--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Куда идут шесть БДК Северного и Балтийского флота?

В России
2227
141
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Michell
21.01.2022
voenhronika.ru/publ/rossijsk...022/49-1-0-11201
Первая группа из состава Балтийского флота в составе БДК "Минск", "Королев" и Калининград" вошла в пролив Па-де-Кале в районе полуночи, а сейчас находится на выходе из Ла-Манша. Вторая группа так же из трех БДК по данным британских военных источников уже сегодня к вечеру выйдет из пролива.
Все шесть кораблей движутся вдоль берегов Франции и причем гружены под завязку. Сейчас в сети были выложены фотографии пяти кораблей из шести и все они кроме 017-го "Петр Моргунов", гружены очень сильно - ниже ватерлинии.
"Петр Моргунов" относится к другому проекту БДК и гружен нормально. Судя по тому что трех кораблей для выполнения задачи не хватило и были переброшены еще три корабля Северного флота, задача эта очень важная. Такого не было уже очень давно.

Вопрос, в Крым, в Сирию?
А может в Латинскую Америку, для того, что бы "западным партнерам" лучше думалось, что написать в письменном ответе на предложения гарантий безопасности?
в латинскую америку за кокаином скорее всего
7x7
21.01.2022
А туда тогда что везут?
золото/бриллианты
оружие взамен за кокс
бартер
с таким количеством, там нешуточный передел территории намечается)
защита от внедрения димакратии
Это сопровождение.
Сам орех на сухогрузе повезут
Hellhound
21.01.2022
Из БДК такой себе эскорт. Эсминцы и крейсера подойдут куда больше
Ну значит эта группа не за первым едет
Drowt
23.01.2022
У них нет запаса хода что бы Атлантику пересечь) танкер нужен. Там что то про танкер было?)
по дороге придумаем что нибудь
Orkus
23.01.2022
на буксир мимо проходящие возьмут, как в свое время авианосец кузнецов
они идут к богу.
Neo202
21.01.2022
Бенефактор писал(а)они идут к богу. ...
Иди к чёрту!
:-D
Neo202 писал(а)
Иди к чёрту

давай адрес! ))
Это приманка и проверка Запада на любопытство...
Это отвлекающий маневр от нового фильма про "дворец".
BESiK
24.01.2022
Что, ещё построили?
Pingvin
21.01.2022
Имхо в Средиземное, в Сирию пряники везут, устроят большой образцово показательный бада-бум... В Крым через Ла-Манш как то совсем затейлевО, если только на постоянку перегонять, но смысла в луже Чёрного моря держать столько БДК Имхо никакого...
7x7
21.01.2022
Pingvin писал(а)
пряники

Может печенюшки? И Машка Облигация Захарова будет их раздавать.
VIKINGS
21.01.2022
Кошерная, из наших, да?)
За пальмовым маслом.
OCV
21.01.2022
ДимС
21.01.2022
В Крым по ЖД не проще/быстрее/дешевле было бы?
И если груз не слишком габаритный, то можно было бы обеспечить и скрытность его перемещения.
Michell
21.01.2022
Ну если предположить вторжение на Украину, то хорошо бы было устроить его с разных сторон. Украинские СМИ совершенно уверены, что это против них корабли вышли.
А я не знаю) Я лишь новостью, и вопросами поделился)
sss789
21.01.2022
Мы не ищем легких путей. У нас особый путь
Сенсация - НАТО в панике! Тут главное - не перепугать буржуев, а то уже было, что в окно выпрыгивали.

"Карибский кризис 2.0:
или куда идут две эскадры Балтийского и Северного флотов?
НАТО в ПАНИКЕ! (2022)
Страны НАТО постепенно погружаются в панику в связи с тем,
что российский флот затеял очень странные маневры" (с).

<<Русские идут!>>: Последний полёт американского министра обороны
22 мая 1949 года Джеймс Форрестол распахнул больничное окно на 16 этаже и с испуганным криком:<<Русские идут, русские идут! Они везде! Я видел русских солдат!>> -- полетел вниз навстречу смерти. Так гласит каноническая отечественная версия гибели первого министра обороны США.
mr.krabs
21.01.2022
Michell писал(а)
гружены очень сильно - ниже ватерлинии.

Как говорят - большому кораблю большая торпеда
BESiK
24.01.2022
ОЙ дурная идея... ОЙ дурная....
lada09
21.01.2022
на юг - погреться, позагорать, не все ж богатым на яхтах кататься, нормальным пацанам тоже охота
вангую в Африку
А вам жалко что ли?
Всё таки подлодки для того и делались, чтобы иногда куда-нибудь плыть.
это десантные корабли
Про подлодки натовцы просто ещё не в курсе
Поржал
Neo202
21.01.2022
drynja2004 писал(а)Поржал
..."Вам в ПОДАРОК высланы несколько баллистических межконтинентальных ракет с ядерными боезарядами. А также ракеты средней дальности с ядерными боезарядами.
...Ракеты идут своим ходом." (с)
=================================================
..."Так Москва еще никогда с Западом не разговаривала (2021)
Иcтepика в штабе HAТO! Хотели откусить кусок России, но пришлось "понюхать" наш Калибр (2022)
voenhronika.ru/publ/rossijsk...022/49-1-0-11139
Россия провела предупредительные выстрелы у берегов США, калибрами по целям. Вот как это было (2022);
voenhronika.ru/publ/rossijsk...022/49-1-0-11186

...Все ШЕСТЬ российских БДК прошли Ла-Манш: новые подробности <<уникального похода>> (2022)
(с)
voenhronika.ru/publ/rossijsk...022/49-1-0-11201
О чем ты болезненый? и что за фотки ржавых корыт?
Neo202
22.01.2022
drynja2004 писал(а)О чем ты болезненый? и что за фотки ржавых корыт? ...
а не пошёл бы ты на }{рен!
Не,я в ваши края не хожу.
Neo202
22.01.2022
drynja2004 писал(а)Не,я в ваши края не хожу ...
я бы вас послал, -но вижу вы ужЕ оттуда!
Сиди там и не возвращайся.
Подлодки?
Ты как бдк расшифровал, поделись?)
Ну перепутал с кораблями. Спросонья бывает.
По делам ;-)
вывозят российские процессоры - самые большие в мире :о)
сейчас их можно просто прокатить в таком виде до Венесуэлы и обратно, чтоб гегемон основательно отложил кирпичей. идут - значит надо. почему никто не спрашивает, куда идут АУГи?
морякам - учения, гегемону - бесплатный обогрев.
7x7
21.01.2022
Поехали прятать наворованную зелёную наличность мелкими купюрами в Панаму на счета Виоланчелиста.
sss789
21.01.2022
Братва наимельчайшего вывозит имущество в теплые страны

Michell писал(а)
гружены очень сильно - ниже ватерлинии ...
А может в Латинскую Америку ...

Надеюсь в шторм по пути не попадут
Michell писал(а)
Куда идут шесть БДК Северного и Балтийского флота?


Как и в прежние годы:
Проносить Андреевский флаг через Средиземное, Черное и Северное моря, а также Атлантический океан.
В ходе его экипажами будут проведены десятки различных учений, включая артиллерийские стрельбы по морским и воздушным целям.
Michell
21.01.2022
вроде как учения анонсировали, в январе-феврале
vz-ru.turbopages.org/vz.ru/s/news/2022/1/20/1139675.html
<<Военно-Морской флот проведет серию учений во всех зонах ответственности флотов. В соответствии с планом подготовки Вооруженных Сил РФ на 2022 год в январе-феврале во всех зонах ответственности флотов проводится серия военно-морских учений под общим руководством главнокомандующего Военно-Морским флотом адмирала Николая Евменова>>, - передает сообщение ведомства РИА <<Новости>>.

К учениям будут привлечены более 140 боевых кораблей и судов обеспечения, более 60 летательных аппаратов, 1000 единиц военной техники, около 10 тыс. военнослужащих.

Ранее сообщалось, что совместные военно-морские учения ВС Ирана, Китая и России в северной части Индийского океана начнутся в пятницу.

Вероятно передислоцирую для учений
xj
21.01.2022
Michell писал(а)
Куда идут шесть БДК Северного и Балтийского флота?

На Украину, через Беларусь (c) Псаки)
Casher
21.01.2022
давать партнерам кизды... и не той что с волосами (с)
в Белорусское море
за креветками?
за пармезаном
irbis007
21.01.2022
" красиво плывут...
...
вон та группа в полосатых купальниках..."
VIKINGS
21.01.2022
В соответствии с планом подготовки Вооруженных Сил РФ на 2022 год в январе-феврале во всех зонах ответственности флотов проводится серия военно-морских учений под общим руководством Главнокомандующего ВМФ адмирала Николая Евменова".
Минобороны России.
Michell
21.01.2022
ну то есть пугать плывут. Побряцать оружием, что бы западные партнеры лучше думали, что там отвечать на предложения по гарантиям безопасности
Michell писал(а)
Вопрос, в Крым, в Сирию?

В Крым. Для последующей десантной операции на Одессу.
Michell
21.01.2022
тотализатор можно замутить) в Крым Украину захватывать/, в Латинскую Америку Кузькину мать показывать/, в Сирию бармалеев добивать,/ просто учения что б попугать, что б лучше думалось над гарантиями безопасности
))
Michell писал(а)
что б попугать,

кого интересно можно напугать пятью БДК ?
Michell
21.01.2022
шестью)
И что у них в трюмах? Искандеры с тактическим ядерным зарядом? А может старенькие БТР-80?
Кто знает?
Michell писал(а)
И что у них в трюмах? Искандеры с тактическим ядерным зарядом? А может старенькие БТР-80?

а какая разница ? что искандер что бтр из трюма не стреляют, можно до посинения по средиземному морю катать.
Michell
21.01.2022
не знаю, посмотрим
у тут почитал про эти БДК.... пишут что ранее они относились к классу средних дк, но потом переименовали. но на самом деле они очень маленькие, 4-5 раз меньше планируемых когда то мистралей.


А вот действительно большие десантные корабли, это типа
вот этого
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...0%BA%D0%B0%C2%BB

в 10! раз больше чем ушедшие минск и калининград.
VIKINGS
21.01.2022
Штейнман писал(а)
Для последующей десантной операции на Одессу.

И с какой станции Большого Фонтана начнут?
:-)
Да всё равно. Прямо на пляже высадятся, куда одесситы летом покупать яйца ходят. :-)
VIKINGS
22.01.2022
Маленькая ремарка.
Одесситы крайне редко посещают пляж;-)
Плавать не умеют, а писать не хотят? :-D
BESiK
24.01.2022
Думаю, что только Одессы нам и не хватает )
GribNik
21.01.2022
Как версия. На случай большого замеса перекроют пути поступления нефти в Европу. Судан обещал базу в Красном море - могут там остановиться.
GribNik писал(а)
ерекроют пути поступления нефти в Европу

шестью БДК ?
кому ?
GribNik
22.01.2022
Сегодня в СМИ. США ведут переговоры с Катаром о срочной доставке СПГ в Европу.
Переговоры с Катаром и государствами-членами ЕС, направленные на обеспечение дополнительных перевозок морем сжиженного природного газа, приобрели особую срочность после того, как переговоры на высоком уровне по вопросам безопасности между Вашингтоном и Москвой на этой неделе имели минимальный прогресс.
прекрасно. шесть бдк против США чтоли ? На таран пойдут ?
Michell писал(а)
Куда идут шесть БДК Северного и Балтийского флота?

Ту да же, куда и подводные лодки...
в каждом по "Посейдону"
RolSt
22.01.2022
А ДУма разрешила корабли посылать?
Michell
22.01.2022
Они ж не на войну идут
RolSt
22.01.2022
А куда тогда сразу 6 штук? Мужики то не знают.
FreeCat
23.01.2022
ученья 8-) :-D ...
kangaroo
23.01.2022
Michell писал(а)
А может в Латинскую Америку, для того, что бы "западным партнерам" лучше думалось, что написать в письменном ответе на предложения гарантий безопасности?

Ути какие мы страшные со своими ржавыми корытами...
Michell
23.01.2022
ну вообще пугать думалось стали бы не ржавыми корытами, а то что может быть у них в трюмах - искандерами, авангардами, прикрытыми С-400, и прочими интересными штуками, которые можно поставить в разных странах Латинской Америки, так что б подлетное время до территории США было минут 10, а может даже и 5.
kangaroo
23.01.2022
Я смотрю местные лунтики настолько возбуждены своими искандерами, что вяленькую реакцию на свою прелесть даже не допускают. Уж не говоря о том, что разные страны Латинской Америки эти ваши искандеры засунут вам в одно место...
Michell
23.01.2022
Я не то, что бы настаиваю что именно такой будет военный ответ, но почему бы не рассмотреть вариант?
Какие у вас есть основания предполагать, что туземные избиратели из Флориды и Вашингтона проигнорируют нацеленные на них ракеты? Не устроют истерию (благодаря СМИ конечно), не будут давить на президента и Конгресс, настаивая решить проблему "прямо сейчас", умножая на ноль политическую карьеру любого политика, который решил реагировать "вяленько"?
Стран там много, которые не любят США - Венесуэла, Куба, Никарагуа, Гондурас. И сначала решают как будем грозить, а уж потом предъявляют ультиматумы. Значит, если такой вариант военного ответа рассматривался, то договоренности уже есть.
kangaroo
23.01.2022
Michell писал(а)
не будут давить на президента и Конгресс, настаивая решить проблему "прямо сейчас", умножая на ноль политическую карьеру любого политика, который решил реагировать "вяленько"?
Ну вы же не помножили на ноль Пыню из-за того, что РФ оказалась в кольце заклятых друзей? А от туземцев почему-то ожидаешь этого же. Так вы, лунтики, точно всех перехитрожопите. Хотя уже и часто, в своих влажных фантазиях...
И хз каким надо быть шизиком, чтобы принять россиянские ракеты в связи в нелюбовью к США. Вот ты бы принял у себя северокорейские?
Michell
23.01.2022
А что, есть вариант что Путин может проиграть выборы? Ну или Единая Россия? Ну вот при каких угодно раскладах? Ну вы сами то как думаете?

А в Америке же демократия, и две партии, которые порвать друг друга готовы, которые примерно равны по влиянию. И которые будут использовать против политического конкурента совершенно любые факты и методы. И уж конечно будут использовать фактор российской ракетно-ядерной угрозы И "бездарности их политических противников, которые поставили Америку под угрозу уничтожения, из за своего врожденного политического кретинизма, и бла-бла-бла". И уж конечно их СМИ красочно расскажут и покажут как могла бы выглядеть Америка после ядерной бомбардировки, проведя ретроспективу фильмов о ядерной войне времен холодной войны. И устроят много политических шоу. Ну что б избиратель понимал, кого конкретно как политика надо множить на ноль. Будут например сравнивать с Кеннеди, который "мог разобраться с проклятыми комуняками, не то что нынешние политики".
А спешу напомнить что у них осенью выборы в Конгресс.

Что касается банановых республик. Ну вот если вы и так под "калечащими санкциями" от США, а российская Роснефть обеспечивает 70% добычи, и главное продажи нефти, и формирует большую часть бюджета, то может ли Россия сделать предложение от которого нельзя отказаться? Да и другим вышеназванным странам, уверен Путину есть что предложить.
kangaroo
23.01.2022
Michell писал(а)
А что, есть вариант что Путин может проиграть выборы?

Я не про выборы. А про то, что здешние тупорылые лунтики даже не в состоянии элементарно связать внешне- и внутриполитическую жопу с кой-чьим многомудрым правлением. Штатовские тупорылые лунтики точно такие же..
может ли Россия сделать предложение от которого нельзя отказаться?
Нет не может. Бодливой корове бог рогов не дал. И с такими никакущими "партнерами" в опасные для жизни авантюры никто не ввязывается. Одно дело калечащие санкции, а другое - придут и шарфиком задушат..
уверен
лунтик на то и лунтик, что не рефлексирует то, в чем он был уверен в прошлые разы. Он просто уверен и все тут. Чо там с самоподдерживающимся ростом на нацроектах я запамятовал?
Michell
23.01.2022
"""другое - придут и шарфиком задушат.."""
если бы США могли бы всех, кто им не нравится шарфиками душить, то Кима бы давно не было. И Асада

"""Бодливой корове бог рогов не дал."""
Конечно вы имеете право на свое мнение, даже такое странное и спорное...
kangaroo
23.01.2022
Michell писал(а)
если бы США могли бы всех, кто им не нравится шарфиками душить, то Кима бы давно не было. И Асада
Есть кто просто не нравится, а есть кого очень нужно еще вчера. Вопрос приоритетов. Госспади, ну какой Ким? Венесуэлой правят наркомафиози, как можно не договориться с такими при должном бюджете? И потом, что им делать с вашими ракетками когда Вову с семьей уведут в подвал фотографироваться?
Michell
23.01.2022
"""Вову с семьей уведут в подвал фотографироваться? """
что это за поток сознания?
kangaroo
23.01.2022
А-а, мебельщик. Я забыл. Ладно, расскажу как было дело... Романовская империя закончилась семейной фотографией в подвале ипатьевского дома. С кидаловом союзников. Это была Россия, которую мы потеряли, а теперь к счастью нашли.. Затем похожим образом закончилась советская империя. C кидаловом союзников. Но с вашим тысячелетним рейхом, конечно же, ничего такого не случится. Несмотря на то что ступаете след-в-след предшествующим великим многоходовочникам. Это все другое...
Michell
23.01.2022
Я понял намек, вопрос был в том, где же возьмутся фотографы, если Путин зачистил все политическое пространство России?
Вы еще не поняли что его политическая группа пришла на ОЧЕНЬ долго?
По этому, что это за поток сознания?
Michell писал(а)
Я понял намек, вопрос был в том, где же возьмутся фотографы, если Путин зачистил все политическое пространство России?

А откуда взялся Хрущев со своей десталинизацией? Сталин вроде тоже зачистил политическое пространство.
kangaroo
23.01.2022
Ну дак в совке предатель сидел на предателе и предателем погонял, это ежу понятно. В одном ума не приложу - отчего в России февраля 1917, которую мы потеряли, а теперь снова нашли, и, видимо, вскоре снова потеряем - почему в ней-то великие князья были не торт?
Michell
24.01.2022
Политическое пространство было зачищено до блеска, ни каких других политических групп, кроме КПСС не было.
Есть 3 вида политической конкуренции: внутри самой политической группы, внутри страны между политическими группами, между политическими группами в мире.
И были внутренние идеологические противоречия в самой коммунистической партии. Коммунизм - искусственная идеология, не стабильная, противоречивая, не единообразно понимаемая идеологами. Она была обречена на постоянные расколы, что и произошло.
Какие внутренние противоречия могут быть в политической группе возглавляемой Путиным? Идеологические, то что разрушило СССР? ru.wikipedia.org/wiki/Консерватизм это очень стабильная идеология.
У вас неверные представления о зачистке.
Зачистка должна касаться не просто шильдиков КПСС или нет, а любой угрожающей группировки.
Тот же Хрущев у еже через год после смерти Сталина стал менять его людей внутри КПСС.
И Коммунизм - абсолютно нормальная идеология, очень востребованная и своевременная в то время.
Michell
24.01.2022
Тут важно понять, когда некая группа, которая формально в КПСС перестает быть по сути принадлежащей КПСС и начинает быть уже самостоятельной.
Идеи, которые объединяют некую политическую группу постоянно трансформируются, как то эволюционируют.
И внутри одной партии конечно существует конкуренция групп и идей.
Всегда есть противоречия даже внутри идеологии:
Продолжать ли вкладывать ресурсы в торжество мирового интернационала или сконцентрироваться на проблемах рабочего класса внутри государства и налаживать отношения с капстранами?
Нужно ли было остановить наступление в районе Харькова в 1942 или продолжить? - эти вопросы в свое время разделили людей внутри КПСС,но все они по своему остались приверженцами марксистского учения.
Michell
25.01.2022
Вот, это верно. Идеология не высечена в камне, и идеи Троцкого они другие, чем идеи Сталина, или Ленина. А идеи Хрущева отличались от идей Сталина.
Идеи трансформируются, мутируют, но не всегда эти мутации полезные, вот в чем проблема.

А вот консерватизм базируется на идеях христианства. Которое очень плохо относится к каким либо трансформациям вообще. Вон Никон в середине 17 века предложил плевые реформы, по форме, а не по сути, для унификации с греческой церковью. Ну какая разница, казалось бы сколькими перстами осенять себя крестным знамением, и в какую сторону совершать крестный ход? Однако конфликт не решен до сих пор, и церковь распалась на две.
По этому консерватизм стабильнее.
kangaroo
23.01.2022
Michell писал(а)
Вы еще не поняли что его политическая группа пришла на ОЧЕНЬ долго?

Чего-чего? Да ты точно лунтик. Дворня любого даже самого елбасы уверяет что уж его-то рейх - точно тысячелетний. А назавтра сама же отъелбасит его вместе с политической группой, и всех собак на них навешает. Чаушеску может плохо зачистил политическое пространство? Если бы бряцание оружием, на что вы так наяриваете, вдруг случилось бы всерьез, не для внутреннего фейкодрочилова - ваша прелесть и до утра бы не протянула. Самые ближайшие соратники из Совбеза помогли бы с апоплексическим ударом...
Michell
24.01.2022
Чаушеску не был лидером самостоятельной суверенной политической группы, он попал под смену элит в восточной Европе. Вызванной внутренними идеологическим кризисом в их метрополии - СССР.
Причины идеологического кризиса в самом СССР то же очевидны - не соответствие формы и содержания - внешнее декларирование коммунистических принципов, при тотальном неверии в них. И как только СССР рухнул, элиты побросали свои партбилеты, с поспешностью и брезгливостью, будто избавлялись от использованной туалетной бумаги.
У Чаушеску не было шансов.

Элитную политическую группу могут уничтожить иностранные силы - надеюсь понятно как, но обложившись Кинжалами и Авангардами Путин закрыл такую возможность. Или могут быть уничтожены внутриполитической борьбой - зачистив политическое пространство, закрыл и такую возможность.
Остается третье - раскол внутри самой элитной группы, на внутренних противоречиях.
И какие же внутренние противоречия есть в элитной группе возглавляемой Путиным? Которые могли бы расколоть ее?
Я так понимаю Совет Безопасности, глава которого Путин, а зам. Медведев, и будет решать вопросы в т.ч. и "престолонаследия". Т.е. вопрос как передать власть без внутренней бойни отрабатывался и продуман.
С точки зрения идеологии то же все в порядке - ru.wikipedia.org/wiki/Консерватизм это очень внутренне стабильная идеология.
Так вот, что за процессы могли бы уничтожить политическую группу, которую возглавляет Путин?

Теперь про бряцание оружием. Я лишь ПРЕДПОЛОЖИЛ такой вариант, и предложил его рассмотреть. А не "наяриваю", как вы выразились.
kangaroo
24.01.2022
Это все влажные фантазии лунтиков. Консерватизм - это не идеология, а фиксация определенных ценностей. Дак вот нет у русских такой ценности чтобы барин упи*дил и заныкал навсегда, как бы ни старались заинтересованные люди. Богом установленный порядок рухнул с треском, что уж говорить про какой-то убогий клептократический режим. В Латинской Америке такие за ночь выносят по несколько раз в году, благо необходимость в идеологической подготовке населения (как в СССР) отсутствует. И Пыню со своей группой дзюдоистов и виолончелистов заменят сразу же как только элиту реально защемят по широкому фронту и поставят перед выбором - либо он, либо настоящие санкции и изоляция. В это случае вы, лунтики, даже не заметите как начнете топить за Навального. Но в реальности этого делать вам скорее всего (пока!) не придется. Пыня всех на Западе более-менее устраивает т.к. грозные ультиматумы, авангарды и кинжалы - это не всерьез, а для вашего, лунтики, ментального онанизма на фейковое вяличие державы, не более того. ..
Michell
24.01.2022
Если вы обратили внимание, то консерватизм топит за религию. То есть Путин не стал придумывать велосипед - за идеологию у нас отвечает РПЦ. По 3 храма в день по стране строят. И все равно в праздник на службе не протолкнуться. То есть паства стабильно растет.
И православие это такая суперстабильная идеология, которая 1000 лет уже существует.
А вот в православии есть и про смирение, и про "вся власть от Бога", и много другого интересного.
И Богом установленный порядок не рухнул, коммунистическая идеология с треском проиграла христианству в итоге. КПСС развалилась сама по себе, и вчерашние коммунисты побрасали партбилеты, и побежали креститься.
Вот когда меняли православие на коммунизм 30 тысяч священников убили/посадили/эмигрировали. Сколько коммунистов пришлось убить/посадить/вынудить сбежать, что бы изменить идеологию обратно?

Так что Путин выбрал суперстабильную идеологию консерватизма, опирающуюся на главную силу - религию.

Про Навального это просто смешно. Он как назячивый комар, летал-жужжал, как надоело отмахиваться - его прихлопнули.

Нет у США ресурсов для санкций, у них уже начался самый сильный кризис в истории.
Производственная инфляция, которая включает полуфабрикаты - 26,5%, на фоне ПАДЕНИЯ индекса производства?? Да это трындец. Падение биржи лишь на слухах о замедлении скупки активов ФРС? Да это начало конца.
Если они сейчас ещё какие то санкции введут, которые вообще то обоюдные, то это лишь ускорит их падение.
mr.krabs
24.01.2022
Michell писал(а)
И все равно в праздник на службе не протолкнуться. То есть паства стабильно растет.

Приходят просто позырить.. 90% "отче наш" прочитать без гугла не смогут.. воцерквленные ёпта :)))
Michell
24.01.2022
Ну во первых это не имеет значения. Мы про идеологическую состовляющую говорим. Идеология определяет моральные нормы. И вы можете вообще не верить, но придерживаться моральных норм, которые диктует христианство. Наивно думая что это общечеловеческие нормы.
И среди этих норм есть и смирение, и "вся власть от Бога", и другое интересное.
Кстати, моральные нормы не означают что их в обязательном порядке все соблюдают. Они означают как общество оценивает какие либо поступки и явления в обществе. Например либеральная идеология говорит что быть геем прикольно, и даже почётно. А вот консервативная идеология утверждает что гей не правильное слово, правильное пидорас, и это крайне унизительное оскорбление, если тебя им назовут. Что это очень-очень плохо - быть пидорасом.
А базируется консервативная идеология на моральных нормах христианской церкви. Где собственно и сказано что мужеложство это грех.

Во вторых - вера это путь. Сама суть христианства не в том что стать безгрешным, но что б обрести стремление к тому, что стать безрешным.
И вот какая разница как далеко христианин продвинулся на этом пути? Он может вообще не знать ни одной молитвы, и заходить в церковь "позырить", или потому что теща настаивает. И он все равно христианин с точки зрения церкви, все равно верующий.
Верующий не равно знающий и соблюдающий все церковные правила, или тем более безгрешный.
"Не к правидникам я пришел, но к грешникам".
mr.krabs
24.01.2022
Michell писал(а)
Идеология определяет моральные нормы. И вы можете вообще не верить, но придерживаться моральных норм, которые диктует христианство

И в тоже время не придерживаться. Количество посетителей церквей никак не коррелируется с придерживающимися моральных норм. Начнутся времена потяжелее - преступность вырастет при забитых зеваками церквях и негативной оценки общества к ворам и убийцам.

Или вон ниже пример - когда богомольцы поднимают на вилы власть от бога.... и вот нет никакой стабильности.
А на красной идеологии Россия вторую мировую выиграла, а на христианской Первую мировую и Японскую проиграла. Народ сплотился вокруг Сталина, но не сплотился вокруг царя.
Michell
25.01.2022
Вероятно вы не поняли. Моральные нормы это не то, чего придерживаться надо обязательно. А то, что является для общества и индивидуума постыдным, греховным.
Если человек украл, и скрывает это от людей, ему стыдно, от того что украл, то значит у него моральные нормы запрещающие воровать. Хоть это и не значит что он не пойдет воровать еще - с совестью можно договориться.
В то же время есть идеология где воровать почетно (главное не у своих) - уголовно-тюремная, и даже высший статус в иерархии называется вор. Каких моральных норм придерживается человек, какой идеологии? Кстати вполне может быть конфликт идей в голове, когда сразу несколько идеологий борются внутри человека.
И вот какие идеи в голове выигрывают, такая идеология и главенствует в обществе.

В царской предреволюционной России то же был идеологический кризис - христианство переживало не лучшие времена, когда формализм процесса превалировал над духовным содержанием. Духовный упадок того времени отмечают многие богословы. Не может быть духовной благодать по принуждению, а пытались именно принуждать - вот он закономерный результат. Принуждением можно лишь оттолкнуть.
kangaroo
24.01.2022
Michell писал(а)
Например либеральная идеология говорит что быть геем прикольно, и даже почётно.

Госспади, да чо ты за дурачок-то какой...
kangaroo
24.01.2022
Да ща, православие. Уж насколько ты глупый - дак даже и ты не веруешь по-настоящему. Просто умиляют такие по-детски наивные попытки перехитрожопить взрослых дядей. Вот он какой, хитрый план...
Так-то 1917 году народ-богонесец помазанника Божьего пустил в расход не задумываясь. А вот плешивый гэбнюк - это совсем другое, угу..
Michell
24.01.2022
Ну во первых это общечеловеческая забава пускать монархов в расход.

Во вторых декларирование что некий поступок является грехом - не равно что никто его не совершает, но лишь показывает как люди будут относиться к этому поступку.
И цареубийство в сознание народа было и есть страшно плохим поступком, и даже 70 лет советской власти, которая утверждало что это хорошо и правильно было - не смогло изменить этого в сознание народа.

В третьих помазаник прошляпил что активировались и окрепли разные политические группы, целый зоопарк. Среди которых были и большивики. Ленин лет 15 наверно, если не больше развивал свои идеи - не надо было так запускать.
Дал этим группам окрепнуть, и вот он - закономерный результат.
А Путин, как вы верно заметили - ГБшник, и очень хорошо знает что нельзя допускать что бы у вас развивались бесконтрольно разные политические группы. И он или сделает их системной оппозицией, т.е. полностью контролируемой, и выставляемой напоказ. Либо частью своей группы.
Если же некая группа на контакт не идёт, и начинает быть конкурентной, то ее или разгонят приравняв к экстремистам, или лидеров посадят. Короче не будет их на политическом пространстве России. И я думаю ФСБ отслеживает кто появляется на политическом горизонте.
kangaroo
24.01.2022
Нечего-то ты не знаешь, лунтик. Вообще ноль. Сами же гэбнюки и занимались исподтишка шатанием власти - что царской, что советской. И в мире таких примеров вагон и тележка...
Michell писал(а)
коммунистическая идеология с треском проиграла христианству в итоге. КПСС развалилась сама по себе, и вчерашние коммунисты побрасали партбилеты, и побежали креститься.

коммунисты проиграли не христианам, проиграли в холодной войне с США и западом, наверное. И к развалу КПСС приложили руку те же силы.
Вчерашние коммунисты побросали партбилеты потому, что это были приспособленцы. Настоящие коммунисты остались таковыми )
Michell
25.01.2022
да в том и дело, что никто у нас ничего не выигрывал.
СССР распался сам, и не от того, что это скажем американские диверсанты развалили. Сам, по причине того, что большая часть коммунистов выродились в приспособленцев, как вы верно заметили.
Эдак по вашей логике можно заявить что мы победили американцев в Афганистане - они же побросали вооружение и бежали. Вот так же и американцы были ни при чем, когда развалился СССР.
СССР распался сам, потому что настоящих коммунистов осталось мало, а уж настоящих коммунистов при власти - еще меньше. Свое настоящее лицо они показали когда стали грабить страну в 90х.
Это был идеологический кризис. И нет, не христианство в головах людей победило коммунизм - его победила, а другая идеология - то что называют "жажда прибыли", "Золотой телец", "Мамона".
В этой идеологии ни что не является греховным и постыдным, что ведет к прибыли. Воровство, убийства, подлог - "ничего личного, просто бизнес".
Вот такие идеи в головах у них были, да и сейчас у многих. И люди не испытывают никаких мук совести и раскаянья, скажем от убийства конкурентов, но только радость от этого, как от безусловно хорошего поступка. "Помнишь как мы белозерских завалили"(С) - хороший пример из комедийного кино, отражающий суть идей жажды наживы.

А бежать в церковь - это дань моде. Такое противопоставление коммунистам, которые были атеистами. И лишь со временем христианские идеи стали захватывать головы людей.
есть такое выражение - идея фикс, вот на мой взгляд плохо, когда такая идея овладевает человеком. При этом не очень важно, насколько "хороша" сама по себе идея. Православие, католицизм, иудаизм, коммунизм - неважно. Важно что ты не в состоянии шире взглянуть на мир )
думаю, у развала СССР было много причин, и участие американцев для меня очевидно. Не возьмусь судить, какую именно роль они сыграли, но они к этому стремились и они этого добились.
Michell
25.01.2022
Американцы сыграли роль искусителей для СССРовских элит. Наши дипломаты и торговые представители ездили в штаты, и видели как живут их элиты того же уровня.
Как отличаются скажем их дачи "аля пионерский лагерь" и их виллы.
Уровень жизни партийного функционера СССР сегодня не впечатлит даже владельца пары шаурмячных на бойких местах.
Конечно зависть их глодала.
Michell
25.01.2022
Какие то идеи в любом случае властвуют над человеком. Не бывает так, что бы человек был совершенно свободен от каких либо идей, это неотъемлемое свойство человеческой психики.
Идеи могут конкурировать в голове у человека.
сдается мне православие не поощряет конкуренцию идей в голове человека ))
Michell
25.01.2022
конечно нет)
Однако признает что по другому и быть не может
Michell писал(а)
СССР распался сам, и не от того, что это скажем американские диверсанты развалили. Сам, по причине того, что большая часть коммунистов выродились в приспособленцев, как вы верно заметили.

фиксация прибыли.
kangaroo писал(а)
Затем похожим образом закончилась советская империя.

Горбачев то здравствует, вроде бы ) не говоря уже о семье
kangaroo
24.01.2022
Ну надо же какое ценное замечание по существу вопроса...
про ражавые корыта смешно конечно. тут вон недавно суперпупервундервафля Зумволт вернулся из коротенького похода (меньше месяца) - весь в потёках ржавчины и с отваливающимся суперпупернанопокрытием :о)
а уж как нас этим корытом пугали!
kangaroo
23.01.2022
Я вот одного не пойму, Мойша. Во времена совка мой отец работал на оборонку, и мать, и почти все из моего дома, и родители друзей, и почти все вокруг. Умные люди причем были, сейчас такие обычно уезжают. Однако же явного военного превосходства не было и войну в итоге прои*ли..
А сейчас в кого ни ткни: ты - эникей в богадельне, тот торгаш, мебельщик, чиновник, публицыст-журнашлюх. Товарищ майор опять-таки. Многие вообще работают на вероятного противника, а патриот-эмиграшка Collins, мало того, еще и шарится по Госуслугам в надежде отчекрыжить у Мазераши детское пособие. Ну с чего, c чего вы, лунтики взяли, что именно теперь в стране торгашей и ментов какие-то неведомые яйцеголовые задроты сварганили вам оружие возмездия, от которого срутся в страхе америкосы. Если они и в 60-70-х не срались СССР и вполне себе успешно давали ему 3.14ды в разных горячих точках мира...
mr.krabs
24.01.2022
kangaroo писал(а)
Ну с чего, c чего вы, лунтики взяли

Последствия вакцинацЫи
kangaroo
24.01.2022
Мойша был такой всегда. Природа знатно отдохнула на потомке колен Израилевых. Родня, я думаю, фффшоке...
Krjemelek
23.01.2022
Знамо дело - на Украину нападать, любая рылота подтвердит.
:)
в каком направлении щас движутся спустя три дня?
kangaroo
25.01.2022
Да что вы, вопрошальщики, лезете со своими давно протухшими вопросами? Хорошо же все было...
Еще б поглубже залезли в нафталин и спросили у лунтика чо там с самоподдерживающимся экономическим ростом на нацпроектах, в самом то деле...
ты сам тормоз - корабли три дня назад в Ла-манше были, за это время они до Черного моря не дошли... поэтому вполне нормальный вопрос
kangaroo
25.01.2022
Ну и чего ты разорался? Кому надо следят. Будут тонуть - вышлют спасателей, без сопливых обойдутся...
ну так и вали - без тебя разберемся
mr.krabs
25.01.2022
4 дня прошло, где флотилия?
Michell
25.01.2022
vk.com/wall147121179_32990
вроде к Гибралтару подошли, или уже прошли
Bekas999
25.01.2022
Тополя заколосились в Гаване. Можно расходиться
mr.krabs
25.01.2022
Гавана отменяется, "западным партнерам" лучше думать не придется
Bekas999
25.01.2022
Ты имеешь ввиду владельцев магнитов и магниток?
mr.krabs
25.01.2022
Неее.. Вашингтонский обком

И думал он:
Отсель грозить мы будем шведу,
Здесь будет город заложен
Назло надменному соседу.
Bekas999
25.01.2022
Есть отличия в указанных категориях пидерастов?
kangaroo
27.01.2022
Есть ли надежда что свернут к Мысу Доброй Надежды? Странно, что все забывают Науру как возможную базу для дислокации нашей Среднетихоокеанской эскадры...
Удивительно, и чё ж они тебе не доложились куда направляются? =-O
Michell
25.01.2022
действительно...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем