Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Кто руку на пульсе держит по поводу Теслы!?
В мире
10825
531
Поделиться
Ребят, кто там руку на пульсе держит по поводу Теслы! Как там дела ?
Скоро будет хорошо и Божественный И. Маск станет Директором Галактики, а пока всё пропало.
Как так то !?
Сам не пойму.
Считаю, не нужно считать у моря погоды, а сразу объявить против маска предупредительные санкции. Только что он придумает, а санкции у нас уже готовы! /s
...ездит регулярно...заряжается исправно...чё ему будет-то...
Kolt писал(а)
..чё ему будет-то... ...
..чё ему будет-то... ...
гы-гы
www.youtube.com/watch?v=xVDt1zNwjDE
Китайские пальчиковые аккумуляторы.
производство авто операционно прибыльно стало, выручка растет, производство в штуках растет, сеть зарядок и диллершипов растет. Аккумуляторное производство пока в стадии становления.
В целом будущее сей конторы будет понятно года через полтора, после запуска полноценного фаба аккумуляторного и определенности с возвратом затраченых инвестиций - захотят ли инвесторы мирится с замороженными миллиардами, вложенными в развитие или захотят реструктуризировать долги
В целом будущее сей конторы будет понятно года через полтора, после запуска полноценного фаба аккумуляторного и определенности с возвратом затраченых инвестиций - захотят ли инвесторы мирится с замороженными миллиардами, вложенными в развитие или захотят реструктуризировать долги
Drowt писал(а)
В целом будущее сей конторы будет понятно года через полтора
В целом будущее сей конторы будет понятно года через полтора
Сию сентенцию слышим последние года 3.
Пока контора жива, производство растет.
.
в 3м квартале отчет был выше ожиданий, показали прибыль
))))
Странно а вот тут пишут что один из топ менеджеров член правления слинял к конкурентам, а главный инженер ушёл надолго в отпуск, в Швейцарии сгорел дотла водитель в результате аварии.
www.reuters.com/article/us-t...rg-idUSKCN1IG3B5
www.reuters.com/article/us-t...rg-idUSKCN1IG3B5
А в других корпорациях топы в пожизненном найме что-ли?) Ушли и ушли.....
Сгорела машинка....но продажи растут. А у приусов одно время была проблема с электронной педалью газа, некоторое количество народа убилось.... тайота говно)))
И совсем не понятен такой ажиотаж вокруг теслы. Кроме теслы огромное количество "классических" брендов делают электрички или гибриды. Я вот 3 недели назад был в калифорнии, катал мондео гибридный - 6.2 литра расход вместо 12-13 у обычного бензинового. И там каждый третий мондео это гибрид, а бегает их там как не странно поболее чем например камри.
Знаете какая самая распространенная электричка там? Совсем не тесла, а утилитарный шеви вольт - да, стоит на 12 килорублей дороже примерно аналогичного круза, но можно получить 7к налогового вычета, бесплатная парковка, фактически бесплатная зарядка и радикально более дешевое ТО.
Гибриды и электрички это уже про "сегодня" и массово, правда не у нас. Но по сути всем положить болт на чем там ездят папуасы и чем дышат в городах
Сгорела машинка....но продажи растут. А у приусов одно время была проблема с электронной педалью газа, некоторое количество народа убилось.... тайота говно)))
И совсем не понятен такой ажиотаж вокруг теслы. Кроме теслы огромное количество "классических" брендов делают электрички или гибриды. Я вот 3 недели назад был в калифорнии, катал мондео гибридный - 6.2 литра расход вместо 12-13 у обычного бензинового. И там каждый третий мондео это гибрид, а бегает их там как не странно поболее чем например камри.
Знаете какая самая распространенная электричка там? Совсем не тесла, а утилитарный шеви вольт - да, стоит на 12 килорублей дороже примерно аналогичного круза, но можно получить 7к налогового вычета, бесплатная парковка, фактически бесплатная зарядка и радикально более дешевое ТО.
Гибриды и электрички это уже про "сегодня" и массово, правда не у нас. Но по сути всем положить болт на чем там ездят папуасы и чем дышат в городах
а кто такие папуасы? ну кроме тебя разумеется.
чуваки с низким уровнем развития, например кто кат вырезает со словами "мне пох чем там дышит стоящий сзади" и ему подобные.
Смысл в катализаторе, если ты за него платишь, а вьезд в Москву, например, пытаются запретить. И это не смотря на наличие катализатора. Так зачем платить, если нет профита?
Причина популярности понятна: "...но можно получить 7к налогового вычета, бесплатная парковка, фактически бесплатная зарядка и радикально более дешевое ТО."
скоро банкрот , проблема с производством
уже последние года три "скоро банкрот"
так дураков с фантиками много ))) а так реально они убыточны и банкроты давно )))
жаль их... а они в курсе этого?
это как прикол с белым кубом ))
да и омерике вот-вот кирдык
лудите на ету тему до мозолей
Покемонович писал(а)
скоро банкрот , проблема с производством
скоро банкрот , проблема с производством
Скоро, это когда?
Я запарился ждать, чтобы открыть шампанское.
А, может , ты просто трепло?
а по разному дела. для потребителей - одни дела, для инвесторов - другие дела. одинаково хорошо для всех дела в мире электроавтомобилей только у byd идут :-)
Продавай. Мне тут инсайд корешь слил, до 200 упадет
у тебя очень умный, порядочный и просто прекрасный кореш гыыы
а усы отпустит ваще будет душка
А зачем он за усы держит?
за шкафом!
Выставил ордер на закуп по 200, а что?
Думаете пощупаем 200?
Все к тому идет. Главное, чтобы Маска потом не уволили, тогда вообще дна не найдем)))
Поздравляю
на текущий момент 334,96
на текущий момент 334,96
Будет и 400, попозже.
Osss писал(а)
Все идет к 200. Главное, чтобы Маска потом не уволили, тогда вообще дна не найдем
Все идет к 200. Главное, чтобы Маска потом не уволили, тогда вообще дна не найдем
В мае так и было, правда 200 не дали, по 270 взял.
Набрал по 200? - поздравляю.
По 188 добирал. Но недодержал до четырехзначных цифр((((
Тесла открывает еще одну фирму, вроде в Китае. Или, не Тесла, а Маск. Но, это тоже будут электромобили. При желании легко нагуглить.
А раз открывает, значит, дела стабилизируются, а потом пойдут в гору.
Нашел, в Шанхае.
14 мая 2018, 20:43
Tesla открыла компанию для производства электромобилей в КНР
Компания-производитель электромобилей Tesla, принадлежащая Илону Маску, 10 мая зарегистрировала в Шанхае <<дочку>> -- Tesla Shanghai, которая, согласно данным реестра, займется не только электромобилями, но также запасными частями и аккумуляторами для них, передает Reuters.
Tesla давно начала изучать возможности открыть в Шанхае предприятие для производства электромобилей, чтобы выбиться в лидеры этого быстрорастущего китайского рынка -- в том числе за счет отсутствия ввозных пошлин.
Пока непонятно, является ли открытие Tesla Shanghai частью этих планов.
На данный момент Tesla торгует в Китае только электромобилями, ввезенными из США. Также в КНР зарегистрирована принадлежащая ей фирма по продажам и научно-исследовательским разработкам.
Tesla работает с 2003 года, ее основатель -- знаменитый своими амбициозными проектами бизнесмен Илон Маск. Штаб-квартира компании находится в Пало-Альто (США, Калифорния).
А раз открывает, значит, дела стабилизируются, а потом пойдут в гору.
Нашел, в Шанхае.
14 мая 2018, 20:43
Tesla открыла компанию для производства электромобилей в КНР
Компания-производитель электромобилей Tesla, принадлежащая Илону Маску, 10 мая зарегистрировала в Шанхае <<дочку>> -- Tesla Shanghai, которая, согласно данным реестра, займется не только электромобилями, но также запасными частями и аккумуляторами для них, передает Reuters.
Tesla давно начала изучать возможности открыть в Шанхае предприятие для производства электромобилей, чтобы выбиться в лидеры этого быстрорастущего китайского рынка -- в том числе за счет отсутствия ввозных пошлин.
Пока непонятно, является ли открытие Tesla Shanghai частью этих планов.
На данный момент Tesla торгует в Китае только электромобилями, ввезенными из США. Также в КНР зарегистрирована принадлежащая ей фирма по продажам и научно-исследовательским разработкам.
Tesla работает с 2003 года, ее основатель -- знаменитый своими амбициозными проектами бизнесмен Илон Маск. Штаб-квартира компании находится в Пало-Альто (США, Калифорния).
Ну значит скоро на рынке появятся китайские автомобили Текла по цене велосипедов!! :)
Это лишь означает, что завод в США не справляется, обходится лишком дорого и часть продукции будет производится в Китае. Думаю, что прежде всего аккумуляторы, которые по-прежнему собирают в США вручную. Подозреваю даже, что "гигафабрику" снова вернут на место, откуда забрали в США.
Да уж. Самые смешные аккумуляторы.
Автомобиль на пальчиковых батарейках. Шесть тысяч китайских пальчиковых аккумуляторов. "верх" технологий.
Автомобиль на пальчиковых батарейках. Шесть тысяч китайских пальчиковых аккумуляторов. "верх" технологий.
3500 тесла 3 в неделю.
Это 500 автомашин в день.
Планируют собирать в июне уже в три смены.
Стремятся к 5000 в неделю и больше.
Выручка растет.
3dnews.ru/969769
Начинают строть завод в китае без китайского участия в компании. Компания уже зарегистрирована.
Это 500 автомашин в день.
Планируют собирать в июне уже в три смены.
Стремятся к 5000 в неделю и больше.
Выручка растет.
3dnews.ru/969769
Начинают строть завод в китае без китайского участия в компании. Компания уже зарегистрирована.
конечно стремятся, если цифры в 5000 не достигнут, то маска выкинут из теслы, зарплаты его уже лишили, учитывая цели которые ему ставят для получения транша - капа в 100млр$, то зарплаты его по сути лишили навсегда.
Последнее видео с ним смотрел, уже никакого понта про скучные вопросы, только на скучные вопросы и отвечает без остановки гыыы
Последнее видео с ним смотрел, уже никакого понта про скучные вопросы, только на скучные вопросы и отвечает без остановки гыыы
Глава компаний SpaceX и Tesla Илон Маск планирует начать продавать автомобили Tesla в Турции в течение 2018 года.
tass.ru/ekonomika/5192268
tass.ru/ekonomika/5192268
Маск планирует начать производство автомобилей в Китае. Т.к. все равно все комплектующие китайские.
Берет цирковыми представлениями, тесла в космосе, тесла тащит самолет, дальше тесла прыгает на батуте, тесла выдерживает слона, а инвесторы льют акции, за год капа компании выросла аж на целых минус 10% гыыы.
Но в теслу по 400$ я верю. Акционеры еще бабла Маску нашли. Непотопляемый чел гыыы
Но в теслу по 400$ я верю. Акционеры еще бабла Маску нашли. Непотопляемый чел гыыы
Это реклама авиакомпании.
Osss писал(а)
за год капа компании выросла аж на целых минус 10% гыыы.
за год капа компании выросла аж на целых минус 10% гыыы.
Ты же сам говорил, что она дико переоценена!
Это значит, что рост в 300% ранее взял все, а сейчас коррекция до реальных уровней.
Да хрен там коррекция, чисто спекулятивные движения. Позавчера минус 2.5%, вчера +11%!!! На чем? На паре фраз Маска и все. До этого в марте был минус 9% также на фразах Маска про унылые вопросы. Не удивлюсь если еще до отчета увезут вообще на 400$ и она опять обгонит GM. В тесле сидят одни осы-наездники, и ее цена никак не соответствует реальному ее состоянию. Она и 100млр$ может стоить и 200, уже не удивлюсь.
Спекулятивные движения подчиняются более глобальным закономерностям.
Они подчиняются только одному - желанию нажиться. Крупные фонды бреют армию мамкиных инвесторов, выбивая их стопы. Так и живет рынок. Никакого фундаментала у вчерашнего движения теслы нет как и не было его там никогда. Но у тебя в плане тесломана на ГФ будущее светлое, поскольку новостей о супер Маске будет море, компания будет жиреть рыночной капитализацией, по прежнему ничего особенного не представляя из себя в реальности. Так мир устроен. GM это реальный бизнес, а тесла хайп как я и год и пол года назад говорил. Но мы живем в удивительное время когда оказывается и хайп может длиться годами.
фигня , мощность теслы 360 лошадей...
вот что могли две лошадки уже давным-давно
вот что могли две лошадки уже давным-давно
ну так то тяжеловозы ;-) ...
СМотреть с 04-20
youtu.be/ib-02b2ooLY
Откровенно издеваются
youtu.be/ib-02b2ooLY
Откровенно издеваются
Апостол писал(а)
Как там дела ?
Как там дела ?
последние рекомендации - рекомендуют собранию акционеров уволить Маска :) .
Акционерам предложили снять Маска с поста главы совета директоров Tesla
Крупнейшая консультационная фирма рекомендует акционерам Tesla сменить двух членов совета директоров и поддержать предложение по разделению ролей председателя совета директоров и СЕО, обе должности сейчас занимает Илон Маск
Консультационно-представительская фирма Institutional Shareholder Services (ISS) советует акционерам Tesla сместить двоих членов совета директоров компании — инвестора Антониа Грасиаса и сына медиамагната Руперта Мердока Джеймса Мердока. Об этом сообщает Bloomberg.
Кроме того, ISS предлагает создать позицию независимого председателя совета директоров. «Акционеры выиграют от сильнейшей формы независимого надзора за советом директоров в виде независимого председателя», — говорится в письме ISS клиентам. Основатель Tesla Илон Маск сейчас владеет более чем 20% компании и занимает позиции председателя СД и СЕО.
Трое из девяти членов совета директоров Tesla будут переизбраны на собрании акционеров 5 июня, это Грасиас, СЕО Twenty-First Century Fox Джеймс Мердок и младший брат Илона Маска Кимбал Маск.
ISS призывает голосовать против Грасиаса, так как считает, что тот перестал быть независимым по отношению к управлению компанией. «Грасиас ранее считался независимым, но более к этой категории не относится, так как его компания Valor Management Corp. представляла консалтинговые услуги Tesla в 2017 году», — пишут эксперты.
Также ISS выступает против кандидатуры Мердока, так как считает, что он занимает кресла в слишком большом количестве других СД.
Tesla столкнулась с трудностями при попытке наладить массовый выпуск электрокаров Model 3, и собственная отчетность компании говорит о «неспособности достичь целевых показателей по производству Model 3, равно как и ожидаемого качества». «[Это] может привести к материальным последствиям для компании, ее перспектив, операционных результатов и финансового состояния», — делают вывод в ISS.
«В связи с этим важно быть уверенным, что совет директоров будет заниматься разрешением проблем с производством и СЕО и другие топ-менеджеры не будут отвлекаться на интересы в других бизнес-сферах или перепалки в Twitter», — приводит Bloomberg выдержку из доклада аналитиков.
В первом квартале 2018 года чистый убыток Tesla составил рекордные $709,551 млн. Это вдвое больше, чем убыток за тот же период прошлого года ($330 млн).
(цы) www.rbc.ru/business/20/05/2018/5b00a8609a79472e4a9fdc9d
Да как у него дела - жопа...
Машинки конечно хорошие, но... пользоваться-то ими можно пока только в резервации...
И во-первых - уж больно сволочи дорогие. За гаджет. Где в РФ батарейку вот поменять? И не факт что вам новую вставят...
Во-вторых - заправки. Оставлю без комментариев.
В-третьих, и это уже принципиально - а на кой чорт вообще? Сам ненавижу бензиновые движки во всякой технике, особенно в тот момент, когда эта сука вдруг не заводится, даже в 4-х тактном, что уже вообще полный П... Но поменять всё это на электричество - я вот что-то не готов. Хотя розетка на 50 А вон она...
Машинки конечно хорошие, но... пользоваться-то ими можно пока только в резервации...
И во-первых - уж больно сволочи дорогие. За гаджет. Где в РФ батарейку вот поменять? И не факт что вам новую вставят...
Во-вторых - заправки. Оставлю без комментариев.
В-третьих, и это уже принципиально - а на кой чорт вообще? Сам ненавижу бензиновые движки во всякой технике, особенно в тот момент, когда эта сука вдруг не заводится, даже в 4-х тактном, что уже вообще полный П... Но поменять всё это на электричество - я вот что-то не готов. Хотя розетка на 50 А вон она...
Подпольщики писал(а)
Хотя розетка на 50 А вон она
Хотя розетка на 50 А вон она
У вас электрическая печь, не газ?
Дома-то центральное отопление, тут уж ничего не поделаешь, проклятый совок.
Недавно конечно борзанули, разослали квитанции +5000, но народ не повёлся, дорогу перекрыл. В итоге разослали новые как и было (ну тут обсуждали уже).
А уж как у себя отопление наладишь - это вообще повод для отдельной темы, настолько она обширная. Лично мне для летней дачи (ключевое слово - летняя) и буржуйки какой-то хватает, она так нажарит с ведра мусора какого-то, что хоть иконы выноси ( чтобы не поплавились)..
Недавно конечно борзанули, разослали квитанции +5000, но народ не повёлся, дорогу перекрыл. В итоге разослали новые как и было (ну тут обсуждали уже).
А уж как у себя отопление наладишь - это вообще повод для отдельной темы, настолько она обширная. Лично мне для летней дачи (ключевое слово - летняя) и буржуйки какой-то хватает, она так нажарит с ведра мусора какого-то, что хоть иконы выноси ( чтобы не поплавились)..
Это вы сша назвали резервацией? Апхпххпааааа)))
Чот вразрез с политикой царя, царь сказал, что это мы страна третьего мира.
Чот вразрез с политикой царя, царь сказал, что это мы страна третьего мира.
По ряду вопросов у них там ненамного лучше чем тут. А где-то и хуже.
Знакомые там есть, да.
Знакомые там есть, да.
Как инвестиции - дело очень прибыльное. Так как если И.Маск доделает что обещал.
Акции взлетят выше всех биткойнов. Но если не сделает, то увы.
Пока проблемы и ямка в цене хороший момент для инвестирования(не спекуляции).
Акции взлетят выше всех биткойнов. Но если не сделает, то увы.
Пока проблемы и ямка в цене хороший момент для инвестирования(не спекуляции).
www.golos-ameriki.ru/a/musk-remains-tesla-chairman/4426435.html
Акционеры проголосовали за Маска во главе компании.
Акционеры проголосовали за Маска во главе компании.
Только здесь все новости про Маска узнаём :-)
Ничего удивительного. Это не вопрос доверия акционеров к Маску как к техническому "гению" и талантливому руководителю, оба утверждения просто смешны. А лишь вопрос выживания компании за счет финансового гения (изворотливости) Маска. Иначе акции грохнулись бы уже к вечеру.
По графику видно что бмв 3 - говно. Полностью поддерживаю мнение народа
Ессно. Если его сместить, то придется правильную прибыльную компанию делать, что, пока невозможно)))
Tesla получила прибыль третий квартал подряд -- $16 млн за первые три месяца 2020 года
Получили, или нарисовали, чтобы цена на акции поднять?)) Я уже достаточно большой, чтобы верить в сказки. На нынешнем уровне технологий, продажа электричек не может быть в чистом виде прибыльной (при такущих ценах). Гораздо более серьезные дядьки замораживали свои проекты по электричкам по этой причине. Все просто, на самом деле: если товар хорош и приемлем по цене, его покупают. Без дотаций, госсубсидий. Вспомните солнечные панели. Все счастливы от их наличия в мире, но никто не готов полностью, за свои кровные купить такую систему. Понимают, что коммерческой выгоды нет. Как нет профита и от электрички. Тесла за 100 к по восприятию качества даже с бумером за 30 рядом не валялась, ее может купить только далекий от мира техники гуманитарий с баблом))) Поэтому в Кали Тесл много, а рядом,в Техасе, по пальцам одной руки)))
Именно поэтому продажи BMW 3-ей серии - самой популярной модели концерна - рухнули на фоне взлета продаж Tesla Model 3. И очевидно именно из-за технологического превосходства BMW, а вовсе не из-за отставания на десятилетие, CEO баварского концерна вынужден был покинуть свой пост.
Я смотрю на заполонившие дороги автомобили Tesla и удивляюсь, как можно на белое говорить черное. Хотя возможно, что из НН виднее, как у нас за океаном обстоят дела. Дополнительная информация в качестве ликбеза: даже минимальные федеральные налоговые льготы для Теслы уже полгода как закончились. Лишь в небольшом числе штатов сохранились местные льготы на покупку Тесла.
Я смотрю на заполонившие дороги автомобили Tesla и удивляюсь, как можно на белое говорить черное. Хотя возможно, что из НН виднее, как у нас за океаном обстоят дела. Дополнительная информация в качестве ликбеза: даже минимальные федеральные налоговые льготы для Теслы уже полгода как закончились. Лишь в небольшом числе штатов сохранились местные льготы на покупку Тесла.
Collins писал(а)
Я смотрю на заполонившие дороги автомобили Tesla и удивляюсь, как можно на белое говорить черное
Я смотрю на заполонившие дороги автомобили Tesla и удивляюсь, как можно на белое говорить черное
Но вы же говорите!
Вот и он также.
Ему так рассказали по телевизору, он прикинул что к чему и все ему сразу стало ясно.
Статистику нарисовали (за такое сразу тюрьма ему не ведомо), американцы китайцы и европейцы у него просто идиоты ну и тд
Вы верите в честные выборы в США, но называете меня верящим в розовых единорогов, когда я говорю о том что в США население выбирает правительство.
Вы достаточно показательный феномен.
Я вам пытался объяснить, что американцы выбирают не личность, как это принято во всем демократическом мире. У нынешних кандидатов в президенты в предвыборной риторике напрочь отсутствует собственное мнение, т.к. кандидаты руководствуются исключительно интересами партии. Не существует такой подлости, на которую не пошли бы современные партии во имя победы. В этом заключается слабость и лицемерие системы, закономерным итогом чего и явились недавние погромы, которые местами продолжаются до сих пор.
Collins писал(а)
Я вам пытался объяснить, что американцы выбирают не личность, как это принято во всем демократическом мире
Я вам пытался объяснить, что американцы выбирают не личность, как это принято во всем демократическом мире
Я разве когда то это оспаривал?
Collins писал(а)
. Не существует такой подлости, на которую не пошли бы современные партии во имя победы. В этом заключается слабость и лицемерие системы
. Не существует такой подлости, на которую не пошли бы современные партии во имя победы. В этом заключается слабость и лицемерие системы
Если выборы честные, и стала со временем очевидна подлость, то на следующих выборах рейтинг подлой партии снизится.
Демократия худшая форма правления за исключением остальных (с)
Причина погромов вовсе не в лицемерии партий, а в непреодолимых противоречиях и отрыве реальности от декларируемых ценностей.
Темнокожая нация по уровню мягко говоря не дотягивает по успехам до белых в совокупности, но требует себе привилегий. В этом и есть причина.
Мари-Хуан писал(а)
Ему так рассказали по телевизору, он прикинул что к чему и все ему сразу стало ясно. ...
Ему так рассказали по телевизору, он прикинул что к чему и все ему сразу стало ясно. ...
О, еще один вангователь. И снова мимо. В РФ-то эфирный телек смотрел исключительно в формате гонок Ф1, а в Штатах вообще эфирного ТВ не имею((( Мимо-мимо-мимо)))
Мари-Хуан писал(а)
(за такое сразу тюрьма ему не ведомо)
(за такое сразу тюрьма ему не ведомо)
Я тоже так раньше думал, что тут все прямо супер-пупер честно, ровно и правильно и кристально честно. Но нет))) Вон у Колинза спросите, у него стаж побольше.
Мари-Хуан писал(а)американцы китайцы и европейцы у него просто идиоты ну и тд
А вы в суде такой же бред несете? От себя, без пруфов. Удивлен))))
По теме: ну почему же идиоты то? У каждого свой выбор. Хочет кто-то купить поделие задорого, почему он идиот? Может его этот аппарат вставляет до полного счастья, а несовершенства он не замечает ввиду ряда факторов? Ну, гуманитарий, например, не понимает, что хорошо, что плохо. Или свято верит, что спасает планету, а почитать аналитику на сей счет религия не позволяет? Ну или экранчик понравился, мало ли)))
В день анонса нового айфона тоже очереди стоят, и многие из этой очереди пол года дошираки жрать будут ради этой мобилки, почему они идиоты? Это просто их выбор, которого я не разделяю, всего-то)))
Подтасовка Маском показателей прибыли очень и очень маловероятна. Вероятность стремится к нулю. Это сразу и быстро вскроется, и факт обмана ударит больно и принесет столько минусов, что игра не стоит свеч.
Уголовное дело обеспечено.
Нужно это маску в чьи планы входит выход в мировые лидеры по производству автомобилей?
Это крест на всей тесле сразу.
По поводу спроса.
Коллинз много и обширно описывал почему в мире ажиотаж на теслу и почему руководителей БМВ увольняют за то что они отстали технологически и по продажам. Попробуйте перечитать его несколько раз.
Уголовное дело обеспечено.
Нужно это маску в чьи планы входит выход в мировые лидеры по производству автомобилей?
Это крест на всей тесле сразу.
По поводу спроса.
Коллинз много и обширно описывал почему в мире ажиотаж на теслу и почему руководителей БМВ увольняют за то что они отстали технологически и по продажам. Попробуйте перечитать его несколько раз.
Мари-Хуан писал(а)
Подтасовка Маском показателей прибыли очень и очень маловероятна.
Подтасовка Маском показателей прибыли очень и очень маловероятна.
Если не интересоваться финансовым состоянием компании и свято верить в непогрешимость всего американского - да. В реальности - нет. Это установившийся факт. При постоянных провальных кварталах он (помнится, пару раз) путем отложения выдачи клиентам машин и т.д. натягивал дутые (отобранные у других кварталов) показатели. лень оезть в статистику. Но грубо - 3 квартала убытков по пол лярда, один прибыли на 100 млн.
Мари-Хуан писал(а)то сразу и быстро вскроется, и факт обмана ударит больно и принесет столько минусов, что игра не стоит свеч.
Да, блин, нет! Всей целевой аудитории на это плевать, они кушают бравурные новости (раз в квартал) о том, что все супер. Завтра будет Мод-3, оооо. Завтра будет новая батарейка-оооо, завтра будет кибер-трак. И далее по списку. Мощенничество, ессно не на уровне нарисовать от балды, просто тут записать так, там эдак. тут включить прибавку основных фондов, там перенести на другой квартал. Вы аналитически подумайте. Вот были убытки по пол лярда в квартал до Мод-драй. Потом, начали их штамповать, убытки никуда не делись, как же так (при заявленной дутой рентабельности в 25%), потом, при тех же показателях продаж (примерно) оп, и прибыль, потом оп, и убытки. В общем не стал бы я молиться на эти данные (прибыли) как на показатель крутости компании. По крайней мере вот сейчас.
Да, и не надо забывать, что Тесла продает зеленые сертификаты тем производителям, в ряду которых нет электричек. И суммы там не малые. Можно прибыль от оных получить в тот квартал, в который нужно ее показать, как вариант... И не мошенничество)))
Мари-Хуан писал(а)
Уголовное дело обеспечено.
Уголовное дело обеспечено.
Окей, акции компании торгуются по 350 долл. CEO компании, в эфире утверждает, что все, компания уходит из публички, у него есть инвесторы, они выкупят все акции по 420, это решенный вопрос. Акции тут же дружно взлетают. Это не уголовное дело? Посадить не следует? А вот нет, всего-лишь отстранили от како-то формальной позиции погладили мелким штрафчиком.
Вы того, почитайте аналитику по их отчетности, а то, смотрю, сидите на розовом облачке))))
Мари-Хуан писал(а)По поводу спроса.
Коллинз много и обширно описывал почему в мире ажиотаж на теслу и почему руководителей БМВ увольняют за то что они отстали технологически и по продажам. Попробуйте перечитать его несколько раз.
Коллинз много и обширно описывал почему в мире ажиотаж на теслу и почему руководителей БМВ увольняют за то что они отстали технологически и по продажам. Попробуйте перечитать его несколько раз.
По поводу спроса я ему чуть ниже развернуто ответил, давайте не буду тему засорять)
Что до увольнения, ну и? Частная компания уволила человека. Ну, предположим, с формулировкой: проспал Теслу. Иии? Повторюсь, я, как инженер, не могу признать технологического отставания. Маркетинговое -да, однозначно. Все хотят Теслу, хоть и не могут объяснить зачем. Электромобильное - возможно. Но, повторюсь, нет пока коммерческой целесообразности, иначе бы ДВС умер бы за год. Погуглите дядку Дайсона. Очень умный товарищ, его история (в данный момент) очень показательна.
Да, если вот прямо Колинс тут писал, киньте ссылкой, плизз. А то он мне просто погуглить предлагает, а оказывается уже и комментарии есть, я б глянул. Не так пристально я форум шерстил, извиняйте))
JAWA писал(а)
При постоянных провальных кварталах он (помнится, пару раз) путем отложения выдачи клиентам машин и т.д. натягивал дутые (отобранные у других кварталов) показатели. лень оезть в статистику. Но грубо - 3 квартала убытков по пол лярда, один прибыли на 100 млн.
При постоянных провальных кварталах он (помнится, пару раз) путем отложения выдачи клиентам машин и т.д. натягивал дутые (отобранные у других кварталов) показатели. лень оезть в статистику. Но грубо - 3 квартала убытков по пол лярда, один прибыли на 100 млн.
в 2014 Маск озвучил, что компания станет прибыльной только при производстве 500 тысяч в год.
Поэтому называть провальными компанию, которая только подбирается к выходу на те уровни объёмов которые позволят получать прибыль как минимум неумно.
Вот не знал бы что вы юрист, проржался бы. А так, просто грустно. Где я написал, что это компания провальна? Это не говоря о том, что написано многое, а ответ вот такой))))
JAWA писал(а)
Где я написал, что это компания провальна?
Где я написал, что это компания провальна?
не компания, квартал, но не суть.
Я так понял что вам просто не нравится тесла и айфоны.
И вы естественно не понимаете тех кому они нравятся.
На самом деле, суть.
Если вы поняли вот это, жаль. Я старался писать вполне понятно...
Если вы поняли вот это, жаль. Я старался писать вполне понятно...
Суть всех споров вокруг Теслы, СпейсХ, Маска заключается не в том, что они получат прибыль/неполучат прибыль.
А в том что технологическое отставание России обусловлено её политической системой, которая не меняется на протяжении столетий и только нефтедоллары позволяют покупать технологии и жить как-то некоторой части населения.
А маск это символ движения вперед и поиска и реализации новых технологий.
Никакие роскосмосы и автовазы не способны создать фалькон9 или теслу.
А в том что технологическое отставание России обусловлено её политической системой, которая не меняется на протяжении столетий и только нефтедоллары позволяют покупать технологии и жить как-то некоторой части населения.
А маск это символ движения вперед и поиска и реализации новых технологий.
Никакие роскосмосы и автовазы не способны создать фалькон9 или теслу.
На самом деле, нет.
И для любого анализирующего это понятно.
Еще раз: нет ни одной компании, которая занималась бы только электричками и была прибыльной и успешной. Даже если за ее спиной стоят по настоящему умные (Дайсон) или сказочно богатые (Безос) люди.
Космические программы есть и у более опытных, умных-богатых команий (Боенг, ото же Безос), но коммерчески и много летает пока только "Масковское" творение.
Я был поклонником данного товарища, тоже воспринимал его как символ прогресса и стремления вперед. Потом начал анализировать как его действия, слова и стремления, так и финансовую сторону его проектов и прилично разочаровался. Вот в финансы и вам в который раз рекомендую погрузиться тоже.
Все что скзано про нефтедоллары и несменяемость власти да, согласен. Но не Илоша достоин быть символом прогресса. Он просто коммерческий до кончиков волос товарищ, но коммерческий в плане извлечения косвенных прибылей (прибыли на разнице в ценах акций, освоение госдотаций, всяческих сертификатов и т.д.), в отличие от тех же Дайсона и Безоса, которые строят прозрачные империи (в плане источников дохода), производящие товары и услуги, и зарабатывающие на продаже этих товаров, или услуг. Просто вторые не живут в пиаре и про них слышно не так много. А зря, ибо полезного миру делают куда больше.
И для любого анализирующего это понятно.
Еще раз: нет ни одной компании, которая занималась бы только электричками и была прибыльной и успешной. Даже если за ее спиной стоят по настоящему умные (Дайсон) или сказочно богатые (Безос) люди.
Космические программы есть и у более опытных, умных-богатых команий (Боенг, ото же Безос), но коммерчески и много летает пока только "Масковское" творение.
Я был поклонником данного товарища, тоже воспринимал его как символ прогресса и стремления вперед. Потом начал анализировать как его действия, слова и стремления, так и финансовую сторону его проектов и прилично разочаровался. Вот в финансы и вам в который раз рекомендую погрузиться тоже.
Все что скзано про нефтедоллары и несменяемость власти да, согласен. Но не Илоша достоин быть символом прогресса. Он просто коммерческий до кончиков волос товарищ, но коммерческий в плане извлечения косвенных прибылей (прибыли на разнице в ценах акций, освоение госдотаций, всяческих сертификатов и т.д.), в отличие от тех же Дайсона и Безоса, которые строят прозрачные империи (в плане источников дохода), производящие товары и услуги, и зарабатывающие на продаже этих товаров, или услуг. Просто вторые не живут в пиаре и про них слышно не так много. А зря, ибо полезного миру делают куда больше.
JAWA писал(а)
Но не Илоша достоин быть символом прогресса. Он просто коммерческий до кончиков волос товарищ, но коммерческий в плане извлечения косвенных прибылей (прибыли на разнице в ценах акций, освоение госдотаций, всяческих сертификатов и т.д.), в отличие от тех же Дайсона и Безоса,
Но не Илоша достоин быть символом прогресса. Он просто коммерческий до кончиков волос товарищ, но коммерческий в плане извлечения косвенных прибылей (прибыли на разнице в ценах акций, освоение госдотаций, всяческих сертификатов и т.д.), в отличие от тех же Дайсона и Безоса,
Ракета безоса не возит грузы и людей на мкс, а автомобиль безоса не соревнуется с Порше и Ламборгини.
Извлечение прибыли это то, что заставляет делать людей то, что им совсем не хочется.
Жаль, что в нашей стране желание извлечь прибыль рассматривается как порок.
Блин, вы меня не осмысливаете. Конечно же, извлечение прибылей это отлично, для этого коммерческая организация и существует. Но, есть прямое извлечение прибылей, то, что принято считать справедливым. То есть, когда ты оказал услугу, извлек прибыль, произвел товар, получил прибыль на повышении цены товара над комплектующими. А есть Илоша. Пиар, прибыль (не компании, а сторонних людей) на скачках курса акций. На освоении дотаций и зеленых сертификатах.
Все смотрят на картинку (ну, ракеты-то летают, машинки то ездят), но не хотят пойти дальше и подумать почему. Почему, при изначально меньших компетенциях и сильно меньшем уровне финансов, однозначно не менее умные и однозначно более богатые еще не потеснили. По машинкам не потеснили, повторюсь, потому, что коммерчески, производство и продажа электричек сейчас выгодной быть не может (очень дорогие батареи, которых при увеличении производства электричек на всех и не хватит, и цены на сырье еще поднимутся). И когда те же Безос и Дайсон, располагая СВОИМИ заработанными финансами понимают, что выгоды прямой нет, они либо морозят деятельность, либо развивают ее более оптимальными путями. Тесла же (формально до недавнего времени) занималась постоянными поглощениями финансов извне на операционную деятельность. Немалыми.
Да, я понимаю, что видеть картинку и верить в чудо приятно, но блин, ну пошукайте и обратную сторону, ну хоть для развития кругозора)))
Все смотрят на картинку (ну, ракеты-то летают, машинки то ездят), но не хотят пойти дальше и подумать почему. Почему, при изначально меньших компетенциях и сильно меньшем уровне финансов, однозначно не менее умные и однозначно более богатые еще не потеснили. По машинкам не потеснили, повторюсь, потому, что коммерчески, производство и продажа электричек сейчас выгодной быть не может (очень дорогие батареи, которых при увеличении производства электричек на всех и не хватит, и цены на сырье еще поднимутся). И когда те же Безос и Дайсон, располагая СВОИМИ заработанными финансами понимают, что выгоды прямой нет, они либо морозят деятельность, либо развивают ее более оптимальными путями. Тесла же (формально до недавнего времени) занималась постоянными поглощениями финансов извне на операционную деятельность. Немалыми.
Да, я понимаю, что видеть картинку и верить в чудо приятно, но блин, ну пошукайте и обратную сторону, ну хоть для развития кругозора)))
JAWA писал(а)
На освоении дотаций и зеленых сертификатах
На освоении дотаций и зеленых сертификатах
Начнем с этого.
Как илоша осваивает дотации? И зелёные сертификаты?
JAWA писал(а)
Тесла же (формально до недавнего времени) занималась постоянными поглощениями финансов извне на операционную деятельность. Немалыми.
Тесла же (формально до недавнего времени) занималась постоянными поглощениями финансов извне на операционную деятельность. Немалыми.
А как вы себе представляете подъем с нуля до 500000 машин в год на новых технологиях?
Только извне и только поглощать.
По другому с нуля не бывает.
Я смотрю что он сотворил с мировым рынком космоса и понимаю что ни безоса на Дайсон такого не могут. У них иной профиль.
По большому счету мне наплевать на маска теслу и спейсх.
Завтра раззорится и фиг с ним. Он навсегда уже вошел в историю уже тем что всех заставил смотреть на электро и на возвращаемые ступени как на будущее.
У нас разговор про разное. Вы про картинку (ну летает же, и ездит), я про финансы и технику. Все-таки уделите вечерок на чтение критических анализов финансовой части данной компании (тесла, космос не публичен), тогда можно продолжить)))
У нас не разговор, а спор.
В споре стороны приводят аргументы и источники.
Вы высказали тезис (живёт за счёт субсидий государства), но не аргументировали.
Живёт за счёт государства и все. А подтверждать ваш тезис должен я, что нибудь почитав где-то.
Читал. Ваш тезис не подтверждается.
Так приведете аргументы?
В споре стороны приводят аргументы и источники.
Вы высказали тезис (живёт за счёт субсидий государства), но не аргументировали.
Живёт за счёт государства и все. А подтверждать ваш тезис должен я, что нибудь почитав где-то.
Читал. Ваш тезис не подтверждается.
Так приведете аргументы?
Живет за "счет и только" я не говорил (или не так выразился). Живет "во многом благодаря" - да. Два момента: зеленые сертификаты - то есть, налог, взимаемый государством с бензинщиков, перераспределяемый в карман компании, и субсидии. Прямая финансовая помощь государства на каждое продаваемое авто. Второе сейчас не актуально в США, ибо халява была до достижения определенного объема продаж, он пройден.
И первого и второго не достаточно для перехода на электротягу (бла-бла-бла, хороший товар продается без таких натяжек, много раз писал) и прибыльности компании, но вкупе с грамотным пиаром (на который и вы клюнули, судя по: "на новых технологиях", или новых в смысле не как у всех? Гольфкары, вроде, тоже с батарейками, и давно уже) позволил пока выстоять. А теперь, когда огромные капиталы куются на гигантской волатильности их акций (притом, что "в короткую" акции Тесла перепродаются чуть ли не в размере 40% их объема, а не 2-4%, как у нормальных компаний) им не дадут просто так умереть (обычной смертью конторы без доходов, я имею в виду). Схлопнуться в какой-то момент, когда акции взлетят, потом на пике будут проданы, возможно... Но, я не по части бирж, могу тут ошибаться...
Или аргументы какого плана нужны? Сколько конкретно в какой год Тесла получила в том, или ином виде?
И первого и второго не достаточно для перехода на электротягу (бла-бла-бла, хороший товар продается без таких натяжек, много раз писал) и прибыльности компании, но вкупе с грамотным пиаром (на который и вы клюнули, судя по: "на новых технологиях", или новых в смысле не как у всех? Гольфкары, вроде, тоже с батарейками, и давно уже) позволил пока выстоять. А теперь, когда огромные капиталы куются на гигантской волатильности их акций (притом, что "в короткую" акции Тесла перепродаются чуть ли не в размере 40% их объема, а не 2-4%, как у нормальных компаний) им не дадут просто так умереть (обычной смертью конторы без доходов, я имею в виду). Схлопнуться в какой-то момент, когда акции взлетят, потом на пике будут проданы, возможно... Но, я не по части бирж, могу тут ошибаться...
Или аргументы какого плана нужны? Сколько конкретно в какой год Тесла получила в том, или ином виде?
JAWA писал(а)
Живет "во многом благодаря"
Живет "во многом благодаря"
Во многом это сколько?
Сколько государство дало Тесле на развитие?
Вы же читали про финансы.
Интересно и в абсолютных цифрах.
Я уверен, что налоговые вычеты для покупателей вы не будете учитывать. Это не деньги маску, это стимул купить дорогой автомобиль. И потом эти вычеты закончились и они предоставлялись всем компаниям, включая GM,...то есть это такие законы в США, которые действуют для всех одинаково и каждая компания может воспользоваться этими льготами.
Мари-Хуан писал(а)
Интересно и в абсолютных цифрах.
Интересно и в абсолютных цифрах.
Вот по одному из кварталов бегло нагуглил:
bezgin.su/articles/6-jekonom...voikh-investorov
180 млн в этом конкретном квартале.
Мари-Хуан писал(а)
Я уверен, что налоговые вычеты для покупателей вы не будете учитывать.
Я уверен, что налоговые вычеты для покупателей вы не будете учитывать.
С чего это? Вот есть две машины: трешка BMW (Колинс, привет)) и Модел-драй. Предпложим, трешка интересует покупателя за 43 тысячи, а Тесла за 50 (первый год они далеко не началки продавали). Покупатель с кешем выберет Теслу даже просто потому, что с учетом субсидии (7500, ЕМНИП) он как-бы более дорогую машину получит дешевле более дешевой. Это логика покупателя. Логика продавца: лизинга у нас нет, купят за кеш, государство субсидирует. Будем продавать по максимуму (не коммерческая цена), с учетом скидки и покупателю хорошо, и мы обваримся.
Так что, деньги именно Маску. Да, теоретически, этими условиями могут воспользоваться все, но, повторюсь, НЕТ пока коммерческой выгоды в производстве и продаже электричек, ну нет. Иначе все бы рванулись их клепать уже давно. Вы видите только одну сторону, которая как-бы одинакова для всех и честна, но по факту воспользоваться ей может только кто-то один. Как тендер под конкретного победителя.
Мари-Хуан писал(а)
И потом эти вычеты закончились
И потом эти вычеты закончились
Опять же, могу путать, но они закончились только для Теслы, которая преодолела определенный рубеж произведенных авто.
JAWA писал(а)
Вот по одному из кварталов бегло нагуглил
Вот по одному из кварталов бегло нагуглил
Вроде не глупы вы человек...)))
Вроде)) Но, я продолжаю сомневаться)))
JAWA писал(а)
Так что, деньги именно Маску. Да, теоретически, этими условиями могут воспользоваться все, но, повторюсь, НЕТ пока коммерческой выгоды в производстве и продаже электричек, ну нет. Иначе все бы рванулись их клепать уже давно.
Так что, деньги именно Маску. Да, теоретически, этими условиями могут воспользоваться все, но, повторюсь, НЕТ пока коммерческой выгоды в производстве и продаже электричек, ну нет. Иначе все бы рванулись их клепать уже давно.
А все и рванули.
Только нет конкурентов у теслы именно из-за характеристик и набора потребительских свойств!
Не особо и рванули, это раз. Любой нормальный производитель уже давно ведет работы по электричкам. Батарейки в Китае есть, моторы тоже. Компетенции по автомобильной части у них на голову выше, как и технические возможности (огромный инженерный штат, много заводов, станков и прочего оборудования). И вот при всем при этом не заваливают они рынок. Ибо понимают, что отсутствует коммерческая выгода, блин. Ну оценивайте уже с разных сторон то. Автогиганты умеют считать гораздо лучше нас с вами, если что-то, что они могут произвести принесет выгоду им, оно появится моментально. Единственное, в чем я готов признать лидерство теслы, это ПО в части пользовательского интерфейса. Почитайте сравнительный тест S-ки и Тайкана. Тесла - гаджет на колесах с посредственной рулежкой, эргономикой и качеством материалов, Порше - настоящий автомобиль, менее натасканный на то, чтобы в планшет пялиться.
И да, если говорить про формат "седан за 40 к с 4 секундами до сотки и 450 км пробега на 1 заряде", то конкурентов нет. Ровно потому, что сделать так же плохо в части деталей другие не смогут, а нормально, или даже так же, выйдет дороже ввиду собственного финансирования.
И да, если говорить про формат "седан за 40 к с 4 секундами до сотки и 450 км пробега на 1 заряде", то конкурентов нет. Ровно потому, что сделать так же плохо в части деталей другие не смогут, а нормально, или даже так же, выйдет дороже ввиду собственного финансирования.
JAWA писал(а)
но вкупе с грамотным пиаром (на который и вы клюнули, судя по: "на новых технологиях", или новых в смысле не как у всех?
но вкупе с грамотным пиаром (на который и вы клюнули, судя по: "на новых технологиях", или новых в смысле не как у всех?
Да не вопрос....покажите массовую модель автомобиля с разгоном 3,5-4 секунды на электротяге с пробегом 500 км.
Делов то.
Я напомню, что разгон ниже 8 секунд уже говорит о том что автомобиль спортивный.
У вас как то проскальзывало что такие ускорения нужны 3 раза в жизни.
Это неправда.
На дорогах с выездом с второстепенной где нужно резко ускориться или при обгоне разгон позволяет чувствовать себя уверенней.
Мари-Хуан писал(а)
Да не вопрос....покажите массовую модель автомобиля с разгоном 3,5-4 секунды на электротяге ...
Да не вопрос....покажите массовую модель автомобиля с разгоном 3,5-4 секунды на электротяге ...
Эммм, я спросил какие ТЕХНОЛОГИИ новые, чтобы ими восторгаться. Не про характеристики речь.
Мари-Хуан писал(а)
3,5-4 секунды на электротяге с пробегом 500 км.
3,5-4 секунды на электротяге с пробегом 500 км.
Как-бы у электрички в принципе разгон до малых скоростей великолепен, это особенность электромотора, момент на валу которого высок даже на нулевых оборотах, в отличие от ДВС, который моментит от далеко за 1000 об/мин, это раз. Пробег лишь результат гигантской по меркам отрасли тех лет батареи. В плане размеров и массы. Кто-то в городскую таратайку поставил 25 кВт батарейку, кто-то 80. Нет разницы в технологиях, это коммерция. Каждый кВт стоит денег, которые нужно потом продать.
Так, а почему в восторгах суперразгона участвуем, а максималку в 209 км/ч не обсуждаем?)) Опять же особенности электричек, быстрый разгон, низкая максималка. Быстрый разгон-новые технологии, низкая максималка - тоже?)))
Мари-Хуан писал(а)
На дорогах с выездом с второстепенной где нужно резко ускориться или при обгоне разгон позволяет чувствовать себя уверенней.
На дорогах с выездом с второстепенной где нужно резко ускориться или при обгоне разгон позволяет чувствовать себя уверенней.
Я не 100 км в жизни проехал, имею общее представлени о том, что быстро разгоняться лучше, чем медленно. Я про возведение в абсолют. Пошустрее дернуться это да, топить газ в пол с нуля до 100 другое. В обычной жизни один и тот же водитель на машине с разгоном в 2 и в 8 (и то и то шустро))) секунд до 100 будет разгоняться одинаково, как нужно ему в данный момент, а не как машина может)))
JAWA писал(а)
Эммм, я спросил какие ТЕХНОЛОГИИ новые, чтобы ими восторгаться. Не про характеристики речь
Эммм, я спросил какие ТЕХНОЛОГИИ новые, чтобы ими восторгаться. Не про характеристики речь
Технология получения совокупности потребительских свойств, которые нужны потребителям.
Чем отличаются айфон от дешёвого Китая?
Ничем. Батарейка экран и плата.
А в сумме разница колоссальна.
Мари-Хуан писал(а)
Технология получения совокупности потребительских свойств, которые нужны потребителям.
Технология получения совокупности потребительских свойств, которые нужны потребителям.
Юрист, блин! Прям, красиво вывернулся. Почти))) Но, нет) Технология, применительно к сложному техническому устройству (а уж в сочетании со словом "новая") это нечто, что отражено в соответствующих патентах и никак иначе.
Мари-Хуан писал(а)Чем отличаются айфон от дешёвого Китая?
Ничем. Батарейка экран и плата.
А в сумме разница колоссальна.
Ничем. Батарейка экран и плата.
А в сумме разница колоссальна.
И снова не соглашусь. Любой, кто в тех же телефонах шарит дальше чехольчиков быстренько накидает списочек чем именно они отличаются и почему. Не надо упрощать.
Я, таки, задал конкретный вопрос, какие-такие новые восхитительные технологии то там, извольте ответить)))
JAWA писал(а)
Как-бы у электрички в принципе разгон до малых скоростей великолепен, это особенность электромотора, момент на валу которого высок даже на нулевых оборотах, в отличие от ДВС
Как-бы у электрички в принципе разгон до малых скоростей великолепен, это особенность электромотора, момент на валу которого высок даже на нулевых оборотах, в отличие от ДВС
Я и спросил пример электрички
Так нету, окромя Теслы, на данный момент. Если китайцев в расчет не брать.
Вы сейчас как раз и создали тендер под единственно возможного победителя своим вопросом, не находите?
Вы сейчас как раз и создали тендер под единственно возможного победителя своим вопросом, не находите?
JAWA писал(а)
а максималку в 209 км/ч не обсуждаем
а максималку в 209 км/ч не обсуждаем
Если бы она была 150 или 170, то да, минус, но 209 пожалуй недостаток для 5-10% потребителей несущественный.
Так и разгон за 4, а не за 8 такое же не существенное преимущество)))
Существенное. Иметь суперкар сопоставимый с ламбой или Феррари это существенно.
Никакая из Тесломашинок не является суперкаром, сравнимым с Ламбой, или Феррари. Ну, для тех, кто понимает, что суперкар не ограничивается разгоном до сотки. Ибо получается, что китайфон с экраном и батарейкой тождественено новому "яблоку"))) Ну и, блин, какой нафиг суперкар, которого на немецком автобане дизельная трешка проедет?)))
JAWA писал(а)
Схлопнуться в какой-то момент, когда акции взлетят, потом на пике будут проданы, возможно... Но, я не по части бирж, могу тут ошибаться...
Схлопнуться в какой-то момент, когда акции взлетят, потом на пике будут проданы, возможно... Но, я не по части бирж, могу тут ошибаться...
Какое отношение биржевые спекуляции имеют к существу нашего спора?
На бирже может происходить все что угодно. Это примерно как наш с вами спор по курсу доллара не имеет отношения к политике США.
Ну... Нет) Давайте предположим, что кто-то очень богатый на одной этой компании на бирже зарабатывает 1 лярд в месяц. Он не вложит 100 лямов в пиар, в то, чтобы инвесторы шли косяками? Мыслите шире)))) Деньги на бирже поднимаются на тесле куда большие, чем она "зарабатывает" на машинках)))
Ну и?
Ну предположим.
Дальше то что логически вытекает?
Теслы не покупаются?
Ну предположим.
Дальше то что логически вытекает?
Теслы не покупаются?
Да, покупаются, конечно. Это риторический вопрос был, а реальный какой?
Я мыслю достаточно широко.
Спекуляции на рынке с помощью инсайдерской информации не исключены, но маловероятно, чтобы Тесла была создана для этого.
Поскольку время и реальные успехи продаж говорят об обратном.
10 лет и миллион автомобилей, расходящихся в лет с записью на год вперёд
Это говорит об обратном.
Спекуляции на рынке с помощью инсайдерской информации не исключены, но маловероятно, чтобы Тесла была создана для этого.
Поскольку время и реальные успехи продаж говорят об обратном.
10 лет и миллион автомобилей, расходящихся в лет с записью на год вперёд
Это говорит об обратном.
Мари-Хуан писал(а)
Я мыслю достаточно широко.
Я мыслю достаточно широко.
Ну это же не означает, что стоит останавливаться на достигнутом? Никогда не поздно еще расширить, о чем, в частности, наш спор.
Мари-Хуан писал(а)Спекуляции на рынке с помощью инсайдерской информации не исключены
Какой инсайдерской? СЕО вон курит и вбрасывает ее прямо в эфире)))
Мари-Хуан писал(а)но маловероятно, чтобы Тесла была создана для этого.
Разумеется, нет. Создавалась компания совсем для другого (точнее, для одного конкретного, эксклюзивные машинки делать). А сейчас существует для разных целей. Для кого-то производство, для кого-то биржа, для кого-то еще что-то.
Мари-Хуан писал(а)
Поскольку время и реальные успехи продаж говорят об обратном.
10 лет и миллион автомобилей
Поскольку время и реальные успехи продаж говорят об обратном.
10 лет и миллион автомобилей
Не отнять. От родстера, который, по сути, Лотос с электромоторчиком перейти к серийной сборке чего-то своего это по настоящему круто, да еще аж столько насобирать и на этом не остановиться)))
Мари-Хуан писал(а)
расходящихся в лет с записью на год вперёд
расходящихся в лет с записью на год вперёд
Нуу, вот тут все не так радужно. Далеко не все, далеко не так шустро, и уж точно не на год вперед. ЕМНИП, это первые трешки так уходили, да и то потому, что дата начала производства (массового, а не для прессы) сильно отстала от обещанной, а предоплату то собрали. Кстати, вот давайте подумаем. Основной завод пока один, Фримонт. Трешка самая популярная модель, 150к+ в год. Завод выше пределов трудится, машины в гигапалатке собирают даже. Анонсируется нечто, что убьет Х3 (снова привет Колинзу), что должно продаваться многосоттысячными тиражами. И оппа, оно выпускается в свет раньше планов (фантастика для Теслы), да еще на том же, трещащим по швам заводе. Как так, Илон? Самая популярная модель теряет популярность? Нет уже большого ожидания, разве что на начальные версии, которые, вероятно донельзя неприбыльны...
Повторюсь: Тесла сыграла на новизне, отсутствии нормальной конкуренции, а пиар способности Илоши и "зеленые" настроения (дотации, сертификаты) помогли убыточное дело за уши дотащить до нынешних времен. Новизная подпрошла. Платежеспособный спрос очень ограничен как в виду не большого числа обеспеченных товарищей, так и узкости их ниши (мало РАЗНЫХ моделей). 18-ый был первым годом массовых продаж Теслы, после этого можно разглядывать графики и понимать примерные объеме электрорынка в тех же Штатах.
Да, и как же так? Святой Илон сказал о прибылях только после 500к машин, а показывает ее сейчас, при меньших обьемах.))
JAWA писал(а)
Да, и как же так? Святой Илон сказал о прибылях только после 500к машин, а показывает ее сейчас, при меньших обьемах.))
Да, и как же так? Святой Илон сказал о прибылях только после 500к машин, а показывает ее сейчас, при меньших обьемах.))
Но в целом то минус.
Что соответствует ожиданиям.
Именно это в Ваших словах меня и удивило. Вроде разумны, а обращаете внимание на вещи которые непоказательны.
Там смайлы стоят же, ну даже догадываться, что это шутка не нужно)))
Collins писал(а)
Именно поэтому продажи BMW 3-ей серии - самой популярной модели концерна - рухнули на фоне взлета продаж Tesla Model 3.
Именно поэтому продажи BMW 3-ей серии - самой популярной модели концерна - рухнули на фоне взлета продаж Tesla Model 3.
Да-да, ага-ага.
carsalesbase.com/us-bmw-3-series/
carsalesbase.com/us-tesla-model-3/
Именно на фоне. Года за 3 до, но да, на фоне.
Collins писал(а)
И очевидно именно из-за технологического превосходства BMW, а вовсе не из-за отставания на десятилетие, CEO баварского концерна вынужден был покинуть свой пост.
И очевидно именно из-за технологического превосходства BMW, а вовсе не из-за отставания на десятилетие, CEO баварского концерна вынужден был покинуть свой пост.
Почему покинул, сказать не могу, да и вы тоже. Но точно не по причине технического несовершенства машин. Может маркетологи чего не так нарекламировали, или цены не те назначили, может еще что...
Collins писал(а)Хотя возможно, что из НН виднее, как у нас за океаном обстоят дела.
Заволновался, выглянул в окно. Фуф, не, все тот же ЛА, Калифорния...
Collins писал(а)Я смотрю на заполонившие дороги автомобили Tesla и удивляюсь, как можно на белое говорить черное.
Не, если у вас окошки на стоянку Теслы выходят, да, пожалуй. Да, машинки катаются, да, уже не так мало. Но про заполонение это вы, батенька, слегка погорячились)))
17 млн проданных авто в США, сколько из них Тезлов? 180к? (на 19 год) Ну да, заполонили)))
Ну и выше писал: "в Кали Тесл много, а рядом,в Техасе, по пальцам одной руки)))"
С точки зрения инженера-железячника повторюсь еще раз - Тесла с трешкой рядом не валялась. Все, что можно потрогать, чем пооперировать на уровне китай-каров не самой свежей генерации. Не скажу, что Модел 3 как-то особенно убога, отнюдь нет, но на конструктивную продуманность БМВ не тянет совершенно. Если под техникой не понимать большой экран по центру торпедо, конечно. Тесла пока это про имидж, про веру, во многом как айфон, не многие способны объяснить зачем он им нужен, но почти все хотят)))
И снова, я не имею ничего против машинок от Тесла, любая техника найдет своих почитателей, это нормально. Но объективно, на премиум авто (а ценник сейчас более чем премиальный) по совокупности технической части она не тянет. Экран хороший, софт тоже, не спорю. Но это таки все еще автомобиль, а не планшет.
Почитайте сами свои ссылки, 159тыс против 48тыс. И это самая популярная баварская модель. Нагляднее некуда. И это при том, что огромная часть авто в штатах покупается в лизинг. BMW предоставляют шикарные программы и огромные скидки, чтобы хоть как-то сбыть свою продукцию, в то время как Теслу можно только купить, т.к. лизинговые программы у них просто безумные. И народ, привыкший к лизингу, все равно выбирает Теслу.
Если вы не в курсе истории с CEO BMW и роли Теслы в его судьбе, то могли бы хотя бы погуглить.
Что касается общего числа продаж, то в качестве ликбеза сообщаю, что на 2019 год Тесла выпускала лишь 3 модели. Всего 3 модели, Карл!!! Причем это недешевые модели. В большинстве классов они даже не присутствовали в то время. И если Джону из Техаса нужен трак, то он даже не станет смотреть в сторону Тесла. Надеюсь, я доступно объяснил?
Я не знаю, с каким черным техасским кварталом вы сравнивает, но на противоположной от Калифорнии стороне штатов в моем комьюнити только на одном небольшом участке находится 4 дома, в которых есть по две Теслы. В целом же по комьюнити семей, обладающих продукцией Теслы, огромное число. На дорогах их так же очень и очень много. Смотрите приведённую вами же статистику.
Если вы не в курсе истории с CEO BMW и роли Теслы в его судьбе, то могли бы хотя бы погуглить.
Что касается общего числа продаж, то в качестве ликбеза сообщаю, что на 2019 год Тесла выпускала лишь 3 модели. Всего 3 модели, Карл!!! Причем это недешевые модели. В большинстве классов они даже не присутствовали в то время. И если Джону из Техаса нужен трак, то он даже не станет смотреть в сторону Тесла. Надеюсь, я доступно объяснил?
Я не знаю, с каким черным техасским кварталом вы сравнивает, но на противоположной от Калифорнии стороне штатов в моем комьюнити только на одном небольшом участке находится 4 дома, в которых есть по две Теслы. В целом же по комьюнити семей, обладающих продукцией Теслы, огромное число. На дорогах их так же очень и очень много. Смотрите приведённую вами же статистику.
Collins писал(а)
Почитайте сами свои ссылки, 159тыс против 48тыс.
Почитайте сами свои ссылки, 159тыс против 48тыс.
Хосспидя, кто спорит то, что Модел 3 в какой-то конкретный год продавалась лучше трешки? Изначальная ваша мысль в том, что именно она трешку потеснила, что не так, ибо падение продаж трешки началось за пару-тройку лет до появления Модел 3. Я уж не говорю, что они конкуренты только по размерам и названию, но никак не по ценам, особенно на начальном этапе.
Collins писал(а)И это самая популярная баварская модель.
В каком месте? на 18 год их с пятеркой продано примерно одинаково, в 19-ом пятерок значительно больше.
Collins писал(а)И это при том, что огромная часть авто в штатах покупается в лизинг. BMW предоставляют шикарные программы
Мсье либо подменяет понятия, либо не в курсе. Не покупается, а берется. Лизинг это аренда и только.
Collins писал(а)еслу можно только купить, т.к. лизинговые программы у них просто безумные.
Я ждал))) Ну, в качестве ликбеза: лизинг это плата за аренду, покрывающая потерю стоимости автомобиля за первые 2, или 3 года владения. У БМВ статистика по этому показателю понятна и прозрачна, лизинговый платеж умеренный. Дикий лизинг у Теслы это показатель того, что банк понимает, что потеря стоимости будет огромной. Это совершенно не согласуется с враньем Илоны о том, что Тесла теряет в цене мало, что подтверждается тихим удалением опции обратного выкупа по гарантированной цене компа,нией, в свое время пышно презентованного)))
Кстати, вот еще одна причина стабильности продаж Модельки-драй. Отсутствие вторичного рынка. Годика через два еще он появится в достаточном объеме, что отразится на первичных продажах. Либо, если батарейки будут живучими, многие желающие уйдут на вторичку, когда машинка в цене схуднет. Ну а что, мишек спасать то они и с б/у-шной Теслой смогут. Или, если таки дует наблюдаться сильная деградация, 3-5 летки будут падать в цене еще сильнее, что еще приличнее пошатнет и лизинг, и первичные продажи. А еще и конкуренты подтянутся. Не скажу про софт, но автомобильная часть у них будет приличнее.
Collins писал(а)то в качестве ликбеза сообщаю, что на 2019 год Тесла выпускала лишь 3 модели.
В качестве ликбеза - одну))) Остальные меньше 10% от Мод 3, статпогрешность в их масштабах)))))
Collins писал(а)Если вы не в курсе истории с CEO BMW и роли Теслы в его судьбе, то могли бы хотя бы погуглить.
Всенепременно.
Collins писал(а)И если Джону из Техаса нужен трак, то он даже не станет смотреть в сторону Тесла. Надеюсь, я доступно объяснил?
Касаемо Джона, да. Только Джон там в лютом меньшинстве, если рассматривать города, которые от калифорнийских типажом автопарка не сильно отличаются. А вот электричек в потоке как-то не наблюдается. Примерно совсем. За четыре дня в столице, Тесл и прочих электричек едва ли на пальцы рук наскреблось. Достаточно доступно?)))
Collins писал(а)моем комьюнити только на одном небольшом участке находится 4 дома, в которых есть по две Теслы.
Во первых, это никоим образом не опровергает ничего из сказанного мной, во вторых, уж точно не подходит под ваше определение "заполонили". Ежели, не удосужитесь дополнить, что комьюнити ваше состоит из пяти домов, в котором пятый ваш и вы пользуетесь исключительно велосипедом))))))))
Collins писал(а)На дорогах их так же очень и очень много.
Снова какие-то гуманитарные выкладки. Много это сколько (оценочно)? 1 из 100 проезжающих? 2? 5?
Так-то, если с аналитической т.з. подойти (а не гуманитарно-верующей), то автопарк США на 19-ый год составил более 278 млн единиц, а Тесла отчиталась не так давно о миллионе проданных машин. Пускай 900к из них все еще на колесах и в стране (оптимистично. бумсик-копарт-Россия, Украина). Каждая 308-я выходит? Ну да, ну да. Много. Заполонили. Уххх)))
Ладно, все это стеб над нежеланием посмотреть чуть дальше своей улочки, хотя бы на цифры что ли))) Опять же, уж извиняйте, показатель того, что Теслу сейчас выбирают сердцем. За причастность, пиар, моду и т.д. Не разумом, не логикой)))
Писец какая у вас каша в голове. При этом вы мне будете рассказывать о лизинге ))) BMW одна из самых быстродешевеющих марок, в то время как Тесла - наоборот. И это не слова Маска, а реальность рынка. Для хоть немного понимающего в сути вопроса - не для вас - объяснение этому просто и очевидно.
Тяжело спорить с верующим. Ты ему аргумент и конкретику, а он тебе веру)))
Ну и почему же лизинг у Тезлы дорогой, если потеря стоимости у этих аппаратов такая низкая (напоминаю, что эти два определения одного и того же))))?
Ну и почему же лизинг у Тезлы дорогой, если потеря стоимости у этих аппаратов такая низкая (напоминаю, что эти два определения одного и того же))))?
Дружище, когда ты чего-то не понимаешь, то не нужно спекулировать - попадешь впросак. Вот первая выданная Гуглом ссылка, объясняющая непонятный тебе феномен высокой стоимости лиза Теслы www.forbes.com/sites/greatsp...ss/#7f816f6f3611
Возможно ты не в курсе, но в штатах даже модель продаж Теслы совершенно отличается от остальных производителей. Никто на американском автомобильном рынке больше не имеет подобной модели. Хороша эта модель или плоха - другой вопрос.
То что ты называешь аргументами - это говорить на белое черное. Возможно тебе из НН виднее, как в штатах обстоят дела, но могу тебя разочаровать, т.к. твое видение ситуации сильно разнится с реальностью.
Возможно ты не в курсе, но в штатах даже модель продаж Теслы совершенно отличается от остальных производителей. Никто на американском автомобильном рынке больше не имеет подобной модели. Хороша эта модель или плоха - другой вопрос.
То что ты называешь аргументами - это говорить на белое черное. Возможно тебе из НН виднее, как в штатах обстоят дела, но могу тебя разочаровать, т.к. твое видение ситуации сильно разнится с реальностью.
Collins писал(а)
Возможно тебе из НН виднее, как в штатах обстоят дела,
Возможно тебе из НН виднее, как в штатах обстоят дела,
А, ну вот и ответ на самом деле. Браза, ты просто не читаешь того, что я пишу. Вообще)))
Повторюсь вчерашним:
"Заволновался, выглянул в окно. Фуф, не, все тот же ЛА, Калифорния..."
Collins писал(а)
это говорить на белое черное.
это говорить на белое черное.
Что именно? Падение продаж трешки за несколько лет до появления Модел-драй? Факт, подтвержденный статистикой. Что Тесла это одна на 300+++ автомобилей по стране? Факт, подтвержденный статистикой.
Все, что пишешь ты, это эмоции: "заполонили", "на дорогах их так же очень и очень много".
По лизингу сейчас почитаю, отвечу позже, сенькс за ссылку.
Связывать общее падение продаж 3-ей серии на протяжении 5 лет только лишь с Model 3 - это надо быть немного не в себе. Я специально не стал акцентировать на этом внимание, дабы не оскорблять тебя. Но если ты настаиваешь, то пожалуйста... Дружище, может быть ты не заметил, но на дворе бум SUV. X3, вышедшая где-то году в 2013-14 2-ая серия, популярная четвертая серия, все это откусывает свою часть пирога от третьей серии. Появление Модел 3 - прямого конкурента - сильно усугубило ситуацию. В большинстве сравнительных ревью Модел 3 сравнивают именно с 3-ей серией BMW, и почти всегда сравнения явно не в пользу трёшки BMW. Ещё раз рекомендую пролистать историю с CEO. BMW сделали выводы из провала.
Через пару лет ты увидишь эффект появлении Model Y на продажах X3/X4.
Через пару лет ты увидишь эффект появлении Model Y на продажах X3/X4.
Collins писал(а)
это надо быть немного не в себе.
это надо быть немного не в себе.
Ну да, фразу
Collins писал(а)
Именно поэтому продажи BMW 3-ей серии - самой популярной модели концерна - рухнули на фоне взлета продаж Tesla Model 3.
Именно поэтому продажи BMW 3-ей серии - самой популярной модели концерна - рухнули на фоне взлета продаж Tesla Model 3.
Нужно было истолковать как:
Collins писал(а)X3, вышедшая где-то году в 2013-14 2-ая серия, популярная четвертая серия, все это откусывает свою часть пирога от третьей серии. Появление Модел 3 - прямого конкурента - сильно усугубило ситуацию.
Тождественно)))
Вот сразу так написал бы, и не нужно было бы сейчас оправдываться)))
Collins писал(а)Модел 3 сравнивают именно с 3-ей серией BMW, и почти всегда сравнения явно не в пользу трёшки BMW.
Так вопрос чего хочет человек от машины. Все обзоры и восторги от Мод-3 фактически сводятся к двум вещам: шустрому разгону (до смешных предельных скоростей, ниже 320-го дизеля, ЕМНИП)))) до 100-ки и продвинутому круиз-контролю. Тут да, Тесла круче, без вопросов. Первое нужно раз 5 в жизни, повпечатлять подружек, второе достаточно важно и интересно, спору нет. Техническая же сторона (эргономика, индивидуализация, удобство управления органами авто, да черт с ним, сидушки хотя бы) на стороне баварцев. Вопрос требований. Кому-то импонирует гаджет на колесах (на котором надо останавливаться, чтобы климат поюзать и руль с седлами порегулировать с неудобным в плане восприятия экраном), кто-то это горячо не приемлет. Поэтому и не убила Мод-3 трешку. Кто хотел айфон, купил его)))
Collins писал(а)Через пару лет ты увидишь эффект появлении Model Y на продажах X3/X4.
В отличие от Мод-3, Model Why имел удовольствие видеть только со стороны. С какой стороны это конкурент X3 не понятно. Если Мод-3 это трешка, то Model Why это трешка GT, слегка принадутый хетч на базе оригинала. Ну, не кроссовер. Хотя, бесспорно, чего-то он тоже отвоюет. Только, вангую, в первую очередь у Model Drei, конечно, а не у ХЗ.
Предположу, что суммарно объем продаж у обоих массовых моделей вырастет на столько, на сколько смогут больше собрать (10-15% пусть будет), но спрос будет перераспределяться на Y c 3, а не дополнять за счет нового рынка и новой модели. Поживем, увидим.
Чуть ниже привел пример. Модел 3 разлетаются как горячие пирожки, а BMW3 - нет. Их берут те, у кого нет возможности заряжать Model 3 или кто хочет брать авто в лиз. Те кто может купить Model 3 берут Теслу, т.к. она объективно на голову лучше.
Если это не полный провал самого популярной баварской серии, тогда что это?
cleantechnica.com/2020/05/08...4-series-in-usa/
Те кто смотрел в сторону SUV, берут X3. Но это временно. Model Y убьет ее.
Если это не полный провал самого популярной баварской серии, тогда что это?
cleantechnica.com/2020/05/08...4-series-in-usa/
Те кто смотрел в сторону SUV, берут X3. Но это временно. Model Y убьет ее.
Какие-то странные у тебя выводы то)))
По этой ссылке: на 19 год соотношение 1:2,3, на Q1 1:2,2. Я вижу больший процентный рост у BMW, это раз. В принципе само соотношение 1:2, которое длится минимум пару лет нельзя назвать убийством одного другим. Вроде, это более, чем очевидно. Да, одно продается в 2 раза большем количестве. И что?) И все)))
Клещами тянул из тебя чем же лучше, аргументы приводил, а ты все за свое: "обьективно", да "на голову".
Ну, слава яйцам, в ссылке хоть серьезная сравнительная таблица есть, так сказать, для одноклеточных организмов (это в том плане, что там не сравнение ТТХ, а галочки, да-нет). Ну ок, посмотрим чем это там Модел-драй так лучше: Rainbow, sketchpad, Netflix, шахматы, ютуб. Эээ. Это точно сравнение автомобилей? Ладно, окей, тезло огого))) Продолжим: опция полного автопилота? Серьезно? ЕЕ там нет. Автопилот? Правда? Тоже нету. Не, их круиз-контроль лучший из тех, что сейчас в серии, спору нет, но только он все равно находится на уровне 2 из 5 возможных и автопилотом это можно назвать только в маркетинговых целях.
Разгон до 100 написали, максималку нет. Ну, в общем, по автомобильной части вообще ничего не написали. Я таки не против нормальных сравнений, тестов и обзоров. Но вот это. Ты серьезно сейчас?)))
Всенепременно. И сразу в этом году)))
Дай уж тогда количественную оценку, а то через год снова будешь оправдываться, что соотношение 1 к 2 это убийство))))
По этой ссылке: на 19 год соотношение 1:2,3, на Q1 1:2,2. Я вижу больший процентный рост у BMW, это раз. В принципе само соотношение 1:2, которое длится минимум пару лет нельзя назвать убийством одного другим. Вроде, это более, чем очевидно. Да, одно продается в 2 раза большем количестве. И что?) И все)))
Collins писал(а)
Те кто может купить Model 3 берут Теслу, т.к. она объективно на голову лучше.
Те кто может купить Model 3 берут Теслу, т.к. она объективно на голову лучше.
Клещами тянул из тебя чем же лучше, аргументы приводил, а ты все за свое: "обьективно", да "на голову".
Ну, слава яйцам, в ссылке хоть серьезная сравнительная таблица есть, так сказать, для одноклеточных организмов (это в том плане, что там не сравнение ТТХ, а галочки, да-нет). Ну ок, посмотрим чем это там Модел-драй так лучше: Rainbow, sketchpad, Netflix, шахматы, ютуб. Эээ. Это точно сравнение автомобилей? Ладно, окей, тезло огого))) Продолжим: опция полного автопилота? Серьезно? ЕЕ там нет. Автопилот? Правда? Тоже нету. Не, их круиз-контроль лучший из тех, что сейчас в серии, спору нет, но только он все равно находится на уровне 2 из 5 возможных и автопилотом это можно назвать только в маркетинговых целях.
Разгон до 100 написали, максималку нет. Ну, в общем, по автомобильной части вообще ничего не написали. Я таки не против нормальных сравнений, тестов и обзоров. Но вот это. Ты серьезно сейчас?)))
Collins писал(а)
Model Y убьет ее.
Model Y убьет ее.
Всенепременно. И сразу в этом году)))
Дай уж тогда количественную оценку, а то через год снова будешь оправдываться, что соотношение 1 к 2 это убийство))))
Писец. Я устал, я ухожу. Если у тебя ещё есть вопросы - в Гугл, пожалуйста, или к бывшему CEO BMW, у которого тоже все было хорошо, пока ему не объяснили.
Ну, надо признать, со столь слабой технической аргументацией ты достаточно долго продержался)
Я устал, что называется ссать в глаза, и слышать в ответь, что это божья роса. Каждый покупатель Модел 3 - потенциальный покупатель BMW 3. При существующей разнице между двумя моделями только тот, кто не может содержать электромобиль, или позволить купить авто (не лиз), или большой фанат немецкой марки, выберет вымирающего бензинового динозавра BMW 3. Статистика продаж - лучшее тому подтверждение.
Collins писал(а)
Статистика продаж - лучшее тому подтверждение.
Статистика продаж - лучшее тому подтверждение.
Это же та статистика, в которой трешка показала рост, вот чуть ниже? Не, я не спорю, что Модел-драй продается лучше (хотя, зачем я это пишу, все равно ж не прочитаешь)))
Все таки неплохо, что фанатов становится больше.
А, стоп, возвращайся:
Collins писал(а)
При существующей разнице между двумя моделями
При существующей разнице между двумя моделями
Можно вкратце эту разницу то? Вроде, не в первый раз спрашиваю.
Одна из многих статей, обьясняющая то, что для третьей серии означало появление Model 3
www.torquenews.com/1083/tesla-model-3s-interesting-impact-bmw-sales
Надеюсь, словарь не нужен?
Tesla's Impact on BMW Sales - Conclusions
So, in conclusion, Tesla's Model 3 has resulted in a meaningful reduction in sales of the BMW 3 Series sedan. However, the 3 Series remains a top-seller in the segment (number two by our count), and its sales have stabilized. Perhaps more importantly, the BMW brand overall is healthy and it is hard to see any reduction in sales overall at BMW since the Model 3 arrived. In fact, the opposite is true. Since Tesla's Model 3 arrived in July of 2017, BMW's sales have increased meaningfully. Perhaps credit for that goes to BMW's product planners who were wise enough to see signs that crossovers were the future preference of shoppers in the premium/performance segment.
BMW's X3 is now the brand's top-selling model by a wide margin.
www.torquenews.com/1083/tesla-model-3s-interesting-impact-bmw-sales
Надеюсь, словарь не нужен?
Tesla's Impact on BMW Sales - Conclusions
So, in conclusion, Tesla's Model 3 has resulted in a meaningful reduction in sales of the BMW 3 Series sedan. However, the 3 Series remains a top-seller in the segment (number two by our count), and its sales have stabilized. Perhaps more importantly, the BMW brand overall is healthy and it is hard to see any reduction in sales overall at BMW since the Model 3 arrived. In fact, the opposite is true. Since Tesla's Model 3 arrived in July of 2017, BMW's sales have increased meaningfully. Perhaps credit for that goes to BMW's product planners who were wise enough to see signs that crossovers were the future preference of shoppers in the premium/performance segment.
BMW's X3 is now the brand's top-selling model by a wide margin.
Иии?
Все как в написанном тут ранее. Тенденция к сильному спаду проявилась сильно задолго до дебюта Модел-драй. Да, на этапе 18 и 19 годов Тесла отобрала некоторую (может и немалую) часть продаж у трешки. То есть, если посмотреть на тот график из ссылки, то тенденция (когда рост, когда падение) не изменилась бы без Теслы, но, несомненно, пик просадки был бы либо не так ярко выражен, либо на тот момент уже график вверх пошел.
Я, честно, не понимаю вообще о чем спор. Машины, хоть и близки по размерам, стОят сильно по разному, у них не особо пересекаются покупатели (на данный момент). Они конкурируют только в части топовых версий той же трешки. Трешка то снижалась, то поднимается. Уж точно нет вывода о том, что Тесла убила Бумера.
Все как в написанном тут ранее. Тенденция к сильному спаду проявилась сильно задолго до дебюта Модел-драй. Да, на этапе 18 и 19 годов Тесла отобрала некоторую (может и немалую) часть продаж у трешки. То есть, если посмотреть на тот график из ссылки, то тенденция (когда рост, когда падение) не изменилась бы без Теслы, но, несомненно, пик просадки был бы либо не так ярко выражен, либо на тот момент уже график вверх пошел.
Я, честно, не понимаю вообще о чем спор. Машины, хоть и близки по размерам, стОят сильно по разному, у них не особо пересекаются покупатели (на данный момент). Они конкурируют только в части топовых версий той же трешки. Трешка то снижалась, то поднимается. Уж точно нет вывода о том, что Тесла убила Бумера.
Она убивает третью серию, некогда являющуюся хлебом с маслом баварского концерна. Покупатели Model 3 - потенциальные покупатели BMW 3 & 4 серий (не кабриолета). Это данность. У меня под окнами офиса за последние пару лет появилась пара десятков Model 3, ни единой BMW 3-ей серии и одна BMW 4-ой серии, с владельцем которой я работаю. Такова объективная реальность. Через год я думаю менять своего старого немца. Если буду вновь выбирать из SUV, то скорее всего это будет X5. Если будет выбор компактного седана, то однозначно Тесла Модел 3, т.к. BMW вчистую проиграла эту нишу. Выбирая из полноразмерных седанов я бы не сбрасывал со счетов 5-ую серию, т.к. она стоит гораздо дешевле Model S.
1-хлебом с маслом уже не является, как было сказано выше, пятая серия сейчас продается лучше.
2-на том графике, из ссылки выше видно, что у трешки наблюдается рост продаж. О каком убийстве может идти речь?
Конечно, они формально одноклассники, разве кто-то спорит?
Блин, тоже логично. В 17-ом их не делали, а в 18-19 клепали по 150к в год. Куда-то они должны были рассосаться. Исходя из количества (пара десятков, да в одном месте), вангую, что какое-то высокотехнологическое место, офисы айти контор, например, или медицина.
Таки нет. 150+ Мод-драй против примерно 50к BMW трешек с производными. В три раза разница. Значит на какой-то другой стоянке и бумеры появились, глупо с этим спорить)))
Я правильно понимаю, что ты себе машину выбираешь по статистике продаж?
2-на том графике, из ссылки выше видно, что у трешки наблюдается рост продаж. О каком убийстве может идти речь?
Collins писал(а)
Покупатели Model 3 - потенциальные покупатели BMW 3 & 4 серий (не кабриолета). Это данность.
Покупатели Model 3 - потенциальные покупатели BMW 3 & 4 серий (не кабриолета). Это данность.
Конечно, они формально одноклассники, разве кто-то спорит?
Collins писал(а)У меня под окнами офиса за последние пару лет появилась пара десятков Model 3
Блин, тоже логично. В 17-ом их не делали, а в 18-19 клепали по 150к в год. Куда-то они должны были рассосаться. Исходя из количества (пара десятков, да в одном месте), вангую, что какое-то высокотехнологическое место, офисы айти контор, например, или медицина.
Collins писал(а)ни единой BMW 3-ей серии и одна BMW 4-ой серии, с владельцем которой я работаю. Такова объективная реальность.
Таки нет. 150+ Мод-драй против примерно 50к BMW трешек с производными. В три раза разница. Значит на какой-то другой стоянке и бумеры появились, глупо с этим спорить)))
Collins писал(а)однозначно Тесла Модел 3, т.к. BMW вчистую проиграла эту нишу
Я правильно понимаю, что ты себе машину выбираешь по статистике продаж?
по сути банкрот, но пока еще дергается за счет дешевого бакса как и половина пузырей пиндостана
Я бы сказал, за счет инвесторов,а не вышеперечисленного.
barsuk писал(а)
по сути банкрот, но пока еще дергается за счет дешевого бакса
по сути банкрот, но пока еще дергается за счет дешевого бакса
аааааааа...! Тесле пиздец, Маск мошейник и банкрот!!! !!! !!!
Ты бы вынул голову из жопы московских идеологов путинской вертикали.
Сколько процентов сотрудников Илонушка задумал сократить? 9%?
Правильно пинком под зад !
оставить одних управленцев ;-) :-D ...
наступает конец всех концов для теслы
уже 105-й по счету?
первый и он последний
barsuk писал(а)
наступает конец всех концов для теслы
наступает конец всех концов для теслы
ахуеть! а Маск об этом знает?
Как отмечает канал CNBC, на данный момент в Tesla работают около 46 тысяч человек. Таким образом, в результате сокращения компанию покинут более четырех тысяч сотрудников. meduza.io/news/2018/06/13/il...otrudnikov-tesla
Да как он после такого Марихуану в глаза смотреть сможет!
Марихуану пофиг. А вот Трамп может обидеться...
а Трамп то чего ... акционер там ;-) ?
Нуууу... Это даже не политика момента -- это стратегия. И любопытная история, если рассматривать ее во взаимосвязи со всем происходящим тогда и сейчас.
1. В свое время Маск купил у Самсунга "гигафабрику" по производству литиевых элементов и линию, которая по его же заказу собирала из этих элементов аккумуляторы для Tesla. По сути производство просто сменило хозяина на того, кто и обеспечивал главную загрузку.
После победы Трампа и реального подтверждения делами его громогласного лозунга "make America great again" Маск, как верный слуга власти и прожженный пиарщик, заявил, что перетащит "Гигафабрику" в Америку, создаст рабочие места и все такое. И таки перетащил.
Результаты перетаскивания сразу продемонстрировали, что решение необдуманное, спонтанное и глупое. Первые два месяца попыток запустить производство своими силами ни к чему не привели. Просто совсем.
Тогда Маск выписал из Китая (!!!) прежних рабочих этой фабрики. За последующие полгода удалось кое-как наладить производство и даже частично автоматизировать процессы. Однако, опять-таки поспешный возврат рабочих на родину в январе с.г. (возможно, это было условие Самсунга или, например, китайских властей, это мне неведомо) показал, что Маск снова поторопился доложиться об успехах. Производство аккумуляторов отставало от потребностей сборки аж до мая.
2. Буквально в январе с.г. Трамп, будучи весьма последовательным в своих действиях (если смотреть глубинные причины, а не словесную шелуху, которую набрасывает и сам, и многочисленные журналисты), резко увеличил ввозные пошлины на солнечные батареи (емнип >30%). Первым результатом стало падение SolarCity брата Маска, которая потянула за собой и всю отрасль. Это была первая реальная ласточка, смахнувшая часть бизнеса Маска. Кроме того, звучали заявления о том, что также будет отказано в льготах электрическому транспорту, всему сланцевому и т.п. Короче -- ни каких политических или экологических льгот, только чистая экономика. Для чего Трамп и вышел из Киотского протокола, появившегося из-за страхов потепления, что очень многие реальные ученые давным давно назвали жульничеством, а экономисты давным давно просчитали, кому это жульничество выгодно.
3. Исходя из всего этого, есть вполне обоснованные ожидания, что с 2019 года государство прикроет все возможные льготы, уносящие много денег из бюджета. И это коснется электромобилей так же, как "сланцевой" нефти уже коснулось. Лопнувшие сланцевые пузыри -- отдельная тема, тоже мной любимая. Потом при случае...
4. В контексте всего вышеописанного Маск встал перед дилеммой -- обанкротиться здесь или каким-то образом перетащить производство в Китай. И тут уже не до заигрываний с властью. Это уже вопрос выживания.
5. Поэтому буквально месяц или чуть больше тому Маск заявил, что открывает производство в Китае якобы для китайского рынка. Теслы на китайском рынке нахер никому не нужны по крайней мере по этим ценам, ибо и своего кетайского там более чем достаточно. Через месяц Маск увольняет разом 9% сотрудников притом, что проблемы с автоматизацией производства так и не решены ни на сборке аккумуляторов, ни на сборке машин.
6. Складывая 2+2 получаем, что Маск потихоньку перетаскивает производство в Китай, очень грамотно при этом обставляясь. И деваться ему давно уже некуда. Это вынужденная мера.
1. В свое время Маск купил у Самсунга "гигафабрику" по производству литиевых элементов и линию, которая по его же заказу собирала из этих элементов аккумуляторы для Tesla. По сути производство просто сменило хозяина на того, кто и обеспечивал главную загрузку.
После победы Трампа и реального подтверждения делами его громогласного лозунга "make America great again" Маск, как верный слуга власти и прожженный пиарщик, заявил, что перетащит "Гигафабрику" в Америку, создаст рабочие места и все такое. И таки перетащил.
Результаты перетаскивания сразу продемонстрировали, что решение необдуманное, спонтанное и глупое. Первые два месяца попыток запустить производство своими силами ни к чему не привели. Просто совсем.
Тогда Маск выписал из Китая (!!!) прежних рабочих этой фабрики. За последующие полгода удалось кое-как наладить производство и даже частично автоматизировать процессы. Однако, опять-таки поспешный возврат рабочих на родину в январе с.г. (возможно, это было условие Самсунга или, например, китайских властей, это мне неведомо) показал, что Маск снова поторопился доложиться об успехах. Производство аккумуляторов отставало от потребностей сборки аж до мая.
2. Буквально в январе с.г. Трамп, будучи весьма последовательным в своих действиях (если смотреть глубинные причины, а не словесную шелуху, которую набрасывает и сам, и многочисленные журналисты), резко увеличил ввозные пошлины на солнечные батареи (емнип >30%). Первым результатом стало падение SolarCity брата Маска, которая потянула за собой и всю отрасль. Это была первая реальная ласточка, смахнувшая часть бизнеса Маска. Кроме того, звучали заявления о том, что также будет отказано в льготах электрическому транспорту, всему сланцевому и т.п. Короче -- ни каких политических или экологических льгот, только чистая экономика. Для чего Трамп и вышел из Киотского протокола, появившегося из-за страхов потепления, что очень многие реальные ученые давным давно назвали жульничеством, а экономисты давным давно просчитали, кому это жульничество выгодно.
3. Исходя из всего этого, есть вполне обоснованные ожидания, что с 2019 года государство прикроет все возможные льготы, уносящие много денег из бюджета. И это коснется электромобилей так же, как "сланцевой" нефти уже коснулось. Лопнувшие сланцевые пузыри -- отдельная тема, тоже мной любимая. Потом при случае...
4. В контексте всего вышеописанного Маск встал перед дилеммой -- обанкротиться здесь или каким-то образом перетащить производство в Китай. И тут уже не до заигрываний с властью. Это уже вопрос выживания.
5. Поэтому буквально месяц или чуть больше тому Маск заявил, что открывает производство в Китае якобы для китайского рынка. Теслы на китайском рынке нахер никому не нужны по крайней мере по этим ценам, ибо и своего кетайского там более чем достаточно. Через месяц Маск увольняет разом 9% сотрудников притом, что проблемы с автоматизацией производства так и не решены ни на сборке аккумуляторов, ни на сборке машин.
6. Складывая 2+2 получаем, что Маск потихоньку перетаскивает производство в Китай, очень грамотно при этом обставляясь. И деваться ему давно уже некуда. Это вынужденная мера.
Да-а-а-а-а ... "интересно девки пляшут" (цы) ... похоже если и "спасётся" Маск, то с гигантскими убытками ...
P.S. Кстати, соверенный взгляд учёных на влияние человека состоит в том что да, человечество влияет так, что его действия ведут к потеплению климата. НО! Это "человеческое" потепление накладывается на общее снижение температуры, согласно общим циклам колебания температуры Земли - т.е. по сути компенсирует природное похолодание. Так что это действие получается не вредное, а полезное для самого человечества, по сути стабилизирует среднегодовую температуру. А резкие погодные перепады в последние годы, думаю, можно обьяснить как раз разнонаправленным действием природных и человеческих воздействий *yes* .
Заеекало это "потепление" уже, толком в летнюю одежду не могу переодеться.
недонагрели *pardon* ... надо больше коров заводить ;-) :-D ...
Я там ниже чудесную ссылочку выжил. Просто конфетка для маскофилов :о)
ты я смотрю маскофоб )))
Ты нищегородский бюджетник-уебок, а Маск великий человек. А ты говно, кусок говна.
Публицыст писал(а)
Теслы на китайском рынке нахер никому не нужны по крайней мере по этим ценам, ибо и своего кетайского там более чем достаточно
Теслы на китайском рынке нахер никому не нужны по крайней мере по этим ценам, ибо и своего кетайского там более чем достаточно
www.google.com/url?sa=t&sour...id=1594150397019
Апостол писал(а)
Как там дела ?
Как там дела ?
Хорошо там дела. Можно спать спокойно.
Главный инженер и разработчик американской компании Tesla Даг Филд (Doug Field) покинул компанию после пяти лет работы.
"Двадцать седьмого июня 2018 года после пяти лет в Tesla Даг Филд, старший вице-президент по проектированию, покидает компанию. Компания хотела бы поблагодарить Дага за его тяжелый труд на протяжении многих лет и за все, что он сделал для Tesla", -- говорится в заявлении компании, опубликованном на сайте Комиссии по ценным бумагам и биржам США (SEC).
Ранее СМИ сообщили, что в мае Филд ушел в отпуск, при этом представитель Tesla заявил, что инженер не уходит из компании и просто собирается отдохнуть и провести время с семьей.
В Tesla пока никак не объяснили уход Филда.
РИА Новости ria.ru/world/20180703/1523861596.html
"Двадцать седьмого июня 2018 года после пяти лет в Tesla Даг Филд, старший вице-президент по проектированию, покидает компанию. Компания хотела бы поблагодарить Дага за его тяжелый труд на протяжении многих лет и за все, что он сделал для Tesla", -- говорится в заявлении компании, опубликованном на сайте Комиссии по ценным бумагам и биржам США (SEC).
Ранее СМИ сообщили, что в мае Филд ушел в отпуск, при этом представитель Tesla заявил, что инженер не уходит из компании и просто собирается отдохнуть и провести время с семьей.
В Tesla пока никак не объяснили уход Филда.
РИА Новости ria.ru/world/20180703/1523861596.html
Ничо удивительного. Именно в мае стало ясно, что Тесле в этом году трындец.
Тесла совершила очередной технологический рывок, в очередной раз заставив завистливо скрипеть зубами остальных автопроизводителей.
Подробности в статье.
autoreview.ru/news/tesla-narastila-proizvodstvo-blagodarya-konveyeru-pod-tentom
Подробности в статье.
autoreview.ru/news/tesla-narastila-proizvodstvo-blagodarya-konveyeru-pod-tentom
TSLA vs GM
Tesla (TSLA)
продажи = $12млрд
капитализация = $58млрд
General Motors (GM)
продажи = $144млрд
капитализация = $55млрд
Tesla (TSLA)
продажи = $12млрд
капитализация = $58млрд
General Motors (GM)
продажи = $144млрд
капитализация = $55млрд
Капитализация - это такой педальный конь в сферическом вакууме. Был придуман для найопки доверчивых лохов, именующих себя "частными инвесторами".
Капитализация для фин рынка это что-то вроде потенциальной энергии для физиков.
Т.е. термин не понятный сторонним людям и особо одаренные даже не верят в него.
Т.е. термин не понятный сторонним людям и особо одаренные даже не верят в него.
потенциальная энергия вещь вполне реальная, а вот капитализация ;-) :-D ...
ПЭ относительна, нельзя просто взять и сказать какой потенциальной энергией обладает камень. Реальность ПЭ зависит от точки зрения. Для одной ТЗ, ПЭ камня большая, для другой - отрицательная. А вот деньги на счетах и их аналогах абсолютны, спорны могу быть оценки из-за недостатка информации.
Саламан писал(а)
А вот деньги на счетах и их аналогах абсолютны
А вот деньги на счетах и их аналогах абсолютны
*rofl*
чтобы ты не путал кисло е с мягким почитай хотя бы определение :-D :
Рыночная капитализация (англ. market capitalization) — стоимость объекта, рассчитанная на основе текущей рыночной (биржевой) цены. Этот финансовый показатель используют для оценки совокупной стоимости рыночных инструментов, субъектов и рынков.В частности, выделяются:
Рыночная капитализация ценной бумаги — рыночная стоимость одной выпущенной в обращение ценной бумаги определённого вида. Чаще всего используется котировка на фондовой бирже;
Рыночная капитализация акционерного общества — оценочная стоимость всех акций этого акционерного общества. Представляет собой произведение количества акций акционерного общества на их текущую цену.
Рыночная капитализация фондового рынка — суммарная рыночная стоимость обращающихся на этом рынке ценных бумаг.
(цы) ru.wikipedia.org/wiki/Рыночная_капитализация
Найди тут "деньги на счетах" :-D ...
Рыночная капитализация (англ. market capitalization) — стоимость объекта, рассчитанная на основе текущей рыночной (биржевой) цены. Этот финансовый показатель используют для оценки совокупной стоимости рыночных инструментов, субъектов и рынков.В частности, выделяются:
Рыночная капитализация ценной бумаги — рыночная стоимость одной выпущенной в обращение ценной бумаги определённого вида. Чаще всего используется котировка на фондовой бирже;
Рыночная капитализация акционерного общества — оценочная стоимость всех акций этого акционерного общества. Представляет собой произведение количества акций акционерного общества на их текущую цену.
Рыночная капитализация фондового рынка — суммарная рыночная стоимость обращающихся на этом рынке ценных бумаг.
(цы) ru.wikipedia.org/wiki/Рыночная_капитализация
Найди тут "деньги на счетах" :-D ...
произведение количества акций акционерного общества на их текущую цену
так это не деньги :-D ...
Аналог.
но не деньги :-D ... попробуй взять все акции и продать ... и наблюдай что произойдёт :-D ...
Я получу деньги?
Саламан писал(а)
абсолютны
абсолютны
насчёт "абсолютности" почитай хотя бы эту историию ;-) : www.kommersant.ru/doc/861811
Саламан писал(а)
Капитализация для фин рынка это что-то вроде потенциальной энергии для физиков
Капитализация для фин рынка это что-то вроде потенциальной энергии для физиков
Чушь собачья, а не сравнение!
Потенциальная энергия может служить косвенной оценкой количества работы, которую может совершить тело. А капитализация не означает совершенно ничего с этой точки зрения.
Крайне субъективное мнение.
Как будто ваше мнение объективно
Ну так вышли вроде на 15 000 штук в неделю.
5000 в неделю. Под тентами даже собирают.
полностью ручная сборка. Как в Китае в 90х.
Без кондиционеров, теплоизоляции, в жару. Мда, вот ты какой, хайтек и инновации.
Напомнило работу заводов в эвакуации в 41 году.
Вот этот товарищь давно отслеживает и подробно анализирует - https://aftershock.news/?q=node/661599.
Очередной пропагандист доказывает, что "везде так".
Если бы я хоть один раз прочитал здесь на форуме от Вас аналитику в половину от того, что пишет Станислав Безгин - можно было бы о чем-то говорить. А так, пропагандист здесь как раз Вы - причем более откровенный чем тот же Киселев :)
Expert-95 писал(а)
аналитику
аналитику
Обычная пропаганда.
Аналитики ноль.
Все как обычно.
Америке скоро кирдык, она ничего не производит. Сланцевая нефть убыточна.
bezgin.su/articles/1-mirovoy...nur-pod-ameriko.
Про Вас есть хороший еврейский анекдот:
"- Ой, этот Карузо! Столько шума - "хороший певец, хороший певец"... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!"
Это только подтверждает Вашу ангажированность и искаженное восприятие действительности.
"- Ой, этот Карузо! Столько шума - "хороший певец, хороший певец"... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!"
Это только подтверждает Вашу ангажированность и искаженное восприятие действительности.
Адекватность восприятия действительности проверяется прогнозами ситуации.
Прогнозы Безгина проваливаются.
Прогнозы Безгина проваливаются.
"Америке скоро кирдык, она ничего не производит. Сланцевая нефть убыточна. "
Это Ваши прогнозы, не его.
У него множество замечательных аналитических статей, кроме сланцевой нефти и Вашего любимого Маска ...
У Вас нет никакой аналитики, отсюда у Вас не может быть никаких прогнозов! Все Ваши "прогнозы" прочитаны на потолке - "я так думаю" на основе новостной ленты.
Это Ваши прогнозы, не его.
У него множество замечательных аналитических статей, кроме сланцевой нефти и Вашего любимого Маска ...
У Вас нет никакой аналитики, отсюда у Вас не может быть никаких прогнозов! Все Ваши "прогнозы" прочитаны на потолке - "я так думаю" на основе новостной ленты.
Expert-95 писал(а)
Это Ваши прогнозы, не его.
Это Ваши прогнозы, не его.
Это его прогнозы.
Expert-95 писал(а)
У него множество замечательных аналитических статей, кроме сланцевой нефти и Вашего любимого Маска ...
У него множество замечательных аналитических статей, кроме сланцевой нефти и Вашего любимого Маска ...
Я прочел только про сл.нефть и про Тесла. Он производит впечатление несведущего, либо тупо отрабатывает зарплату, которую ему платят в Кремле, образно говоря доказывая, что в Америке ,, все спят на улице в коробках из-под телевизоров и все голодают, тк работы совсем нет."
Это чудо добычу сланцевой нефти назвало в 2017 году в своей статье аферой.)) Да он припудренный.)
И, кстати, грамотность у него хромает - перманентно путает падежи.
Так бывает когда человек не пытается в чем-то разобраться а ищет подтверждения своему давно сложившемуся и неизменному мнению.
Взять, хотя бы, мнение этого аналитика по вопросу сланцевой нефти. С какой стати он объявил это аферой? Американцы первыми на планете реализовали в промышленных масштабах новую технологию, успешно ее применяют.
Вышли в мировые лидеры по добыче. Сланцевая нефть благополучно перерабатывается в соляру, бензин и тд. А эксперт выносит вердикт - афера.
То же самое с ,,Тесла". Бла-бла, всё развалится, инвесторов кинут, Маск мошейник. И здесь эксперт ошибся - количество выпускаемых Маском электромобилей лишь растет и с экономической точки зрения будет прибыльным бизнесом. Похоже, цель его прогнозов - не беспристрастный анализ( его почти нет, одни эмоции) а стремление доказать, что в Америке ,.всё плохо".
У него,кстати, есть анализ российской экономики и прогнозы?
Вышли в мировые лидеры по добыче. Сланцевая нефть благополучно перерабатывается в соляру, бензин и тд. А эксперт выносит вердикт - афера.
То же самое с ,,Тесла". Бла-бла, всё развалится, инвесторов кинут, Маск мошейник. И здесь эксперт ошибся - количество выпускаемых Маском электромобилей лишь растет и с экономической точки зрения будет прибыльным бизнесом. Похоже, цель его прогнозов - не беспристрастный анализ( его почти нет, одни эмоции) а стремление доказать, что в Америке ,.всё плохо".
У него,кстати, есть анализ российской экономики и прогнозы?
В соляру перерабатывается нефть из Венесуэлы.
В США происходит много "чудес". Имея возможность "напечатать" долларов сколько нужно, можно любой проект сделать прибыльным.
В США происходит много "чудес". Имея возможность "напечатать" долларов сколько нужно, можно любой проект сделать прибыльным.
Expert-95 писал(а)
Так бывает когда человек не пытается в чем-то разобраться а ищет подтверждения своему давно сложившемуся и неизменному мнению
Так бывает когда человек не пытается в чем-то разобраться а ищет подтверждения своему давно сложившемуся и неизменному мнению
Совершенно верно.
Рекомендую к просмотру, посмеетесь. Еще один аналитик, типа этого Безгина. Ни цифр, ни анализа, только панический страх остаться без нефтедолларов
и мантра ,,нефть ниже 85 не упадет, потому, что мне этого не хочется". Сам себя убеждает, и искренне в это верит. Потому, что по-другому страшно. А вовремя начать диверсифекацию экономики было не страшно.
www.youtube.com/watch?v=kB8O7CM0-rw
Безгин либо дурак, либо обычный засиратель мозгов населению, коих сейчас везде тыщи.
Вот выводы из его статьи по Тесле на начало 2018 год
Выводы
В связи с изменением условий производства, а также, возможно, в связи с данной изначально ложной информацией Тесла не сможет выпускать базовый вариант Модель 3 ($35 000) с положительной маржой. Поэтому ее выпуск в настоящий момент отложен, а затем будет отменен;
По причине невозможности организовать массовое производство (свыше 1500-2000 штук в неделю), а также в связи отсутствием спроса на дорогой вариант в объеме свыше 1500-2000 штук, компания во втором-третьем квартале постарается стабилизировать выпуск Модель 3 на этом уровне. При этом из-за низкой относительной стоимости данной машины на таких объемах реальная маржинальная прибыль будет даже ниже, чем на старых, дорогих моделях, что не позволит сократить размеры убытков.
Вот выводы из его статьи по Тесле на начало 2018 год
Выводы
В связи с изменением условий производства, а также, возможно, в связи с данной изначально ложной информацией Тесла не сможет выпускать базовый вариант Модель 3 ($35 000) с положительной маржой. Поэтому ее выпуск в настоящий момент отложен, а затем будет отменен;
По причине невозможности организовать массовое производство (свыше 1500-2000 штук в неделю), а также в связи отсутствием спроса на дорогой вариант в объеме свыше 1500-2000 штук, компания во втором-третьем квартале постарается стабилизировать выпуск Модель 3 на этом уровне. При этом из-за низкой относительной стоимости данной машины на таких объемах реальная маржинальная прибыль будет даже ниже, чем на старых, дорогих моделях, что не позволит сократить размеры убытков.
Захочу посмеяться - почитаю еврейские анекдоты.
Вообще на этом форуме обсуждать серьезные темы занятие совершенно бесперспективное. Посему сорри, продолжать не буду.
Вообще на этом форуме обсуждать серьезные темы занятие совершенно бесперспективное. Посему сорри, продолжать не буду.
Как хотите. Были приведены прогнозы аналитика Безгина по сланцевой нефти и по производству электромобилей Тесла. Потом были приведены реальные факты, как оно не в прогнозах Безгина, а на самом деле.
Заметьте, никакой отсебятины и своего личного мнения не писал ни Мари-Хуан, ни я.
Исключительно факты. Дать оценку прогнозам Безгина на фоне реальной добычи сл.нефти и роста производства Тесла с выходом на прибыль вы отказались.
Заметьте, никакой отсебятины и своего личного мнения не писал ни Мари-Хуан, ни я.
Исключительно факты. Дать оценку прогнозам Безгина на фоне реальной добычи сл.нефти и роста производства Тесла с выходом на прибыль вы отказались.
Expert-95 писал(а)
Захочу посмеяться - почитаю еврейские анекдоты.
Вообще на этом форуме обсуждать серьезные темы занятие совершенно бесперспективное. Посему сорри, продолжать не буду
Захочу посмеяться - почитаю еврейские анекдоты.
Вообще на этом форуме обсуждать серьезные темы занятие совершенно бесперспективное. Посему сорри, продолжать не буду
А почему бы не продолжить и посмотреть что прогнозировал Безгин дурачек и каковы дела в реальности?
Тесла по итогам второго квартала получила миллиард прибыли. Это 4 миллиарда прибыли в годл в пересчете на год. Количество автомобилей зашкаливает.
"Пропагандист" в данной конкретной статье очень внятно объясняет, что Маск для поддержания имиджа крутого производителя, который якобы наконец-то "начал выполнять свои обещания", не гнушается фальсификацией данных, организовывая производство таким образом, что в "отчетную неделю" произвел 7000 машин, из которых как раз две тысячи -- предварительный задел для "отчетной недели".
В общем, его регулярные манипуляции с цифрами давно не являются откровением для всех следящих за его творчеством.
В общем, его регулярные манипуляции с цифрами давно не являются откровением для всех следящих за его творчеством.
Публицыст писал(а)
произвел 7000 машин
произвел 7000 машин
7000 это все модели Теслы.
Смотрю в книгу, вижу фигу?
Так как выпускать машины Илону нужно сейчас как можно быстрее и любой ценой, он решил пожертвовать качеством и отказаться от испытаний тормозов. Когда инвесторы узнали об этом, акции <<Теслы>> упали на 7%.
Фабрика Теслы во Фримонте, Калифорния, сократила обычный производственный процесс за счёт отказа от ряда обычных процедур.Во-первых, были прекращены так называемые brake-and-roll tests. Отказ от тормозных испытаний в Тесле объяснили тем, что, тормоза и так тестируются на других стадиях производства, в частности, уже готовые машины проверяются на треке.
Во-вторых, на 6% (300 точек) было сокращено число мест сварки на днище автомобиля.Когда всё это стало известно, достижение цели в 5000 машин обесценилось в глазах многих аналитиков. В частности, исследовательская фирма CFRA снизила инвестиционный рейтинг Теслы с позиции <<держать>> на позицию <<продавать>>, заявив, что достигнутый уровень производства Model 3 не является устойчивым.
Фабрика Теслы во Фримонте, Калифорния, сократила обычный производственный процесс за счёт отказа от ряда обычных процедур.Во-первых, были прекращены так называемые brake-and-roll tests. Отказ от тормозных испытаний в Тесле объяснили тем, что, тормоза и так тестируются на других стадиях производства, в частности, уже готовые машины проверяются на треке.
Во-вторых, на 6% (300 точек) было сокращено число мест сварки на днище автомобиля.Когда всё это стало известно, достижение цели в 5000 машин обесценилось в глазах многих аналитиков. В частности, исследовательская фирма CFRA снизила инвестиционный рейтинг Теслы с позиции <<держать>> на позицию <<продавать>>, заявив, что достигнутый уровень производства Model 3 не является устойчивым.
Ну, что там с Теслой по происшествии 3х лет? Маск мошейник, производить электрокары из пропитанного картона?
Или всё хорошо у Маска? Расскажи, а то я не слежу.)
Или всё хорошо у Маска? Расскажи, а то я не слежу.)
Технологически электромобиль устроен значительно проще машины с ДВС, тут самое главное - получить оптимальное соотношение цены/мощности/срока службы аккумуляторов. И тот кто сделает прорыв в этой сфере - тот и будет на коне. Возможно, это будет Тесла, а возможно нет.
Интересная статья не совсем про теслу, но про электромобили
Далеко ли уедет электромобиль?
Сегодня скептицизм, содержащийся в подобном вопросе, может вызвать недовольную ухмылку фанатов электромобилей. Предмет, который, по распространённому мнению, может стать чуть ли не символом грядущей эпохи, просто не может вызывать каких-либо сомнений ни в его полезности, ни в его радужном будущем. Кстати, на 1 января 2018 года, по данным аналитического агентства <<Автостат>>, в России насчитывалось 1771 владельцев электрических авто, а в мире - порядка 4 млн. Как ожидается, в 2040 году производство автомобилей с двигателем внутреннего сгорания должно вообще прекратиться. Многие страны уже заявились участвовать в гонке за первое место в достижении этой цели цивилизованного общества. Среди лидеров - США и Китай, где к заветной дате прогнозируется самой большой парк электромобилей. Насколько объективны эти прогнозы и ожидания? Так ли всегда хороши симметричные убеждения многих и многих людей? Не становятся ли они симметричными заблуждениями и в итоге тормозом, а не акселератором развития технологий?
Он приводит примеры целого ряда инноваций, таких как самолет, автомобиль и двигатель внутреннего сгорания, электрическая лампочка, фонограф, транзистор и даже бензин, которые считались побочным результатом исследований и не сразу нашли свое место в перечне средств, удовлетворяющих насущные человеческие потребности. Они, скорее, породили новые потребности. Однако наряду с ними есть другие примеры, когда изобретения воспринимались на ура, становились весьма популярными, а возможности их применения в будущем рисовались авторами и поклонниками исключительно в экспоненциальной логике, но потом происходил резкий разворот и настроений, и предпочтений. Так, в начале эпохи механизации человек представлял себе полностью механизированное будущее, попыхивающее паровыми двигателями самых разных размеров. Начало авиастроения побуждало экстраполировать развитие самолетов-этажерок с гигантским размахом крыльев. Человечество прошло этап восхищения монорельсовыми дорогами. Красивая мечта о всеобщей дирижаблизации воздушных сообщений сгорела вместе с остатками <<Гинденбурга>>. В начале 50-60-х годов весь мир воодушевляла обретенная человечеством способность подчинять энергию атома, уже рисовались атомные самолеты и полеты в космические пространства на <<мезонных двигателях>>. В середине 70-х в общем объеме государственного финансирования исследований и разработок в ведущих странах-членах МЭА на технологии атомной энергетики расходовалось свыше 70% всех средств. Прошло 40 лет, доля снизилась до 20%. Сегодня равную долю занимает финансирование разработок в области возобновляемых источников энергии. Теперь электромобили заняли место культового символа, который олицетворяет стремление человека в безуглеродное будущее устойчивого развития. Но станет ли это изобретение <<матерью необходимости>>, покажет время. Упрямые факты вынуждают если не усомниться в этом, то, по крайней мере, не спешить присягать на веру электроидолу.
В течение более 30 лет различные исследователи пытались оценить затраты энергии на производства среднего автомобиля. В интервале 1972-2010 годов оценки варьировали от 13,5 до 52,8 Гдж (3,75х10-6 - 14,7х10-6 Тв/ч) Последнее по времени исследование, проведенное в 2010 году в Арагонской национальной лаборатории США, не только уточняет полученные ранее цифры, но дает возможность сравнить энергоемкость автомобилей с различными двигателями. Его результаты таковы: затраты энергии на полный цикл производства автомобиля с двигателем внутреннего сгорания составляют 33,92 Гдж (9,42х10-6 Тв/ч), а электромобиля - 50,73 Гдж (14,09х10-6 Тв/ч). То есть сам по себе производственный цикл создания автомобилей с двигателями внутреннего сгорания на сегодняшний день оказывается более энергоэкономичным. Конечно, эти сравнения могут показаться тенденциозными и статичными, ведь в них не учитывается долгосрочный эффект экономии энергозатрат электромобилями по сравнению с обычными. Но разветвление цепочки причинно-следственных связей на каждом круге преобразований энергии и возникновение дополнительных условий, связанных с эксплуатацией автомобилей, производством энергии для их зарядки, добычей необходимых полезных ископаемых, которые используются в производстве, будут уменьшать потенциальный масштаб выгоды. К тому же он - даже по самым поверхностным оценкам - не столь уж велик. Так, в интернете можно найти попытки подсчитать совокупное потребление энергии при использовании автомобилей, например, в течение 10 лет: для автомобилей с двигателями внутреннего сгорания оно равно 247 Гдж (68,6х10-6 Тв/ч), для электромобилей 187 Гдж (51,94х10-6 Тв/ч), то есть разница чуть больше 30%. Но это в течение 10 лет! На двухлетнем интервале затраты равны. А сколько еще возникнет дополнительных обстоятельств, которые на десятилетнем интервале смогут склонить часу весов в ту или другую сторону? Например, энергия, необходимая, чтобы зарядить аккумулятор представленного Илоном Маском тяжелого электрогрузовика Semi, который, по его словам, должен был <<взорвать мозг>>, эквивалентна энергии, потребляемой 4000 средними частными домами.
Если взять эти оценки за основу и добавить к ним прогнозы по росту годовых продаж автомобилей, то к 2040 году, когда должна наступить новая эра автопроизводства, затраты энергии на производство автомобилей с двигателем внутреннего сгорания достигнут 1130 Тв/ч электроэнергии, а электромобилей - 704 Тв/ч. После прекращения производства автомобилей с двигателем внутреннего сгорания соответствующая <<рыночная квота>> должна быть заполнена электромобилями. В итоге годовое потребления энергии может составить от 1600 до 2800 Тв/ч, что в 2,3-3,8 раза больше текущего уровня потребления электроэнергии всеми смежниками, кто участвует в производстве автомобиля, - это примерно 240 млн тонн нефтяного эквивалента. Какие же источники энергии обеспечат рост энергопотребления в связи с массовым переходом на электромобили всех типов и моделей? Есть ли они? Вот вопрос. Не приведет ли переход автомобильного транспорта на электрическую базу к дополнительному спросу на традиционные источники энергии: газ, нефть и уголь. Но тогда тема экологического транспорта станет лицемерием.
Возможно, эти расчеты в чем-то ошибочны. Но есть и другие тревожные для электромобилей сигналы. Их подают добывающая промышленность и разработчики аккумуляторов. Дело в том, что для производства одного аккумулятора электромобиля необходимо от 5 до 15 кг кобальта, которому пока не смогли найти адекватную замену, хотя такие исследования ведутся. Общий объем кобальта оценивается в 25 млн тонн, а с учетом залежей на океанском дне - до 120 млн тонн. Вместе с тем современная промышленность ориентируется на данные Геологической службы США, согласно которым в 2017 году официально подтвержденные и разрабатываемые в промышленном объеме запасы составили 7,1 млн тонн. Ежегодно добывается 110-120 тыс. тонн, к 2026 года может добываться до 190 тыс. тонн. То есть в среднем при 150 тыс. тонн ежегодной добычи существующие подтвержденные запасы кобальта будут исчерпаны к 2064 году - или через 24 года после того, как мир может пересесть на электромобили.
Борьба за месторождения кобальта уже началась, что выражается в росте цен на него. Сейчас 60% металла добывается в Демократической Республике Конго (ДРК). Важнейшим международным партнером страны в кобальтодобыче и его переработке стал Китай. Некоторые эксперты говорят чуть ли не о доминировании китайской <<цепи поставок>> (supply chain), из-за чего ряд стран, прежде всего Германия, пытаются найти альтернативные проекты в этой сфере. Россия обладает небольшими запасами кобальта и не входит в число его главных мировых производителей. Однако, согласно перечню критического сырья стран ЕС, утвержденному Европейской Комиссией в 2017 году, Россия указана как основной источник импорта металла ЕС с долей 91%. Конкуренцию России может составить Финляндия, где в 2017 году благодаря возросшим рыночным ценам началась добыча кобальта. В этой связи самообеспеченность ЕС в кобальте оценивается примерно в 32%.
Все эти факты говорят о том, что путь к полной электрификации автомобильного транспорта будет не только сложным, но и противоречивым. На нем будут возникать вопросы не только к энергоэффективности производства, но и к его социально-политическим аспектам, таким как эксплуатация труда рабочих на рудниках в ДРК, загрязнение атмосферы металлургическими предприятиями, глобальный и, не исключено, конфликтный передел сырьевых рынков и т.д. Хотелось бы верить, что этот цивилизационный проект, вписывающийся в логику популярной сегодня концепции устойчивого развития, даст свои положительные плоды. Однако вряд ли человечество выиграет от того, что раскручивающаяся тема электромобилей в итоге окажется хайпом глобального масштаба, направленным лишь на то, чтобы повысить в долгосрочной перспективе прибыли автопроизводителей. А им есть чего опасаться. В развитых странах, среди представителей так называемых поколений Y и Z уже заметны сдвиги потребительских предпочтений, заключающиеся, в частности, в отказе от личных автомобилей как таковых и росте популярности каршеринга...
В.Миловидов
РИСС
www.autostat.ru/infographics/33456/
webstore.iea.org/energy-technology-rdd-budgets-2018...
www.quora.com/How-much-energy-is-required-to-build-...
www.weforum.org/.../tesla-s-electric-truck-needs-the.../
www.cfr.org/backgrounder/cobalt-boom
ec.europa.eu/docsroom/documents/25421
Далеко ли уедет электромобиль?
Сегодня скептицизм, содержащийся в подобном вопросе, может вызвать недовольную ухмылку фанатов электромобилей. Предмет, который, по распространённому мнению, может стать чуть ли не символом грядущей эпохи, просто не может вызывать каких-либо сомнений ни в его полезности, ни в его радужном будущем. Кстати, на 1 января 2018 года, по данным аналитического агентства <<Автостат>>, в России насчитывалось 1771 владельцев электрических авто, а в мире - порядка 4 млн. Как ожидается, в 2040 году производство автомобилей с двигателем внутреннего сгорания должно вообще прекратиться. Многие страны уже заявились участвовать в гонке за первое место в достижении этой цели цивилизованного общества. Среди лидеров - США и Китай, где к заветной дате прогнозируется самой большой парк электромобилей. Насколько объективны эти прогнозы и ожидания? Так ли всегда хороши симметричные убеждения многих и многих людей? Не становятся ли они симметричными заблуждениями и в итоге тормозом, а не акселератором развития технологий?
Он приводит примеры целого ряда инноваций, таких как самолет, автомобиль и двигатель внутреннего сгорания, электрическая лампочка, фонограф, транзистор и даже бензин, которые считались побочным результатом исследований и не сразу нашли свое место в перечне средств, удовлетворяющих насущные человеческие потребности. Они, скорее, породили новые потребности. Однако наряду с ними есть другие примеры, когда изобретения воспринимались на ура, становились весьма популярными, а возможности их применения в будущем рисовались авторами и поклонниками исключительно в экспоненциальной логике, но потом происходил резкий разворот и настроений, и предпочтений. Так, в начале эпохи механизации человек представлял себе полностью механизированное будущее, попыхивающее паровыми двигателями самых разных размеров. Начало авиастроения побуждало экстраполировать развитие самолетов-этажерок с гигантским размахом крыльев. Человечество прошло этап восхищения монорельсовыми дорогами. Красивая мечта о всеобщей дирижаблизации воздушных сообщений сгорела вместе с остатками <<Гинденбурга>>. В начале 50-60-х годов весь мир воодушевляла обретенная человечеством способность подчинять энергию атома, уже рисовались атомные самолеты и полеты в космические пространства на <<мезонных двигателях>>. В середине 70-х в общем объеме государственного финансирования исследований и разработок в ведущих странах-членах МЭА на технологии атомной энергетики расходовалось свыше 70% всех средств. Прошло 40 лет, доля снизилась до 20%. Сегодня равную долю занимает финансирование разработок в области возобновляемых источников энергии. Теперь электромобили заняли место культового символа, который олицетворяет стремление человека в безуглеродное будущее устойчивого развития. Но станет ли это изобретение <<матерью необходимости>>, покажет время. Упрямые факты вынуждают если не усомниться в этом, то, по крайней мере, не спешить присягать на веру электроидолу.
В течение более 30 лет различные исследователи пытались оценить затраты энергии на производства среднего автомобиля. В интервале 1972-2010 годов оценки варьировали от 13,5 до 52,8 Гдж (3,75х10-6 - 14,7х10-6 Тв/ч) Последнее по времени исследование, проведенное в 2010 году в Арагонской национальной лаборатории США, не только уточняет полученные ранее цифры, но дает возможность сравнить энергоемкость автомобилей с различными двигателями. Его результаты таковы: затраты энергии на полный цикл производства автомобиля с двигателем внутреннего сгорания составляют 33,92 Гдж (9,42х10-6 Тв/ч), а электромобиля - 50,73 Гдж (14,09х10-6 Тв/ч). То есть сам по себе производственный цикл создания автомобилей с двигателями внутреннего сгорания на сегодняшний день оказывается более энергоэкономичным. Конечно, эти сравнения могут показаться тенденциозными и статичными, ведь в них не учитывается долгосрочный эффект экономии энергозатрат электромобилями по сравнению с обычными. Но разветвление цепочки причинно-следственных связей на каждом круге преобразований энергии и возникновение дополнительных условий, связанных с эксплуатацией автомобилей, производством энергии для их зарядки, добычей необходимых полезных ископаемых, которые используются в производстве, будут уменьшать потенциальный масштаб выгоды. К тому же он - даже по самым поверхностным оценкам - не столь уж велик. Так, в интернете можно найти попытки подсчитать совокупное потребление энергии при использовании автомобилей, например, в течение 10 лет: для автомобилей с двигателями внутреннего сгорания оно равно 247 Гдж (68,6х10-6 Тв/ч), для электромобилей 187 Гдж (51,94х10-6 Тв/ч), то есть разница чуть больше 30%. Но это в течение 10 лет! На двухлетнем интервале затраты равны. А сколько еще возникнет дополнительных обстоятельств, которые на десятилетнем интервале смогут склонить часу весов в ту или другую сторону? Например, энергия, необходимая, чтобы зарядить аккумулятор представленного Илоном Маском тяжелого электрогрузовика Semi, который, по его словам, должен был <<взорвать мозг>>, эквивалентна энергии, потребляемой 4000 средними частными домами.
Если взять эти оценки за основу и добавить к ним прогнозы по росту годовых продаж автомобилей, то к 2040 году, когда должна наступить новая эра автопроизводства, затраты энергии на производство автомобилей с двигателем внутреннего сгорания достигнут 1130 Тв/ч электроэнергии, а электромобилей - 704 Тв/ч. После прекращения производства автомобилей с двигателем внутреннего сгорания соответствующая <<рыночная квота>> должна быть заполнена электромобилями. В итоге годовое потребления энергии может составить от 1600 до 2800 Тв/ч, что в 2,3-3,8 раза больше текущего уровня потребления электроэнергии всеми смежниками, кто участвует в производстве автомобиля, - это примерно 240 млн тонн нефтяного эквивалента. Какие же источники энергии обеспечат рост энергопотребления в связи с массовым переходом на электромобили всех типов и моделей? Есть ли они? Вот вопрос. Не приведет ли переход автомобильного транспорта на электрическую базу к дополнительному спросу на традиционные источники энергии: газ, нефть и уголь. Но тогда тема экологического транспорта станет лицемерием.
Возможно, эти расчеты в чем-то ошибочны. Но есть и другие тревожные для электромобилей сигналы. Их подают добывающая промышленность и разработчики аккумуляторов. Дело в том, что для производства одного аккумулятора электромобиля необходимо от 5 до 15 кг кобальта, которому пока не смогли найти адекватную замену, хотя такие исследования ведутся. Общий объем кобальта оценивается в 25 млн тонн, а с учетом залежей на океанском дне - до 120 млн тонн. Вместе с тем современная промышленность ориентируется на данные Геологической службы США, согласно которым в 2017 году официально подтвержденные и разрабатываемые в промышленном объеме запасы составили 7,1 млн тонн. Ежегодно добывается 110-120 тыс. тонн, к 2026 года может добываться до 190 тыс. тонн. То есть в среднем при 150 тыс. тонн ежегодной добычи существующие подтвержденные запасы кобальта будут исчерпаны к 2064 году - или через 24 года после того, как мир может пересесть на электромобили.
Борьба за месторождения кобальта уже началась, что выражается в росте цен на него. Сейчас 60% металла добывается в Демократической Республике Конго (ДРК). Важнейшим международным партнером страны в кобальтодобыче и его переработке стал Китай. Некоторые эксперты говорят чуть ли не о доминировании китайской <<цепи поставок>> (supply chain), из-за чего ряд стран, прежде всего Германия, пытаются найти альтернативные проекты в этой сфере. Россия обладает небольшими запасами кобальта и не входит в число его главных мировых производителей. Однако, согласно перечню критического сырья стран ЕС, утвержденному Европейской Комиссией в 2017 году, Россия указана как основной источник импорта металла ЕС с долей 91%. Конкуренцию России может составить Финляндия, где в 2017 году благодаря возросшим рыночным ценам началась добыча кобальта. В этой связи самообеспеченность ЕС в кобальте оценивается примерно в 32%.
Все эти факты говорят о том, что путь к полной электрификации автомобильного транспорта будет не только сложным, но и противоречивым. На нем будут возникать вопросы не только к энергоэффективности производства, но и к его социально-политическим аспектам, таким как эксплуатация труда рабочих на рудниках в ДРК, загрязнение атмосферы металлургическими предприятиями, глобальный и, не исключено, конфликтный передел сырьевых рынков и т.д. Хотелось бы верить, что этот цивилизационный проект, вписывающийся в логику популярной сегодня концепции устойчивого развития, даст свои положительные плоды. Однако вряд ли человечество выиграет от того, что раскручивающаяся тема электромобилей в итоге окажется хайпом глобального масштаба, направленным лишь на то, чтобы повысить в долгосрочной перспективе прибыли автопроизводителей. А им есть чего опасаться. В развитых странах, среди представителей так называемых поколений Y и Z уже заметны сдвиги потребительских предпочтений, заключающиеся, в частности, в отказе от личных автомобилей как таковых и росте популярности каршеринга...
В.Миловидов
РИСС
www.autostat.ru/infographics/33456/
webstore.iea.org/energy-technology-rdd-budgets-2018...
www.quora.com/How-much-energy-is-required-to-build-...
www.weforum.org/.../tesla-s-electric-truck-needs-the.../
www.cfr.org/backgrounder/cobalt-boom
ec.europa.eu/docsroom/documents/25421
Если автор статьи прав, то нефтегаз должен поддержать переход на электромобили, поскольку энергии понадобится больше, а экологическое прикрытие лучше.
Как там на Тесле не знаю, но вот сам Маск на чрезвычайной ситуации самопиаром занялся. Не могу понять, зачем это надо успешному предпринимателю и эффективному менеджеру, противно даже. 8-го из 13 запертых в тайской пещере вывели на поверхность - а Маск тестирует свою подлодку для их эвакуации. Занимается совершенно бесполезным и малоприменимым на практике проектом. Зато - типа как помогает.
ria.ru/world/20180709/1524218229.html?inj=1
ria.ru/world/20180709/1524218229.html?inj=1
Самопиар чистой воды. Причем, глупый. Как с технической точки зрения, так и с точки зрения пиара как такового. Скис Маск.
А слышали, что он будет копать метро от аэропорта до Чикаго?
Чикаго выбрал компанию Маска Boring Company для постройки футуристической транспортной линии, связывающей международный аэропорт О'Хара и город. putc.org/novye-priklyucheniya-ilona-maska/
Умеет присасываться к бюджетам :)
А слышали, что он будет копать метро от аэропорта до Чикаго?
Чикаго выбрал компанию Маска Boring Company для постройки футуристической транспортной линии, связывающей международный аэропорт О'Хара и город. putc.org/novye-priklyucheniya-ilona-maska/
Умеет присасываться к бюджетам :)
Ну, что тут можно сказать? Он рассказал, ему считается. Интересно, сколько еще будет проканывать, прежде чем инвесторы не спросят: "Илончик, где деньги?" А ситуация с пещерой - так вообще гадко и низко.
Публицыст писал(а)
Умеет присасываться к бюджетам
Умеет присасываться к бюджетам
"Смотрю в книгу, вижу фигу"
По ссылке:
"Boring Company заявила, что сама займется финансированием проекта, который будет <<на 100% финансироваться из частных источников>>, и что город попросил <<спроектировать, построить, профинансировать, эксплуатировать и поддерживать систему>>. Пока неясно, сколько времени потребуется для создания системы и во сколько это обойдется лохам инвесторам"
Ну, не к бюджетам, а к лохам-инвесторам.
Это для вас, Хуан, очень принципиальная разница, если все равно ничего не построится????
Это для вас, Хуан, очень принципиальная разница, если все равно ничего не построится????
Сколько ставишь?
Про метро аэропорт-чикаго? Пузырь коньяка смело. Хенесси Иксо дорого, а прочее импортное говно меньшей выдержки не стоит своих денег, думаю, сойдемся на чем-нибудь отечественном 12-летнем.
Срок?
Алкоголь на выбор в пределах 100 баксов.
Алкоголь на выбор в пределах 100 баксов.
2 года?
Ok.
Ok.
3 года.
Трасса до аэропорта Чикаго.
Трасса до аэропорта Чикаго.
Давай разбираться...
А докуда там строить?
1. Аэропорт стоит на краю Чикаго.
2. Там уже есть станция метро. Ветка прямо из центра Чикаго.
3. Если принять во внимание 1, 2 и перечитать новость, то Маск просто предлагает новый транспорт в рамках существующей инфраструктуры...
Спор откладывается до выяснения... :)
А докуда там строить?
1. Аэропорт стоит на краю Чикаго.
2. Там уже есть станция метро. Ветка прямо из центра Чикаго.
3. Если принять во внимание 1, 2 и перечитать новость, то Маск просто предлагает новый транспорт в рамках существующей инфраструктуры...
Спор откладывается до выяснения... :)
Он строит новый тоннель с уменьшением времени поездки.
Ну , я тоже купился на говорящее название компании Boring.
Откуда и докуда? Какая протяженность?
Откуда и докуда? Какая протяженность?
Из центра до аэропорта.
Хорошо хоть детишек "спас"
Ok.
1. От Аэропорта до центра Чикаго. Т.е. не меньше 23 км.
2. Подземный туннель.
3. Пассажирские модули с питанием от аккумуляторов.
4. Средняя скорость не меньше 100 миль в час (160 км/ч) или путь от центра Чикаго до Аэропорта не более 12-13 минут, работает любое условие.
5. Срок -- 3 года: от 10.07.2018 до 10.07.2021 года
6. Ставка -- алкоголь по выбору выигравшей стороны в пределах $100 USD.
Согласен.
1. От Аэропорта до центра Чикаго. Т.е. не меньше 23 км.
2. Подземный туннель.
3. Пассажирские модули с питанием от аккумуляторов.
4. Средняя скорость не меньше 100 миль в час (160 км/ч) или путь от центра Чикаго до Аэропорта не более 12-13 минут, работает любое условие.
5. Срок -- 3 года: от 10.07.2018 до 10.07.2021 года
6. Ставка -- алкоголь по выбору выигравшей стороны в пределах $100 USD.
Согласен.
2, 5, 6
Принимается.
1,3,4 под вопросом.
Я не знаю сколько от центра до аэропорта, может и меньше 23 км.
Принимается.
1,3,4 под вопросом.
Публицыст писал(а)
ца, если все равно ничего не построится
ца, если все равно ничего не построится
Я не знаю сколько от центра до аэропорта, может и меньше 23 км.
Я проект не видел.
При твоём утверждении -не построят ничего
Это условие явно лишнее.
При твоём утверждении -не построят ничего
Это условие явно лишнее.
www.distancefromto.net/between/Loop/O'Hare
Указана дистанция 20 км.
Согласен на условие не менее 18 км.
Указана дистанция 20 км.
Согласен на условие не менее 18 км.
Ok.
Тогда
5. 2,5 года.
По поводу 3 и 4?
Тогда
5. 2,5 года.
По поводу 3 и 4?
3 года. Метро там сейчас поверхностное.
Возможны проблемы с тоннелем.
АКБ не обязательно.
Время доставки не более 20 минут.
Возможны проблемы с тоннелем.
АКБ не обязательно.
Время доставки не более 20 минут.
Тесла умер. Давно.
Китай дал добро на завод Тесла в Китае без китайского соучредительства.
www.teslarati.com/tesla-elon-musk-meeting-china-government-gigafactory/
www.teslarati.com/tesla-elon-musk-meeting-china-government-gigafactory/
Ну че там Tesla, вылетела в трубу?
не весной, так осенью....
не весной, так осенью....
Апостол писал(а)
кто там руку на пульсе держит по поводу Теслы!
кто там руку на пульсе держит по поводу Теслы!
Чёт я не пойму. А Маск нам зачем? Что все ядом то дышат? Завидно что-ли?
Мы картошкой себя не можем обеспечить и яблоками и ничего. Китайцы над нами не смеются даже.
Нда а я вот слышал урожай нормальный картохи в этом году, да и в том был и в магазине я не заметил дефицита оной. Соврёш недорого возьмёшь, дядя !
Апостол писал(а)
Нда а я вот слышал
Нда а я вот слышал
Я лет 10 уже слышу. А картохи все нет и нет. Из египетских пустынь привозим. Оно и понятно - картоха - пустынное растение. Спасибо арабам.
И редиску нам евреи присылают. Тоже понятно - овощ экзотический, в России не растет. Спасибо евреям. В России только нефть с газом растут.
А Автостоп никак не поймет, что покупать картошку в Египте, а редиску в Израиле - позор.
А острить по поводу Маска и его неудач гораздо проще, чем картоху выращивать.
Вы себя ничем обеспечить не можете, только ноете убогие:)
Old voron писал(а)
Вы себя ничем обеспечить не можете, только ноете убогие:)
Вы себя ничем обеспечить не можете, только ноете убогие:)
Ну да, Маск - это самое главное в жизни русского парня. И этому парню так восхитительно, что кому-то в этой жизни плохо кроме него.
Кто Маск и кто ворон, который даже русскими буквами не смог написать себе ник?
Маск, однозначно более известен чем я, но не нужно свои проблемы с картохой экстраполировать на нас, а про ник кто бы мычал. Если что, английский, сейчас язык международного общения или в башке либерастов, мы должны на старославянском ники писать и в лаптях ходить :)
Old voron писал(а)
но не нужно свои проблемы с картохой экстраполировать на нас
но не нужно свои проблемы с картохой экстраполировать на нас
Да никто не экстраполирует. Почитал я эту всю переписку и удивился. Что люди злые такие? Друг перед другом соревнуются, кто Маска сильнее унизит. А он, бедный, сидит перед компом, читает посты и плачет, плачет, плачет.....
Может лучше посоревноваться между собой кто денег больше заработает? Пользы больше и себе и стране.....
Ну это вы зря, вряд ли он плачет. Плакать он будет когда инвесторы его лапшу с ушей снимут. Но и тогда под Марихуаном может посмеяться. А что касается денег, счастлив не тот у кого их много, а тот кому хватает. Я вот не уверен, что у Маска их всегда будет хватать ну да и иух с ним. Просто, для кого то это пророк, как для Хуаниты, а для кого то аферист:)
У Маска денег, как у дурака фантиков.
Он мог бы вообще не связываться с электромобилями. Не деньги ему нужны, а то чувство, когда видишь, как садится на платформу разработанная его инженерами ступень с управляемой посадкой, как бегают по миру его электромобили и как растет их производство. Он одержимый, в хорошем смысле слова.
Он мог бы вообще не связываться с электромобилями. Не деньги ему нужны, а то чувство, когда видишь, как садится на платформу разработанная его инженерами ступень с управляемой посадкой, как бегают по миру его электромобили и как растет их производство. Он одержимый, в хорошем смысле слова.
skarabas писал(а)
Друг перед другом соревнуются, кто Маска сильнее унизит.
Друг перед другом соревнуются, кто Маска сильнее унизит.
Это Россия. Хлебом не корми, дай увидеть как у соседа корова сдохла.
У тебя корова сдохла? Ай как жалко
7000 в неделю тесла3
news.drom.ru/Tesla-Model-3-65855.html
news.drom.ru/Tesla-Model-3-65855.html
Может Вы не ту ссылку дали?
В статье по этой ссылке радуются 1000 автомобилей В ДЕНЬ!
Конечно, если помножить 1000 на 7 дней... но про 7000 в неделю пишут так: "производство 7000 Model 3 в неделю является проблемой не только для Tesla, но и для поставщиков комплектующих, которые в прошлом неоднократно сталкивались с нестабильным темпом производства Tesla". То есть, похоже, что 7000 в неделю пока не получается производить!
А ещё пишут, что по-прежнему производство работает в убыток: "Снизить издержки необходимо для того, чтобы выпуск базовой Model 3, продающейся в США за $35 000, стал приносить прибыль."
В статье по этой ссылке радуются 1000 автомобилей В ДЕНЬ!
Конечно, если помножить 1000 на 7 дней... но про 7000 в неделю пишут так: "производство 7000 Model 3 в неделю является проблемой не только для Tesla, но и для поставщиков комплектующих, которые в прошлом неоднократно сталкивались с нестабильным темпом производства Tesla". То есть, похоже, что 7000 в неделю пока не получается производить!
А ещё пишут, что по-прежнему производство работает в убыток: "Снизить издержки необходимо для того, чтобы выпуск базовой Model 3, продающейся в США за $35 000, стал приносить прибыль."
Вась, вроде бы минимальная цена Модел 3 сейчас 46K, а не 35K?
В каментах пишут про какие-то "дотации":
"И какие-такие 35 штук баксов, если это с учётом 10-тысячной государственной дотации, а так от 45-ти штук? И дотация распространяется только на первые 200 тыщ выпущенных машин."
"И какие-такие 35 штук баксов, если это с учётом 10-тысячной государственной дотации, а так от 45-ти штук? И дотация распространяется только на первые 200 тыщ выпущенных машин."
Нет, помимо 7.5K налоговых льгот, которые достанутся далеко не всем, эта цифра учитывает еще и гипотетическую экономию на топливе за несколько лет )))) Отсюда появляется якобы 10K разница.
Сейчас Мари-Хуан нам всю правду расскажет :-)
При чем здесь Хуан? У меня самые положительные впечатления от Тэслы. Несколько десятков коллег по офису ездят на них и очень довольны. Я бы и сам рассматривал их авто в качестве одного из самых вероятных кандидатов, если бы в данный момент, точнее в начале года, искал новое авто. В Тэсле лично меня расстраивает одно - несколько хороших инженеров, с которыми работал, присоединились к Тэсле, правда и обратная миграция тоже есть.
Хуан у нас тут самый главный эксперт по Тесле, как он скажет так и будет :-)
Его увлечённость доходит до смешного, как в этой ветке - написал что-то радостное, дал ссылку, а по ссылке всё немножко не так.
В другой теме я 2 раза просил его зайти сюда, но он что-то стесняется :-)
Его увлечённость доходит до смешного, как в этой ветке - написал что-то радостное, дал ссылку, а по ссылке всё немножко не так.
В другой теме я 2 раза просил его зайти сюда, но он что-то стесняется :-)
Вася Пулькин в бане писал(а)
Сейчас Мари-Хуан нам всю правду расскажет :-)
Сейчас Мари-Хуан нам всю правду расскажет :-)
А вам ( не только вам лично) не правда нужна, а желчь излить требуется и других унизить. Обычный комплекс.
Сначала была анонсирована цена в 35К
Tesla CEO Elon Musk once suggested the $35,000 base priced version of the Model 3 sedan would arrive by the end of this year, but customers won't be able to take delivery of it before February 2019
Но потом эти ожижания были скорректированы.
Tesla Model 3 at $35,000 is currently impossible, says Elon Musk - probably under 6 months away
Все инфа про перерасчет через дотации, топливо и т.д. чисто высосана из пальца.
Tesla CEO Elon Musk once suggested the $35,000 base priced version of the Model 3 sedan would arrive by the end of this year, but customers won't be able to take delivery of it before February 2019
Но потом эти ожижания были скорректированы.
Tesla Model 3 at $35,000 is currently impossible, says Elon Musk - probably under 6 months away
Все инфа про перерасчет через дотации, топливо и т.д. чисто высосана из пальца.
Именно так, а с нового года она стала близка к $36k.
Апостол писал(а)
кто там руку на пульсе держит по поводу Теслы
кто там руку на пульсе держит по поводу Теслы
пока дороги в ямах в России, пока медицина развалена и нищие работяги в городках России, не нужны нам никакие Теслы, все это буржуйские штучки.
нам Репы с берестой итак хватает
В Лас-Вегасе произошла "авария будущего" - автомобиль Tesla под управлением искусственного интеллекта сбил автономного робота российской компании Promobo.
Судя по опубликованному видео, робот после столкновения отключился.
При этом после удара машина продолжила движение и остановилась только через 50 метров после аварии.
www.youtube.com/watch?v=0s4nxcleVd0
Судя по опубликованному видео, робот после столкновения отключился.
При этом после удара машина продолжила движение и остановилась только через 50 метров после аварии.
www.youtube.com/watch?v=0s4nxcleVd0
Promobot заглючил ещё до того.
Они гуськом двигались, несколько штук, а этот отстал и свернул не туда и там его настигла тесла.
В тесле сидел живой чел, который катался на автопилоте.
говорят
Они гуськом двигались, несколько штук, а этот отстал и свернул не туда и там его настигла тесла.
В тесле сидел живой чел, который катался на автопилоте.
говорят
суть в том, что и тесла глюканула.. по идее то она не должна была сбить робота..
Ну понятно, что тесла тоже.
Мужик говорит, он думал, что она свернёт, а она не свернула.
Сейчас полиция будет разбираться чей глюк круче.)
www.youtube.com/watch?v=J_CnFSDBwKI
Мужик говорит, он думал, что она свернёт, а она не свернула.
Сейчас полиция будет разбираться чей глюк круче.)
www.youtube.com/watch?v=J_CnFSDBwKI
www.youtube.com/watch?v=nD-BrrVg3ZQ
Тесла уходит вниз.
Тесла уходит вниз.
Тесла ушла далеко вперёд, а для Ягуара эта модель стала полным провалом. Жалко покупателей, выбросивших деньги за эту поделку и теперь судящихся с производителем.
Данные за 4-ый квартал 2018 года:
1. Прибыль $139.9 миллионов
2. Впервые 2 прибыльных квартала подряд;
3. Наличные на руках $1.45 миллиардов, при этом заплачено $230 миллионов по очередным облигациям.
4. Продажи за квартал $7.23 миллиарда.
1. Прибыль $139.9 миллионов
2. Впервые 2 прибыльных квартала подряд;
3. Наличные на руках $1.45 миллиардов, при этом заплачено $230 миллионов по очередным облигациям.
4. Продажи за квартал $7.23 миллиарда.
Мари-Хуан писал(а)
1. Прибыль $139.9 миллионов
2. Впервые 2 прибыльных квартала подряд;
1. Прибыль $139.9 миллионов
2. Впервые 2 прибыльных квартала подряд;
.... и под 20 ярдов долгов (или сколько там, не помню уже).
В чем смысл поста? Те, кто инвестируют, знают цифры лучше вас. А остальным - чисто поржать?
ЗЫ. Мари, я не удивлюсь, если ваш за ваш энтузиазм скоро назначат почетным (нет, не модератором - почетным председателем совета директоров компании. А по нечетным рыбу ловить, ога).
Есть два теста на контузию пропагандой
1. Были ли американцы на Луне
2. Мошенник ли Маск
Для меня тема представляет сугубо научно медицинский интерес.
1. Были ли американцы на Луне
2. Мошенник ли Маск
Для меня тема представляет сугубо научно медицинский интерес.
Вы от медицины еще дальше, чем я от американцев на Луне.
По факту: Тесла - высокорискованный стартап и не более.
По факту: Тесла - высокорискованный стартап и не более.
Явлинский писал(а)
стартап и не более
стартап и не более
А более это фантастика.
Сейчас почти все стартапы высокорискованные.
Неправда.
Явлинский писал(а)
.... и под 20 ярдов долгов (или сколько там, не помню уже).
.... и под 20 ярдов долгов (или сколько там, не помню уже).
А без долгов было бы подозрительно.
Придумал-взял кредит-запустился
Это нормальная схема бизнеса.
Долги на стадии запуска и расширения производства просто обязательны!
Компания Tesla Илона Маска через месяц должна будет заплатить 920 миллионов долларов по облигациям. По экспертным оценкам, наличности у компании хватит только на погашение половины долга. По остальным обязательствам Илону Маску придется платить акциями, но чтобы хватило и их, они должны стать почти на четверть дороже, чем сейчас.
Это маловероятно, поскольку факторов, которые побудили бы интерес инвесторов к ценным бумагам Tesla, в последнее время зафиксировано не было. Поэтому одному из самых дорогих и ярких стартапов последних лет сегодня грозит банкротство, передают РИА Новости.
Хотя не все эксперты склонны так пессимистично смотреть на перспективы производителя электрокаров. Некоторые из них считают, что волатильность курса акций может сыграть в пользу Tesla. Так, старший портфельный менеджер инвестфонда Aegon Asset Management Крис Хартман заявил агентству Bloomberg, что шанс стоить порядка 360 долларов к первому марта у акций Tesla есть.
Правда, давление конкурентов, которые один за другим выпускают аналоги электрокаров Tesla, снижают интерес инвесторов к акциям компании. Так, в середине декабря прошлого года Porsche открыла предзаказ на электрический спорткар Taycan EV. Производитель обещает, что автомобиль будет стоить на 20 тысяч долларов дешевле самых популярных моделей Tesla, а кроме того, владельцы смогут в течение трех лет бесплатно заряжать автомобили на 300 зарядных станциях вдоль американских шоссе.
Как отмечают аналитики рынка ценных бумаг, несмотря на то, что шансы спасти компанию у Илона Маска еще есть, инвесторы уже начали готовиться к ее банкротству: за последние две недели доходность по облигациям Tesla выросла в полтора раза, почти до 11,5 процента.
Это маловероятно, поскольку факторов, которые побудили бы интерес инвесторов к ценным бумагам Tesla, в последнее время зафиксировано не было. Поэтому одному из самых дорогих и ярких стартапов последних лет сегодня грозит банкротство, передают РИА Новости.
Хотя не все эксперты склонны так пессимистично смотреть на перспективы производителя электрокаров. Некоторые из них считают, что волатильность курса акций может сыграть в пользу Tesla. Так, старший портфельный менеджер инвестфонда Aegon Asset Management Крис Хартман заявил агентству Bloomberg, что шанс стоить порядка 360 долларов к первому марта у акций Tesla есть.
Правда, давление конкурентов, которые один за другим выпускают аналоги электрокаров Tesla, снижают интерес инвесторов к акциям компании. Так, в середине декабря прошлого года Porsche открыла предзаказ на электрический спорткар Taycan EV. Производитель обещает, что автомобиль будет стоить на 20 тысяч долларов дешевле самых популярных моделей Tesla, а кроме того, владельцы смогут в течение трех лет бесплатно заряжать автомобили на 300 зарядных станциях вдоль американских шоссе.
Как отмечают аналитики рынка ценных бумаг, несмотря на то, что шансы спасти компанию у Илона Маска еще есть, инвесторы уже начали готовиться к ее банкротству: за последние две недели доходность по облигациям Tesla выросла в полтора раза, почти до 11,5 процента.
Ну, что там с Маском и Теслой? Надеюсь, аферист и мошейник пошел по миру с протянутой рукой, попутно кинув кредиторов? 7 месяцев минуло, пора б загнуться Тесле.
Вот интересный и объективный сайт для Тесла-дрочеров
www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
Это трекер по модели 3
Апостол писал(а)
Ребят, кто там руку на пульсе держит по поводу Теслы! Как там дела ? ...
Ребят, кто там руку на пульсе держит по поводу Теслы! Как там дела ? ...
Умер Никола :(
Господа, кто там руку на пульсе держит по поводу Киа Рио! Как там дела ? ;)
Тесла готовится к дефолту и банкротству. А пока Маск раздает забесплатно патенты.
То есть кредиторам вообще ничего не достанется.
То есть кредиторам вообще ничего не достанется.
Внезапная смерть: Tesla может обанкротиться уже в марте
РИА НОВОСТИ 3 февраля 2019
ria.ru/20190203/1550245865.html
проверим 1-го апреля
А вот несбывшийся прогноз
МОСКВА, 5 мая 2018 -- РИА Новости, Наталья Дембинская. Банкротство Tesla аналитики ожидают к концу года, но американский производитель электрокаров, похоже, рискует сойти с дистанции еще раньше.
ria.ru/20180505/1519933981.html
РИА НОВОСТИ 3 февраля 2019
ria.ru/20190203/1550245865.html
проверим 1-го апреля
А вот несбывшийся прогноз
МОСКВА, 5 мая 2018 -- РИА Новости, Наталья Дембинская. Банкротство Tesla аналитики ожидают к концу года, но американский производитель электрокаров, похоже, рискует сойти с дистанции еще раньше.
ria.ru/20180505/1519933981.html
mr.krabs писал(а)
Внезапная смерть: Tesla может обанкротиться уже в марте
РИА НОВОСТИ 3 февраля 2019
ria.ru/20190203/1550245865.html
проверим 1-го апреля
Внезапная смерть: Tesla может обанкротиться уже в марте
РИА НОВОСТИ 3 февраля 2019
ria.ru/20190203/1550245865.html
проверим 1-го апреля
Очередные прогнозисты обосрались
судя по статистике Тесла жива и производство Теслы-3 около 6000 в неделю
www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
Ну и конечно же: Маск-мошенник
mr.krabs писал(а)
Очередные прогнозисты обосрались
Очередные прогнозисты обосрались
Ну почему же. Они же не написали "обанкротится". Они написали "может обанкротиться". А может и не обанкротиться. Это как в анекдоте про блондинку и динозавра на улице.
Tesla купила производителя аккумуляторных батарей Maxwell
dvizhok.su/business/tesla-kupila-proizvoditelya-akkumulyatornyix-batarej-maxwell
dvizhok.su/business/tesla-kupila-proizvoditelya-akkumulyatornyix-batarej-maxwell
вот так РосНано стала акционером Тесла...
Ну, что там с Маском? 7 месяцев прошло. Всех кредиторов обманул и исчез или что-нибудь выпускает?
У Теслы в Китае проблемы.
Стоимость Модел 3 составляет в Китае 72000$
Электроника не справляется с поступающим заявками от покупателей
m.fontanka.ru/2019/02/20/117/
Стоимость Модел 3 составляет в Китае 72000$
Электроника не справляется с поступающим заявками от покупателей
m.fontanka.ru/2019/02/20/117/
Ну че там Тесла, разорилась? Уж почти год прошел ..
Или не весной, так осенью?... model Y уж точно ее убъет
Или не весной, так осенью?... model Y уж точно ее убъет
К лету предрекают
ria.ru/amp/20190324/1552037992.html
Опять, в который раз
ria.ru/amp/20190324/1552037992.html
Опять, в который раз
Правительство уменьшило tax credit в два раза, но и выделенная квота почти сразу была выбрана. С нового года все льготы отменяются совсем. Презентация Model Y понизила цену акций Тэсла, т.к. ее выпуск по времени совпадет с началом массового выпуска электромобилей конкурентами. Лично я решил пока избавиться от высокорискованных mutual funds, в которых фигурировала Тэсла. Положение компании действительно несколько неопределенное, но надеюсь, что ребята выгребут. Тогда я с удовольствием куплю себе смарткар, над которым работали в т.ч. и мои друзья.
Ну вот, а первоапрельский рубехж как? Опять перенесли?
7900 машин в неделю. Продажи растут.
За последний квартал выручка 6,35 млрд
lenta.ru/news/2019/07/03/tesla/
За последний квартал выручка 6,35 млрд
lenta.ru/news/2019/07/03/tesla/
Убытки тоже растут. Плюс появился новый конкурент, способный похоронить Теслу.
lenta.ru/articles/2019/07/29/rivian/
lenta.ru/articles/2019/07/29/rivian/
Нет, убытки снижаются.
А вот выручка растет сильно.
При всем при этом Маск строит гига фабрику в Китае и завод по сборке тесты там же.
То есть показатели хорошие.
Производство увеличилось на 35% процентов примерно.
А вот выручка растет сильно.
При всем при этом Маск строит гига фабрику в Китае и завод по сборке тесты там же.
То есть показатели хорошие.
Производство увеличилось на 35% процентов примерно.
Вы наверняка видели отчётность за последний квартал и моментальную реакцию рынка, отраженную в цене за акцию. Сейчас все производители, умеющие в отличии от Тэслы делать автомобили качественно (Тэсла известна отвратительным качеством сборки) начали срочно и обморочно работать над созданием электромобилей. А те кто не начал, у тех CEO уходят. Так что в ближайшее время конкурентов у Тэсла будет много. Сейчас пока редко можно увидеть Jaguar iPace или Audi etron на дорогах. В общем числе автомобилей Тэсла они почти не различимы, т.к. никто не хочет их покупать по двум причинам: сильное отставание в соотношении пробег/объем батареи, и отсутствие смарт фишек, которыми изобилует Тэслы. Но появление автопилота и прочих фич - вопрос времени. И вот когда это время настанет, автомобили превратятся в смарткарты как это когда-то произошло со смартфонами, вот тогда на этом рынке начнется настоящая конкуренция, и многие инвесторы не разделяют оптимизма насчёт возможностей Тэслы конкурировать в таких условиях. Кстати, именно это и стало причиной предыдущего обвала цены акций сразу после презентации модел Y, т.к. ее выпуск совпадет с массовым выпуском конкурентов. Но лично я уверен, что у Тэсла все будет хорошо, ну или по крайней мере мне так хочется верить. Сижу и думаю, а не прикупить ли мне их акций, пока они упали и держаться на низком уровне?
Вот полностью согласен со всем.
Конкуренция великая вещь.
Она заставляет делать людей то, что им не хочется, а надо, иначе останешься ни с чем. И тебя вобщем то никто не заставляет. Просто обставят и забудут.
Конкуренция великая вещь.
Она заставляет делать людей то, что им не хочется, а надо, иначе останешься ни с чем. И тебя вобщем то никто не заставляет. Просто обставят и забудут.
Folk писал(а)
Убытки тоже растут
Убытки тоже растут
Когда уже в России поймут, что дело не в Маске, или, каком нибудь Смите.Неважно, кто, неважно, как. Эра электрокаров уже приближается, а в России в очередной раз обосрутся, как с прогнозами по сланцевой нефти.
Или просто хочется, чтобы у Маска не вышло?
Не получится у него , получится у других.
Массовый переход на электрокары лет через 10-15 неизбежен.
фишка в том, что другие автопроизводители имеют в основном модели с ДВС.
Тесла одна единственная кто производит только электрокары и вышла на такие гигантские объемы.
Напоминает ситуацию с эпл и айфонами.
Массово айфоны стали появляться в 2007. начиная с 2013 смартфоны завоевали мир.
Я кстати мечтал о смартфоне еще в 2003.
Купил тогда телефон с gprs и экран искал с максимальным разрешением и размером.
Тесла одна единственная кто производит только электрокары и вышла на такие гигантские объемы.
Напоминает ситуацию с эпл и айфонами.
Массово айфоны стали появляться в 2007. начиная с 2013 смартфоны завоевали мир.
Я кстати мечтал о смартфоне еще в 2003.
Купил тогда телефон с gprs и экран искал с максимальным разрешением и размером.
Такой лакомый кусок рынка одному Маску явно не достанется. Не за горами тот день, когда в мире появятся еще несколько крупных производителей.
Это будет означать снижение цены на электрокары и взрывной рост спроса. Автомобили когда то практически один Форд делал, а сейчас?
Через 7-10 лет электрокары прилично
подешевеют за счет резкого роста производства.
Это будет означать снижение цены на электрокары и взрывной рост спроса. Автомобили когда то практически один Форд делал, а сейчас?
Через 7-10 лет электрокары прилично
подешевеют за счет резкого роста производства.
Удачный год писал(а)
Не за горами тот день, когда в мире появятся еще несколько крупных производителей.
Не за горами тот день, когда в мире появятся еще несколько крупных производителей.
youtu.be/6jYDtC1MqCg
Пока еще дорого. За 50 т.долл. даже из Золотого миллиарда далеко не каждый сможет купить. За 10 лет цена должна съехать вдвое.
Эппл давно на 3 место съехала, не только Самсунг, но и Хуавей обошел
В том числе и поэтому давят хуавей -- уж больно быстро развивается во всех секторах, хотя главная опасность, конечно, заключается в сильных позициях на рынке оборудования для телекоммуникаций.
Ну и что там со сланцами?
Ходят слухи, что добыча сланца за 3 года выросла на 3,5 млн баррелей в сутки.
надо было спрашивать молодого технократа и выдающегося менеджера Алексея Миллера
Мари-Хуан писал(а)
В 2013 Сечин отрицал ее как нечто возможное
В 2013 Сечин отрицал ее как нечто возможное
Эти блестящие прогнозисты заведут нас в тупик с очередным ,,мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет ...никем." Обожаю аналитику по нефти от Путина ( нефть ниже 80 быть не может, это бред) и Сечина. Кто им в уши эту чушь дует? Кто им доверил руководство страной?
Удачный год писал(а)
Кто им в уши эту херь дует?
Кто им в уши эту херь дует?
Сами себе. И вротсмотрящее окружение.
Кто в рот не смотрит и не говорит что хочется начальнику, того вон отседова или на нары.
Пример улюкаева показателен.
Сталин просрал нападение гитлера по тому же принципу.
Все в рот смотрели и пели сталину то что ему приятно было слышать. Он же считал себя гением после пакта молотого рибентропа.
Folk писал(а)
, способный похоронить Теслу.
, способный похоронить Теслу.
Не весной, так осенью (с)
Путин-то? Это да, два раза в год
Путин владелец Rivian?... внезапно
Folk писал(а)
Плюс появился новый конкурент, способный похоронить Теслу
Ситуация кажется вдвойне опасной для Tesla из-за восхода на горизонте новой американской звезды электромобилей -- компании Rivian. Ее машины <<быстрее, выше, сильнее>> Tesla и собираются выйти на рынок уже в 2020 году. Маленький стартап, превратившийся в <<ночной кошмар>> Илона Маска, -- в материале <<Ленты.ру>>..
Плюс появился новый конкурент, способный похоронить Теслу
Ситуация кажется вдвойне опасной для Tesla из-за восхода на горизонте новой американской звезды электромобилей -- компании Rivian. Ее машины <<быстрее, выше, сильнее>> Tesla и собираются выйти на рынок уже в 2020 году. Маленький стартап, превратившийся в <<ночной кошмар>> Илона Маска, -- в материале <<Ленты.ру>>..
Это как йота-фон убийца айфонов.
Тесла уже по 300 000 в год электрокаров производит. сеть заправок по всему миру. Характеристики такие что ламборгини с маклареном завидуют. А тут опытный образец никому не известной компании.
Под Теслу уже создана инфраструктура, система поддержки. А этот Rivian пока больше похож на ёмобиль.
Я!
Пульс 61 удар в минуту.
Давление 118/72
Пульс 61 удар в минуту.
Давление 118/72
Хуанита рот держит, но не на пульсе:))
Тесла заканчивает строительство своего завода в Китае
Выпуск первых машин запланирован в октябре.
Идут переговоры по строительству завода в Германии
www.teslarati.com/tesla-gigafactory-4-location-nrw-report/
youtu.be/U7UGKJr0ULU
Выпуск первых машин запланирован в октябре.
Идут переговоры по строительству завода в Германии
www.teslarati.com/tesla-gigafactory-4-location-nrw-report/
youtu.be/U7UGKJr0ULU
а зачем обвёл в кружлчек :) ?
Не я.
Кто обводил наверное хотел показать что это Тесла модел3
Фотка с фабрики в Китае.
Кто обводил наверное хотел показать что это Тесла модел3
Фотка с фабрики в Китае.
понял. *yes*
Moody's подтвердило рейтинги Tesla и улучшило прогноз по ним
ПРАЙМ 21 августа 2019
Moody's подтвердило рейтинги Tesla и улучшило прогноз по ним
МОСКВА, 21 авг -- ПРАЙМ. Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service подтвердило корпоративный рейтинг американского производителя электромобилей Tesla на уровне <<B3>>, а также рейтинг приоритетного необеспеченного долга компании на уровне <<Caa1>>, улучшив прогноз по ним до стабильного с негативного, говорится в сообщении агентства.
"Корпоративный рейтинг Tesla на уровне <<B3>> отражает обеспечение компанией массового производства Model 3 после преодоления значительных сложностей в области производства и сборки", -- говорится в сообщении. Агентство ожидает от компании обеспечения экономической эффективности производства, снижения издержек и увеличения валовой маржи автопроизводства. Moody's также отмечает адекватное состояние ликвидности компании.
ПРАЙМ 21 августа 2019
Moody's подтвердило рейтинги Tesla и улучшило прогноз по ним
МОСКВА, 21 авг -- ПРАЙМ. Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service подтвердило корпоративный рейтинг американского производителя электромобилей Tesla на уровне <<B3>>, а также рейтинг приоритетного необеспеченного долга компании на уровне <<Caa1>>, улучшив прогноз по ним до стабильного с негативного, говорится в сообщении агентства.
"Корпоративный рейтинг Tesla на уровне <<B3>> отражает обеспечение компанией массового производства Model 3 после преодоления значительных сложностей в области производства и сборки", -- говорится в сообщении. Агентство ожидает от компании обеспечения экономической эффективности производства, снижения издержек и увеличения валовой маржи автопроизводства. Moody's также отмечает адекватное состояние ликвидности компании.
Новости
According to Tesla CEO Elon Musk, the upcoming Tesla truck will have a target price of under $50,000. This seems an impossible figure given the fact that other Tesla products (aside from the Model 3) start at a price that's much higher. However, Musk stated this in a recent Ride The Lightning Podcast:
“You should be able to buy a really great truck for $49k or less.”
According to Tesla CEO Elon Musk, the upcoming Tesla truck will have a target price of under $50,000. This seems an impossible figure given the fact that other Tesla products (aside from the Model 3) start at a price that's much higher. However, Musk stated this in a recent Ride The Lightning Podcast:
“You should be able to buy a really great truck for $49k or less.”
Ну че там Тесла, разорилась? Уж 1.5 года прошло
Или не осенью , так весной?... кибертрак уж точно ее убъет :))
Или не осенью , так весной?... кибертрак уж точно ее убъет :))
Акции Тесла подорожали до 420$
будет выкупать 8-) ?
Банкротиться будет
Завод в Китае выпускает 1500 машин в неделю.
В Европе началось строительство завода #4.
В германии
В Европе началось строительство завода #4.
В германии
Значит не зимой, а летом...новые заводы теслу точно убъют
Всего 4 завода.
Мошенник, что с него взять
Мошенник, что с него взять
Любой активист гф за это время уже полсотни построил бы
В Китае от начала земляных работ до выпуска первого автомобиля прошло меньше года.
Вот что жажда наживы делает.
Вот что жажда наживы делает.
Мари-Хуан писал(а)
прошло меньше года.
прошло меньше года.
а в дурке за неделю завод из кубиков сложат!
так китайцы строили а не мерикосы вот и секрет скорости гыы.
скоро отчет, я все продал, ну его нах и так на подарки более чем достаточно гыы
Osss писал(а)
скоро отчет, я все продал, ну его нах и так на подарки более чем достаточно гыы
скоро отчет, я все продал, ну его нах и так на подарки более чем достаточно гыы
лошара ))
Сегодня генеральный директор Tesla Маск разместил в Twitter информация о том, что Tesla выпустила 1 миллион автомобилей
TSLA 721.
За последние несколько дней курс подскочил на 25%
За последние несколько дней курс подскочил на 25%
Тесла строит в Шанхае Гигафэктори-3
Акции компании лезут вверх.
www.teslarati.com/tesla-gigafactory-shanghai-buildout-model-y-factory-update/
Акции компании лезут вверх.
www.teslarati.com/tesla-gigafactory-shanghai-buildout-model-y-factory-update/
Tesla продала миллион электромобилей: суммарные продажи всех ее электромобилей за все время существования компании превысили отметку в 1 миллион штук. Для сравнения, на втором месте находится Nissan с продажами более 500 тысяч электромобилей, на третьем — китайская BYD с продажами свыше 370 тысяч.
.
Заявления насчёт перевода HQ в другой штат - чистой воды блеф.
Мошенник
Вся наша жизнь - хайп! :) Очень в духе Илона. Никто в Тесле серьезно не воспринял эту новость. А если бы это было всерьез, то я бы сейчас не на форуме сидел, а паковал чемоданы.
Всё, вольно, успокойся уже.
сколько за это же время продали авто с бензиновым и дизельными движками 8-) ?
Это какое именно значение при смене парадигмы?
существенное :) ... если "парадидма" за столько лет не стала существенно вытеснять конкурентов - хреновая это "парадигма" :) . иначе говоря - "нишевое решение проблемы", не более того :) .
За сколько лет? 10?
Технологии только только начали развиваться.
Автомобили на ДВС появились в конце 19 века. Понадобилось 40-50 лет чтобы более менее вытеснить конную тягу.
Технологии только только начали развиваться.
Автомобили на ДВС появились в конце 19 века. Понадобилось 40-50 лет чтобы более менее вытеснить конную тягу.
Мари-Хуан писал(а)
Автомобили на ДВС появились в конце 19 века.
Автомобили на ДВС появились в конце 19 века.
вообще-то в начале 60-х :) НО! электромобиль появился на 20 лет раньше! :-D ... так что не 10-15 лет они сущетсвуют, а уже около 180 :-D ... и всё никак не могут:
Мари-Хуан писал(а)
вытеснить конную тягу. ...
вытеснить конную тягу. ...
притом по темпу прогресса 40-50 лет в те годы(середина 19 века) это менее 10 лет в наши :) ...
FreeCat писал(а)
вообще-то в начале 60-х :) НО! электромобиль появился на 20 лет раньше! :-D ... так что не 10-15 лет они сущетсвуют, а уже около 180 :-D ... и всё никак не могут
вообще-то в начале 60-х :) НО! электромобиль появился на 20 лет раньше! :-D ... так что не 10-15 лет они сущетсвуют, а уже около 180 :-D ... и всё никак не могут
А электричество появилось 600 лет назад, а массово в квартирах 100 лет назад.
Все упирается в доступность технологий и выгоды от них.
Вот как раз сейчас эта выгода уже очевидна.
Маск делает высокотехнологичные автогаджеты.
Конкуренция заставит повысить выгоды от технологий для потребителей и снизить цены.
Что уже происходит.
Дальше переход на электро будет лавинообразным.
Мари-Хуан писал(а)
Дальше переход на электро будет лавинообразным.
Дальше переход на электро будет лавинообразным.
ага, ага. ну пока не началась "лавина", расскажите тайну: процент то по отношению к ДВС+дизель сейчас какой? :-)
Все на картинке
А ты пытаешься доказать бесперспективность электро путем сопоставления всего одной компании которая технологически вырвалась вперёд и находящейся на стадии масштабирования бизнеса с десятками других кто отстал технологически.
Обычное теплое с мягким.
В 2004 у меня был конопляный телефон, но я уже тогда интуитивно искал и ждал телефон с большим экраном с высоким разрешением, в 2009 я купил первый смартфон, над которым большинство смеялись.
А ты пытаешься доказать бесперспективность электро путем сопоставления всего одной компании которая технологически вырвалась вперёд и находящейся на стадии масштабирования бизнеса с десятками других кто отстал технологически.
Обычное теплое с мягким.
В 2004 у меня был конопляный телефон, но я уже тогда интуитивно искал и ждал телефон с большим экраном с высоким разрешением, в 2009 я купил первый смартфон, над которым большинство смеялись.
Мари-Хуан писал(а)
Все на картинке
Все на картинке
что на картинке то :) ? никакого ответа на мой вопрос я там не вижу :) . где там общее число авто с ДВС и дизелем :) ?
Мари-Хуан писал(а)
технологически вырвалась вперёд
технологически вырвалась вперёд
ну если ты считаешь что замена акков на литиевые это "технологически вырвалась вперёд" - то уж да :-D ... улучшили электрокар, ага :-D ...
Мари-Хуан писал(а)
с десятками других
с десятками других
во-о-о-от 8-) ... если ты посмотришь историю авто, то увидишь что и в самом начале десятки разрабатывали авто на ДВС .. а тут всё одна и одна :-D ...
FreeCat писал(а)
а тут всё одна и одна
а тут всё одна и одна
Сколько было смартфонов по отношению к кнопочным телефонам в 2007?
А в 2017?
Фольксваген, Вольво Мерседес, БМВ.....все мировые бренды объявили о гигантских вложениях в электромобили.
Все разом, когда стали очевидны технологические и коммерческие успехи теслы.
Только они отстали лет на 10-15 в разработках.
Поэтому да, одна. Конкурентов у теслы пока нет, как их почти не было у айфонов в 2007.
А вот в 2012+ все стали клепать смартфоны.
Мари-Хуан писал(а)
Только они отстали лет на 10-15 в разработках.
Только они отстали лет на 10-15 в разработках.
ну расскажи мне что это за "разработки", в которых они на 10-15 лет отстали :) ... именно в плане электромобиля :) . потому что "оверлей", который к электродвижку и аккам, т.е. электрокару(который существует уже туеву хучу времени) добавляется - так он и на авто с традиционными движками может быть использован :) . что либо новое они в тех двух компонентах электродвигателя придумали :) ?
Мари-Хуан писал(а)
отстал технологически
отстал технологически
где именно технологически то отстали :-D ? ... или ты считаешь что модифицированный электрокар технологически сложнее чем авто ДВС или дизелем сделать :-D ?
Запас хода
Автопилот
Ускорение
Скорость зарядки
Срок службы батареи
В этих пунктах тесле нет равных в мире, от того их автомобили разбирают ещё до того как они начинают выпускаться.
Автопилот
Ускорение
Скорость зарядки
Срок службы батареи
В этих пунктах тесле нет равных в мире, от того их автомобили разбирают ещё до того как они начинают выпускаться.
Мари-Хуан писал(а)
Запас хода
Ускорение
Скорость зарядки
Срок службы батареи
Запас хода
Ускорение
Скорость зарядки
Срок службы батареи
не имеет никакого отношения к их производству :) . это всё результат китайских разработчиков акков, а не теслы :) .
Мари-Хуан писал(а)
Автопилот
Автопилот
вообще безотносительный по отношению к электромобилям "оверлей". работат точно так же и на современных авто с традиционными движками. и тесловский притом не самый лучший :) .
FreeCat писал(а)
где именно технологически то отстали
где именно технологически то отстали
www.ixbt.com/news/2020/04/27...izvoditelej.html
Глава Фольксваген о своем отставании от Тесла.
Мари-Хуан писал(а)
недостижимо
недостижимо
ага, ага :-D ... а в пентагоне пишут что страшно боятся русских :-D ... что только не сделаешь чтобы себе бюджет урвать :-D ...
Мари-Хуан писал(а)
купил первый смартфон, над которым большинство смеялись.
купил первый смартфон, над которым большинство смеялись.
помню, что у меня в институте был первый КПК. Все удивленно смотрели и не понимали, зачем он нужен. Преподы думали, что калькулятор на столе валяется. А там были все учебники и материалы и на экзамене мне было все равно)
Поверь, что по другую сторону океана развитие электромобилей (в первую очередь за счет Теслы) идет семимильными шагами. Через десять лет автомобили на традиционном топливе будут вытеснены. Можешь потом припомнить мне мои слова, если случится чудо, и я ошибусь.
так "предыдыдущий оратор" ловко "увернулся" от вопроса сколько сейчас в %% доля электро от движков бензин+дизель :) ? а по поводу "бурно развиваются", так те же 0.2% в 2 раза больше 0.1%, скажем :) ... бурно развиваются, ага :-D ... но в общем числе совсем очень мало выйдет :) ...
P.S. А ещё кризис, вызыванный "нефтяными войнами"+"вирус" сильно уменьшит экономическую привлекательность электро в противоположность к традиционным движкам :) ... в дополнении к тому что электро ещё и стоит дороже и обслуживание дороже и экологию в процессе производства сильно загрязняют :) ...
Отвечаю попунктно.
Будет лишь очень кратковременный эффект, связанный с пандемией, т.к. остальные производители, которые в отличии от Теслы торгуют автомобилями по обычной схеме, предоставляют огромные скидки. Если ты не знаешь разницы, то можешь спросить, и я подробно объясню.
Дело не только в гораздо большей экологичности Теслы (если есть сомнения, то можешь погуглить это), и не только в том, что стоимость "заправки" в разы ниже по сравнению с бензиновыми авто (кстати, даже не представляю, откуда ты вообще взял обратное), а в первую очередь в том, что это смарт-кар. Люди за десятилетие перешли от кнопочных телефонов к смартфонам, и теперь для человечества пути назад нет. Тоже самое ждет и автомобильный рынок. Смогут ли обычные производители авто, для которых ПО всегда было на последнем месте, быстро адаптироваться и вступить в эту гонку - большой вопрос. Кто успеет, те останутся в игре. Остальные исчезнут или станут зависимы от третьесторонних производителей автопилотов и инфотеймант-систем.
Теперь по объемам продаж. Стоит учитывать тот фактор, что пока рынок США для Теслы остается основным. Помимо объективных цифр, которые ты безусловно можешь найти в открытом доступе в интернете, я приведу тебе несколько фактов. BMW в прошлом году был нанесен такой существенный урон от Теслы, что это стоило кресла их CEO. Если Model 3 заполонили американские дороги, то новой BMW 3-ей серии почти не видно. А это был хлеб и масло баварского производителя. И вытеснила самую популярную баварскую модель как раз Модел 3. Помимо провала продаж ясно обозначилось технологическое отставание BMW от Теслы. На его компенсацию потребуются годы и многомиллиардные вложения. А ведь Тесла тоже на месте не стоит, и к тому времени, когда ведущие производители достигнут их сегодняшнего уровня, Тесла будет уже далеко впереди. Если на это все наложить грядущую экспансию Теслы в Китае и Европе, то для остальных производителей картина становится совсем удручающей. Понимание полнейшего провала BMW на фоне сумасшедшего успеха Теслы и привело к смене CEO BMW.
Я уже неоднократно писал, что Тесл на наших дорогах стало очень много. У меня в комьюнити только на одной линии 3-4 дома, в которых по два автомобиля Теслы на дом. Люди, кто может позволить покупку Теслы, покупают авто раз 4-5 лет. Например, я рассматриваю Теслу в качестве наиболее вероятного следующего авто, но только после того как моему бензиновому Мерседесу исполнится 5 лет. И таких потенциальных покупателей очень и очень много. Против Теслы играют два фактора: высокие страховки и отсутствие адекватной лизинговой программы. Первую проблему Тесла пытается решить за счет своей собственной страховой программы (пока лишь в Калифорнии). Что будет с лизингом, я не знаю, но сейчас цены на лизинг Теслы запредельные, и это при том, что Теслы крайне мало теряют в цене по сравнению с бензиновыми авто. Огромная категория американцев предпочитает лизинг программы покупке авто в силу очевидных плюсов лизинга. Поэтому эта категория потенциальных покупателей, если конечно они в состоянии сложить 2 + 2, вряд ли пересядет на Теслы в ближайшие годы, ну или по крайней мере до того момента, как у Теслы появятся конкурентноспособные программы лизинга.
Любой, кто хоть немного следит за тематикой и развитием автоиндустрии, приблизительно представляет, где будет эта отрасль (а ее в ближайшие годы безусловно ждет бум) примерно через десять лет. И на сегодняшний день Тесла на пути к этой цели находится на годы впереди ближайших конкурентов. Тебе и многим фанатам других марок это может не нравиться, но такова объективная реальность, подкрепленная технологическим превосходством и ростом продаж Теслы.
Будет лишь очень кратковременный эффект, связанный с пандемией, т.к. остальные производители, которые в отличии от Теслы торгуют автомобилями по обычной схеме, предоставляют огромные скидки. Если ты не знаешь разницы, то можешь спросить, и я подробно объясню.
Дело не только в гораздо большей экологичности Теслы (если есть сомнения, то можешь погуглить это), и не только в том, что стоимость "заправки" в разы ниже по сравнению с бензиновыми авто (кстати, даже не представляю, откуда ты вообще взял обратное), а в первую очередь в том, что это смарт-кар. Люди за десятилетие перешли от кнопочных телефонов к смартфонам, и теперь для человечества пути назад нет. Тоже самое ждет и автомобильный рынок. Смогут ли обычные производители авто, для которых ПО всегда было на последнем месте, быстро адаптироваться и вступить в эту гонку - большой вопрос. Кто успеет, те останутся в игре. Остальные исчезнут или станут зависимы от третьесторонних производителей автопилотов и инфотеймант-систем.
Теперь по объемам продаж. Стоит учитывать тот фактор, что пока рынок США для Теслы остается основным. Помимо объективных цифр, которые ты безусловно можешь найти в открытом доступе в интернете, я приведу тебе несколько фактов. BMW в прошлом году был нанесен такой существенный урон от Теслы, что это стоило кресла их CEO. Если Model 3 заполонили американские дороги, то новой BMW 3-ей серии почти не видно. А это был хлеб и масло баварского производителя. И вытеснила самую популярную баварскую модель как раз Модел 3. Помимо провала продаж ясно обозначилось технологическое отставание BMW от Теслы. На его компенсацию потребуются годы и многомиллиардные вложения. А ведь Тесла тоже на месте не стоит, и к тому времени, когда ведущие производители достигнут их сегодняшнего уровня, Тесла будет уже далеко впереди. Если на это все наложить грядущую экспансию Теслы в Китае и Европе, то для остальных производителей картина становится совсем удручающей. Понимание полнейшего провала BMW на фоне сумасшедшего успеха Теслы и привело к смене CEO BMW.
Я уже неоднократно писал, что Тесл на наших дорогах стало очень много. У меня в комьюнити только на одной линии 3-4 дома, в которых по два автомобиля Теслы на дом. Люди, кто может позволить покупку Теслы, покупают авто раз 4-5 лет. Например, я рассматриваю Теслу в качестве наиболее вероятного следующего авто, но только после того как моему бензиновому Мерседесу исполнится 5 лет. И таких потенциальных покупателей очень и очень много. Против Теслы играют два фактора: высокие страховки и отсутствие адекватной лизинговой программы. Первую проблему Тесла пытается решить за счет своей собственной страховой программы (пока лишь в Калифорнии). Что будет с лизингом, я не знаю, но сейчас цены на лизинг Теслы запредельные, и это при том, что Теслы крайне мало теряют в цене по сравнению с бензиновыми авто. Огромная категория американцев предпочитает лизинг программы покупке авто в силу очевидных плюсов лизинга. Поэтому эта категория потенциальных покупателей, если конечно они в состоянии сложить 2 + 2, вряд ли пересядет на Теслы в ближайшие годы, ну или по крайней мере до того момента, как у Теслы появятся конкурентноспособные программы лизинга.
Любой, кто хоть немного следит за тематикой и развитием автоиндустрии, приблизительно представляет, где будет эта отрасль (а ее в ближайшие годы безусловно ждет бум) примерно через десять лет. И на сегодняшний день Тесла на пути к этой цели находится на годы впереди ближайших конкурентов. Тебе и многим фанатам других марок это может не нравиться, но такова объективная реальность, подкрепленная технологическим превосходством и ростом продаж Теслы.
все это хорошо и приятно :) ... но процент то по отношению к ДВС+дизель какой :) ?
Вам ехать или шашечки?гыы. Тесла скоро будет стоить как все автопроизводители вместе взятые. Маск мировой тренд, в него авансом веряк как в безоса, его гигафабрики будут расширятся, пузырь видимо перерастет в производство, а может и нет, но это уже мировой тренд-бренд-бред гыы. Сейчас мир такой, шарага зуум, выпускающая программку по видеозвонкам, где в штате 10 задротных айтишников, сейчас оценена рынком дороже дженерал моторс, окупаемость у нее 1300 лет. Бред? Реальность гы.
Потому что зум хотят все, так же как и Теслы. А вот продукцию GM, Форда и т.п. - нет. Форд сворачивает производство всех бензиновых легковых авто кроме Мустангов. GM давно там. Если Модел 3 убила хлеб и масло BMW (третью серию), то кибертрак сильно пошатнет позиции Форда и GM с их F150 и Silverado. С учётом стоимости акций Форда после этого для них скорее всего начнется финальный отсчёт.
Да хз кто зум хочет, его не покупают инвесторы и не покупают спекулянты, вообще не понятно кто его гонит на луну так.
В моей семье все кроме меня пользуются им. Все онлайн обучение в школах идёт через зум.
Ну это же абсолютно глупо сравнивать несопоставимы к вещи. Это все равно что через неделю после выхода iPhone пытаться сравнивать соотношение смартфонов с кнопочными телефонами. Смотри на динамику прироста. И в уже который повторю, что дело далеко не только в том, что это электрокар. Многие производители: Ауди, BMW, Nissan, Ягуар и другие пытаются разрабатывать электромобили. Но пока никто и близко не приблизился к тому уровню программного обеспечения и технологического уровня батарей, которые выгодно отличают Теслы. Именно поэтому всех остальных вместе взятых на дорогах днём с огнём не сыщешь, и дешевеют они гораздо быстрее бензиновых аналогов. Если кому-то нужен Ягуар, то он не станет брать их электромобиль, которого Тесла по всем параметрам кладет на лопатки. Потому их и не покупают. И в тоже время Теслы расхватывают как горячие пирожки. Продукция Теслы за последние 3 года заполнила улицы, они выдавливают именитых конкурентов, и держат цену на б/у авто намного лучше любых производителей бензиновых авто, не говоря уже про их электрические поделки.
Collins писал(а)
Ну это же абсолютно глупо сравнивать несопоставимы к вещи
Ну это же абсолютно глупо сравнивать несопоставимы к вещи
Человек, который много лет подряд твердил, что Маск мошенник, а его Тесла способ распила бюджетных денег никогда не признает обратного.
Это по сути признать, что его облапошили и он дурачек.
Поэтому любые аргументы и факты тут бесполезны. В ход пойдет все, включая сравнение несравнимых вещей.
Мари-Хуан писал(а)
Человек, который много лет подряд твердил, что Маск мошенник, а его Тесла способ распила бюджетных денег никогда не признает обратного.
Человек, который много лет подряд твердил, что Маск мошенник, а его Тесла способ распила бюджетных денег никогда не признает обратного.
это ты явно меня с кем-то перепутал :-D ... возможно с твоим обычным оппонентом Osss-м *mocking* ... вижу как тебе не терпится убежать от этого неприятного вопроса то :-D ...
Да нет, не путаю.
Ты так неистово пытаешься опровергнуть уже очевидное для большинства, что другого объяснения просто не придумать.
Цена акций Тесла в космосе. Производство растет на десятки процентов в год. Люди стоят в очереди на теслу, причем продажи БМВ и мерсов падают.
Ты этого стараешься не замечать, или объясняешь это обманом инвесторов и потребителей со стороны Маска.
Иначе тебе придется признать, что Маск совершил технологический прорыв который привлек потребителей и инвесторов.
Но технологический прорыв ты отрицаешь почти в каждом своем сообщении.
Вот собственно и вся твоя примитивная позиция.
Признать прорыв теслы ты не сможешь никогда.
Толи от дремучей тупости, то ли от неспособности признать ошибки.
Ты так неистово пытаешься опровергнуть уже очевидное для большинства, что другого объяснения просто не придумать.
Цена акций Тесла в космосе. Производство растет на десятки процентов в год. Люди стоят в очереди на теслу, причем продажи БМВ и мерсов падают.
Ты этого стараешься не замечать, или объясняешь это обманом инвесторов и потребителей со стороны Маска.
Иначе тебе придется признать, что Маск совершил технологический прорыв который привлек потребителей и инвесторов.
Но технологический прорыв ты отрицаешь почти в каждом своем сообщении.
Вот собственно и вся твоя примитивная позиция.
Признать прорыв теслы ты не сможешь никогда.
Толи от дремучей тупости, то ли от неспособности признать ошибки.
Мари-Хуан писал(а)
Да нет, не путаю.
Да нет, не путаю.
ну давай пруф где я написал что "Маск мошенник" :-D ... не в материалах новостей, где я выкладывал - там материал авторов :-D ...
Мари-Хуан писал(а)
очевидное для большинства
очевидное для большинства
т.е. маркетологической лапшой, ага :-D ... так даже по этому топу тебя опровергали не раз :) ... и в этих ветках тоже :) .
Нет, ты конечно можешь повесить его портрет как "икону"(хотя Джобс тут бы смотрелся правильнее, он хоть серьёзного реального результата добился) и радоваться глядя на него - но называть своё, почерпанное из маркетинговых придумок мнение - мнением большинства это уже к "наполеонам" ближе *popcorn* .
Это уже неизлечимо
Collins писал(а)
Ну это же абсолютно глупо сравнивать несопоставимы к вещи.
Ну это же абсолютно глупо сравнивать несопоставимы к вещи.
отчего же :) . и то и другое - автомобили. и то и другое служит для перемещения людей и грузов в пространстве :) . но вот у одних исчисляется миллиардами, а у других превышение миллиона считается чуть ли не вселенским праздником *mocking* .. тут вывод однозначный :-D ...
В 20-ых годах прошлого века конная тяга исчислялась миллиардами, а автомобилей тысячами, но всем уже было очевидно, что Эра конной тяги ушла (кроме фрикетов конечно). Те до последнего не верили, что автомобили всерьез и надолго и где то к 80-ым у них наконец проклюнулось осознание того что конная тяга фсе, когда уже любому дураку ещё 40 лет назад стало ясно куда движется мир.
Ты очевидно из тех кто не может сообразить перспективы на шаг вперёд.
Бывает.
Меня удивляет, что я должен объяснять абсолютно очевидные вещи, которые проще, чем 2x2=4 (С)
Ты очевидно из тех кто не может сообразить перспективы на шаг вперёд.
Бывает.
Меня удивляет, что я должен объяснять абсолютно очевидные вещи, которые проще, чем 2x2=4 (С)
В 20 годах прошлого века казалось, что будущее воздухоплавания это дирижабли, а оказалось, что это тупиковая ветка
У дирижаблей сразу проявились принципиальные недостатки, которые ставили крест на будущем.
Ветер и зависимость от температуры воздуха.
Ветер и зависимость от температуры воздуха.
Collins писал(а)
iPhone
iPhone
во-о-о-от! 8-) хорошо что ты его привёл. а не я :-D . отличный пример! но вот смотри какая разница - Эппл с помощью маркетинга отгрызла крайне быстро очень большой кусок от рынка мобильных телефонов и никто их "нишевым устройством" давно уже не называет, а Тесла за то же время так и копается в сотых-десятых долях процентах от общего рынка авто :-) .. время то одинаковое примерно было, а вот результат - абсолютно разный :) ... притом iPhone технологически намного сложнее этого "перекрашенного" электрокара :-D ...
Меня удивляет, что я должен объяснять абсолютно очевидные вещи, которые проще, чем 2x2=4.
И срок службы автомобиля (а это больше 10 лет), и стоимость автомобиля на порядок больше, чем в случае телефона. iPhone или смартфон может позволить абсолютно каждый. Теслу - сам понимаешь. Это достаточно дорогая игрушка, поэтому люди, покупающие авто раз в пятилетку или того реже просто вынуждены консервативно подходить к выбору. iPhone ты можешь зарядить где угодно. Для обладания Теслой у тебя как минимум должен быть свой дом. Сеть чарджеров Тесла тоже растет как на дрожжах. Но ещё пару-тройку лет тому назад их было гораздо меньше, что так же учитывал любой, покупающий авто в то время. Все это означает, что трансформация автомобильного рынка займет декаду-две, в то время как для телефонного рынка это заняло 3 года. Но уже через одну декаду ты увидишь такую же картину, как если сравнивать до-айфонную телефонную индустрию с тем, что стало через год после его выхода.
Технологически iPhone на порядок проще Теслы, т.к. этот авто нашпигован электроникой, сопоставимой по технологичностью с iPhone. При этом он имеет ещё лучшие в мире батареи и механику. А так же он обладает автопилотом, который сам по себе с лихвой перекрывает сложность iPhone-а, да и стоит в 7 раз дороже телефона. И это только ПО автопилота, не говоря уже про стоимость электроники.
У меня ощущение, что я объясняю, что белое это белое, а не черное. Ты живёшь в своем оторванном мире и берешься рассуждать о мире, который я наблюдаю собственными глазами ежедневно, и о котором пока ничего не знаешь. Поверь, это вопрос времени.
И срок службы автомобиля (а это больше 10 лет), и стоимость автомобиля на порядок больше, чем в случае телефона. iPhone или смартфон может позволить абсолютно каждый. Теслу - сам понимаешь. Это достаточно дорогая игрушка, поэтому люди, покупающие авто раз в пятилетку или того реже просто вынуждены консервативно подходить к выбору. iPhone ты можешь зарядить где угодно. Для обладания Теслой у тебя как минимум должен быть свой дом. Сеть чарджеров Тесла тоже растет как на дрожжах. Но ещё пару-тройку лет тому назад их было гораздо меньше, что так же учитывал любой, покупающий авто в то время. Все это означает, что трансформация автомобильного рынка займет декаду-две, в то время как для телефонного рынка это заняло 3 года. Но уже через одну декаду ты увидишь такую же картину, как если сравнивать до-айфонную телефонную индустрию с тем, что стало через год после его выхода.
Технологически iPhone на порядок проще Теслы, т.к. этот авто нашпигован электроникой, сопоставимой по технологичностью с iPhone. При этом он имеет ещё лучшие в мире батареи и механику. А так же он обладает автопилотом, который сам по себе с лихвой перекрывает сложность iPhone-а, да и стоит в 7 раз дороже телефона. И это только ПО автопилота, не говоря уже про стоимость электроники.
У меня ощущение, что я объясняю, что белое это белое, а не черное. Ты живёшь в своем оторванном мире и берешься рассуждать о мире, который я наблюдаю собственными глазами ежедневно, и о котором пока ничего не знаешь. Поверь, это вопрос времени.
Речь идет не о преимуществах электромобиля в странах с мягким климатом. Это понятно на элементарном уровне рассуждений. Да и вообще не об этом. Ты или здесь, или еще где-то в темах сказал, что электромобили победят.
Это, разумеется, чушь. Победят в южных странах и богатых городах, особенно густонаселенных. И победа эта будет в большей степени вынужденной. Не исключено даже, что через какое-то время ДВС просто законодательно запретят в больших городах, за исключением строительной техники.
Но, пока не появится дешевого и экологичного источника электроэнергии типа термояда, например, электромобили так и останутся в своей нише, которую описал выше. Пока же совокупные расходы на электромобиль выше, чем ДВС, да и суммарный вред экологии с точки зрения всей Земли намного выше, чем от обычного качественного ДВС. Последнее -- принципиально.
А в ближайшие лет 50 такой источник электроэнергии не появится, так что и рассуждать о "победе электромобилей" совершенно бессмысленно.
Это, разумеется, чушь. Победят в южных странах и богатых городах, особенно густонаселенных. И победа эта будет в большей степени вынужденной. Не исключено даже, что через какое-то время ДВС просто законодательно запретят в больших городах, за исключением строительной техники.
Но, пока не появится дешевого и экологичного источника электроэнергии типа термояда, например, электромобили так и останутся в своей нише, которую описал выше. Пока же совокупные расходы на электромобиль выше, чем ДВС, да и суммарный вред экологии с точки зрения всей Земли намного выше, чем от обычного качественного ДВС. Последнее -- принципиально.
А в ближайшие лет 50 такой источник электроэнергии не появится, так что и рассуждать о "победе электромобилей" совершенно бессмысленно.
Норвегия относится к странам с теплым климатом? В 2019 году 42% новых автомобилей, проданных в Норвегии, являются электрокарами. В 2018-ом этот показатель составлял 31%. Самым продаваемым брендом оказался VW со всем его разнообразием моделей в различных сегментах, опередив Теслу с ее тремя достаточно дорогими моделями на мизерные 150 автомобилей.
www.bloomberg.com/news/artic...-car-sales-to-42
То что большинство населения в РФ настроено достаточно консервативно, а точнее не видят дальше метра, - это не проблема, а беда России.
www.bloomberg.com/news/artic...-car-sales-to-42
То что большинство населения в РФ настроено достаточно консервативно, а точнее не видят дальше метра, - это не проблема, а беда России.
Collins писал(а)
к странам с теплым климатом.
к странам с теплым климатом.
Относится к странам с мягким климатом. Это совершенно точно. И это, повторяю, попутная не важная тема, ибо в принципе, вопрос автоматического подогрева аккумулятора или какой иной его защиты от 30-градусного мороза в банальном утеплённом гараже так или иначе решаем. Не сейчас, так чуть позже вплоть до появления морозостойких аккумуляторов на иных принципах.
Это всё не важно, не отвлекайся от сути
Публицыст писал(а)
Относится к странам с мягким климатом.
Относится к странам с мягким климатом.
Вы карту земного шара видели? Где Норвегия, а где Багдад? Самым распространенным климатом на территории Норвегии является субарктический климат. Если вы его называете мягким, то у меня больше возражений нет.
Там Гольфстрим под боком, поэтому жёсткие морозы редки, хотя средняя температура ниже, чем в Москве или Питере. zen.yandex.ru/media/pobeg_iz...?utm_source=serp
И повторяю, это по-прежнему не принципиально для "победы электромобилей". :)
И повторяю, это по-прежнему не принципиально для "победы электромобилей". :)
Осло находится в самой южной части Норвегии, и проживает там немногим больше 10% населения страны.
Ааа, и еще забыл сказать. Что касается Норвегии и только неё. У них очень большой процент ЭЭ, произведенной на ГЭС. Для Европы вообще уникальный случай. А все из-за того, что почти каждый фьордик -- это речка, режущая скалы. Не на каждой такой речке можно построить ГЭС, но их там тысячи таких речек и сотни, на которых можно поставить ГЭС. Причем, и строить ГЭС во фьорде среди скал очень удобно и дешево. И морозов, повторяю, ниже -10 практически не бывает.
Ты хоть понимаешь, что следуя такой логике, в мире останется только одна страна с "немягким" климатом - Россия :-D В первом квартале 2020 Тесла стала самым популярным производителем авто в Исландии insideevs.com/news/407846/tesla-top-selling-brand-iceland-march-2020/
Вероятно виной тому все тот же мягкий субарктический климат :-[
Вероятно виной тому все тот же мягкий субарктический климат :-[
Ты вообще не читаешь чтоли написанное???
Все о своем да о своем. Тем более какие-то рейтинги левые. Мне вообще плевать на них с высокой. Как маркетолог по второму образованию, а по первому технарь с математическим уклоном, нарисую любой рейтинг, продумав, на какой базе его считать.
Буркина-фасо еще приведи за образец.
И да, второй полюс холода сев. полушария почему-то располагает в России, а не в Исландии и не в Норвегии. А в восточной Сибири, причем почти на широте Москвы. Тебе не кажется это странным? Самый суровый климат, где еще массово живут люди вообще-то в России. Так это, по-моему, общеизвестная информация. Я, например, в Красноярске родился, и -40 было каждый год хотя бы по 2-3 дня.
Все о своем да о своем. Тем более какие-то рейтинги левые. Мне вообще плевать на них с высокой. Как маркетолог по второму образованию, а по первому технарь с математическим уклоном, нарисую любой рейтинг, продумав, на какой базе его считать.
Буркина-фасо еще приведи за образец.
И да, второй полюс холода сев. полушария почему-то располагает в России, а не в Исландии и не в Норвегии. А в восточной Сибири, причем почти на широте Москвы. Тебе не кажется это странным? Самый суровый климат, где еще массово живут люди вообще-то в России. Так это, по-моему, общеизвестная информация. Я, например, в Красноярске родился, и -40 было каждый год хотя бы по 2-3 дня.
Пока что местные маркетологи и технари не создали ничего лучше Газели. Ничего личного. Просто обобщенный факт, говорящий сам за себя.
Вообще ни о чем.
вот маск и анонсировал новые дешевые аккумуляторы.
Аккумулятор к моим рассуждениям вообще не причастен, если подумать: аккумулятор электроэнергию не производит, только накапливает и потребляет сам.
И это не говоря об известных принципах любых "анонсов" Маска. Возможно, чрез 5 лет таки появится новый и дешевый. Я даже уверен, что появится. Не у Маска, так у кого-нибудь другого. :)
И это не говоря об известных принципах любых "анонсов" Маска. Возможно, чрез 5 лет таки появится новый и дешевый. Я даже уверен, что появится. Не у Маска, так у кого-нибудь другого. :)
я к тому, что более долговечный и дешевый аккумулятор, который сможет еще снизить цену на э-кары еще сильнее ударит по производителям бензинок.
Так то идеальный вариант для жителей пригорода, которые имеют свой дом и ездят в город ежедневно на работу.
Так то идеальный вариант для жителей пригорода, которые имеют свой дом и ездят в город ежедневно на работу.
Блажен кто верует в Маска.
Аминь!
Аминь!
вопрос не маске или тесле. Вопрос в технологии. Мне по барабану кто даст мне, как пользователю, автомобиль с быстрой зарядкой и медленным расходом втч зимой
Может мы и доживем до этого времени, но принципиально в течение лет 50 мало что изменится. Ну, станет в личном потреблении 20% авто электрическими. И то это завышенная оценка. Видите ли, меди в земле очень мало по сравнению с алюминием, например, или железом. А медь нужна как для производства ЭЭ, так и для электродвигателей.
Допустим, перейдут на алюминий. Но его производство требует дешевой электроэнергии. Замкнутый круг. Когда только наметится тенденция к тому, что производство ЭЭ близко к технологическому пределу (по площади, занимаемой ЭС, по топливу, по выбросам и экологии в целом, по меди и т.д), цена ЭЭ резко вырастет. Принципиально вырастет.
И всё, кончилась эра электромобилей.
Допустим, перейдут на алюминий. Но его производство требует дешевой электроэнергии. Замкнутый круг. Когда только наметится тенденция к тому, что производство ЭЭ близко к технологическому пределу (по площади, занимаемой ЭС, по топливу, по выбросам и экологии в целом, по меди и т.д), цена ЭЭ резко вырастет. Принципиально вырастет.
И всё, кончилась эра электромобилей.
www.eenews.net/stories/1062004431
Помимо этого сапплай чейн компании пытается войти в бизнес добычи металлов, необходимых для производства батарей. Абсолютно неважно как это все закончится, и на чем мы будем передвигаться через 10-20 лет, но совершенно точно, что эра автомобилей с ДВС, и эра привычных всем нам автомобилей (не смарт-каров) подходит к концу.
Помимо этого сапплай чейн компании пытается войти в бизнес добычи металлов, необходимых для производства батарей. Абсолютно неважно как это все закончится, и на чем мы будем передвигаться через 10-20 лет, но совершенно точно, что эра автомобилей с ДВС, и эра привычных всем нам автомобилей (не смарт-каров) подходит к концу.
А ГАЗ Дерипаски газельки штампует?
Спрос говорят упал на 70%
Спрос говорят упал на 70%
Что ли правда?!
Где Хуан, я хочу с ним поспорить *rofl*
На что?
Неактуально. Маск к этим аккумуляторам имеет такое же отношение, как к производству элементов Панасоник на Гигафабрике -- чуть чуть большее, чем никакое: где-то рядом побывал, да. И, возможно, станет потребителем этих покуда неведомых чудо-аккумуляторов...
Чем ответят Роснано и Скольково? ))
На хрен Теслу, у Маска дела поважнее, пора взывать Марс.
Основатель SpaceX Илон Маск не считает проблемой запуск 10 тыс. ракет на Марс для проведения на его полюсах термоядерных взрывов, чтобы создать там условия для земной жизни.
Об этом он написал на своей странице в Twitter, комментируя сделанное заявление исполнительного директора Роскосмоса по перспективным программам и науке Александра Блошенко о необходимости такого количества ракет для изменения климата на Марсе.
<<Не проблема>>, - передает ТАСС слова Маска.
Ранее основатель SpaceX предложил терраформировать Марс (создать условия для земной жизни), проведя большую серию термоядерных взрывов на полюсах планеты. По идее Маска, это приведет к испарению замерзшего углекислого газа, из которого состоят ледяные шапки полюсов Марса.
В ответ на это Блошенко заявил, что для проведения термоядерных взрывов на полюсах Марса понадобится около 10 тыс. запусков самых грузоподъемных ракет. Однако, по его оценке, в действительности каких-то ощутимых воздействий на климат Марса (как и на климат Венеры) в ближайшей перспективе человечество оказать не в силах.
Основатель SpaceX Илон Маск не считает проблемой запуск 10 тыс. ракет на Марс для проведения на его полюсах термоядерных взрывов, чтобы создать там условия для земной жизни.
Об этом он написал на своей странице в Twitter, комментируя сделанное заявление исполнительного директора Роскосмоса по перспективным программам и науке Александра Блошенко о необходимости такого количества ракет для изменения климата на Марсе.
<<Не проблема>>, - передает ТАСС слова Маска.
Ранее основатель SpaceX предложил терраформировать Марс (создать условия для земной жизни), проведя большую серию термоядерных взрывов на полюсах планеты. По идее Маска, это приведет к испарению замерзшего углекислого газа, из которого состоят ледяные шапки полюсов Марса.
В ответ на это Блошенко заявил, что для проведения термоядерных взрывов на полюсах Марса понадобится около 10 тыс. запусков самых грузоподъемных ракет. Однако, по его оценке, в действительности каких-то ощутимых воздействий на климат Марса (как и на климат Венеры) в ближайшей перспективе человечество оказать не в силах.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы в Маска не верило, а то дебилом козленочком вырастет...
Странно, что кто-то готов буквально воспринимать каждое слово. Это чистой воды хайп.
ага, ага ... "здесь играем. здесь не играем, тут рыбу заворачивали" (цы) :-D
Хайп лежит в основе большинства IT стартапов. И вся эта квинтэссенция вполне успешно работает.
Collins писал(а)
И вся эта квинтэссенция вполне успешно работает
И вся эта квинтэссенция вполне успешно работает
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа... (С)
срабатывает. но далеко не везде :) . просто те, кто смог воспользоваться - они на виду. а проигравших мы не знаем :) . но их то - подавляющее большинство :) .
На то и существует рыночная экономика, что позволяет взлететь самым удачным идеям. Если же идея оказывается неудачной, или находится кто-то, кто реализует ее лучше, то стартап перестает существовать. И таких большинство. Но при этом взлетевшее меньшинство суммарно приносит инвесторам больше дивидендов, чем их суммарные расходы на неудачные стартапы. Что касается Теслы, то данная компания не только давно минула стадию стартапа, но и давно находится в категорию large cap компаний, что само по себе автоматически снимает любые вопросы насчет успеха этого в прошлом стартапа. С точки зрения первичных инвестиций успех Теслы - совершившийся факт, и точка. В своем предыдущем посте я упомянул стартапы в контексте этой темы лишь для того, чтобы описать психологию поведения CEO обсуждаемого гиганта, которая сравнима с поведением CEO стартапов. При этом сравнивать Теслу (как компанию) с компаниями-стартапами, на мой взгляд, просто некорректно в силу вышеописанных причин. Кстати, если все сложится удачно, то возможно, что уже в этом году Тесла попадет в индекс s&p500. А теперь прикинь, где находятся стартапы, а где s&p500.
Collins писал(а)
Но при этом взлетевшее меньшинство суммарно приносит инвесторам больше дивидендов(????), чем их суммарные расходы на неудачные стартапы. Что касается Теслы, то данная компания не только давно минула стадию стартапа, но и давно находится в категорию large cap компаний, что само по себе автоматически снимает любые вопросы насчет успеха этого в прошлом стартапа.
Но при этом взлетевшее меньшинство суммарно приносит инвесторам больше дивидендов(????), чем их суммарные расходы на неудачные стартапы. Что касается Теслы, то данная компания не только давно минула стадию стартапа, но и давно находится в категорию large cap компаний, что само по себе автоматически снимает любые вопросы насчет успеха этого в прошлом стартапа.
Снимает. Не стартап это давно. Афера типа голландских тюльпанов. То есть, и не афера даже, а обычная неадекватная "хайповая" оценка рынка, каким бы перспективным и передовым он ни был. В общем, с перспективностью рынка электроавто (а также гибридных и на топливных элементах) я лично никогда не спорил.
А аферистичность прекрасно демонстрирует огромная задолженность кредиторам и отсутствие дивидендов, о которых ты так красиво говорил. И к нормальным рыночным отношениях всё это давным давно не имеет ни какого отношения. Скорее уж к федрезерву и глобальности доллара. Как и во множестве других подобных случаев типа сланцевых компаний.
ps А ты на Маска работаешь чтоли? Хотя бы косвенно? что-то такое где-то промелькнуло... :)
По всем пунктам мимо.
Ты просто ни по одному пункту ни водной беседе со мной не ответил. Всегда о чем-то своем. Это становится традицией.
Вера, она такая, требует беспрекословного преклонения.
Вера, она такая, требует беспрекословного преклонения.
Я тебе официальную статистику привожу и объясняю то, что проще, чем 2х2=4. В ответ лишь: "неверю", - и какой-то детский лепет о мягком арктическом климате и притянутых непонятно за какое место голландских тюльпанах. Для большинства жителей планеты Земля Тесла на сегодняшний день является автомобилем мечты. Это отражает динамика продаж и хайп вокруг давно уже не стартапа, хайпа, который к тому же искуствено подогревается CEO Теслы. Вроде все очевидно объяснил. Тот факт, что ты из своего окна не видишь ни одного автомобиля этой марки, вовсе не отменяет приведенной выше официальной статистики и того факта, который я наблюдаю ежедневно - Теслы заполонили местный американский рынок. А в некоторых северных странах (с "мягким" арктическим климатом) вышли в лидеры продаж. Здесь уже наступило завтра, а ты застрял не просто во вчерашнем дне, а в прошлом веке, и пытаешься рассуждать о совершившемся по другую сторону океана факте.
Какую статистику, про Норвегию? Так до тебя знал.
Только ты не услышал, почему в Норвегии это актуально, а в Финляндии уже нет. И детским лепетом ты это считаешь по двум причинам: 1. просто не понял про ЭЭ Норвегии 2. живешь в тепличных условиях, поэтому считаешь климат детским лепетом. Последнее твое заявление вообще как-то и оценивать сложно. Если климат для любой экономики, включая личную, -- детский лепет, то я даже и не знаю, о чем еще разговаривать.
А все остальное про федрезерв, дешевые кредиты и прочее, позволяющее убыточным предприятиям США выживать десятилетиями, надо обсуждать долго и очень вдумчиво. Оss уже несколько раз на эту тему говорил, а я приводил графики, не очень хочется снова этим заниматься.
Только ты не услышал, почему в Норвегии это актуально, а в Финляндии уже нет. И детским лепетом ты это считаешь по двум причинам: 1. просто не понял про ЭЭ Норвегии 2. живешь в тепличных условиях, поэтому считаешь климат детским лепетом. Последнее твое заявление вообще как-то и оценивать сложно. Если климат для любой экономики, включая личную, -- детский лепет, то я даже и не знаю, о чем еще разговаривать.
А все остальное про федрезерв, дешевые кредиты и прочее, позволяющее убыточным предприятиям США выживать десятилетиями, надо обсуждать долго и очень вдумчиво. Оss уже несколько раз на эту тему говорил, а я приводил графики, не очень хочется снова этим заниматься.
Смотри на мир шире. Все автопроизводители осознали (в отличии от местной публики), что будущее за смарткарами, а не за легасикарами, которые здесь так дружно отстаивают, и судорожно-обморочно бросились инвестировать в стартапы, реализующие в т.ч. автопилоты. Я знаю ребят, работающих в Тесла (я и сам без сомнений присоединился к ним, если бы они были не в Пало Альто). Мне так же довелось поработать со многими теми, кто работает на их конкурентов и занимается разработкой того, в чем сами легаси-производители безнадежно отстали от Теслы. Речь в первую очередь об автопилотах. Все эти компании являются частными и расположены в США. Капитал и заказчики - немецкие, корейские, американские автопроизводители, короче все, кто в отличии от местных маркетологов-технарей понял, чем будет отличаться автомобиль следующего десятилетия от Газели.
Ты снова о своём. В который раз. Я как раз смотрю на мир и на любую проблемы во всей ее ширине, а не зацикливаясь на хайпе "весь мир поверил в Маска" и прочую рекламную белиберду CNN, Fox, NYT и прочих каналов оболванивания.
Кто-то когда-то здесь, включая меня, оспаривал полезность и будущее смарткаров?
Только это совершенно отдельный разговор, не имеющий ни какого взаимосвязанного отношения к аккумуляторным электромобилям. У нас КАМАЗ еще два года назад впервые провел тесты такой системы, а сейчас -- 2 500 километров. rg.ru/2020/04/24/kamaz-ispytal-bespilotnye-gruzoviki-v-arktike.html
И для России это боле-мене актуально, в отличие от персональных авто.
"Отметим, в данный момент в России тестируют беспилотные системы такие крупные компании как - КамАЗ, "Группа ГАЗ", ФГУП НАМИ и "Яндекс".
Кто-то когда-то здесь, включая меня, оспаривал полезность и будущее смарткаров?
Только это совершенно отдельный разговор, не имеющий ни какого взаимосвязанного отношения к аккумуляторным электромобилям. У нас КАМАЗ еще два года назад впервые провел тесты такой системы, а сейчас -- 2 500 километров. rg.ru/2020/04/24/kamaz-ispytal-bespilotnye-gruzoviki-v-arktike.html
И для России это боле-мене актуально, в отличие от персональных авто.
"Отметим, в данный момент в России тестируют беспилотные системы такие крупные компании как - КамАЗ, "Группа ГАЗ", ФГУП НАМИ и "Яндекс".
Беспилотные автомобили в Арктике - вот умора. Не хотел бы я столкнуться с таким прототипом на дорогах общего пользования.
Умора -- это финансовые отчеты Tesla и заявления о рынке, "равном для всех", применительно к многочисленным финансовым махинациям Маска, регулярно нарушающим законодательство благословенной Омерики.
А вот беспилотники в тяжелых условиях эксплуатации -- производственная и экономическая необходимость.
И ты снова ушел от темы и снова посчитал уморой то, что не понимаешь. По-моему, тема исчерпала себя.
А вот беспилотники в тяжелых условиях эксплуатации -- производственная и экономическая необходимость.
И ты снова ушел от темы и снова посчитал уморой то, что не понимаешь. По-моему, тема исчерпала себя.
Любой инвестор, желающий закрыть долгосрочные позиции в Тесле, без проблем может это сделать и зафиксировать многократную прибыль. Посмотри фильм Почему Он. Лучше на английском (там есть труднопереводимый юмор). Все аналогии считай случайными ))) Фильм, кстати, действительно уморительный.
К прибыли компании это не имеет ни какого отношения. Пирамида. не банальная и не очень стандартная, но пирамида. Игра на бирже, на разнице курсов бумаг, но не прибыль компании.
Сам погугли результаты Q1 ну и сопоставь результаты, а главное мнение действительно экспертов, со своим угоранием. Думаю, тебе будет не до смеха.
ЗЫ: Фильм все же обязательно посмотри.
ЗЫ: Фильм все же обязательно посмотри.
Какой фильм?
Публицыст писал(а)
Какой фильм? ...
Какой фильм? ...
И эти люди обвиняют других в том, что не читают их посты :-D
Детским садом заканчивай заниматься, некрасиво.
Если "Почему он" -- это название, то, извини, это вот www.kinopoisk.ru/film/930000/
Как-то не интересно и непонятно, как это к теме :) Неужто ты думаешь, что буду выискивать неизвестный фильм с непонятным названием по каким-то догадкам?
Мог и бы и ссылку дать.
Если "Почему он" -- это название, то, извини, это вот www.kinopoisk.ru/film/930000/
Как-то не интересно и непонятно, как это к теме :) Неужто ты думаешь, что буду выискивать неизвестный фильм с непонятным названием по каким-то догадкам?
Мог и бы и ссылку дать.
Дело не в том, будешь ли ты или не будешь выискивать, а в том, что ты даже не читаешь. При этом умудряясь обвинять в том же своих оппонентов. У меня действительно ощущение, что я разговариваю с телевизором. Фильм обязательно посмотри. И если хоть немного шпрехаешь на инглише, то смотри в оригинале. Кстати, твой любимый Маск там тоже появляется в эпизодической роли, играя самого себя. Ну и разумеется Тесла тоже присутствует 8-)
Collins писал(а)
что ты даже не читаешь.
что ты даже не читаешь.
Так это как раз очередная беспочвенная чушь. Я переспросил про какой фильм именно потому, что совершенно не понял, какое отношение он имеет к вопросу.
Так что завязывай. Повторить про фильм тебе было не сложно, чем поучать человека, аргументы которого ты регулярно пропускал мимо ушей или считал уморой, не вникая в суть. Хотя бы объяснить, что там каким-то образом появляется Маск и это как-то связано с разговором.
Дело вовсе не в Маске, а в том, что ты узнаешь себя. В фильме, кстати, нет ни единого отрицательного героя. И вообще это классная комедия.
Collins писал(а)
а в том, что ты узнаешь себя.
а в том, что ты узнаешь себя.
Ну тогда уж скажу то, что давно напрашивалось, сначала по отношению к мадам из США, бывшую соотечественницу, которая тут время пишет про то, в какой чудесной стране она живет и восхищается каждому вбросу про "в США выдумали", "в США нашли", а теперь и про тебя касаемо Маска, доверия к рейтингам, маркетинговым исследованиям, квартальным отчетам патологического мошенника и т.п.
Я вот не пойму: вам там в Америке в воду что-то подмешивают? (С) Духлесс.
Фильм мож гляну. Но список фильмов, которые "надо посмотреть", у меня уже в evernote только растет день ото дня, редко сокращаясь. Как уж получится.
А тебе в свою очередь настоятельно порекомендую изучить внимательно Дело Enron и вообще почитать книжку www.litmir.me/br/?b=220994&p=1
Там ты поймешь, причем тут тюльпаны, и многое другое, что я время от времени накидываю, казалось бы "не в тему".
Подмешивают, конечно, но не в воду - в кофе. Мы тут целые дни на пролет под кофе пашем в стартапах как "рабы на галерах", чтобы менять мир и делать то, от чего у некоторых теряется дар речи. Ну и чтобы потом кто-то по ту сторону океана с умным видом сравнивал с МММ и голландскими тюльпанами.
Книгу читать конечно же не буду. У меня времени нет. А на форуме пишу в промежутках между построениями кода.
Книгу читать конечно же не буду. У меня времени нет. А на форуме пишу в промежутках между построениями кода.
Collins писал(а)
Все автопроизводители
Все автопроизводители
уже неправда :) .
Согласен, про ГАЗ-то я забыл.
Collins писал(а)
рыночная экономика
рыночная экономика
нисколько не спасает от вешания лапши на уши потребителя :) .
А обитатели Марса звиздюлей не ввалят за подобную бомбардировку?!
www.ixbt.com/news/2020/06/10...a-rynke.amp.html
Неожиданно.
Неожиданно.
Имхо, на данный момент цена стала спекулятивной и поддерживаемой надеждой на дальнейший успех. Капитализация компании, которая не платит дивидендов, достигла колоссальных размеров. Хочу ли я чтобы Тесла преуспела? Больше чем кто-либо на этом форуме! *good* Купил бы я сегодня их акции по $1025 *scratch*? Однозначно нет *no*, т.к. я смотрю на их gearing ratio и мне страшно. Фактически компания работает и развивается за счет привлекаемых средств, не имея подушки безопасности в отличии от той же Тойоты. В предыдущий период массового оргазма инвесторов, когда цена взлетала до небес, даже CEO Tesla говорил, что это не совсем нормально. И вот новый рекорд, основанный исключительно на ожиданиях. В данном случае это скорее плохо, чем хорошо.
Банкротство не исключено.
Речь не о банкротстве, а о переоценке существующих возможностей компании. Даже Маск высказал усмешку по поводу этого ралли на рынке. Наверняка в ближайшее время будет коррекция TSLA.
1400 tsla
Osss вопил как резанный при 500 что такого не может быть!
<<Капитализация "Теслы" лишена смысла по традиционным меркам, но это -- не традиционная компания, так что как применять к ней традиционные мерки?>> -- отметил Айвэн Файнсет из компании Tigress Financial Partners. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: finance.rambler.ru/business/..._source=copylink
Osss вопил как резанный при 500 что такого не может быть!
<<Капитализация "Теслы" лишена смысла по традиционным меркам, но это -- не традиционная компания, так что как применять к ней традиционные мерки?>> -- отметил Айвэн Файнсет из компании Tigress Financial Partners. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: finance.rambler.ru/business/..._source=copylink
а вот теперь уже....идиотизм реально начался
Для компании не страшно.
Для тех кто купит на хаях страшно.
Для тех кто купит на хаях страшно.
там шортЫ кроют принудительно. эт понятно и без вариантов - маржины.
но кто-то и берет - это просто ййййййоп...е
но кто-то и берет - это просто ййййййоп...е
Ну говорят шорты Тесла не просто так начала выпускать. Тролит всех Маск. Наслаждается популярностью и успехами.
да похрен чем он там наслаждается.
технически и принудительно выносят
технически и принудительно выносят
Столько времени прошло, но ничего не изменилось, наша хуанитка держит, но не руку и не на пульсе :))
а между тем, конкуренты не спят
quote.rbc.ru/news/article/5f070eb99a7947087a3420ff?from=column_16
интересные времена пошли...
- Машины еще даже не существует, а "8 июня бумаги Nikola взлетели более чем в два раза после объявления о начале приема заявок на Badger. Благодаря этому компания обогнала по капитализации Ford Motor и Fiat Chrysler Automobiles"
- Многие эксперты считают <<перегретыми>> акции Tesla, недавно ставшей самым дорогим автопроизводителем мира. При этом компания Илона Маска производит в 25 раз меньше машин, чем занимающая второе место по капитализации Toyota
quote.rbc.ru/news/article/5f070eb99a7947087a3420ff?from=column_16
интересные времена пошли...
- Машины еще даже не существует, а "8 июня бумаги Nikola взлетели более чем в два раза после объявления о начале приема заявок на Badger. Благодаря этому компания обогнала по капитализации Ford Motor и Fiat Chrysler Automobiles"
- Многие эксперты считают <<перегретыми>> акции Tesla, недавно ставшей самым дорогим автопроизводителем мира. При этом компания Илона Маска производит в 25 раз меньше машин, чем занимающая второе место по капитализации Toyota
у них все хорошо
pikabu.ru/story/vladeltsam_t...go_seksa_7575457
vimeo.com/435347874
pikabu.ru/story/vladeltsam_t...go_seksa_7575457
vimeo.com/435347874
Реклама хороша, но комментарии на Пикабу ещё лучше :-)
1700 tsla
Tesla в первой десятке компаний США по капитализации.
Tesla в первой десятке компаний США по капитализации.
$1497. Вчера во второй половине дня Насдак резко пошел вниз, включая топ 100. Тесла потеряла 3%
Да, отскочили. Сумасшедшие цифры.
S&P500 почти отыграл позиции, утраченные с начала года. Будто бы не существует никакого экономического провала и армии безработных. Рынок держится на стероидах напечатанных триллионах долларов.
Все печатают
www.finanz.ru/novosti/valyut...ubley-1029067927
www.finanz.ru/novosti/valyut...ubley-1029067927
Началось строительство новой фабрики в Техасе, это помимо строящейся Берлинской
Техасская называется не гигафабрика, а Тера.
youtu.be/iblS4C2VVms
Техасская называется не гигафабрика, а Тера.
youtu.be/iblS4C2VVms
как всегда у них все, маск трясет писюном
Невероятная скорость строительства завода в Берлине.
Строители планируют обойти по скорости китайцев.
youtu.be/cyJ3k4l4LOg
Разрешение на строительство получено в мае.
Строители планируют обойти по скорости китайцев.
youtu.be/cyJ3k4l4LOg
Разрешение на строительство получено в мае.
Теме уже более 2х лет, а мошеннику Маску капец так и не пришел. Напрасно полоумные гф иксперты открывали шампанское.
..
Тост: Ну не весной, так осенью (с)
..
Тост: Ну не весной, так осенью (с)
На сегодня:
Три действующие фабрики
Две в США
Одна в Китае
Строится фабрика в Берлине
Строится ещё одна фабрика в Техасе
Подыскивается место под пятую фабрику в США.
В Берлине насчитывают начать выпуск автомобилей уже осенью 2021 года.
Три действующие фабрики
Две в США
Одна в Китае
Строится фабрика в Берлине
Строится ещё одна фабрика в Техасе
Подыскивается место под пятую фабрику в США.
В Берлине насчитывают начать выпуск автомобилей уже осенью 2021 года.
На сегодня - 6 ярдов выручка, 380 ярдов капа! Прибыль там емнил я даж не вспомню скок мультов. Весь фанг сосет в стороне по мультипликаторам вместе взятый. Печатный станок и робингуды с голдманом решают, после сплита ее утянут снова на 1000+. Сделают триловой компанией. Все аксакалы фонды акуевают от происходящего, время финансовых бомжей настало гыы
mr.krabs писал(а)
Напрасно полоумные гф иксперты открывали шампанское.
Напрасно полоумные гф иксперты открывали шампанское.
Это физиологическая необходимость убеждать себя, что везде так как у них.
Без такого самовнушения ватник не будет спать есть и зачахнет. Его национальная гордость будет уничтожена.
вырубили лес под какое-то дерьмо...
За каждое спиленное три новых.
за раздавленных улиток, ежей, енотов-барсуков тоже три новых?
чего нос свой поганый суешь куда не просят?
Tsla 1778
Ну, и что? Маск мошенник, не весной, так осенью, да и акции Теслы и сами электромобили не так скрепны, как высокодуховные православные Газели. Мишенька-дрекмейкер подтвердит.
неее.. Мишаня дрочит на уазик румяного.
Там все шикарно. Шортистам рвут попы в сотый раз. Думаю скоро будет трил стоить, а маск вторым богатеем в мире станет. Голдманы красавы, интересно как они заныкали свои нажраные на тесле капиталы, если в отчетностях этих денег нет. Короче маск красава, фраер
В Техасе сваи начали забивать. Терафабрика заработает быстрее чем в Китае.
Акции теслы растут уже тупо из-за своего же роста. Вышла пустая новость, что маск стал 4-м в мире бумажным богатеем и они еще улетели гыы.
Да не успевают акции печатать, на подходе еще допэмиссия.
Мавроди тихо завидует) такой пирамиде.
Мавроди тихо завидует) такой пирамиде.
Всегда допэмиссия была бедой для акционеров, но какой то клерк написал, что это пушка для теслы, супер бычье решение и они снова поползли вверх гыы
Osss писал(а)
и они снова поползли вверх гыы ...
и они снова поползли вверх гыы ...
Монитор переверни))
Да, сегодня уже говорят маск банкрот, тесла лопнула, палундра гы
Радуетесь, что у соседа корова разжирела?
Чутье на тренды.
Я начал ждать смартфоны где то с 2005-2006
Я начал ждать смартфоны где то с 2005-2006
Мари-Хуан писал(а)
Я начал ждать смартфоны где то с 2005-2006
Я начал ждать смартфоны где то с 2005-2006
в смысле :) ?
"Термин <<смартфон>> был введён компанией Ericsson в 2000 году для обозначения своего нового телефона Ericsson R380s"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%BE%D0%BD%D1%8B
в прямом смысле. Управление пальцами а не стилусом и адекватный внешний вид и характеристики а не убогие покеты наладонники. Качественный экран и фотокамера с приличным качеством съёмки.
Компания Tesla выполнила годовой план по поставкам электромобилей
По итогам четвертого квартала компания Tesla выпустила 179 757 и отгрузила 180 570 электромобилей, установив рекорды по этим показателям. В результате компания Илона Маска смогла выполнить амбициозный план на год: общий объем поставок электрокаров Tesla клиентам в 2020 году составил 499 550 штук при плановом показателе в 500 тыс. электромобилей. При этом всего за год Tesla выпустила 509 737 электромобилей.
========
Маск - мошенник. 450 штук недодал
По итогам четвертого квартала компания Tesla выпустила 179 757 и отгрузила 180 570 электромобилей, установив рекорды по этим показателям. В результате компания Илона Маска смогла выполнить амбициозный план на год: общий объем поставок электрокаров Tesla клиентам в 2020 году составил 499 550 штук при плановом показателе в 500 тыс. электромобилей. При этом всего за год Tesla выпустила 509 737 электромобилей.
========
Маск - мошенник. 450 штук недодал
в ФБ сегодня интересный пост от Никиты Небылицкого.
Что то не вижу, как скопировать целиком, но отдельно если, то...
- Одна акция Газпрома стоила 4 марта 2011 года, это самая ранняя дата с которой я стоимости акций Газпрома в Гугле нашёл, 213 рублей 11 копеек. Сейчас одна акция Газпрома стоит 215 рублей 13 копеек. Итого за почти десять лет акции Газпрома подорожали на два рубля две копейки.
- Акции Теслы стоили 4 марта 2011 года 4,55 доллара и это по тогдашнему курсу было 128 рублей 85 копеек. Сейчас акции Теслы стоят по сегодняшнему курсу 54 125 рублей. Или они подорожали на 53 996 рублей 55 копеек с тех пор. Ну или в 420 раз или на 41 900%
- Десять лет назад на десять тысяч акций Теслы можно было купить однушку в хроущобе Тушино. Плохенькую. Сейчас на те же десять тысяч акций Теслы можно купить 155 двушек в Тушино. Три хрущовских дома целиком. Опять же десять лет назад однушка в хрущобе Тушино стоила 6 200 акций Газпрома. Сейчас на эти же 6200 акций Газпрома даже половину однушки в Тушино не купить
- Банально не купленный Соренто в 2015 году, а вместо него купленные тогда же акции Теслы, сейчас бы вместо Соренто принесли бы Порше 911 и квартиру на Кривоколенном переулке вместе с ней. Или уютный домик на Комо с МХ-5 в гараже
Что то не вижу, как скопировать целиком, но отдельно если, то...
- Одна акция Газпрома стоила 4 марта 2011 года, это самая ранняя дата с которой я стоимости акций Газпрома в Гугле нашёл, 213 рублей 11 копеек. Сейчас одна акция Газпрома стоит 215 рублей 13 копеек. Итого за почти десять лет акции Газпрома подорожали на два рубля две копейки.
- Акции Теслы стоили 4 марта 2011 года 4,55 доллара и это по тогдашнему курсу было 128 рублей 85 копеек. Сейчас акции Теслы стоят по сегодняшнему курсу 54 125 рублей. Или они подорожали на 53 996 рублей 55 копеек с тех пор. Ну или в 420 раз или на 41 900%
- Десять лет назад на десять тысяч акций Теслы можно было купить однушку в хроущобе Тушино. Плохенькую. Сейчас на те же десять тысяч акций Теслы можно купить 155 двушек в Тушино. Три хрущовских дома целиком. Опять же десять лет назад однушка в хрущобе Тушино стоила 6 200 акций Газпрома. Сейчас на эти же 6200 акций Газпрома даже половину однушки в Тушино не купить
- Банально не купленный Соренто в 2015 году, а вместо него купленные тогда же акции Теслы, сейчас бы вместо Соренто принесли бы Порше 911 и квартиру на Кривоколенном переулке вместе с ней. Или уютный домик на Комо с МХ-5 в гараже
Если бы не считается, вопрос во что вложить именно сегодня, чтобы заработать?
видимо выгоднее всего вложить в себя.
Капитализация "Газпрома" через 7-8 лет достигнет $1 трлн - Миллер
13:59 10.06.2008
Читать ria.ru в
Миллер считает, что "Газпром" станет крупнейшей в мире акционерной компанией в течение семи-восьми лет, к этому времени капитализация "Газпрома" достигнет триллиона долларов против 360 миллиардов в настоящее время.
======
И..
=====
Вечером 15 декабря 2020 <<Роснефть>> обошла <<Газпром>> по уровню рыночной капитализации и вышла на второе место, следует из данных Московской биржи.
По состоянию на 20:19 мск капитализация <<Роснефти>> составила 4,756 трлн руб., а <<Газпрома>> -- 4,738 трлн
4738 / 75 = 58 млрд$
Перемога или зрада?
13:59 10.06.2008
Читать ria.ru в
Миллер считает, что "Газпром" станет крупнейшей в мире акционерной компанией в течение семи-восьми лет, к этому времени капитализация "Газпрома" достигнет триллиона долларов против 360 миллиардов в настоящее время.
======
И..
=====
Вечером 15 декабря 2020 <<Роснефть>> обошла <<Газпром>> по уровню рыночной капитализации и вышла на второе место, следует из данных Московской биржи.
По состоянию на 20:19 мск капитализация <<Роснефти>> составила 4,756 трлн руб., а <<Газпрома>> -- 4,738 трлн
4738 / 75 = 58 млрд$
Перемога или зрада?
mr.krabs писал(а)
Компания Tesla выполнила годовой план по поставкам электромобилей
По итогам четвертого квартала компания Tesla выпустила 179 757 и отгрузила 180 570 электромобилей, установив рекорды по этим показателям.
Компания Tesla выполнила годовой план по поставкам электромобилей
По итогам четвертого квартала компания Tesla выпустила 179 757 и отгрузила 180 570 электромобилей, установив рекорды по этим показателям.
Сегодня Tesla стоит почти в восемь раз дороже, чем Ford и General Motors вместе взятые. Ее рыночная капитализация также превышает капитализацию девяти крупнейших автомобильных компаний мира (Toyota, Volkswagen, Renault-Nissan, General Motors, Hyundai-Kia, SAIC, Honda, Ford, и Fiat Chrysler).
Компания Илона Маска сегодня является лидером рынка электромобилей, а Renault-Nissan, Volkswagen и Hyundai-Kia занимают места со второго по четвертое соответственно. Их совокупная доля этого рынка составляет около 32%, что на 10% превышает аналогичный показатель Tesla при примерно одинаковой скорости роста этого показателя. При этом капитализация указанных выше компаний не дотягивает даже до трети капитализации Tesla.
Tesla представила финансовые результаты за второй квартал 2021 года, намного превысив ожидания аналитиков. Компания стала прибыльной восьмой квартал подряд, при этом впервые за всю историю квартальная прибыль превысила $1 млрд, составив $1,14 млрд
Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/60ff98239a79477fa77114bc
Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/60ff98239a79477fa77114bc
а акции чего вниз поползли сегодня?
Спекулянтов мало волнуют долгосрочные показатели.
Тем более на пике стоимости
Тем более на пике стоимости
оооо..знаток
сразу видно
пик там 900 и при том что нашдачина далеко до 15ти был при тех значениях в отличии от сейчас
сразу видно
пик там 900 и при том что нашдачина далеко до 15ти был при тех значениях в отличии от сейчас
SnP и прочие насдаки вниз поехали.
да насрать кто там че поехал. тесла 900 была когда насдак еще и в помине 15 не видел и сипи 4400 так же в мечтах лишь был
Тут скорее комплекс ожиданий. То есть психологическая составляющая.
Стоимость акций переоценена на ожиданиях. Это признают все.
Неустойчивое положение с ковидом, спросом и т.д.
При таких обстоятельствах все определяет психология толпы и любая новость может спровоцировать бегство и панику или снижение, которые не могут быть нивелированы хорошими новостями о прибыли за квартал.
Стоимость акций переоценена на ожиданиях. Это признают все.
Неустойчивое положение с ковидом, спросом и т.д.
При таких обстоятельствах все определяет психология толпы и любая новость может спровоцировать бегство и панику или снижение, которые не могут быть нивелированы хорошими новостями о прибыли за квартал.
ты хоть просто реально понимаешь, что по коэфам эта тесла куэсла....стоит как хрен знает что с хрен знает каким сроком окупаемости
Тесла открыла фабрику в Берлине!
Мощность фабрики до 500 000 электрокаров в год. А также там будет производиться новый тип аккумуляторов, которые мощнее и дешевле чем те, что используются сейчас.
Электрокар Tesla Model 3 стал вторым по популярности автомобилем в Германии по результатам сентября. При этом он почти догнал традиционного лидера рынка -- Volkswagen Golf. Разрыв составил лишь 58 машин, сообщает dw.com.
В сентябре немцы купили 6886 новых Golf и 6828 электроshyмобилей Model 3. Рост спроса на самую доступную Теслу составил 146 процентов относительно сентября 2020 года, тогда как продажи Гольфа просели на 41 процент.
Мощность фабрики до 500 000 электрокаров в год. А также там будет производиться новый тип аккумуляторов, которые мощнее и дешевле чем те, что используются сейчас.
Электрокар Tesla Model 3 стал вторым по популярности автомобилем в Германии по результатам сентября. При этом он почти догнал традиционного лидера рынка -- Volkswagen Golf. Разрыв составил лишь 58 машин, сообщает dw.com.
В сентябре немцы купили 6886 новых Golf и 6828 электроshyмобилей Model 3. Рост спроса на самую доступную Теслу составил 146 процентов относительно сентября 2020 года, тогда как продажи Гольфа просели на 41 процент.
Не весной, так осенью!
Model 3 является самым массовым премиальным седаном в мире, опередив BMW 3, Mercedes С-class и Audi A4.
Хм, чтобы понять прикол это такой или всеже доля истины в этом утверждении есть нужно посмотреть на объемы продаж премиум класса.
А правда что на вторичке модел3 дороже иногда чем "из салона"?
А правда что на вторичке модел3 дороже иногда чем "из салона"?
Есть официальная статистика продаж. Буквально на днях Илон показывал графики во время последнего собрания акционеров и сакцентировал на этом внимание. Все есть в YT. Для меня после перехода с немцев на Теслу обратного пути нет. По крайней мере до тех пор, пока немецкая тройка не научится делать авто не хуже Теслы. Поэтому в этой новости нет ничего необычного, просто примечателен очередной майлстоун.
Что касается вторички, то конечно это бред. Подобное теоретически возможно только если кто-то давно заказывал и сейчас, когда ждать заказа очень долго, а машины подорожали, продает только что полученный авто с наценкой тому, кто не желает ждать своего заказа полгода. Но это глупо, т.к. при каждой покупке платятся налоги и стоимость оформления доков, в итоге при повторной продаже авто выходит золотым. В России впаривают допы, а в штатах просто повышают ценник, т.к. спрос сильно превышает предложение.
Что касается вторички, то конечно это бред. Подобное теоретически возможно только если кто-то давно заказывал и сейчас, когда ждать заказа очень долго, а машины подорожали, продает только что полученный авто с наценкой тому, кто не желает ждать своего заказа полгода. Но это глупо, т.к. при каждой покупке платятся налоги и стоимость оформления доков, в итоге при повторной продаже авто выходит золотым. В России впаривают допы, а в штатах просто повышают ценник, т.к. спрос сильно превышает предложение.
Я про то что Ауди А4 и бмв-3 называют премиум класс
Не важно что считаете вы или кто-либо другой. Важно общепринятое мнение. Не стану учить пользоваться Гуглом. Уверен, вам под силу справиться самостоятельно.
Я не оспариваю. Я лишь не совсем понимаю и пытаюсь уловить логику.
Премиум вроде как это высший класс.
То есть в линейке бмв в премиум должны входить 7 или в крайнем случае 5, но не 3.
Это по логике.
Премиум вроде как это высший класс.
То есть в линейке бмв в премиум должны входить 7 или в крайнем случае 5, но не 3.
Это по логике.
Я впервые слышу выражение высший класс. Впрочем, в России и Тойота Кэмри считается каким-то местным бизнес классом ))
Collins писал(а)
опередив BMW 3, Mercedes С-class и Audi A4.
опередив BMW 3, Mercedes С-class и Audi A4.
И давно они стали премиальными седанами? Вы еще жигули в премиальные седаны запишите - тогда вообще лафа для теслы.
По цене давно, по всему, что можно потрогать руками, еще долго не станут.
Финансист Майкл Бьюрри, предсказавший ипотечный кризис 2008 года и ставший прототипом одного из героев фильма <<Игра на понижение>>, закрыл ставку против акций производителя электрокаров Tesla, сообщает CNBC. Ранее его фонд Scion Asset Management купил пут-опционы на сумму $534,4 млн на продажу 800,1 тыс. акций Tesla
Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/616a78b79a794739fed2d533
Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/616a78b79a794739fed2d533
Мари-Хуан писал(а)
купил пут-опционы
купил пут-опционы
Лучше бы Дедушку через дорогу перевел
Думаю он думает сейчас точно также.
mr.krabs писал(а)
Мари-Хуан писал(а)
купил пут-опционы
Мари-Хуан писал(а)
купил пут-опционы
Хорошо, что не ПУК-опционы )))
Покупкой пут-опционов умные люди хеджируют длинную позицию в базовом активе (т.е. - в акциях теслы). На следующей неделе тесла ещё порастёт, где-то до 850. Слив будет после отчёта 20 октября.
Так что вы, Мари-Хуан, как всегда - слышали звон, не поймёте, где он.
Да и "закрывать ставку" Майклу Бьюри нет необходимости - опционы "не в деньгах" сгорают самостоятельно.
Так что вы, Мари-Хуан, как всегда - слышали звон, не поймёте, где он.
Да и "закрывать ставку" Майклу Бьюри нет необходимости - опционы "не в деньгах" сгорают самостоятельно.
Играл, не угадал ни одной буквы. Сразу после этого предсказания TSLA далеко перешагнула 850, после анонсирования результатов третьего квартала в моменте достигала 900, а сейчас уже пересекла эту отметку. Помнится 10 с лишним лет тому назад МариХуан предсказывал скорый закат отечественной нефтяники и газодобычи на фоне развитиях технологий сланцевой добычи. Вот и слушай после этого местных экспертов-предсказателей.
Безотносительно Теслы, являющейся роллеркостером, сейчас запасаемся попкорном и ждём конца месяца.
Безотносительно Теслы, являющейся роллеркостером, сейчас запасаемся попкорном и ждём конца месяца.
LOL. Через 6 дней после обозначенной даты цена перевалила за 1070. Если верить новостям, всему виною Герц с его 100тыс заказом автомобилей Тесла.
Ошибся, не спорю. Но и вы тоже хороши, купились на дешевку: новость о соглашении с Хертц - инфовброс, Хертц - банкрот, никаких 100 000 машин никто никуда не поставит. Еще раз: Тесла - голимый манипулятивно-спекулятивный актив в руках крупных фондов. Как взлетела, так и упадёт обратно на 750.
ЗЫ. Даже раньше, чем вы думаете.
ЗЫ. Даже раньше, чем вы думаете.
Это был и будет роллеркостер. Кто-то получает прибыль, кто-то теряет.
Ну,чего там с Маском и Теслой?.Теслу наверняка никто не берет, Маск бомжует.А дорогие россияне самозабвенно ласкают губами член вождя и верят в Волгу3105 и Камаз.х
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.