--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кредит на свободу: как изменится общество в Китае после запуска системы оценки поведения граждан

Размышляем
1916
118
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
aleksey080
29.01.2021
Взято с просторов интернета...

С 1 января у каждого гражданина КНР появился стартовый рейтинг в 1000 баллов. Далее любые действия человека в обществе будут анализироваться и либо добавлять ему баллы, либо снимать их.

tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2021117212-qp6hd.html

Обкатывают на КНР, а потом везде введут?
Вот это я понимаю - мотивация!))
:-D
вы что, хотите как в Китае? :-D
я лично не хочу... но все к этому идет
BESiK
04.02.2021
Это неизбежность, гластно или нет
зт
29.01.2021
китайцы насмотрелись "Черное зеркало". но там все кончилось не очень. почему они думают, что у них будет по другому?
они упертые... допилят технологии
ISOpter
29.01.2021
aleksey080 писал(а)
допилят технологии

не в камеру, а дистанционно дезактивируем гражданина?
mr.krabs
29.01.2021
зт писал(а)
но там все кончилось не очень

немцы систему социального рейтинга проходили в середине прошлого века, для них тоже закончилось не очень
ISOpter
29.01.2021
отнюдь. Рассчитывают, что всё так и получится..."как в кино!"
Ivar-777
29.01.2021
Я тоже про Чёрное зеркало подумал, это один из лучших эпизодов сериала! )
Hillerien
29.01.2021
У на все проще; по ебаллу и на пенсию :)
Artr
29.01.2021
Тотальный контроль?
А с другой стороны. Живи и зарабатывай баллы, как в соцсетях ). Интересно, какие добрые дела будут учитываться? Типа, перевёл старушку через дорогу? Или же только производственные успехи, и что бы не бунтовал?
СМУ-1
29.01.2021
сёдня поднял одну старушку с тротуара - жаль, я не в Китае
(блин, под ногами голый лёд, а им куда-то всё надо)
Зато сколько вопросов автоматом будут решаться - кто кого пропустить на узкой дороге должен, или парковаться ближе к подъезду...
Именно!
А то будут всякие трехсотбалльные в центр города переться, парковки занимать.
-=AKM=-
29.01.2021
а могли бы и цветовой дифферинцацией штанов обойтись
ISOpter
29.01.2021
тогда вам, красноштанникам, часто просто давали бы кирпичом по башке, сзади подойдя
Всегда найдутся те у кого баллы бесконечные и его должны все пропускать ибо у них лимит.
У нас же баллы будут продавать за деньги, а снимать по звонку сверху.
Тут только публичный блокчейн. да и то вряд ли поможет.
Фин
29.01.2021
недалёкие люди думают, что щиточки на нн.ру это баловство
а они лягут в основу социального рейтинга у нас
пока обкатываются
mkv
29.01.2021
А курс обмена будет каков?
Как Партия скажет
SphinX
30.01.2021
Какая хорошая веточка получилась)) Загляну, отмечусь))
lada09
29.01.2021
у нас такую систему необходимо вводить для руководителей, которые разбазаривают бюджетные средства и выполняют работы не соответствующие качеству - например ремонт дорог, коммунальщики, чтоб руководитель с низким рейтингом не мог создать другую контору или устроиться в другой конторе на руководящую должность.
А почему вы считаете, что это вы, простые граждане, будете назначать рейтинговые баллы разного рода руководителям?!
А не они вам?!
Если брать за пример Китай, то это вышестоящее руководство будет оценивать своих подчинённых, но никак не наоборот.
А нужно как раз наоборот. Латексное изделие никогда не признает, что оно латексное изделие, а вот подчиненные об этом красноречиво поведают. На работе не начальники работают, а рядовые исполнители.
Логика намерений всегда уступает логике обстоятельств.
Мало ли как "должно быть" или "хотелось бы".
Думаю, вы даже сами отдаёте себе отчёт, как оно будет на самом деле.
Не знаю как оно будет на самом деле. Буду прикладывать усилия и имеющиеся у меня ресурсы на реализацию мероприятий, которые, с моей точки зрения, должны ускорить положительные перемены в нашей стране.
lada09
29.01.2021
я бы начал со спортсменов; хоккеистов, футболистов, допустим после игры болельщики выставляют рейтинг игрокам и в зависимости от оценки игры устанавливать денежное вознаграждение.
у них наивысшие баллы будут))) а все остальное для холопов
7aladin
29.01.2021
Цифровые деньги надо вводить, чтоб сразу видеть, кто приобрел комнату грязи и аквадискотеку. Словам фотографов веры нет, а тут будет достоверный источник. Блокчейном им по
LukA
29.01.2021
7aladin писал(а)
чтоб сразу видеть

Кому надо и так видят. а всем остальным всё равно не покажут.
а может лучше в тюрьму ?
всё таки..
Lewgen
03.02.2021
lada09 писал(а)
у нас такую систему необходимо вводить для руководителей, которые разбазаривают бюджетные средства и выполняют работы не соответствующие качеству - например ремонт дорог, коммунальщики, чтоб руководитель с низким рейтингом не мог создать ...

