>>. В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев. Мы уже успели это заметить за последние несколько дней боев на западе."
"Практически все наши легковые автомобили <<кюбель>> были выведены из строя. Поэтому мы решили однажды вечером пополнить свой автопарк за счет американского. Никому и в голову не приходило считать это героическим поступком! Янки ночью спали в домах, как и полагалось <<фронтовикам>>. В конце концов, кто бы захотел нарушить их покой! Снаружи в лучшем случае был один часовой, но только если была хорошая погода. Война начиналась по вечерам, только если наши войска отходили назад, а они их преследовали. Если случайно вдруг открывал огонь немецкий пулемет, то просили поддержки у военно-воздушных сил, но только на следующий день.
Около полуночи мы отправились с четырьмя солдатами и вернулись довольно скоро с двумя джипами. Было удобно, что для них не требовалось ключей. Стоило только включить небольшой тумблер, и машина была готова ехать. Только когда мы уже вернулись на свои позиции, янки открыли беспорядочный огонь в воздух, вероятно чтобы успокоить свои нервы. Если бы ночь была достаточно длинной, мы легко могли бы доехать до Парижа."
"Мы еще были в процессе погрузки в Гуммерсбахе, когда американцы прорвались у Вайденау. Нам было очень трудно уйти. По железной дороге эшелону беспрестанно препятствовали истребители-бомбардировщики, а персонал, обслуживавший поезда, отказывался брать на себя ответственность за их следование. Так что нашим людям пришлось самим обслуживать паровозы. Используя маневренный локомотив, передовой отряд поехал по рельсам, чтобы проверить, нет ли разрывов путей. Состояние рельсового пути могло измениться с каждым часом.
Русские никогда бы не дали нам так много времени! Но как же много его потребовалось американцам, чтобы ликвидировать <<мешок>>, в котором и речи быть не могло о сколь-нибудь серьезном сопротивлении. Хорошо вооруженная группировка немецкой армии с легкостью ликвидировала бы снаружи весь <<рурский мешок>> в течение недели." Отто Кариус "Тигры" в грязи"
"Практически все наши легковые автомобили <<кюбель>> были выведены из строя. Поэтому мы решили однажды вечером пополнить свой автопарк за счет американского. Никому и в голову не приходило считать это героическим поступком! Янки ночью спали в домах, как и полагалось <<фронтовикам>>. В конце концов, кто бы захотел нарушить их покой! Снаружи в лучшем случае был один часовой, но только если была хорошая погода. Война начиналась по вечерам, только если наши войска отходили назад, а они их преследовали. Если случайно вдруг открывал огонь немецкий пулемет, то просили поддержки у военно-воздушных сил, но только на следующий день.
Около полуночи мы отправились с четырьмя солдатами и вернулись довольно скоро с двумя джипами. Было удобно, что для них не требовалось ключей. Стоило только включить небольшой тумблер, и машина была готова ехать. Только когда мы уже вернулись на свои позиции, янки открыли беспорядочный огонь в воздух, вероятно чтобы успокоить свои нервы. Если бы ночь была достаточно длинной, мы легко могли бы доехать до Парижа."
"Мы еще были в процессе погрузки в Гуммерсбахе, когда американцы прорвались у Вайденау. Нам было очень трудно уйти. По железной дороге эшелону беспрестанно препятствовали истребители-бомбардировщики, а персонал, обслуживавший поезда, отказывался брать на себя ответственность за их следование. Так что нашим людям пришлось самим обслуживать паровозы. Используя маневренный локомотив, передовой отряд поехал по рельсам, чтобы проверить, нет ли разрывов путей. Состояние рельсового пути могло измениться с каждым часом.
Русские никогда бы не дали нам так много времени! Но как же много его потребовалось американцам, чтобы ликвидировать <<мешок>>, в котором и речи быть не могло о сколь-нибудь серьезном сопротивлении. Хорошо вооруженная группировка немецкой армии с легкостью ликвидировала бы снаружи весь <<рурский мешок>> в течение недели." Отто Кариус "Тигры" в грязи"
И?
это о серьезности второго фронта. Я лет 20 назад видел фильм - союзники во время Бури в пустыне отправили диверсионную группу в тыл иракской армии что бы повредить оптоволоконный кабель, по которому шло управление иракскими ракетами. Группа после высадки в заданном районе должна была связаться по рации со штабом, а затем продолжить задание, но вот рация сломалась, и связаться со штабом они не смогли, и весь фильм - это история того, как они похерили задание и пробирались к своим. В армии тоталитарной страны такое невозможно, там принцип "умри, но выполни задание". Я думаю, что только тоталитарная страна и армия тоталитарной страны смогла бы оправиться после блицкрига, в том числе и за счет ограничения свобод и конституционных прав..многие страны просто не дождались бы ленд-лизовских товаров
Вы мало что понимаете в источниках, если ссылаетесь на мемуары.
Например почти все пилоты люфтваффе оценивают восточный фронт как лёгкую прогулку по сравнению с западным.
Субъективное мнение может возникнуть только из-за одного трудного боя.
Привести цитату из мемуаров как немецкие пулемётчики сходили с ума от количества трупов советских солдат, которых они косили тысячами?
Например почти все пилоты люфтваффе оценивают восточный фронт как лёгкую прогулку по сравнению с западным.
Субъективное мнение может возникнуть только из-за одного трудного боя.
Привести цитату из мемуаров как немецкие пулемётчики сходили с ума от количества трупов советских солдат, которых они косили тысячами?
Мари-Хуан писал(а)
Вы мало что понимаете в источниках, если ссылаетесь на мемуары.
Вы мало что понимаете в источниках, если ссылаетесь на мемуары.
и тут же мне в пример приводите воспоминания других немецких солдат
rama-33 писал(а)
и тут же мне в пример приводите воспоминания других немецких солдат
и тут же мне в пример приводите воспоминания других немецких солдат
Вот именно. Как антипример и доказательство того, что мемуары это самый худший источник.
Например ГСС Голодников в своих воспоминаниях (есть в сети) подробно описывает воздушные бои на и-16 с немецкими мессерами.
А по документам и его летной книжке полк в котором он летал не воевал на и-16 в бытность там Голодникова.
Байки , субъективные эмоции, домыслы, вот что часто является основой мемуаров.
ложную информацию можно распространить в любом источнике
Именно поэтому ценность представляет совокупность более менее достоверных доказательств. Как правило архивные материалы и документы.
а вы посмотрите а архивных документов сколько самолетов He-113 сбили наши летчики, и сколько пострадали от этих самолетов в 1941 году? А на самом деле таких самолетов в природе не было.
Сбитые смотрят по данным той стороны которая эти самолёты потеряли.
Ключевое слово -совокупность архивных данных.
Заявки на сбитые это недостоверные данные.
Как характерный пример: истребитель с задней полусферы обстрелял противника. Противник загорелся и начал падать к земле.
Истребитель записал себе победу, его напарник победу подтвердил.
А горящий самолёт сбил в пикировании огонь на горящем двигле и на бреющем дотянул к себе и сел.
Ключевое слово -совокупность архивных данных.
Заявки на сбитые это недостоверные данные.
Как характерный пример: истребитель с задней полусферы обстрелял противника. Противник загорелся и начал падать к земле.
Истребитель записал себе победу, его напарник победу подтвердил.
А горящий самолёт сбил в пикировании огонь на горящем двигле и на бреющем дотянул к себе и сел.
вы внимательно прочитали то, что я написал? Наши летчики сбивали и были были сбиты несуществующими самолетами. Таких самолетов у немцев не было вообще!Наши только в 1943 году признали, что вся информация о сбитых He-113 не соответствует действительности.
rama-33 писал(а)
? Наши летчики сбивали и были были сбиты несуществующими самолетами
? Наши летчики сбивали и были были сбиты несуществующими самолетами
В войну стороны не сообщают друг другу названия, характеристики и другие данные о своем оружии.
Все хранится в секрете.
Очень часто модели самолёта противник давал свои названия.
Известно, что у немцев основные типа истребителей были байерише флюгцойверке и Фоке вульф, BF109 и FW-190.
Остальные типы были малоизвестными и пилоты могли путаться при их идентификации.
Ещё раз говорю, что сбитые самолёты определяются по данным той стороны которая их потеряла, поскольку именно ей известно о потерях точные данные.
Твой пример ни о чем.
Исторические события определяются в первую очередь из документов, а не мемуаров где всегда имеет место субъективной оценке., Приукрашивание событий и искажении своих действий.
Мари-Хуан писал(а)
Все хранится в секрете.
Все хранится в секрете.
немцы выдавали за He-113 свой реальный самолет He-100, который мало того, что в СССР не был секретным, но он даже имелся в СССР, наши купили образцы в 1939 году. И этот самолет немцы широко раскручивали - имеющиеся несколько самолетов они постоянно перекрашивали, фотографировали и снимали в кинохронике для того, что бы создать иллюзию массовости этого самолета. если вы кроме месершмидта и фоккевульфа больше ничего не знаете - то это ваша проблема, у немцев были и другие заводы - Хейнкель, Хеншель, Арадо и другие. Не болтайте не зная темы
Бред какой-то.
А ещё был БлюмэндФосс, Го,
Только какое это все имеет отношение к вопросу оценки источников при реконструкции исторических событий?
Про хенкель-100:
Образец для рекордов скорости.
Рекорды использовались для пропаганды.
В серию не пошел.
К чему этот твой бред про 113?
А ещё был БлюмэндФосс, Го,
Только какое это все имеет отношение к вопросу оценки источников при реконструкции исторических событий?
Про хенкель-100:
Образец для рекордов скорости.
Рекорды использовались для пропаганды.
В серию не пошел.
К чему этот твой бред про 113?
вот ты упертый...еще раз He-100 немецкая пропаганда выдавала за несуществующий He-113, которого якобы были целые полчища результатом чего стали данные о том, что английские и советские летчики сбивали и были сбиты этими самолетами. Все,конец связи
Мари-Хуан писал(а)
Фау-1
Фау-1
ФАУ-1 имели дальность полета менее 300 км и использовались для наземных объектов. Какие объекты на территории СССР в 1944 году могли быть обстреляны ФАУ-1? Тоже самое касается ФАУ-2 с максимальной дальностью чуть больше 300 км. Еще одно объяснение почему именно Лондон - главком английской бомбардировочной авиации, печально известный у себя на Родине, как "Бомбардировщик Харрис". В начале войны немцы бомбили английские заводы и военные объекты с целью разрушить военную инфраструктуру, англичане же, с подачи Харриса, начали массовые ковровые бомбардировки жилых кварталов немецких городов, уничтожая мирное население, и только после этого немцы тоже начали бомбить городские кварталы. Обстрелы Лондона ФАУ - это месть Харрису.
И Ме-262 использовались на западной фронте потому, что нужно было защищаться от сотен бомбардировщиков и истребителей сопровождения. Наши же не использовали тактику ковровых бомбардировок, поэтому эти истребители на восточном фронте особо не требовались
rama-33 писал(а)
Какие объекты на территории СССР в 1944 году могли быть обстреляны ФАУ-1?
Какие объекты на территории СССР в 1944 году могли быть обстреляны ФАУ-1?
1. Транспортные узлы, аэродромы, города в прифронтовой зоне, склады, скопления техники.
2. На фау нужны ресурсы. Эти ресурсы могли быть направлены на истребители, бомбардировщики, системы залпового огня и тд и те.
Неужели ума не хватает понять, что Германия отвлекала на западный фронт гигантские силы и средства. Это все могло быть направлено на восток.
Плюс убери у Сталина каждый третий выстрел и 5 млн тонн еды, примерно 90% паровозов и рельс, 50 % аллюминия и меди и 70% автомобилей и тд и тп.
Ме-262 был идеальным перехватчиком.
Недосягаем для истребителей, хорошо вооружен,
Мари-Хуан писал(а)
Ме-262 был идеальным перехватчиком.
Недосягаем для истребителей
Ме-262 был идеальным перехватчиком.
Недосягаем для истребителей
и его использовали для борьбы с армадами английских бомбардировщиков. По поводу недосягаемости для истребителей - у англичан были реактивные Глостеры, которые даже ФАУ перехватывали.Вообще у союзников было тотальное превосходство в воздухе, немцы не от хорошей жизни стали ставить на танки приборы ночного видения - днем они вообще не могли передвигаться, так как авиация союзников их сразу бы уничтожила. Лучший немецкий танковый ас Михаэль Виттман, герой битвы на Курской дуге, был уничтожен в своем Тигре ракетой, выпущенной с самолета союзников.И ФАУ ничего не смогли бы сделать с нашими прифронтовыми объектами, так как у них были стационарные пусковые площадки, и до наших позиций они не дотягивали, только до Лондона
Фау-1 перехватывали и поршневые мустанги. Причем в основном только они.
И вот то то и оно что союзники создавали кошмар для немцев в воздухе. Тотальные бомбардировки нефтепромыслов, военных заводов, транспортных узлов и тд.
А всего этого не было бы воюй Сталин один на один с Гитлером.
И вот то то и оно что союзники создавали кошмар для немцев в воздухе. Тотальные бомбардировки нефтепромыслов, военных заводов, транспортных узлов и тд.
А всего этого не было бы воюй Сталин один на один с Гитлером.
Мари-Хуан писал(а)
Тотальные бомбардировки нефтепромыслов, военных заводов, транспортных узлов и тд.
Тотальные бомбардировки нефтепромыслов, военных заводов, транспортных узлов и тд.
я вас умоляю - в основном жилые кварталы, уничтожение мирного населения.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...1%82%D1%83%D1%80
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%B9%D0%BD%D1%8B
Причем союзники практически полностью разбомбили Кельн, но завод Ford по какой-то причине не пострадал. Завод Opel в Бранденбурге был разрушен, и после войны GM подали иск к правительству США на 37 миллионов долларов, и выиграли дело.
rama-33 писал(а)
после войны GM подали иск к правительству США на 37 миллионов долларов, и выиграли дело.
после войны GM подали иск к правительству США на 37 миллионов долларов, и выиграли дело.
В Басманный суд?
Такое ощущение, что тут сборище сумасшедших.
Один покупает машину и говорит без нее помру и плачется что качество никакое.
Второй доказывает что вас признались кому то что сбивали несуществующие самолёты в 43-ем
Мари-Хуан писал(а)
В Басманный суд?
В Басманный суд?
да вы оказывается ни хрена ничего не знаете www.washingtonpost.com/wp-srv/national/daily/nov98/nazicars30.htm последний абзац, я только сумму перепутал, 32, а не 37
А в предпоследнем абзаце написано, что Ford тоже планировал подать иск о возмещении убытков в связи с бомбежками его заводов
Вы на решение суда вначале ссылку дайте. Начинать нужно с первоисточника.
потом вам еще дать ссылку на официальный перевод на русский язык, заверенный бюро переводов и т.д. Не верите - сами ищите или дайте доказательства того, что такого не было
rama-33 писал(а)
дайте доказательства того, что такого не было
дайте доказательства того, что такого не было
)
ну а если вы не верите The Washington Post, то напишите автору статьи и скажите ему что он врет, либо пусть он вам пришлет так желаемое вами решение суда. Вот он в твиттере twitter.com/michaeldobbs дальше сами, я и так уже за вас много работ сделал
То есть решения суда нет, либо оно о другом?
вы желаете первоисточник, так вот и обратитесь к нему, он вам все расскажет:))что вам еще надо то. Я вам предоставил первоисточник, на который ссылался. О результатах отпишитесть, мне даже интересно стало:))
Доказывает утверждение тот, кто о нем заявил.
Иначе я тебе тут могу две страницы накалять разных утверждений и отправлю тебя доказывать что это не так.
Иначе я тебе тут могу две страницы накалять разных утверждений и отправлю тебя доказывать что это не так.
вам поп***ть либо до сути докопаться? Похоже, что первое. Если хотите докопаться до сути - обратитесь к Майклу Доббсу, он много чего знает и много чего вам расскажет:))Кстати, не перепутайте с автором Карточного Дома, его написал другой Майкл Доббс, его дальний родственник.Так что все к нему, о результатах отпишитесь. Отбой.
Уже и давно.
США это не тоталитарное государство как СССР. В США граждане и корпорации вправе были заключать сделки от своего имени.
Часто цели граждан и корпораций не совпадали с целями государства США. Более того в США очень часто политики занимавшие посты имели разные точки зрения.
Поэтому вполне могла сложиться ситуация когда государство США и частная компания имели разные интересы.
Я допускаю, что компания из США могла торговать с третьим рейхом через третьи страны и догадываться об этом. Также как некто Иванов Петров Сидоров мог сотрудничать с нацистами после июня 41 года.
Поэтому мне вообще непонятно что ты хочешь заказать?
Что США сотрудничали с Гитлером после 1939-ого?
Это бред идиота.
Что некоторые граждане США пытались нажиться на ситуации?
И какое это имеет отношение к роли лэндлиза, боевых действий на Средиземноморье, в Африке и во Франции?
США это не тоталитарное государство как СССР. В США граждане и корпорации вправе были заключать сделки от своего имени.
Часто цели граждан и корпораций не совпадали с целями государства США. Более того в США очень часто политики занимавшие посты имели разные точки зрения.
Поэтому вполне могла сложиться ситуация когда государство США и частная компания имели разные интересы.
Я допускаю, что компания из США могла торговать с третьим рейхом через третьи страны и догадываться об этом. Также как некто Иванов Петров Сидоров мог сотрудничать с нацистами после июня 41 года.
Поэтому мне вообще непонятно что ты хочешь заказать?
Что США сотрудничали с Гитлером после 1939-ого?
Это бред идиота.
Что некоторые граждане США пытались нажиться на ситуации?
И какое это имеет отношение к роли лэндлиза, боевых действий на Средиземноморье, в Африке и во Франции?
ловко с темы съехал:)) все, иди втирай так про средиземноморский театр военных действий:))
Решение суда есть?
на историка не претендую, но читал один раз, что у немцев и не было задачи брать Ленинград. Дело в том, что население пришлось бы тогда кормить как то. Это же не маленький городок. Вот они его обложили, но не захватывали.
Что там Шикльгрубер говорил про Ленинград, не помнишь?
Начальник штаба Сухопутных войск Германии Франц Гальдер 8 июля 1941 года пишет в своём дневнике: <<Непоколебимо решение фюрера сравнять Москву и Ленинград с землёй, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом будем вынуждены кормить в течение зимы>>.
Генерал-лейтенант Альфред Йодль 7 октября 1941 года сообщает генерал-фельдмаршалу Вальтеру фон Браухичу: <<Капитуляция Ленинграда, а позже и Москвы не должна быть принята даже в том случае, если она была бы предложена противником... Нельзя кормить их население за счёт германской родины...>>
Гитлер 16 сентября 1941 года, в беседе с бригаденфюрером СС Отто Абецом, немецким послом в занятом германскими войсками Париже: <<Ядовитое гнездо Петербург, из которого так долго азиатский яд источался в Балтийское море, должен исчезнуть с лица земли... Азиаты и большевики должны быть изгнаны из Европы, период 250-летнего азиатства должен быть закончен>>
Вот отрывок из ещё одной директивы от 23 сентября 1941 года <<DieZukunftderStadtPetersburg>>: <<Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России нет никакого интереса для дальнейшего существования этого большого населённого пункта... Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в дальнейшем существовании города непосредственно у её новой границы>>
Так кто там кого кормить собрался?
Начальник штаба Сухопутных войск Германии Франц Гальдер 8 июля 1941 года пишет в своём дневнике: <<Непоколебимо решение фюрера сравнять Москву и Ленинград с землёй, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом будем вынуждены кормить в течение зимы>>.
Генерал-лейтенант Альфред Йодль 7 октября 1941 года сообщает генерал-фельдмаршалу Вальтеру фон Браухичу: <<Капитуляция Ленинграда, а позже и Москвы не должна быть принята даже в том случае, если она была бы предложена противником... Нельзя кормить их население за счёт германской родины...>>
Гитлер 16 сентября 1941 года, в беседе с бригаденфюрером СС Отто Абецом, немецким послом в занятом германскими войсками Париже: <<Ядовитое гнездо Петербург, из которого так долго азиатский яд источался в Балтийское море, должен исчезнуть с лица земли... Азиаты и большевики должны быть изгнаны из Европы, период 250-летнего азиатства должен быть закончен>>
Вот отрывок из ещё одной директивы от 23 сентября 1941 года <<DieZukunftderStadtPetersburg>>: <<Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России нет никакого интереса для дальнейшего существования этого большого населённого пункта... Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в дальнейшем существовании города непосредственно у её новой границы>>
Так кто там кого кормить собрался?
я спорить не буду, слишком глубоко погружаться.
Всего лишь могу погуглить.
inosmi.ru/social/20160909/237794122.html
gazeta.spb.ru/2765-0/
Всего лишь могу погуглить.
inosmi.ru/social/20160909/237794122.html
gazeta.spb.ru/2765-0/
GreatCornholio писал(а)
на историка не претендую, но читал один раз, что у немцев и не было задачи брать Ленинград
на историка не претендую, но читал один раз, что у немцев и не было задачи брать Ленинград
Изначально такая задача ставилась.
Но планы постоянно менялись в зависимости от обстановки.
У*эффективного менеджера* к началу войны на всю страну был один цех(на ГАЗе),выпускающий колёсные диски и 2 завода выпускающие колёсные шины(Ленинградский и Ярославский)Ленинградский был эвакуирован в Омск и наладил массовое производство шин только в 1945 году.
В 1943-м немцы разбомбили ГАЗ и Ярославский шинный.Автомобили и пушки продолжали выпускать,но без колёс и если бы не лендлиз...
Так что не надо тут преуменьшать роль лендлиза в войне и кричать:да мы их шапками закидаем.
В 1943-м немцы разбомбили ГАЗ и Ярославский шинный.Автомобили и пушки продолжали выпускать,но без колёс и если бы не лендлиз...
Так что не надо тут преуменьшать роль лендлиза в войне и кричать:да мы их шапками закидаем.
Dilam писал(а)
Ленинградский был эвакуирован в Омск и наладил массовое производство шин только в 1945 году
Ленинградский был эвакуирован в Омск и наладил массовое производство шин только в 1945 году
поздравляю вас соврамши:
ОАО "Омскшина" это:
- 60-летняя история:
1938 год. Подписаны первые документы о строительстве Омского шинного завода, а в 1942 году первые сибирские шины возвестили о рождении в Омске нового предприятия - шинного завода, первенца омской нефтехимии.
к тому же через несколько месяцев после бомбардировки Ярославский завод восстановили, а еще в 1943 году запустили Кировский завод.
И еще - обрезиненные опорные катки для танков и самоходок тоже по ленд-лизу поставляли?
rama-33 писал(а)
...1938 год. Подписаны первые документы о строительстве Омского шинного завода, а в 1942 году первые сибирские шины возвестили о рождении в Омске нового предприятия - шинного завода, первенца омской нефтехимии.
...1938 год. Подписаны первые документы о строительстве Омского шинного завода, а в 1942 году первые сибирские шины возвестили о рождении в Омске нового предприятия - шинного завода, первенца омской нефтехимии.
Гыы,дурачёк:
К 1941 г. завод оказался не готов к вводу в эксплуатацию. Требовалось принять срочные меры по скорейшему окончанию строительства шинного завода в Омске, у которого к осени 1941 г. были возведены только стены главного производственного корпуса. Завод не имел полного комплекта технического и энергетического оборудования, необходимого для пуска хотя бы одной производственной линии, основных материалов, квалифицированных кадров. На заводскую площадку в начале ноября 1941 г. прибывали эшелоны с людьми и оборудованием Ярославского и Ленинградских шинных заводов. В главном корпусе завода под открытым небом велся монтаж тяжелого и громоздкого технологического оборудования, а рядом возводились новые производственные цеха. Одновременно строился целый ряд производств, необходимых для обеспечения шинного завода сырьем и материалами: кордная фабрика и сажевый завод...24 февраля 1942 г. - дата, которую считают днем рождения Омского шинного завода. В этот день была собрана первая омская покрышка для <<полуторки>>....На массовое производство шин завод вышел в январе 1945г.
Я специально оговорился про массовое производство,а не про ограниченные партии до 1945-го. Так шта обос*лся - обтекай :-\\
ЯШЗ разбомбили в начале июня,а КШЗ выдал первую продукцию в конце 1943 и тоже конешно не в массовом порядке.Т.е. около полугода шины не производились вообще(мизерные опытные партии омского не в счёт.) Прикинем сколько примерно за это время выпустил пушек 92-й,около 12,5 тысяч и все бы они пошли на склад. К примеру в Курской битве было задействовано 19 100 орудий и миномётов.
какие шины и для чего поставлялись по ленд-лизу? Для автомобиля ГАЗ-АА поставлялись шины по ленд-лизу или нет?
зачем шины,сразу колёсья(цех по производству колёсных дисков был полностью разбомблен в 1943-м,когда его восстановили(?) я не искал)
Полностью индентичные колёса для ГАЗ-АА были у Форда-6 (второй по поставком после студебеккера).
А тебя что,в гугле забанили?
Полностью индентичные колёса для ГАЗ-АА были у Форда-6 (второй по поставком после студебеккера).
А тебя что,в гугле забанили?
это тебя наверное забанили, если ты не в курсе, что для пушек использовали покрышки с гусматиком - наполнением, а такие делали на Красном треугольнике, а затем в Омске, и они же шли на ГАЗ-АА. В Штатах такие покрышки не делали. То, што шло из Штатов - колеса на поставленные ими же автомобили, которых действительно было много. А у Форда : идентичные с ГАЗ-АА шины были только на первых версиях, в 1943 году там стояли уже другие колеса
Да я понял,что ты дурачёк,не надо мне ещё раз это доказывать *bye*
ну я понял, что все аргументы, кроме хамства, исчерпаны. Ну тогда покедова и слава богу, что больше не придется общаться с идиотом
Эффективность тоталитарного государства определяется тем кто стоит во главе. Будет людоед, как известной африканской стране, 1% будет в прямом смысле кушать 99% населения. Будет нормальный диктатор с головой, страна может по типу китая за 30 лет из феодализма прыгнуть в мировые лидеры.....только вот заранее не понять будет царь кушать холопов или нет
Drowt писал(а)
Эффективность тоталитарного государства определяется тем кто стоит во главе
Эффективность тоталитарного государства определяется тем кто стоит во главе
согласен
а это не монархия ? Диктаторы кровавые живут не долго, тем более сейчас...
ну так лучше не рисковать, и делать сменяемость власти. а то ведь шанс того что попадется людоед, намного выше, чем если попадется мудрый руководитель .
Все перепутали.. Это вы про авторитарное государство пишете - кто во главе и бла-бла-бла. А вот чтобы тоталитарное было за благо хоть когда в среднесроке - это надо сильно порыться в истории. Даже не припоминаю ничего такого от слова вообще...
rama-33 писал(а)
И в нынешней ситуации тоталитарное государство быстро бы заперло людей дома, ввело уголовную ответственность за сокрытие факта пребывания за границей и нарушение карантина, и у нас все быстро прошло бы.
И в нынешней ситуации тоталитарное государство быстро бы заперло людей дома, ввело уголовную ответственность за сокрытие факта пребывания за границей и нарушение карантина, и у нас все быстро прошло бы.
Сказали бы что никакого короновируса нет.
СССР наоборот был за то, чтоб все на заводах тусовались.
Мари-Хуан писал(а)
отвечает запросам экономически активного большинства
отвечает запросам экономически активного большинства
людей с предпринимательскими способностями примерно 10%, ничего себе "большинство"
Примерно 50% экономики это малый и средний бизнес.
и все в нем учредители
У Колинза спроси. Есть ли у него акции предприятий.
Мари-Хуан
писал(а)
На сегодня капитализм наиболее полно отвечает запросам экономически активного большинства.
Примерно также, как антибиотики "наиболее полно отвечают потребностям здоровья человека".
Пока лечат, но скоро убьют окончательно...
Как убьют, приходите.
Это понятно, что рано или поздно Солнце станет красным гигантам и нам всем придётся туго.
Но исторический эксперимент, проведённый в 20 веке показал, что люди - это обезьяны с лёгким налётом культуры, неспособные построить коммунизм за три поколения.
Но исторический эксперимент, проведённый в 20 веке показал, что люди - это обезьяны с лёгким налётом культуры, неспособные построить коммунизм за три поколения.
Первый неудачный эксперимент забывать нельзя, но и отказываться только из этого не стоит.
Почему первый?
И второй и третий и пятый и десятый. Около 20 попыток в разных климатических и географических условиях.
И второй и третий и пятый и десятый. Около 20 попыток в разных климатических и географических условиях.
не делай вид, что не понял.
СССР - единственный настоящий и первый эксперимент.
СССР - единственный настоящий и первый эксперимент.
Сссра нет, зато есть куба и северная Корея.
вот арендуйте остров где-нибудь в тихом океане, и проводите там свои сраные эксперименты. а человечество "наелось" уже вашими комунясткими экспериментами как говна с лопаты.
и крови пролито было столько, сколько ни один капиталист на своих собственных граждан не пролил за весь XX век.
у меня дед был министром юстиции по горьковской области во времена сралина, историй всяких наслушался... поэтому ну нахер этот коммунизм.
пусть все красные арендуют остров, и строят там че хотят, а в государство пусть свои руки жаждущие очередной крови не суют.
и крови пролито было столько, сколько ни один капиталист на своих собственных граждан не пролил за весь XX век.
у меня дед был министром юстиции по горьковской области во времена сралина, историй всяких наслушался... поэтому ну нахер этот коммунизм.
пусть все красные арендуют остров, и строят там че хотят, а в государство пусть свои руки жаждущие очередной крови не суют.
Вы либо ник смените, либо трусы наденьте
Ой, дядя самых честных правил... Чё, не в шутку занемог? :)
сынок рокфеллера тоже наверное много чего наслушался...
при сралине . пруфы есть
Дык, предоставь, чего трещишь впустую, как трепло дешевое?!
spag10 писал(а)
неспособные построить коммунизм за три поколения...
неспособные построить коммунизм за три поколения...
Сейчас все ускоряется и актуален другой лозунг - "Через год все будут жить при Коммунарке!"(с)
)))
капитализм не идеален, но хотя бы работает, в отличии от социализма. а если совместить капитализм и социализм - то вообще красота будет, за примером далеко ходить не надо, это Китай и некоторые страны ЕС.
а еще плюс капитализма в том, что он не такой лживый и лицемерный как социализм, никто тебя за твое мнение не посадит в лагерь, президента можно обосрать в прямом эфире - и тебе ничего не будет.
при социализме такое возможно? нет!
а еще плюс капитализма в том, что он не такой лживый и лицемерный как социализм, никто тебя за твое мнение не посадит в лагерь, президента можно обосрать в прямом эфире - и тебе ничего не будет.
при социализме такое возможно? нет!
Дядя Сталин писал(а)
это Китай
это Китай
Ты там был? :)
нет, но экономика Китая растет бешеными темпами, и с такими темпами могла бы опередить США.
значит что-то в дружбе капитализма и социализма все таки есть.
Мне кажется если бы СССР тоже сделал в свое время Москву как город с особым статусом, и рыночной экономикой как Гонконг, то возможно экономика СССР могла бы не развалится, а взлететь до небес.
значит что-то в дружбе капитализма и социализма все таки есть.
Мне кажется если бы СССР тоже сделал в свое время Москву как город с особым статусом, и рыночной экономикой как Гонконг, то возможно экономика СССР могла бы не развалится, а взлететь до небес.
Дядя Сталин писал(а)
значит что-то в дружбе капитализма и социализма все таки есть
значит что-то в дружбе капитализма и социализма все таки есть
Капитализм, социализм - не более чем игра букв. Капитализм социален, а социализм капитален, и что есть что непонятно.
ну тогда непонятно почему красножопые так хотят вернуть кровавый, садистский и лицемерный режим, если на пример других стран видно что можно совместить из двух режимов все самое полезное - и получится нормальная страна.
Если бы пиндосы не перевели туда свое производство и не открыли для их товаров свой рынок - куй бы там вырос очень большими темпами.
А в Союзе нужно было мелкий бизнес разрешить в обслуге и торговле. Всего лишь.
А в Союзе нужно было мелкий бизнес разрешить в обслуге и торговле. Всего лишь.
ну пиндосам можно было бы предложить выгодные цены, ведь они думаете в те времена на китай смотрели дружными глазами? нет, и производства там открылись в свое время, только потому что стоило это сущие копейки, и пиндосы мимо такой выгоды пройти не могли.
растет - да никак не дорастет, где китайские промышленные роботы, премиум авто, итп? Думаю - экономика мировая должна быть и будет пересмотрена. У меня много фантазий и мечт на этот счёт))
Дядя Сталин писал(а)
нет, но экономика Китая растет бешеными темпами
нет, но экономика Китая растет бешеными темпами
Только благодаря жителям капиталистических стран и только благодаря их капиталам. Без них современного Китая не было бы.
но и без возможности спихнуть на Китай производство не было бы этих капиталов.
Глобальная экономика подразумевает взаимную зависимость.
Это лучшее средство от новой мировой войны.
Это лучшее средство от новой мировой войны.
Это лучшее средство давления, как показывает современность.
Глобализация штука хорошая, но портки себе надо уметь шить.
Глобализация штука хорошая, но портки себе надо уметь шить.
Deathmaker писал(а)
Это лучшее средство давления
Это лучшее средство давления
Давление есть там где нет равных.
Подними страну и тогда никакого давления не будет.
spag10 писал(а)
и никто из ныне живущих смерти капитализма не застанет.
и никто из ныне живущих смерти капитализма не застанет.
уже местами идет трансформация в Средневековье 2.0, все эти разговоры о сословиях, чипизации, ограничении в правах должников
скоро будем вас терзать :-)
Сословия де-факто уже есть в стране лет 10.
начиная примерно с 80х прошлого века.
Простолюдины сейчас живут в разы лучше, чем 100 лет назад.
Я бы не стал путать технический прогресс и социальный прогресс.
Сто лет назад нищие в индийских трущобах жрали говно, играли веткой и дохли от простуды.
Теперь эти нищие жрут говно, играют на смартфоне и дохнут уже не от простуды, потому есть антибиотики.
Сто лет назад нищие в индийских трущобах жрали говно, играли веткой и дохли от простуды.
Теперь эти нищие жрут говно, играют на смартфоне и дохнут уже не от простуды, потому есть антибиотики.
spag10 писал(а)
Теперь эти нищие жрут говно
Теперь эти нищие жрут говно
зачем Вы жрёте говно?
spag10 писал(а)
Тем не менее, он пока никуда не делся и никто из ныне живущих смерти капитализма не застанет
Тем не менее, он пока никуда не делся и никто из ныне живущих смерти капитализма не застанет
Примерно так же рассуждали жившие при рабовладельчестве и феодализме.
Именно. Буржуазные революционные преобразования шли несколько веков. А уж крови пролито было - океаны. Мне подобные граждане детей напоминают, что в пубертатном периоде вдруг для себя "все поняли". А родители зудят потому что старые, тупые, ничего в современной жизни не понимают.
Беллетристика, не дочитал
Перестань, сейчас уже доказательств и не нужно всё видно как на ладони.
И что видно на ладони?
Линия жизни пересекает линию ума, или они иду параллельно? :-)
Линия жизни пересекает линию ума, или они иду параллельно? :-)
...поговорим про линии ещё через месяц...
Нет, уж... Давайте сейчас! Вам ведь уже сейчас всё понятно! :-D
через месяц даже тебе будет понятно )))
людям наверняка предложат суррогат
Кто предложит, рептилоиды? ... а те кому будут предлагать, они невменяемые что ли? Обязаны хавать все что предлагают? Майданы никто не отменял.
Именно в этой части я с автором не согласен. Ничего такого не будут предлагать, ибо градус наглости зашкаливает уже давно, просто будут выступать чаще по ТВ и фсё.
Zombyshon писал(а)
людям наверняка предложат суррогат
людям наверняка предложат суррогат
Главная ошибка этой статьи.
Почему то априори считается что люди не решают как организовать основные правила своего существования.
список людей прилагается
Не думаю.
Мари-Хуан писал(а)
априори считается что люди не решают как организовать основные правила своего существования
априори считается что люди не решают как организовать основные правила своего существования
Собственно так и есть. Везде. Все т.н. "цивилизованные-то страны" загнали своих жителей под домашний арест и принимают решения не интересуясь их мнением.
Но Вам об этом забыли сказать.
Исключение - Швеция, Голландия и Англия. Все в жопе. Глубокой.
Deathmaker писал(а)
Собственно так и есть. Везде. Все т.н. "цивилизованные-то страны" загнали своих жителей под домашний арест и принимают решения не интересуясь их мнением
Собственно так и есть. Везде. Все т.н. "цивилизованные-то страны" загнали своих жителей под домашний арест и принимают решения не интересуясь их мнением
Ты в курсе что означает представительная демократия?
Введение карантина в их полномочиях.
Полномочия дают выборные должности.
Когнитивный диссонанс не мучает?
Т.е. загнали под домашний арест не спросив на основе каких-то там мифических терминов - это молодцы.
Сделали ровно то же самое в РФ ровно для тех же целей - ироды!
Т.е. загнали под домашний арест не спросив на основе каких-то там мифических терминов - это молодцы.
Сделали ровно то же самое в РФ ровно для тех же целей - ироды!
Deathmaker писал(а)
Т.е. загнали под домашний арест не спросив на основе каких-то там мифических терминов - это молодцы
Т.е. загнали под домашний арест не спросив на основе каких-то там мифических терминов - это молодцы
Это ты про самоизоляция, противоречащую закону?
это она только в твоей методичке противоречит. Если читать законы не жопой, а глазами - то всё там как положено. Но вам же это не интересно, правда?
У нас в принципе ничто никогда не может противоречить закону...по мнению Дикого мэйкера ))))
Мне лично интересны первопричины данного психологического отклонения.
предложу три варианта : 1. Он напуган так называемой пятой колонной; 2. Ему лично кто-то наплевал на спину из тех, кого он считает либералами; 3. Прочно ассоциирует себя с властью с патрициями, на коих всё держится. )))
У шайки есть общак. А для остальных.....они не мешают
На борьбу с пандемией и сглаживание негативных последствий для национальной экономики уже направлено 2,8% ВВП, а всего из державной кубышки планируют достать около 6,5% валового внутреннего продукта. Для поддержания штанов малого и среднего бизнеса из бюджета выделяют 80 миллиардов, претендовать на которые смогут 970 тысяч организаций и индивидуальных предпринимателей.
Ну, и для понимания абсолютных цифр.
ВВП России за 2019 год оценивался в 109 триллионов рублей. Соответственно, чтобы страна худо-бедно проскочила сложные времена, из закромов достанут и пустят в ход семь триллионов.
(с) [Орда]
Ну, и для понимания абсолютных цифр.
ВВП России за 2019 год оценивался в 109 триллионов рублей. Соответственно, чтобы страна худо-бедно проскочила сложные времена, из закромов достанут и пустят в ход семь триллионов.
(с) [Орда]
Deathmaker писал(а)
малого и среднего бизнеса 80 миллиардов, претендовать на которые смогут 970 тысяч организаций и индивидуальных предпринимателей.
малого и среднего бизнеса 80 миллиардов, претендовать на которые смогут 970 тысяч организаций и индивидуальных предпринимателей.
по 82 тысячи на организацию? Это 2 месячные зарлаты паршивого работника
какие зарплаты были заявлены в ФНС - такая и помощь.
Ну теперь российский пизнес воспрянет, посмеемся над вписавшимися в рынок
если пизнес все эти годы занимался найопыванием государства, то наивно сейчас ждать от государства заботы.
наивно вообще от нашего государства ждать заботы...
Впечатление от статьи: кони с мухами в одной котлете. Плюс лозунги.
Что взамен предлагаете? Нельзя же что-то отвергать, ничего не предлагая.
Нынче нет такого классического ни капитализма, ни социализма.
Везде выработался какой-то гибрид.
Везде выработался какой-то гибрид.
капитализм должен дружить с социализмом.
обе эти системы в чистом виде - кромешный ужас.
хотя не знаю, при капитализме можно хотя бы публично говорить правду, и тебя за это не расстреляют..
обе эти системы в чистом виде - кромешный ужас.
хотя не знаю, при капитализме можно хотя бы публично говорить правду, и тебя за это не расстреляют..
Дядя Сталин писал(а)
капитализм должен дружить с социализмом.
капитализм должен дружить с социализмом.
Это каким образом?
Дядя Сталин писал(а)
обе эти системы в чистом виде - кромешный ужас.
обе эти системы в чистом виде - кромешный ужас.
Смотря для кого.
Дядя Сталин писал(а)
хотя не знаю, при капитализме можно хотя бы публично говорить правду, и тебя за это не расстреляют
хотя не знаю, при капитализме можно хотя бы публично говорить правду, и тебя за это не расстреляют
Ну и кого при Вашем правлении,дядя Джо,расстреляли только за то,что он правду говорил? И за какую именно ПРАВДУ?
Ну в Китае сами власти признают что у них капитализм дружит с социализмом. Достаточно просто не вводить обоссаную и неэффективную плановую экономику, а ввести строго регулируемый свободный рынок .
ну вы правы сказав "смотря для кого" для олигархов капитилизма, или генсеков или приближенной номенклатуры социализма, конечна же жизнь в любом случае будет как сказка)
ну вот например публично раскритиковать брежнева можно было ? нет! а в загнивающей Америке Рейгана(или кто у них там был) спокойно можно было обосрать хоть в прямом эфире центрального телеканала.
на этом разговор о правде продолжать смысла нет
ну вы правы сказав "смотря для кого" для олигархов капитилизма, или генсеков или приближенной номенклатуры социализма, конечна же жизнь в любом случае будет как сказка)
ну вот например публично раскритиковать брежнева можно было ? нет! а в загнивающей Америке Рейгана(или кто у них там был) спокойно можно было обосрать хоть в прямом эфире центрального телеканала.
на этом разговор о правде продолжать смысла нет
В Китае социализма нет - его там,насколько я слышал,планируют построить к 2050. Сейчас там лишь элементы-что-то вроде НЭПа,но с особенностями,конечно. Насчёт "неэффективной плановой экономики" и "строго регулируемого свободного(ЭТО КАК?! тут уж одно из двух) рынка" Вы делаете мне очень смешно. События настоящего момента в очередной раз показывают всю прелесть "решений рыночка" например в медицине и фармакологии. Да и в любой другой сфере тоже. В одном я соглашусь:продолжать разговор нет смысла - это будет лишь очередная демагогическая полемика.
ну я наверное погорячился назвав рынок в Китае строго регулируемым, скорее, там строгие стандарты, и много бюрократии.
ну так сейчас же кризис. а в кризисах любые экономические системы хромают.
при рыночной экономике в кризис дорожают товары, иногда даже сильно дорожают, но их хотя бы РЕАЛЬНО купить.
при плановой экономике в кризис начинается тупо ТОТАЛЬНЫЙ дефицит, купить ту или иную вещь просто невозможно. И для этого даже не нужно вводить плановую экономику, достаточно просто ввести ту или иную регуляцию и фиксацию цен.
Например в наших аптеках нет масок, потому что наше государство начало регулировать на них цены, и аптекам стало невыгодно их закупать, и маски тупо исчезли.
Надеюсь в умах наших чиновников не прийдет идея регулировать цены в магазинах на продукты (тьфу-тьфу-тьфу)
ну так сейчас же кризис. а в кризисах любые экономические системы хромают.
при рыночной экономике в кризис дорожают товары, иногда даже сильно дорожают, но их хотя бы РЕАЛЬНО купить.
при плановой экономике в кризис начинается тупо ТОТАЛЬНЫЙ дефицит, купить ту или иную вещь просто невозможно. И для этого даже не нужно вводить плановую экономику, достаточно просто ввести ту или иную регуляцию и фиксацию цен.
Например в наших аптеках нет масок, потому что наше государство начало регулировать на них цены, и аптекам стало невыгодно их закупать, и маски тупо исчезли.
Надеюсь в умах наших чиновников не прийдет идея регулировать цены в магазинах на продукты (тьфу-тьфу-тьфу)
Экономический кризис - это прерогатива именно капитализма. В том-то и суть,что без капитализма подобным кризисам просто не из чего будет браться.
при социализме тоже кризисы неизбежны, просто стабильность при социализме может быть ооочень долгой, например неурожай, недоговоренность с другими странами, падение цен на ресурсы, устаревание промышленности, - все эти факторы могут создать кризис при социализме в том числе. а в капитализме да, кризис - это вариант нормы, такой же как грозы летом.
Такие кризисы не являются регулярными и неизбежными. Кроме того Вы рассматриваете,похоже, социалистическую страну в окружении капиталистических,как я понимаю,а значит мы снова возвращаемся к прошлому тезису.
Тогда уж экономический взлет - тоже прерогатива именно капитализма
Смотря что под этим подразумевать. Первую пятилетку можно считать экономическим взлётом? А всю индустриализацию в СССР?
Так догнали и перегнали америку?
Это вообще к чему вопрос?
Как оценка взлета в первой пятилетке.
Ведь если сразу начать со взлета и оставить экономический кризис только капитализму, то рано или поздно переплюнишь этот самый капитализм.
Ведь если сразу начать со взлета и оставить экономический кризис только капитализму, то рано или поздно переплюнишь этот самый капитализм.
Саламан писал(а)
Тогда уж экономический взлет - тоже прерогатива именно капитализма
Тогда уж экономический взлет - тоже прерогатива именно капитализма
С последующим обязательным падением. И вот эти волны с периодикой 20 лет. Хотя в последнее время период падает по экспоненте.
Естественно, но сумма под кривой больше чем при социализме.
Смотреть надо не на сумму, а на получаемые блага.
Это лайки чтоли?
ну да - говори только всем пофигу что ты там говоришь, а на тв и крупные газеты тебя тупо не пустят., там другая стратегия. В СССР говорить нельзя было, но остальных свобод, сейчас уже мне кажется, побольше было, кроме выезда за рубеж.
Заграница и свобода слова были под запретом, но первое было полезно, как оказалось, для государства, а слово имело ценность, сейчас всё погрузилось в ложь и информационный хаос.
Заграница и свобода слова были под запретом, но первое было полезно, как оказалось, для государства, а слово имело ценность, сейчас всё погрузилось в ложь и информационный хаос.
Английская, Шведская, Китайская и пр. модели.
Смысл прост обложить капиталистов налогами, а на эти налоги раздавать блага людям.
Реализация конечно сложная, ведь чтобы корова давала больше молока, ее мало просто больше доить, надо давать волю чтобы паслась.
Да и корова чисто условно, у нее зыбки почище чем у волка. Перемалывает все и огрызается. И тут недостаточно просто держать одновременно за вымя и за яйца, необходимо еще прибираться за ней. Выравнивать социальное неравенство, бороться с безработицей, давать возможность равного старта (доступное образование, кредиты для начала дела)
Смысл прост обложить капиталистов налогами, а на эти налоги раздавать блага людям.
Реализация конечно сложная, ведь чтобы корова давала больше молока, ее мало просто больше доить, надо давать волю чтобы паслась.
Да и корова чисто условно, у нее зыбки почище чем у волка. Перемалывает все и огрызается. И тут недостаточно просто держать одновременно за вымя и за яйца, необходимо еще прибираться за ней. Выравнивать социальное неравенство, бороться с безработицей, давать возможность равного старта (доступное образование, кредиты для начала дела)
Саламан писал(а)
Английская, Шведская, Китайская
Английская, Шведская, Китайская
давайте разберем.
первые 2 модели схожи (норвежская там же). результат сколь предсказуем, столь и очевиден - умирание производство в стране и пересаживание на непроизводственную иглу.
а вот на счёт китайской модели интересно. Вы правда думаете, что в Китае обдирают бизнесменов для раздачи халявы тунеядцам?
Deathmaker писал(а)
Вы правда думаете, что в Китае обдирают бизнесменов для раздачи халявы тунеядцам?
Вы правда думаете, что в Китае обдирают бизнесменов для раздачи халявы тунеядцам?
Как еще назвать ограничение минимальной планы труда, квоту на минимальное число рабочих мест, прогрессивную шкалу налогообложения и пр.?
Кстати, 20% бизнесмен отстегивает в пенсионный фонд, процент в страховой фонд безработицы и медицины, страхование на случай производственных травм.
Deathmaker писал(а)
результат сколь предсказуем, столь и очевиден - умирание производство в стране и пересаживание на непроизводственную иглу
результат сколь предсказуем, столь и очевиден - умирание производство в стране и пересаживание на непроизводственную иглу
Типично тупое предсказание.
Саламан писал(а)
ак еще назвать ограничение минимальной планы труда, квоту на минимальное число рабочих мест, прогрессивную шкалу налогообложения и пр.
ак еще назвать ограничение минимальной планы труда, квоту на минимальное число рабочих мест, прогрессивную шкалу налогообложения и пр.
В "цивилизованных то странах" это называется государственное регулирование.
Саламан писал(а)
Типично тупое предсказание.
Типично тупое предсказание.
Типично тупой ответ. Это уже свершившийся факт. Всю свою промышленность Швеция просрала.
Саламан писал(а)
Реализация конечно сложная, ведь чтобы корова давала больше молока, ее мало просто больше доить, надо давать волю чтобы паслась
Реализация конечно сложная, ведь чтобы корова давала больше молока, ее мало просто больше доить, надо давать волю чтобы паслась
Современный капитализм пришел к выводу, что средний класс ему не нужен, если не считать средним классом путинские 17 тыр
Средний класс это мелкие предприниматели и квалифицированные рабочие, включая айтишников и программистов?
Эти как раз в тренде. Даже заменяя бухов, ИТР и высококвалифицированных сварщиков аутсорсом, экспертными системами или роботами, капитализм увеличивает зависимость от среднего класса в новых областях.
Эти как раз в тренде. Даже заменяя бухов, ИТР и высококвалифицированных сварщиков аутсорсом, экспертными системами или роботами, капитализм увеличивает зависимость от среднего класса в новых областях.
Саламан писал(а)
мелкие предприниматели и квалифицированные рабочие, включая айтишников и программистов?
мелкие предприниматели и квалифицированные рабочие, включая айтишников и программистов?
они могут вполне жить на хлебе и воде
Зачем? работы полно. Работодатели готовы платить две, три средних ЗП.
Пока. Я же не говорю, что средний класс уничтожен, это все в процессе. Во всем мире средний класс сокращается, усыхает и тому несколько причин.
Фаина писал(а)
Нельзя же что-то отвергать, ничего не предлагая
Нельзя же что-то отвергать, ничего не предлагая
чойта? мы последние 10 лет постоянно такое слышим от мамкиных революционеров.
Мы часто точно знаем как нельзя поступать и не всегда уверены в том что именно так и не иначе надо поступать. Это нормально.
Надо учитывать ошибки прошлого и положительные наработки свои и соседних стран. А сейчас нам тут несколько товарищей опять втирают полный одобрямс.
Надо учитывать ошибки прошлого и положительные наработки свои и соседних стран. А сейчас нам тут несколько товарищей опять втирают полный одобрямс.
Так и думала. Нет у Вас предложений.
Zombyshon писал(а)
"Но вот пришла большая беда, и человечество начало понимать, что так жить -- от зарплаты до зарплаты и в долг -- действительно нельзя. Не получится."
"Но вот пришла большая беда, и человечество начало понимать, что так жить -- от зарплаты до зарплаты и в долг -- действительно нельзя. Не получится."
Ну если семья и дети, то так и будешь жить. Зарплаты крайне невелики.
Zombyshon писал(а)
"Но вот пришла большая беда, и человечество начало понимать, что так жить -- от зарплаты до зарплаты и в долг -- действительно нельзя. Не получится."
"В мире формируется мощный запрос на пересмотр идеи государства ...
"Но вот пришла большая беда, и человечество начало понимать, что так жить -- от зарплаты до зарплаты и в долг -- действительно нельзя. Не получится."
"В мире формируется мощный запрос на пересмотр идеи государства ...
Мощно-амбициозно)
Как правильно?
ТС, хоть обозначь страну для подражания?
Китай, Венесуэла, Северная Ко))?
Китай, Венесуэла, Северная Ко))?
Девушку посадили на карантин и денег не платят? Проблема.
Трудно с вами не согласиться))
У блогеров сейчас кризис)
У блогеров сейчас кризис)
да, у креативщиков сейчас жопа прям. клиентура не донатит, а других способов заработать нет (ну девочки хоть отсосать могут).
У вас рога опять и копыта заторчали )))))))))
В 2009 году тоже такие разговоры были, но капитализм никуда не делся. С учетом неидеальности жалки людишек - это самая экономически эффективная модель на сегодняшний день. Построить что-то другое сможет лишь нация роботов
согласен... коммунизм не смог...надежда на роботов или ИИ, который научит людишек быть скромнее
да люди тарят пластик в магазах... потом эта упаковка 400 лет гниет на свалках... Люди хуже животных. Люди - самый страшный вирус на планете. Почему нельзя покупать все в бумажной или биоразлагаемой упаковке, а конкурировать качеством и ценой?
Задумйтесь... потребители, за счет чьих страданий вы получаете свои красивешные корексы и обертки
Задумйтесь... потребители, за счет чьих страданий вы получаете свои красивешные корексы и обертки
пройдет миллион лет и все сгниет, как было уже много-много-много раз
ну это да... через миллион лет даже бетона не останется...
Алексей Макаров писал(а)
пройдет миллион лет и все сгниет, как было уже много-много-много раз ...
пройдет миллион лет и все сгниет, как было уже много-много-много раз ...
Значит жить и срать где хочется поэтому сейчас можно ..
там вообще глубина проблемы просто чудовищна. Большинству подсознательно нравится быть скотами... они от этого эндонаркотики получают в мозг, а от Человеческих поступков они не могут его получать - не научились.
глубина проблемы чудовищна, да и не проблема по мнению большинства .. есть вещи поважнее ..
"пох что было создано до нас, пох что останется потомкам"
что вы хотите, 70 лет искаженного Мичурина учили со школы: "взять от природы наша задача!"
ладно сейчас хоть экология есть в школах
"пох что было создано до нас, пох что останется потомкам"
что вы хотите, 70 лет искаженного Мичурина учили со школы: "взять от природы наша задача!"
ладно сейчас хоть экология есть в школах
Экологией народ не накормишь, подумай об этом, отсюда и лозунги были.
70 лет одному лозунгу - это неспособность по другому
Не способность кого ?
Это такой троллинг?
нет, это я хочу понять тебя...
не способность кого ? Русских, России, коммунистов, элиты, народа...
не способность кого ? Русских, России, коммунистов, элиты, народа...
70 лет чей лозунг был? Те и не способны были
Чей ?
советской власти
что есть советская власть и чем лучше лозунг - денег нет, но вы там держитесь ?
луну еще добавь и освоение Марса по Мичурину)), пятилетками
"денег нет но вы держитесь" - денег твердых нет(валюты), товаров, тоже изобретение совка, напутствие странам соцлагеря;)) и своим гражданам 70 лет.
давай коммуну организуй - желающих набежиться))) ..
"денег нет но вы держитесь" - денег твердых нет(валюты), товаров, тоже изобретение совка, напутствие странам соцлагеря;)) и своим гражданам 70 лет.
давай коммуну организуй - желающих набежиться))) ..
набежится здесь без мягкого знака(если вообще уместно так коверкать русский язык)...
я смотрю тебе Мичурин сильно навредил в этой жизни - прям не можешь без него )))
я смотрю тебе Мичурин сильно навредил в этой жизни - прям не можешь без него )))
Мичурина то оставь, у тебя от поста к почту перескАкивание мыслей и виляние задом
Цитируй Лысенко;))
Давай сбегайся со товарищи;))
На субботник где выходишь? ;))
Цитируй Лысенко;))
Давай сбегайся со товарищи;))
На субботник где выходишь? ;))
иди учи язык )))
иди на субботник)), не пересрись хоть там со всеми))
Рано или поздно прилетит какой-нибудь астероид и обнулит человеческую цивилизацию вместе со всем ужасным вредом, который она нанесла матушке-природе (и её саму тоже обнулит)...
И никто не гарантирует что это не случится через два десятка лет
В разрезе хоть сколько-нибудь значимого промежутка времени, ну хотя бы лет через 50 (и тем более больше) - все о чем мы с вами сегодня переживаем не будет иметь абсолютно никакого смысла (Даже если армагеддон не случится)
И никто не гарантирует что это не случится через два десятка лет
В разрезе хоть сколько-нибудь значимого промежутка времени, ну хотя бы лет через 50 (и тем более больше) - все о чем мы с вами сегодня переживаем не будет иметь абсолютно никакого смысла (Даже если армагеддон не случится)
С таким отношением не смотря на огромные размеры, вся страна превратится в Дзержинскую промзону
Сколько деревьев надо срубить и воды испортить для изготовления бумажных пакетов?
из отходов делается... деревья можно и сажать... растут они быстро
Ты из секты, которая верит в экологичность изготовления бумаги из отходов? ))) А энергия всяко из розетки.
из чего делается бумажная и биоразлагаемая упаковка?
прописываю экскурсию на полигон ТБО
при социализме многие тоже жили от зарплаты до зарплаты
но там хоть касса взаимопомощи была.
алкашня
Так там все деньги уходили куда надо, ну хотя бы не растаскивались.
Другое дело что в какой-то момент надорвались от гонки вооружений, космических программ и помощи разным "друзьям".
Сейчас население просто как скот держат, а если помрёт не жалко - откроем границы для нищеты из соседних стран...
Другое дело что в какой-то момент надорвались от гонки вооружений, космических программ и помощи разным "друзьям".
Сейчас население просто как скот держат, а если помрёт не жалко - откроем границы для нищеты из соседних стран...
Zombyshon писал(а)
Так там все деньги уходили куда надо, ну хотя бы не растаскивались.
Так там все деньги уходили куда надо, ну хотя бы не растаскивались.
Смешно)), сам придумал?
Я своими глазами видел в своё время дороги и прочие объекты инфраструктуры, они и сейчас многие действуют, с отцом в командировки помотался когда был мелким.
В ипенях таких дороги были, что трудно поверить в то, что было иначе чем я говорю.
В ипенях таких дороги были, что трудно поверить в то, что было иначе чем я говорю.
Дороги и объекты инфраструктуры - это все вложения денег?
Когда свет появился в деревнях, когда дорогу сделали до Шахуньи от Нижнего?
Делали у нас дорогу в деревне курды в 80-е, 15 тыщ официально, из них 5 откат председателю.
И многие объекты развалились, едешь по сельским районам видно постройки советских времен.
Заводы что ли построили? Да стоят заводы, летом сдохнешь от жары, зимой от холода.
А сколько денег было выкинуто бестолку и разворовано ..
Когда свет появился в деревнях, когда дорогу сделали до Шахуньи от Нижнего?
Делали у нас дорогу в деревне курды в 80-е, 15 тыщ официально, из них 5 откат председателю.
И многие объекты развалились, едешь по сельским районам видно постройки советских времен.
Заводы что ли построили? Да стоят заводы, летом сдохнешь от жары, зимой от холода.
А сколько денег было выкинуто бестолку и разворовано ..
Не столько разбазаривали сколько сейчас, просто потому, что строили больше. В каждой деревне была молочная ферма...
Щас да, тёплый завод строит француз (иногда утепляют старые стены).
Щас да, тёплый завод строит француз (иногда утепляют старые стены).
Прогресс за 2 часа, значит разбазаривание было.
"В каждой деревне была ферма" - какого качества, толку от неё ..
Урожайность СССР и сейчас одной России? При том что в СССР как-бы распахивалась вся земля..
Ваш соц. строй - Северная Корея, Куба - социализм правильный?
РБ и Китай ?
"В каждой деревне была ферма" - какого качества, толку от неё ..
Урожайность СССР и сейчас одной России? При том что в СССР как-бы распахивалась вся земля..
Ваш соц. строй - Северная Корея, Куба - социализм правильный?
РБ и Китай ?
Да, да - частота процессоров увеличилась )))))))))))
Фермы были такие, что каждый день в магазине у моего дома в детстве было свежее молоко, которое не могло храниться более двух дней - скисало.
Разбазаривание было там, где в руководстве засели уродцы, в семье не без урода.
Сравни сейчас СССР с Кубой...совсем что-ли ку-ку.
Фермы были такие, что каждый день в магазине у моего дома в детстве было свежее молоко, которое не могло храниться более двух дней - скисало.
Разбазаривание было там, где в руководстве засели уродцы, в семье не без урода.
Сравни сейчас СССР с Кубой...совсем что-ли ку-ку.
Жопой виляешь все активнее))
Видать по всему совку были уродцы)).
А как это товарищ генсек Хрущев расстрелял демонстрацию против повышения цен в Новочеркассске?
Сколько раз любимая тобой партия делала денежные реформы?
Сколько кв. метров, автомобилей приходилось на среднюю семью? При том что строили якобы больше.
Видать по всему совку были уродцы)).
А как это товарищ генсек Хрущев расстрелял демонстрацию против повышения цен в Новочеркассске?
Сколько раз любимая тобой партия делала денежные реформы?
Сколько кв. метров, автомобилей приходилось на среднюю семью? При том что строили якобы больше.
Сейчас кап кризисы каждые 6-8 лет.
Жопа это то, чем ты думаешь, слова произносишь и пишешь тут ))))
Жопа это то, чем ты думаешь, слова произносишь и пишешь тут ))))
Знатно вывернулся)), примитив во всем
ну а ты прям формулами здесь всё забросал ))))
Формулы для тебя это сложно))
не надо зря трындеть
Жопа это то, чем ты думаешь, слова произносишь и пишешь тут ))))
Не путай - это про тебя )))
Простых вещей не можешь запомнить )))
Простых вещей не можешь запомнить )))
У тебя всё через ж))
Как хотите хвалите вы ваш капитализьм ( по- моему, так он - гавно), но после коронавируска таки будут в нем перемены. Имхо, к худшему, к сожалению. В частности, знаменитому среднему классу придёт 3,1415926здок.
Ну, и в геополитике во всей сганой тоже кой чё поменяется. Имхо, в пользу Кетая
Ну, и в геополитике во всей сганой тоже кой чё поменяется. Имхо, в пользу Кетая
Отчасти согласен. Никаких кардинальных изменений не будет (тот же "средний класс" появится взад). Но вся та система контроля, которую сейчас ввели все страны - никуда не денется. И вот эта мифическая херня про "свободное европейское общество" будет уже совсем ржачным фейком.
Либералка Миронова пророчит крах капитализма и благосклонно отзывается о Марксе? Хмм, похоже, в лесу померло что-то крупное, типа лося или даже медведя.
Zombyshon писал(а)
"Но вот пришла большая беда, и человечество начало понимать, что так жить -- от зарплаты до зарплаты и в долг -- действительно нельзя. Не получится."
"Но вот пришла большая беда, и человечество начало понимать, что так жить -- от зарплаты до зарплаты и в долг -- действительно нельзя. Не получится."
Фигня это всё. Закончится карантин и через месяц все эти люди будут жить точно так же, как жили до этого.
капитализм с начала его появления хоронят, а он живее всех живых.
пока деньги будут иметь стоимость, будет и капитализм.
это в крови у людей, кто-то всегда захочет иметь больше, и капитализм - самая уравновешенная система оправдания собственного или чужого богатства.
Только принципиально иная система ценностей может прекратить поклонение золотому тельцу.
Но даже тут, на форуме, каждый возвышает себя на над каждым.
Так что меняется только относительная стоимость вещей, что-то дешевеет, что-то дорожает, но никакого краха нет.
Маски подорожали, медики, а васькопеплы подешевели.
пока деньги будут иметь стоимость, будет и капитализм.
это в крови у людей, кто-то всегда захочет иметь больше, и капитализм - самая уравновешенная система оправдания собственного или чужого богатства.
Только принципиально иная система ценностей может прекратить поклонение золотому тельцу.
Но даже тут, на форуме, каждый возвышает себя на над каждым.
Так что меняется только относительная стоимость вещей, что-то дешевеет, что-то дорожает, но никакого краха нет.
Маски подорожали, медики, а васькопеплы подешевели.
KernKraft 400 писал(а)
пока деньги будут иметь стоимость, будет и капитализм
пока деньги будут иметь стоимость, будет и капитализм
В древнем Риме были деньги, но капитализма не было.
В СССР деньги имели стоимость, но капитализма не было.
Капитализм неразрывно связан с технологиями как инструментом получения прибыли.
Для получения дохода нужно вложить капитал.
Мари-Хуан писал(а)
В древнем Риме были деньги, но капитализма не было
В древнем Риме были деньги, но капитализма не было
Но в плотную подошли к мануфактрам. К примеру штамповали с помщью прессов глиняную посуду в промышленных масштабах. ЕМНИП.
Хрень это. Примитивные орудия у ремесленников.
Капитализм появляется тогда, когда большие средства сосредотачиваются в одних руках и вкладываются в высокотехнологичные Технологии, которые обеспечивают прибыль.
Именно это капитализм выгодно отличается от социализма.
Стремление наладить высокотехнологичное производство.
Поиск технологий, удешевление товаров, повышение их качества.
При социализме это было не нужно тем, кто был у власти и распоряжался средствами.
Ремесленники не капиталисты даже если они прессуют амфоры
Капитализм появляется тогда, когда большие средства сосредотачиваются в одних руках и вкладываются в высокотехнологичные Технологии, которые обеспечивают прибыль.
Именно это капитализм выгодно отличается от социализма.
Стремление наладить высокотехнологичное производство.
Поиск технологий, удешевление товаров, повышение их качества.
При социализме это было не нужно тем, кто был у власти и распоряжался средствами.
Ремесленники не капиталисты даже если они прессуют амфоры
Мануфактура = применение ремесленной техники + разделение труда + наемные работники.
Вот римляне до массового применения наемных не успели дойти.
Вот римляне до массового применения наемных не успели дойти.
А капитализм это отношения при которых капитал вкладывался в производство с целью извлечения прибыли.
Примитивные ремесленные технологии не нуждались в капитале и капиталистических отношениях.
Примитивные ремесленные технологии не нуждались в капитале и капиталистических отношениях.
Я не писал, что в ДР был капитализм, а написал что в плотную подошли к мануфактурному производству.
Да это не имеет значения.
Мануфактурное производство могло существовать при любом строе.
Капитализм при монархии не мог.
Это же в СССР преподавали везде и в школах и институтах. Это основы.
Мануфактурное производство могло существовать при любом строе.
Капитализм при монархии не мог.
Это же в СССР преподавали везде и в школах и институтах. Это основы.
Мари-Хуан писал(а)
повышение их качества
повышение их качества
Да, сейчам самый разгул капитализма, а что ни купишь товар - так трухлявое говно, даже за большие деньги.
mr.krabs писал(а)
Да, сейчам самый разгул капитализма, а что ни купишь товар - так трухлявое говно, даже за большие деньги
Да, сейчам самый разгул капитализма, а что ни купишь товар - так трухлявое говно, даже за большие деньги
Соотношение цена качество всегда на первом месте.
Ты купишь лампочку за 1000 рублей которая никогда не перегорит?
То-то и оно.
Мари-Хуан писал(а)
Ты купишь лампочку за 1000 рублей которая никогда не перегорит?
Ты купишь лампочку за 1000 рублей которая никогда не перегорит?
Конечно да, но в том то и проблема, что и у тыщщерублевых качество никакое стало.
Те же дорогие гаусы просели.
Нет, не купишь. Не выгодно.
Проще купить 10 ламп по 100 рублей со сроком в 10 лет.
Проще купить 10 ламп по 100 рублей со сроком в 10 лет.
на моей машине замена габаритных ламп 2500 рэ.. так как надо разобрать половину передка. Лампочки по 100 рэ перегорают через полгода, за 600 рэ перегорела через год. Я бы купил за 1000, чтобы не тратить 5 штук в год на разборку авто :)
Вот такой он капиталистический сговор: одни делают трухлявые запчасти, вторые сложную их замену. И все в плюсе кроме потребителя.
Вот такой он капиталистический сговор: одни делают трухлявые запчасти, вторые сложную их замену. И все в плюсе кроме потребителя.
Так зачем то вы купили это гавно?
При капитализме лампочек только по 100 руб не бывает. Бывают по любой цене, в тч по 200, но долговечные.
При капитализме мы ещё не жили.
При капитализме мы ещё не жили.
Так об том и речь, не производит современный капитализм качественных товаров (за редким исключением). И даже намеренно портит: Аппл и закладки в коде айфонов.
Зачем покупаете?
Почему не делаете то что так требуется населению?
Колондайк же.
Почему не делаете то что так требуется населению?
Колондайк же.
Мари-Хуан писал(а)
Зачем покупаете?
Зачем покупаете?
жить хочется, вот и покупаю товары, если без какой нибудь говноприблуды типа кухонного комбайна можно прожить, то без товаров первой необходимости нет, и они тоже хромают по качеству
Умрешь без машины?
без тормозов в машине:))
А без машины?
mr.krabs писал(а)
Вот такой он капиталистический сговор: одни делают трухлявые запчасти, вторые сложную их замену. И все в плюсе кроме потребителя.
Вот такой он капиталистический сговор: одни делают трухлявые запчасти, вторые сложную их замену. И все в плюсе кроме потребителя.
Ford Motor Company в сговоре с дядей Васей из гаража? Пеши ишшо, я такой веселой муйни давно не слышал...
kangaroo писал(а)
Ford Motor Company в сговоре с дядей Васей из гаража?
Ford Motor Company в сговоре с дядей Васей из гаража?
с авторизированными сервисами, да конечно
Зачем вы покупае е это гавно?
Вы идиот?
Скорее нет.
Мазохист?
Какое объяснение вашего решения купить?
Вы идиот?
Скорее нет.
Мазохист?
Какое объяснение вашего решения купить?
конкретно по габаритным лампочкам - жить хочется, попробуй покатайся ночью без осветительных приборов.
А можно, интереса ради, узнать ЧТО за машина такая необыкновенная, где для замены лампочки надо половину передка разбирать?
З.Ы. И да, Вас жестоко обманули - давно уже придуманы авто-фары в которых ничего и никогда менять не надо
З.Ы. И да, Вас жестоко обманули - давно уже придуманы авто-фары в которых ничего и никогда менять не надо
Корейский производитель, но это не суть, а суть в том, что капитализм нарочито ухудшает продукцию... сговор Фобос.
Полностью согласен - с каждым годом всё труднее найти качественный товар.
Недавно читал статью о том, что в России в продаже практически нет деревянных досок класса А, а там где это написано это не правда, всё качественное сырьё и материалы уходит за границу.
Я внимательно присматриваюсь к материалам в зарубежных сериалах про ремонт и строительство и показалось мне, что там реально качественнее материалы используются...
Недавно читал статью о том, что в России в продаже практически нет деревянных досок класса А, а там где это написано это не правда, всё качественное сырьё и материалы уходит за границу.
Я внимательно присматриваюсь к материалам в зарубежных сериалах про ремонт и строительство и показалось мне, что там реально качественнее материалы используются...
Про Рим, речь шла с того момента, как появился капитализм. С тех пор как он появился, больше не исчезал, и не исчезнет, пока деньги будут иметь стоимость. А так то да, деньги появились раньше капитализма.
А про СССР, так и сейчас есть Северная Корея, разговор то шёл о мире целиком. Многие системы пытались и пытаются противопоставлять себя капиталистическим, но со временем все они терпят крах, как СССР.
Капитализм завязан на оправдание сосредоточения капиталов в частных руках. А технологии, те же ядерные, были и в СССР. Так что первичны именно частные капиталы, а технологии - лишь инструмент преувеличения капиталов в частных руках.
Доход - это и есть основа капитализма, название механизма перераспределения капиталов на руках.
Служащие получают содержание (социалистический подход), рабочие - зарплату (рабовладельческий подход), наследники - наследство (монархический подход), а капиталисты - доход (капиталистический подход).
А про СССР, так и сейчас есть Северная Корея, разговор то шёл о мире целиком. Многие системы пытались и пытаются противопоставлять себя капиталистическим, но со временем все они терпят крах, как СССР.
Капитализм завязан на оправдание сосредоточения капиталов в частных руках. А технологии, те же ядерные, были и в СССР. Так что первичны именно частные капиталы, а технологии - лишь инструмент преувеличения капиталов в частных руках.
Доход - это и есть основа капитализма, название механизма перераспределения капиталов на руках.
Служащие получают содержание (социалистический подход), рабочие - зарплату (рабовладельческий подход), наследники - наследство (монархический подход), а капиталисты - доход (капиталистический подход).
KernKraft 400 писал(а)
А про СССР, так и сейчас есть Северная Корея
А про СССР, так и сейчас есть Северная Корея
А еще сейчас есть Китай, прикинь.
да, много копий ломается, на предмет красного китайского капитализма.
но есть один очевидный факт, Китай вырос на переходе к рыночной экономике.
Просто СССР при этом процессе развалился, но китайская партноменклатура видимо оказалась гораздо умнее ельциных и горбачёвых...
work-way.com/blog/2018/02/15/v-kitae-ne-sotsializm-tam-ukreplyaetsya-kapitalizm/
но есть один очевидный факт, Китай вырос на переходе к рыночной экономике.
Просто СССР при этом процессе развалился, но китайская партноменклатура видимо оказалась гораздо умнее ельциных и горбачёвых...
work-way.com/blog/2018/02/15/v-kitae-ne-sotsializm-tam-ukreplyaetsya-kapitalizm/
KernKraft 400 писал(а)
Просто СССР при этом процессе развалился
Просто СССР при этом процессе развалился
СССР начал разваливаться до того.
И процесс перехода к рыночной экономике был предполагаемым лекарством, а не причиной развала.
полная чушь
Причиной развала была деградация партийной верхушки, а определённый круг ребятишек решил воспользоваться ситуацией и подсуетился создав тотальный дефицит в конце 80-х.
Zombyshon писал(а)
Причиной развала была деградация партийной верхушки
Причиной развала была деградация партийной верхушки
И что же это она взяла и деградировала ни с того ни с сего? Тов. Швондер не объяснял почему вдруг?
Поставь у себя дома памятник Булгакову, а то чтоб ты без "собачьего сердца" делал ))))
Ну да, Михаил Афанасьевича чту. А Вы, милостивый государь, как я понял только на своих классиков возбуждаетесь? На ребе Маркса, Энгельса, Ленина, Тгоцкого и этих, как их... ребе Угицкого с ребе Володарским?
У вас проблемы с евреями ? ))))
Ну я как бы пытаюсь понять почему это по-вашему великий русский писатель не заслужил памятник в отличие от... Может кахтавости ему для этого не хватает? Хз...
Придурки вы.
Кто, мы ? ))))))))))))
байцы с капитализмом.
а вы конечно же не придурки ? ))))))
ты знал!
ученик Петросяна ))))
нашел тоже мне пидагога.
конечно она перегибает палку так поспешно хороня капитализм.
Да, сейчас люди о чем то задумаются, но потом, когда все будет хорошо, опять кто то будет тянуть одеяло на себя. Такова природа.
Нам всем надо делать выводы. Может уже не надо смеяться над теми, кто лишний мешок гречки хранит и сотню банок тушенки.
Ждем настоящей весны, чтобы помидорки, огурчики, картошечку посадить
Да, сейчас люди о чем то задумаются, но потом, когда все будет хорошо, опять кто то будет тянуть одеяло на себя. Такова природа.
Нам всем надо делать выводы. Может уже не надо смеяться над теми, кто лишний мешок гречки хранит и сотню банок тушенки.
Ждем настоящей весны, чтобы помидорки, огурчики, картошечку посадить
Zombyshon писал(а)
и человечество начало понимать, что так жить -- от зарплаты до зарплаты и в долг -- действительно нельзя. Не получится.
и человечество начало понимать, что так жить -- от зарплаты до зарплаты и в долг -- действительно нельзя. Не получится.
Причем наиболее отчетливо понимают что так жить нельзя разная ленивая плохообразованная шушера. Для тех, кто является спецом и востребован - все уже не так очевидно насчет краха капитализма. И чем более крутой спец - тем менее и менее очевидно. Вот почему так - хз, бу-га-га))..
Так всё очень просто. В кап. стране нужно вполне определённое количество спецов и желательно весьма лояльных. Остальные нах не нужны и по-этому они не появятся.
Ну а те кто хорошо устроился, как правило, не думают об остальных, так что повторюсь, что всё очень просто.
Ну а те кто хорошо устроился, как правило, не думают об остальных, так что повторюсь, что всё очень просто.
Как уверенно чеканите... Все просто, ну канешна... А мне вот нифига не очевидно про "поэтому". Имею миллион примеров когда в капстранах не хватает спецов и их приходится завозить извне. Хз кто мешает местным перестать дрочить на марксизм и для начала занять эту нишу
Тебя удивляет, что в кап странах не хватает спецов, ну что ж, все мы ошибаемся. (Я ж тебе объяснил уже, что их там много в принципе быть не может, поскольку нужно только определённое количество, система не предполагает тотального охвата населения)
Если там в какой-то момент появился дефицит спецов, то его восполняют из менее развитых стран.
Если там в какой-то момент появился дефицит спецов, то его восполняют из менее развитых стран.
Никакая система не предполагает тотального охвата. Быдло невозможно заставить прыгнуть выше головы раз уж даже деньги не смогли замотивировать. Если образование доступно (а оно в нормальных капстранах доступно) - все начинают примерно с равных условий. А уж дальше сам сусам...
Хрена там оно доступно.
В больших странах вероятность появления большего числа специалистов выше и они перетекают туда где образовывается дефицит и ценятся образованные люди.
В итоге у нас всегда будет дифицит собственных кадров, а учитывая систему образования и количество рабочих мест эта тенденция будет сохраняться.
В больших странах вероятность появления большего числа специалистов выше и они перетекают туда где образовывается дефицит и ценятся образованные люди.
В итоге у нас всегда будет дифицит собственных кадров, а учитывая систему образования и количество рабочих мест эта тенденция будет сохраняться.
Именно что доступна. Начиная от совершенно бесплатного много где до возможности взять ученический кредит почти что любому с улицы в США. Но быдлу, конечно, удобнее уверенно задвигать про марксизм... Про "у нас" тут оффтоп. У нас и не нормальная, и даже не капиталистическая страна..
Сегодня без марксизма ты являешься просто придатком США, ибо миром правят семьи и корпорации.
Что много лучше чем было в сраном совке. Заявляю об этом не менее уверенно, чем дядя Вася о том, что так жить больше нельзя и необходимо идти громить капиталистические винные магазины, гы-ы))
сраный совок у вас в голове
Канешна-канешна. Хорошо что у вас в голове все по-научному по полочкам. И доказательств этому тоже не нужно, всё же видно как на ладони (с) гы-ы))
Бывает человек болезненный живёт до 90 лет, а бывает огурец помирает в 35... Так что живучесть капитализма говорит лишь об огромном желании эксплуатировать других во что бы то ни стало, об общей отсталости людей.
Игра на инстинктах - это капитализм.
А совок, как ни крути, возникает из-за таких как ты.
Игра на инстинктах - это капитализм.
А совок, как ни крути, возникает из-за таких как ты.
Хосспади, да что ты несешь. Совок эксплуатировал моих родителей и бабушек-дедушек много больше, чем сейчас меня эксплуатирует буржуй (не путать с феодалом). А я даже вовсе не крутой спец в сравнении с моим отцом, например. И сдох совок везде, где его строили (КНДР присоединится чуть попозже) именно потому, что активным людям (от которых все зависит если чо) он для решения их насущных проблем нах не сдался. А от быдла мало что зависит, увы и ах..
Ты считаешь что есть раса "активных" ?
Да ты фашист ))))))))
Да ты фашист ))))))))
Да как Вы смеете сомневаться в значимости "атлантов"? Они и только они двигают человечество вперёд,а противное быдло им только мешает!
Zombyshon писал(а)
Ты считаешь что есть раса "активных" ?
Да ты фашист ))))))))
Фишисты, как известно - это генетики-последователи Менделя. Совок их всячески гнобил и даже, бывало, убивал. А я просто дарвинист. Вполне себе идеологически одобряемое совком учение, зря ты так...
Ты считаешь что есть раса "активных" ?
Да ты фашист ))))))))
твой дарвинизм выведет всего лишь коварную злобную крысу весом в 70 кг )))
Zombyshon писал(а)
твой дарвинизм выведет всего лишь коварную злобную крысу весом в 70 кг )))
Кстати, что характерно - самые незнравственные злобные ублюдки тут на форуме имеют возраст 50-60+ лет, т.е. сформированы и бережно воспитаны совком в самом своем перезрелом зените (вот Вам сколько лет к примеру?). Поколение Пепси, миленниалы и прочее что там дальше и близко не стояли. Даже диву даюсь - совок им и Чебурашку с Геной, и Мальчиша-Кибальчиша, и Артек с дворцами пионеров, и все на свете - а выросло такое г..но. Удивительный феномен!
твой дарвинизм выведет всего лишь коварную злобную крысу весом в 70 кг )))
Вам бы в статистике работать, цены бы вам не было ))))))
Хрень гоните с поразительной уверенностью, полную хрень. Кажется вас кто-то сильно обидел будучи в красной косынке или со звездой на куртке ))))
Хрень гоните с поразительной уверенностью, полную хрень. Кажется вас кто-то сильно обидел будучи в красной косынке или со звездой на куртке ))))
Zombyshon писал(а)
Кажется вас кто-то сильно обидел будучи в красной косынке или со звездой на куртке ))))
Да нет же, просто предполагаю весьма вероятной ситуацию, что стомильонов люмпенов, дай им волю, высосут из меня больше, чем один-единственный буржуй.. Ведь построить несраный совок много-много сложнее, чем заработать на покушать не в долг. А вы даже этого не можете. Значит совок у вас будет именно сраный. Да статистически он такой и был везде от ГДР до Камбоджи...
Кажется вас кто-то сильно обидел будучи в красной косынке или со звездой на куртке ))))
"Вы", это кто ?
Американцы прямо в оргазме от Трампа перед выборами - на семью по 2900$ получили, Теперь ждут по 2000$ на брата в месяц на полгода (по 12000$ в сумме). Загнивают, сволочи. Того и гляди рухнут.
Что любопытно рубль от таких раздач долларов не растёт в цене )))
Это полный крах!
ещё не вечер
www.youtube.com/watch?v=juTYWfvAzG0
Тут немного сравнительных цифр по теме. И о том,кто,что и когда "получил" из американцев.
Тут немного сравнительных цифр по теме. И о том,кто,что и когда "получил" из американцев.
всегда прикалывали социалисты мечтающие о крахе капитализма...
а в итоге, что при капитализме работали за копейки, то и при социализме будут работать за те же копейки + еще кучу "намордников" себе понадевают
капитализм безусловно говно, но это говно просто меньшее из зол
просто все остальные формы еще хуже
а в итоге, что при капитализме работали за копейки, то и при социализме будут работать за те же копейки + еще кучу "намордников" себе понадевают
капитализм безусловно говно, но это говно просто меньшее из зол
просто все остальные формы еще хуже
Капитализм это то что проще, как проще прыгать за бананом, чем найти палку.
Таки продолжаю восхищаться вашему с тов. Швондером неукоснительно научному подходу. Который как на ладони (с)
предлагаешь найти для тебя ещё более простой пример ? ))))
исходя из вашей логики капитализм развивает спортивный подход к делу (шоб допрыгнуть нужно развить мышцы и навык прыжков... что не всем доступно), социализм ленивый подход к делу (зачем развивать, если проще сломать или отобрать палку и сбить банан... и вот это как раз доступно большенству)
Что за чушь ? )))))
а вы прочитайте еще раз... я просто развил ваши же рассуждение про капитализм с прыжками за бананом и социализм с палками и т.п. )))
я вам так всё что хочешь разовью из чего угодно ))))
Ну если строить свои знания о социалистическом строе,опираясь на всяких солжей и перестроечный бред,тогда да,всё верно. Вот только к настоящей сути социализма это никакого отношения иметь не будет.
D-The Hunter писал(а)
Вот только к настоящей сути социализма это никакого отношения иметь не будет.
Вот только к настоящей сути социализма это никакого отношения иметь не будет.
В Швеции настоящий социализм?
Нет,конечно.
А зачем населению нужен настоящий социализм, если он нежизнеспособен и население при настоящем социализме живёт хуже чем при шведском?
Шведский "социализм" постепенно сворачивается,как и у нас все социальные обязательства государство с себя спихивает. Ну а про "нежизнеспособность" - про капитализм,первые проявления коего наблюдаются 700 лет назад, думаю,что не одну сотню лет могли бы тоже самое говорить,если бы тогда определения общественно-экономических формаций существовали. Все социальные блага и прочие "скандинавские социализмы" - это лишь ответная реакция на существовавший некогда сильный блок социалистических стран. Нет сейчас этого блока - не нужны более и уступки. Но разом всё отнять нельзя,поэтому все "лягушку варят" с разной скоростью,но одинаково постепенно.
солж это балабол, пишущий в США на их деньги для местных идиотов, которые тупые как пробки... не могут понять что им в начале главы говорят одно, а в конце тойже главы говорят противоположное ))) а сам автор просто хитрожопо разводит правительство США на бабло )))
жил я при социализме... прекрасно помню уравниловку и всеобщую нищету... засталс знаете ли... так что ну нахрен такое щасье
жил я при социализме... прекрасно помню уравниловку и всеобщую нищету... засталс знаете ли... так что ну нахрен такое щасье
Casher писал(а)
жил я при социализме... прекрасно помню уравниловку и всеобщую нищету... засталс знаете ли... так что ну нахрен такое щасье
жил я при социализме... прекрасно помню уравниловку и всеобщую нищету... засталс знаете ли... так что ну нахрен такое щасье
Вы жили уже при реставрации капитализма,я полагаю.
ну как же... я 79 года выпуска, до 91 года вполне себе пожил...
и рассказы матери помню... как в 1979 году (самый шо ни на есть разгар социализма) отца отправили в выксу работать по распределению, она поехала с ним и со мной... как она закладывала обручальные кольца и продавала шмотки свои чтобы просто пожрать купить, т.к. отцу дали копеечный аванс идо зп было далеко
и рассказы матери помню... как в 1979 году (самый шо ни на есть разгар социализма) отца отправили в выксу работать по распределению, она поехала с ним и со мной... как она закладывала обручальные кольца и продавала шмотки свои чтобы просто пожрать купить, т.к. отцу дали копеечный аванс идо зп было далеко
Реставрация капитализма началась с конца 50-х - начала 60-х. Вы застали примерно то же,что и я. Особенно хорошо мне запомнились походы в магазин с талонами. Просто,видимо,не вдавались в подробности о причинах тех явлений,а приняли на веру ту самую "перестроечную слизь". И я не критикую ни капли - сам долгое время считал так же,как и Вы.
D-The Hunter писал(а)
Реставрация капитализма началась с конца 50-х - начала 60-х.
Реставрация капитализма началась с конца 50-х - начала 60-х.
наслушались Реми Майснера чтоли?
нашли кого слушать ))) профессиональный уркаган, который периодически и РЕГУЛЯРНО отсиживает за конкретные уголовные статьи (бандитизм, вымогательство и т.п.) ))) в этой жизни устроится у него шансов нет, дык он всячески старается свалить капитализм )) и байки травит как раз из серии про реставрацию капитализма с конца 50х
говорит оч убедительно ))) трындит как Троцкий )))
Задолго до Майснера. Про него узнал несколько месяцев назад,наткнувшись на интервью у Сёмина. Про его прошлое наслышан(он его и сам не отрицает),но это меня не интересует - оно не имеет отношение к делу,когда обсуждаются конкретные факты,подтверждённые документально. :) К слову:при социализме "вымогательство и бандитизм и т.п." считаются чем-то положительным? :) Ну а насчёт "баек"...про реформы Косыгина информации предостаточно. Ну и,разумеется,они не на пустом месте выросли.
D-The Hunter писал(а)
Ну если строить свои знания о социалистическом строе,опираясь на всяких солжей и перестроечный бред,тогда да,всё верно. Вот только к настоящей сути социализма это никакого отношения иметь не будет. ...
Ну если строить свои знания о социалистическом строе,опираясь на всяких солжей и перестроечный бред,тогда да,всё верно. Вот только к настоящей сути социализма это никакого отношения иметь не будет. ...
А в чем по-вашему суть социализма ?
Во Вьетнаме вот тоже, кстати, социализм, не только в Швеции.
Только он там тоже маленько другой, чем в СССР был, больше в нем капиталистического.
Lissonka писал(а)
А в чем по-вашему суть социализма ?
А в чем по-вашему суть социализма ?
Одной фразой? :) "От каждого - по способностям. Каждому - по труду."
Да и сейчас вроде так же. Без способностей на работу не берут, бесплатно вроде тоже никто не работает ? А зарплата большой не бывает, это кто угодно скажет.
ля-ля-ля-ля-ля-ля
ну бред же
ну бред же
Так и раньше безработица была, просто неофициальная, зря что-ли Цой кочегаром работал ?
И наказания еще были за тунеядство. Сейчас хоть этого нет.
Что именно бред ?
И наказания еще были за тунеядство. Сейчас хоть этого нет.
Что именно бред ?
Всё, от начала и до конца...
Про Цоя это вы серьёзно ? ))))
А наказания за тунеядство чем вам не нравятся ?
Как мог даже теоретически жить гражданин не работая в социалистической стране ?
Про Цоя это вы серьёзно ? ))))
А наказания за тунеядство чем вам не нравятся ?
Как мог даже теоретически жить гражданин не работая в социалистической стране ?
На шее у богатых родителей, к примеру. Тетка у меня ни дня в жизни не работала, ее всегда муж содержал, это живой пример. Цеховики в свое время были, неофициальные зарплаты были и в то время, хоть и преследовались по закону.
Одна из моих прабабушек тоже не работала, жила своим хозяйством, торговала на рынке своей продукцией, держала поросенка, кур, кроликов, сад и огород.
Еще хотите примеров ?
Одна из моих прабабушек тоже не работала, жила своим хозяйством, торговала на рынке своей продукцией, держала поросенка, кур, кроликов, сад и огород.
Еще хотите примеров ?
Зачем продолжать ряд глупых примеров ?
Не интересно с вами, у вас детские знания, детские представления и плохо с логикой...
Не интересно с вами, у вас детские знания, детские представления и плохо с логикой...
Почему глупых-то ? Реально существуют люди, и живут припеваючи, и в прошлые времена жили. Вам завидно что-ли ? Каждому свое, вы со своей жизнью разберитесь, зачем на других-то смотреть, своей жизнью надо жить, а не сравнивать себя с кем бы то ни было.
...не интересно, повторюсь.
Нет уж кушайте, раз сами спросили, как мог гражданин жить не работая в социалистической стране. Мог, да еще и неплохо. Завидуйте молча, как говорится.
Сейчас совершенно не так. Слишком долго расписывать,почему. Достаточно того,что средства производства находятся в частных руках.
Ну, раньше они были государственные и что ? Зарплаты что-ли были безумные ? Гарантированные ? Тоже всех подряд на работу не брали, отбор всегда был. А хорошая работа с приличной зарплатой - мечта любого во все времена при любом строе. Хотите поспорить ?
Очень хочу,но уже устал повторяться,правда. :) Вы изначальный тезис формулируете так,что он в социализме не может стоять. Какой смысл в "безумных зарплатах"? Если они у всех, то они уже не безумные,если же они у единиц,то в чём это " безумие" выражается? Как сейчас у топ-менеджеров? Такого быть не должно в принципе. Каким образом он на такую з.п. наработал? :) Хорошая работа-это мечта любого,да,вот только есть разница в том,когда работа приносит тебе удовлетворение своими результатами и только после того з.п.,и когда ты идёшь работать хоть куда потому,что по твоему профилю либо работы нет,либо платят там так,что прожить невозможно.
Да полно-ка, с голоду не мрет никто, даже на пенсию живут. А ходить по кофейням, заказывать еду готовую на дом, покупать мерседесы - никогда не было дешево.
И удовольствие от работы зависит от вас. Вы выбираете, где работать, а потом предъявляете свои навыки, и сопоставление вашего желания и ваших возможностей дает вам результат в виде удовлетворяющей вас работы (вопрос зарплат пока опустим для упрощения понимания). Что не так по-вашему в этой схеме ?
И удовольствие от работы зависит от вас. Вы выбираете, где работать, а потом предъявляете свои навыки, и сопоставление вашего желания и ваших возможностей дает вам результат в виде удовлетворяющей вас работы (вопрос зарплат пока опустим для упрощения понимания). Что не так по-вашему в этой схеме ?
Детский лепет. Никто не говорил вам, что вы как ребёнок рассуждаете ?
Вы, простите, который день голодаете ? Вам может быть завтра котлетку подать, у меня свои, домашние собственного приготовления, не полуфабрикаты какие ;)
О, свобода выбора! :) Ну вот сократили в рамках очередной оптимизации целое отделение больницы,в котором работали фанаты своего дела. У них есть свобода выбора:пойти на другую работу(на такую же,но однозначно за меньшие деньги и на худших условиях и при условии,что вообще найдёшь,или на не по профилю),или стать бомжом,потому что никого не волнуют твои проблемы-не платишь за свою квартиру - пшёл "на мороз". Я таких примеров могу кучу нарисовать один реалистичные другого.
Я считаю, что временные неурядицы всегда могут быть, и надо просто быть к этому готовым. Но все проходит, и хорошее, и плохое, париться на эту тему - только себе хуже делать.
Просто поймите одно:богатых без бедных не бывает. Соответственно в системе,в которой всё крутится вокруг тех самых богатых, обязательно должны быть бедные. Они просто будут создаваться,иначе некого будет принудить(в первую очередь экономическими методами) работать на этих богатых,дабы их богатство увеличивать. А все эти "надо ещё потерпеть" и "пути господни неисповедимы" вкупе тем,что "всякий атлант может расправить плечи и взвиться и развиться" - существуют лишь для того,чтобы каждый думал только о себе и лелеял мечту на персональное счастье,ту самую "американскую мечту". Вот только,как сказал Комедиант,выстреливая газовой гранатой в протестующего:" Что стало с нашей мечтой? Открой глаза! Она стала явью!"
И что ? Да, всегда найдется тот, кто богаче тебя, красивее тебя, удачливее тебя. Это данность, и всегда так будет. И что теперь, не жить из-за этого ? Или всю жизнь завидовать кому-то ?
Говорю же -это долгая дискуссия. Пока Вы совершенно не понимаете,о чем я говорю,да мне самому нет возможности с телефона раскрыть свою позицию. :) Тот факт,что все люди разные,никто не отрицает. Но та ситуация,в которой кому-то заслуженно от общих благ достаётся больше(в силу его таланта,трудолюбия и т.п.) не может вызывать зависти(по крайней мере "чёрной") у нормального человека,который сам не обделён.
Ну, в таком случае вы должны и Ольге Бузовой, делающей деньги из ничего, завидовать ;) По логике вещей ;)
Lissonka писал(а)
Ну, в таком случае вы должны и Ольге Бузовой, делающей деньги из ничего, завидовать ;) По логике вещей ;) ...
Ну, в таком случае вы должны и Ольге Бузовой, делающей деньги из ничего, завидовать ;) По логике вещей ;) ...
Ну разве только по Вашей логике. Общественной пользы от "творчества" Бузовой - ноль. Таланта - ноль. Чему я должен завидовать? Деньгам? Пф...Мне плевать на это. А вот человек она,мягко говоря,не очень хороший - рекламировать лохотроны и самой являтся их лицом и организатором(хотя бы формально) проявляет её моральные качества. Проще говоря - ею(и ей подобными) я бы быть не хотел.
Да не все ли равно, "деньги не пахнут" (с)
Просто вы бы так зарабатывать не смогли, вот и как богатые вы зарабатывать в принципе не можете со своим ограниченным сознанием, ограниченным вашими собственными рамками. У людей с деньгами эти рамки другие.
Просто вы бы так зарабатывать не смогли, вот и как богатые вы зарабатывать в принципе не можете со своим ограниченным сознанием, ограниченным вашими собственными рамками. У людей с деньгами эти рамки другие.
Lissonka писал(а)
Да не все ли равно, "деньги не пахнут" (с)
Да не все ли равно, "деньги не пахнут" (с)
Вот оно яркое различие между нашими позициями - я так не считаю. :)
Lissonka писал(а)
Просто вы бы так зарабатывать не смогли, вот и как богатые вы зарабатывать в принципе не можете со своим ограниченным сознанием, ограниченным вашими собственными рамками. У людей с деньгами эти рамки другие.
Просто вы бы так зарабатывать не смогли, вот и как богатые вы зарабатывать в принципе не можете со своим ограниченным сознанием, ограниченным вашими собственными рамками. У людей с деньгами эти рамки другие.
Я Вам сейчас жуткую тайну раскрою:богатые сами НЕ зарабатывают. Да,в теории есть возможность копить свой капитал,вот только на практике в 99,99% нового миллиардера "с нуля" сейчас не получится. Ну а про рамки - это Вы верно подметили. Капитализм - это диктатура крупной буржуазии,олигархов,если хотите. Государство - это инструмент навязывания воли господствующего класса. Потому-то мы каждый день видим реализацию на практике принципа "Что дозволено Юпитеру ,не дозволено быку".
Да вы можете что угодно считать, но предпринимателем надо родиться. Далеко не каждому дано держать нос по ветру насчет спроса и предложения и быстро соображать, куда и как перекидывать деньги, чтобы не потерять их, а приумножить.
А заработать в вашем понимании - ну попробуйте, что вы там делаете, делать частным образом, много ли заработаете, если грамотно не построите снабжение, производство и сбыт, а то хранение на складах нынче тоже недешево.
А заработать в вашем понимании - ну попробуйте, что вы там делаете, делать частным образом, много ли заработаете, если грамотно не построите снабжение, производство и сбыт, а то хранение на складах нынче тоже недешево.
"Ох уж эти сказки,ох уж эти сказочники..."(с) :) Давайте сразу определимся,о ком мы говорим? О тёте Маше,которая открыла ларёк и торгует в нём чем-нибудь,или же об условном Сечине? Далее,для того,чтобы предпринимателю было нужно "держать нос по ветру насчет спроса и предложения и быстро соображать, куда и как перекидывать деньги, чтобы не потерять их, а приумножить." должен быть создан какой-то товар. Откуда товар берётся? Кто его создаёт? :) У Вас среди любимых книг не числиться,случайно "Атлант расправил плечи"? Мы с Вами подошли к моменту,на котором придётся говорить о том,как работает экономика,а не о фантазиях,которыми кормят доверчивых слушателей "бизнес-тренеры". Вы готовы к такому?
У меня образование экономическое и работа напрямую связана с экономикой, "хотите поговорить об этом" (с) ? ;)
Вы к чему клоните ? Что токарь, работающий на станке, должен получать больше генерального директора предприятия что-ли ?
Вы к чему клоните ? Что токарь, работающий на станке, должен получать больше генерального директора предприятия что-ли ?
Lissonka писал(а)
У меня образование экономическое и работа напрямую связана с экономикой, "хотите поговорить об этом" (с) ? ;)
У меня образование экономическое и работа напрямую связана с экономикой, "хотите поговорить об этом" (с) ? ;)
Замечательно. :) Значит Вы мне можете сказать,откуда берётся прибыль капиталиста? :)
Lissonka писал(а)
Вы к чему клоните ? Что токарь, работающий на станке, должен получать больше генерального директора предприятия что-ли ?
Вы к чему клоните ? Что токарь, работающий на станке, должен получать больше генерального директора предприятия что-ли ?
Нет,не к этому.
Конечно :) И у кого самые большие риски тоже, точно не у рядовых работников, которые отсидели с 8 до 17 у станка или на конвейере и голова не боли, все за них сделают, и зарплату им начислят, и охрану на предприятии обеспечат, и тепло, и воду, и взносы в пенсионный фонд заплатят, чтоб работнику потом пенсию платили.
Давайте про прибыль сначала,а потом про риски. :) Откуда прибыль-то у капиталиста берётся?
А вы про какую ? Валовую или чистую ? ;) Или вы про дивиденды, которые он себе уже в свой карман кладет ?
Вы уже частности перечисляете. В самом широком смысле этого слова.
Не частности, парниша, а варианты. Вопрос вы задали абстрактный. Видать сами знаете чисто теоретически ;)
Да причём тут варианты? Одна до вычета всей побочки,другая после. Но она же откуда-то появилась. Вот я Вас и спрашиваю,откуда вообще берётся прибыль нашего абстрактного крупного бизнесмена?
От продаж, естественно. То, что работники произвели,надо еще умудриться выгодно продать, не дешевле хотя бы, чем они произвели.
Сначала надо произвести. Произведенный товар имеет стоимость,сформировавшуюся во время его производства. Изменить стоимость,созданную за счёт средств производства и ресурсов нельзя,а вот недоплатить работнику - вполне себе можно. Получается прибавочная стоимость,из которой и формируется прибыль капиталиста. Соответственно он просто присваивает себе результаты чужого труда. Ну а рисками ещё смешнее:чем рискует условный Дерипаска,а чем рискует рабочий у станка? Первый - ничем(всё,что он может потерять-это деньги,которые он быстро восполнит за счёт рабочих). Второй - как минимум своим здоровьем,а при возможной потере работы ещё и жизнью.
Да, но не в 10-20-30-100 раз. Это уже зло в чистом виде.
В смысле вы всем богатым завидуете ? А арабским шейхам ?
опять "железная логика" )))))))
А разве они вас не богаче ? Почему бы не завидовать им ? ;)
Да что это ? Запасы-то у нас все сделали, иначе не было бы смешных картинок про скупку туалетной бумаги, гречки и соли :) Наши научены уже поколениями предков, у нас в генах - не ожидать ничего хорошего от правительства.
Вот абстрагируясь от внешнеполитических мотивов, можно порассуждать, кому выгодно, что от вируса умирают ослабленные члены общества всех возрастов с хроническими заболеваниями.
Вот абстрагируясь от внешнеполитических мотивов, можно порассуждать, кому выгодно, что от вируса умирают ослабленные члены общества всех возрастов с хроническими заболеваниями.
я посмотрю как вы заговорите случись что с одним из ваших родственников не дай бог.
Уже случалось и что ? Все умрут рано или поздно. Кому суждено быть повешенным - не утонет ;)
Если судьба - так и скорая вовремя приедет, и до стационара доедет без пробок, и врачи будут на уровне, и с медикаментами проблем не будет, а если не судьба - так и не сложится что-то. Я - фаталист :)
Если судьба - так и скорая вовремя приедет, и до стационара доедет без пробок, и врачи будут на уровне, и с медикаментами проблем не будет, а если не судьба - так и не сложится что-то. Я - фаталист :)
Фаталисты бомжуют на теплотрассах...
Да что вы, в самом деле ? Однако, мсье - знаток теплотрасс с бомжами ;)
а как без фатализма всё спустить в унитаз ? Или вам и опуститься рок не даёт ? ))) Вы бы и не напрягались с того момента как уверовали в фатум и сразу покатились бы по наклонной.
Да я и не напрягаюсь особо :) И что вы такое спускаете в унитаз ?
Что вы понимаете по термином "опуститься" ?
Разве сложно делать гимнастику по утрам, готовить еду, приводить в порядок свое жилище ? Сложно планировать свое время ? Или сложно смотреть на мир философски ? Вам что из перечисленного сложно ?
Что вы понимаете по термином "опуститься" ?
Разве сложно делать гимнастику по утрам, готовить еду, приводить в порядок свое жилище ? Сложно планировать свое время ? Или сложно смотреть на мир философски ? Вам что из перечисленного сложно ?
Человек как и любая система стремится к сохранению энергии и если допустить фтум, то что заставит вас двигаться ? Или вы как кошка живёте по простой программке - встал, заправил кровать, почистил зубы, пошёл поработал, пришёл поел и спать как робот ?
А фтум - это что ? И да, я действительно, встаю утром как кошка :) Есть такое упражнение в йоге, для гибкости и силы спины ;)
Фатум...
Мне не интересно как кто вы там встаёте утром, а так же про гибкость вашей спины.
Мне не интересно как кто вы там встаёте утром, а так же про гибкость вашей спины.
Чтоб вам было известно, кроме сохранения энергии, ее можно накапливать, аккумулировать при помощи разных источников, таких как физкультура, впечатления, секс, хорошая вкусная полезная еда, общение с приятными людьми.
Но наращивать ее бесконечно, конечно, невозможно. Человек - скотина социальная, реализует себя в общении с другими себе подобными, и, если не обмениваться энергией с ними, может запросто случиться перекач, а это тоже по здоровью шарашит будь здоров. Так что будьте добрее и помогайте людям, это тоже влияет на вашу энергетику.
Но наращивать ее бесконечно, конечно, невозможно. Человек - скотина социальная, реализует себя в общении с другими себе подобными, и, если не обмениваться энергией с ними, может запросто случиться перекач, а это тоже по здоровью шарашит будь здоров. Так что будьте добрее и помогайте людям, это тоже влияет на вашу энергетику.
Блиииин !
И блины тоже собственного приготовления несут позитивную чистую энергию в семью, в отличие от полуфабрикатов, приготовленных неизвестно где, неизвестно из чего и незнамо какими руками ;)
Нойте дальше, у вас много сторонников.
Нойте дальше, у вас много сторонников.
)))пони головного мозга
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.