Ну да, просто так уволить и отдать под суд у нас практически невозможно, только рейтинг и спасет.
Krisylda
29.01.2021
Наконец то увидят что я 1000 баллов а не 100))
DEN_di
29.01.2021
А чего в этом собственно плохого? Всегда существовала мораль, с помощью которой общество регулировало поведение своих членов, но с развитием технологий, атомизацией и либерализацией это влияние сошло на нет. Единственное человеческое чувство обусловленное цивилизационным развитием человека, а не сохранившимися животными инстинктами - стыд, активно подавляется. Но мораль то нужна, и если естественная теряется, ей на смену придёт искусственная - цифровая. Допилить только надо идею, китайский вариант уж слишком жесток.
А вы дорогу всегда в положенном месте переходите? Масочку никогда не приспускаете в общественных местах?
DEN_di
29.01.2021
Я разве где то говорил что святой? =-O
Вот в том и проблема, что введут кучу нелепых требований и будут с карт штрафы стричь, да рейтинг понижать. Это ужасно и не дай Бог! Мы же не биороботы...пока.
DEN_di
29.01.2021
Для того что бы нелепые требования вводить и штрафы с карт стричь ничего такого не нужно. Это всё давно работает.
sov-svet
03.02.2021
Работает, но с участием людей, по протоколу. Если это всё автоматом будет, ИИ + полный контроль, совсем другой расклад.
DEN_di
03.02.2021
А какой другой? Вот ввели автоматические штрафы с камер за превышение скорости, это разве плохо?
Хотя конечно, для кого-то соблюдение скоростного режима это и есть "нелепое требование" :-)
Anykey
03.02.2021
Ога, вот и постоят систему на такой логике, а оценивать потом будут что-то другое, например, употребление всяких веществ и курение :-)
DEN_di
04.02.2021
И вы конечно готовы привести примеры, когда вас по фото с дорожных камер привлекли за употребление запрещённых веществ? :-D
Anykey
04.02.2021
Не, я про то, что гонять по городу не гуд и для большинства это очевидно, а употребление - личное дело каждого.
DEN_di
04.02.2021
Пока никого не касается, да, личное, а как употребивший за руль садится - сразу становится общественным. Вы против того что бы камеры путём встроенного ИИ, или ещё как, вычисляли бухих за рулём? Я вот двумя руками за.
Само то по себе употребление никого не волнует, да и дальше волновать не будет.
Anykey
05.02.2021
Нет, не за то, наоборот, пусть вычисляют.
DEN_di писал(а)
Допилить только надо идею...

да распилено всё давно -- пролетарские шаровары глубоко переработаны в малиновые штаны...
DEN_di
30.01.2021
Это другое(цы) :-)
Воля Ваша...
Законы Божьи..
Если такое запустить в России, часть общества будет стремиться эту систему на**ать, а часть использовать для контроля населения. Поэтому у богатых будет рейтинг как у божества, а у остальных в зависимости от их лояльности богатым.
Сходил на митинг - минус 1000
У нас и сейчас почти так, только балльной оценки пока нет.
sergey5
29.01.2021
Это интересный социальный эксперимент.
Думаю, его уже проходили в СССР, немного на другом технологическом уровне.
Некоторые неспособны учиться на чужих ошибках. Вангую похожий на СССР результат)))
Будет быстро деградирующее покорное безынициативное стадо и класс избранных.
Для геополитических соперников китая это - плюс, этим стадом можно будет дистанционно управлять.

То есть, вопрос в том, когда китайцы смогут увидеть, что эта штука ведет их не туда. А это, в свою очередь, зависит от того как развиты в Китае социальные науки.

И еще будет масса психических расстройств, как в штатах, где вместо социального капитала - культ успеха. Но он опциональный для тех, кто способен думать.
Collins
01.02.2021
Китайцы здесь не первопроходцы. В штатах давно существует аналогичная система. Человек с плохой кредитной историей считается неблагонадежным, следовательно, страховка на авто (и не только она одна) будет дороже. Тоже самое для школьников: у отличников автомобильная страховка стоит дешевле, чем у двоечников. Если есть запись в криминальной истории - будь готов к тому, что тебя не пустят жить в хорошее комьюнити или не примут на престижную работу.
А за что снимают баллы? Если за агрессивное вождение, приводы в полицию или другую дичь, тогда может обычным гражданам это в плюс?
sergey5
29.01.2021
системы контроля, предоставленные сами себе, быстро деградируют и становятся источниками разного рода коррупции. это же власть, а власть развращает невысокоразвитого человека, а высокоразвитых мало, потому что это трудный путь.
Согласен. Такая система, если ее введут, будет много лет развиватся, прежде чем станет благом.
Человек, в принципе оценивает субъективено.
ISOpter
29.01.2021
благом она быть не может по определению
Artr
29.01.2021
В целом идея социального рейтинга мне нравится, это упростит взаимодействие между людьми и во многом закроет вопросы доверия. Однако, пока наши граждане не могут отстаивать свои политические интересы, введение подобного рейтинга приведёт к цифровому концлагерю, где правящий класс получит очередной инструмент принуждения.
Второй шаг к цветовой дифференциации штанов.
Первый, когда цаки на морде носят только пацаки, человечество уже сделало
Artr
29.01.2021
Что в этом плохого?
А с чего бы вы себя к чатланам причислили?!
Artr
29.01.2021
Это вы за меня зря додумываете.
Люди не равны между собой. Никогда не были и никогда не будут. По- моему это просто будет честно.
на митинг там вышел, в соцсети написал пост против, налог не заплатил - сразу обнуление.
а обнуленным отказ во всех гос услугах, мед помощи и прочее ущемление в правах. как то так это вижу.
Да не, идея нормальная, но не в наших реалиях россиянских.
Anykey
03.02.2021
Интересно, в каких реалиях она нужна, если есть общество, где люди более-менее равны?

По-моему как раз в сильно раслоеном обществе все смотрят на такую систему и облизываются: низы метят в верха (просто будь паинькой и будет тебе рейтинг), а про верхи и говорить нечего.
Makstree
29.01.2021
О, липшиза сразу в минуса уйдет, зато у них будет платный лифт, платный вход в магазины, отсутствие любых скидок, запрет на посещение массовых мероприятий и воспитательных учреждений, платный проезд к местам исправления и содержание в них...
ISOpter
29.01.2021
путшизик одобряэт. Не удивительно.
Makstree
29.01.2021
А, да, таксерить в проссанных шарабанах им тоже запретят.
ISOpter
29.01.2021
на чем же вы, чмыри, кататься будете? думаете, путен вам каждому по мерседесу новому подарит?
Makstree
29.01.2021
Удел твой - чмырей возить и не более.
irbis007
29.01.2021
Хорошая идея , чинушам и депутатам зряплату по этим рейтингам начислять , а как рейтинг упал ниже плинтуса - пшёл вон
так они и будут рулить)))
Чиновники и депутаты будут решать кому начислять и с кого вычитать. Каста неприкасаемых станет ещё могущественнее.
xj
29.01.2021
В некотором смысле рейтинг давно есть в каждой стране.
Кому охота связываться с уголовниками например, узнать что перед тобой уголовник если без наколок не просто, и паспорт бывает чистый.
как в концлагере.

всех нелояльных(с низким рейтингом) сразу под нож, на органы.
так и есть
стадо одобрит.
а потом по тв скажут, что народ сам так решил. демократия же.
Antro
29.01.2021
в трудовые лагеря.
это вообще какая то восточная традиция отправлять всех в трудовые лагеря, что в кндр что в китае
на органы - на порядки выгоднее.
там щас всех зэков смертников потрошат.
и на домбасе когда было, тоже потрошили всех подряд, как некоторые пишут
Antro
29.01.2021
Что то на фейк похоже. Это работает только в синьцзяне и только для уйгуров, местных китайцев это вроде как даже не касается.
то есть нет теперь закона, а есть правила начисления/снятия баллов.

Которые всем известны и стабильны? Или закречены и могут меняться когда и как угодно?
А механизм обжалования имеется вообще и каков он? Вообще обратная свзь предусмотрена?
Защита от ручного вмешательства какая? Или наоборот - ручное вмешательство это центровой гвоздь проекта?
А на каком уровне ручное вмешательство? На уровне главы государства или на уровне любого мельчайшего начальника?
А каковы верхний и нижний пределы вседозволенности и всеопущенности?

Это просто самый минимальный набор вопросов, без ответов которых начинать оценивать рано.
Tom-Cat
30.01.2021
Лучший комментарий. Все пустились в прибаутки, не думая, что это на самом деле.
Система социального кредита, о которой впервые было объявлено в 2014, создана с целью укрепления идеи о том, что <<сохранять доверие прекрасно, а разрушать его - отвратительно>>, как написано в правительственном пояснении к проекту. Программу планируется запустить полностью к 2020 году, но она уже сейчас проходит стадию обкатки на миллионах людей. И участие в ней обязательно.

На данный момент система работает по частям - за некоторые её части отвечает администрация города, за другие - частные технологические платформы, хранящие персональные данные.

Социальный кредит человека, как и личная кредитная история, может повышаться и понижаться в зависимости от его поведения. Точная методология держится в секрете - но среди примеров нарушений упоминается плохое вождение, курение в запрещённых местах, покупка слишком большого количества видеоигр и распространение лживых новостей.

habr.com/ru/post/412263/
Точная методология держится в секрете

По большому счету этим сказано всё.
А чтоб места для сомнений не осталось вовсе ---
...за некоторые её части отвечает администрация города, за другие - частные технологические платформы
Lisss
30.01.2021
Говорят что это фейк ru.wikinews.org/?curid=8759186
Lisss
30.01.2021
SphinX
30.01.2021
Правитель Поднебесной империи товарищ Си решил подработать владыкой кармы? Ну дело, дело)) Добрая восточная традиция.
vivat
30.01.2021
ну вполне себе либеральная система
скорбишь по Лановому - минус
щитаешь што Маскаковой нужно компенсировать финансовые потери по причине "страдания от режима" - два плюса

*popcorn*

киндзадза - отнюдь не про Совок.....
оказывается
*drink*
FreeCat
30.01.2021
vivat писал(а)
киндзадза - отнюдь не про Совок.....

так не было тогда цветовой дифференциации штанов *pardon* :-D ...
vivat
31.01.2021
дык щас "спецовки" разного цвета у работников :-D
FreeCat
31.01.2021
так то сейчас :) ... сейчас и каски разных цветов *pardon* :-D ...
vivat
01.02.2021
белые воротнички
синие воротнички
общество свободы, равенства и братства

кто кого наё.....
обманывает? :-D
FreeCat
01.02.2021
vivat писал(а)
кто кого наё.....
обманывает?

тиктокеров *whistle* ?
vivat
01.02.2021
помнится кто то из особо диссиденствующих обнаружил там што то антисоветское
:-D
FreeCat
01.02.2021
ну таки всё зависит от "кочки зрения" *secret* :-D ...
vivat
02.02.2021
кто ищет... то всегда!
как то на радиве "серебряный дожжжь" услышал про диссиденство мультфильма "остров сокровищщщщщ"
*dance2*
FreeCat
02.02.2021
vivat писал(а)
как то на радиве "серебряный дожжжь" услышал про диссиденство мультфильма "остров сокровищщщщщ"

и что там "такого" было *scratch* =-O ?
vivat
02.02.2021
диссидент и в колобке диссидента видит *rofl*

www.youtube.com/watch?v=TEDfTUccGWg

што то там про джин и другие "запрещённые в СССР" штукенцыи
FreeCat
02.02.2021
vivat писал(а)
диссидент и в колобке диссидента видит

ну разве что так *pardon* ... "идейное сродство", так сказать *pardon* :-D ...
vivat
03.02.2021
неееее.....
эта "логика" зашита в моска

www.youtube.com/watch?v=0JZ0M6hyB2A&feature=emb_title

вот што в голове у "ведущего эфира"?
такова редакционная политика
в противном случае его ссаными вениками из-за микрофона и вообще из "журналистики"

в случай чего его даже на "коммерсант радио" не возьмут *yes*

куда катится Мир?
FreeCat
03.02.2021
vivat писал(а)
куда катится Мир?

мне на этот вопрос больше нравится ответ, который в один из выпусков анекдотов вошёл :-D *pardon* ...
vivat
03.02.2021
и где ответ? *scratch*
FreeCat
03.02.2021
А вот он :-D ...

- Куда катится мир?!
- Не задавай глупых вопросов. Кати давай!


(цы) 2a.ru/Srest.funny.anna/05_08_20.shtml#08
vivat
04.02.2021
*thank-you*
Похоже, что живём как в этом анекдоте)
FreeCat
04.02.2021
зато какая постоянная занятость! :-D
Получается, что роман Джорджа Оруэлла, "1984" - это не такая уже и антиутопия...
aleksey080 писал(а)
рейтинг в 1000 баллов.

В деньгах это сколько?
ISOpter
03.02.2021
не монетизируется
Жаль.
Правильный (но это не точно) ответ на неправильно понятый вопрос.
Для китайцев скоро будет актуально (или уже) дензнаки менять на баллы, а не наоборот.
Очень слабы технологии... Хотя может разминка. Надо как в фильме "Время / In Time"
www.kinopoisk.ru/film/517988/
www.imdb.com/title/tt1637688/
ptiz
04.02.2021
Деление общества на касты. Идиотизм.
Не согласен. При чём тут касты? Это совершено другая противочеловеческая система.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем