--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Малайзия сняла с России вину в уничтожении «Боинга» над Донбассом

Новости
1419
165
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Old voron
31.05.2018
lenta.ru/news/2018/05/31/mh17_m/
Похоже, выводы организации "ЖиД" где хохлы, с подельниками, несколько лет старательно натягивали сову на глобус, не очень котируются. И ведь это в Малайзии, чей собственно боинг и был, очевидно, русофобская собака их не покусала и им действительно, важно найти виновных, а не назначить.
PS Мойше, в 69той, привет:)
sharrlinn
31.05.2018
а кто помнит, украина признала свою вину, когда они бахнули ракетой израильский самолет над Черным морем ?
Pingvin
31.05.2018
Признали... После того, как сперва мы, потом Израиль, а потом и янки сказали что данные есть откуда ракета и хватит жопой крутить... А вот деньги потом ЕМНИП зажали по компенсациям...
sharrlinn
31.05.2018
ну всем же известно кто заплакал, когда он родился))
Mapk
31.05.2018
Украина в 2003 году подписала с Россией и Израилем межправительственные соглашения о компенсациях родственникам погибших в авиакатастрофе. В соответствии с этими соглашениями Украина выплатила по 200 000 долларов США за каждого погибшего -- 7,8 млн долларов России и 7,5 млн долларов Израилю
Pingvin
31.05.2018
Самолет сбили в 2001, насколько помню - сперва в украинских судах родственников с исками продинамили, те вопрос не оставили и в перспективе замаячил международный скандал и только последующей этого подписали это соглашение на условиях Украины в обмен на отказ родственников от исков...
Mapk
31.05.2018
А вот деньги потом ЕМНИП зажали по компенсациям... ?

ваши слова?
Pingvin
31.05.2018
Во первых - не все родственники с этим согласились, и насколько помню их послали в суде вторично, во вторых в 2011 году Хозяйственным судом Киева был отклонен иск на 15 миллионов долларов, поданный авиакомпанией «Сибирь» к Минобороны и Госказначейству Украины.... По моему это зажали...

Кроме того, сумма по этим соглашениям крайнее низкая... Из каких соображений на это согласилась Россия в 2003 году я ещё могу понять, но почему с этой суммой согласился Израиль - наверняка интересный закулисный вопрос...
Mapk
31.05.2018
Pingvin писал(а)
сумма по этим соглашениям крайнее низкая

напомните, сколько денег получили родственники погибших питерцев, летевших из Шарма?
И еще. те учения в 2001 году были совместные. и РФ очень быстро замяла тему этой катастрофы в инфопространстве. вспомнили только 13 лет спустя.
Pingvin
31.05.2018
Терроризм приравняли к пуску ракеты государством?... Интересное у вас теплое с мягким... Хотя...

Это же Украина, да...

РФ там вообще не при делах, ракету чисто украинские зольдатен браво запустили, а стрелки потом попытались перевести - так что ничего там не заминали наши, а вот Украина жопой крутина до послед него, пока янки не приперли их фотками... Так что к истории с поздним Боингом опыт у них уже большой, да...
Mapk
31.05.2018
Pingvin писал(а)
Терроризм приравняли к пуску ракеты государством?

есть разница для родственников?

но по теме - компенсации заплатили. РФ и Израиль прензий не предъявляли.
Pingvin
31.05.2018
В выплате компенсаций - конечно, или я что то пропустил и бородатым бармалеям кто то когда то где то иски выставил, суд выиграл и деньги взыскал?...

Смотрим ответ выше - не все согласились с этим...
Mapk
31.05.2018
Pingvin писал(а)
и бородатым бармалеям кто то когда то где то иски выставил,

Локерби гуглите. Полагаю, что и с MH-17 будет похожая история
Pingvin
31.05.2018
Опять мягкое с теплым - Локерби это Ливия... Ливия это государство такое (во всяком случае раньше точно, после янки с порцией демократии на внешней подвеске - вопрос открытый, да), погуглите. ..

Генеральный прокурор Шотландии лорд Фрэйзер выбрал версию и предъявил официальные обвинения в организации взрыва двум сотрудникам государственных спецслужб Ливии -- Абдельбасету аль-Мохаммеду аль-Меграхи и аль-Амину Халифе Фхимаху.... Так что в этом примере - государство, а не бородатые бармалеи... Локерби вполне корректно будет с сбитым Украиной в 2001 году самолетом сравнить, в компенсации к примеру - 10 млн.долларов каждой семье в первом и сколько вы им написали, во втором.. Не хотите сравнить компенсации?...

С вторым самолетом, боингом сбитым Украиной - без сомнений, рано или поздно Украине придется заплатить за свою неудавшуюся провокацию...
Mapk
31.05.2018
Pingvin писал(а)
Так что в этом примере - государство, а не бородатые бармалеи...

полагаю, что в 9 случаях из 10 за "бордатым бармалеем" стоит государство.
у меня, к счастью, погибших в авиакатастрофах нет. Поэтому в компенсациях не силен.
Pingvin
31.05.2018
"Полагаю" в суде как то маловато... Нужно хотя бы highly likely, да...

Ну, вот, "не силен"... А в своем посте от 21.52 упоенно предлагали заняться сравнением... Хотя конечно - 10 млн. и 200 тысяч трудно сравнивать, ага...
Pingvin писал(а)
Ливия это государство такое (во всяком случае раньше точно, после янки с порцией демократии на внешней подвеске - вопрос открытый, да), погуглите. ..

Гуглю.
www.youtube.com/watch?v=D75_FPPjBho&t=228s

"Всё, что происходит в Ливии связанно с безобразным поведением руководства Ливии и теми преступлениями, которые были совершены против собственного народа"
Президент РФ (С)
Pingvin
01.06.2018
В граните много чего отлито, да... Лишь бы стрелки часов не теребил...
Он озвучил данные, полученные из разных источников как легальных так и нелегальных, разведки и тд и проанализированные.
Тогда не было нужды в ссоре с западом.

Такую же позицию по Ливии занял Китай.
Это говорит о многом.
mmartin
01.06.2018
Mapk писал(а)
есть разница для родственников?

да. известен платежеспособный виновник.
Mapk
01.06.2018
mmartin писал(а)
да. известен платежеспособный виновник.

у Игила (якобы виновного в подрыве российского лайнера) с баблом все ОК.
mmartin
01.06.2018
давайте исправлю свое сообщение, надеюсь мы вместе за несколько итераций сформулируем безупречно.
итак, есть разница для родственников?
да, Известен платежеспособный виновник, который полностью признал свою вину, который подчиняется нормам права, в том числе и международного, который хочет продолжать свою деятельность в легальном поле, в том числе и финансовом.
Mapk
01.06.2018
ну вот куча же колизий существует в мире.
Каддафи признал через 10 лет вину и выплатил миллионы.
Украина - признала и выплатила по $200K
Штаты признали, что сбили, но вину не признали и выплатили тоже не так много.
Значит общих правил не существует.
Folk
01.06.2018
А СССР за корейский Боинг выплатил чего?
Mapk
03.06.2018
нет. И не должен был. Так как не открывал свое воздушное пространство для транзитных иностранных рейсов.
mmartin
01.06.2018
Mapk писал(а)
Значит общих правил не существует

это само собой. но, согласитесь, с обычного государства попроще деньги получить, чем с террористов.
и за самолет, вроде, так и не заплатили, где-то слышал..
В-52
31.05.2018
Самолет был наш, авиакомпании "S7".

В ответ на то, что Украина сбила российский самолет с евреями, Россия пообещала сбить украинский самолет с евреями.
sharrlinn
31.05.2018
по большому счету не важно чей именно самолет, сам факт, что во время учений его завалили, напрягает. не террористы, не война... просто потренировались, ****** ***
И потом говорили: "У всех бывают ошибки!"
Folk
31.05.2018
Мареку с Марихуанычем тоже пламенные приветы )
Old voron
31.05.2018
Хуанита сразу во всем призналась, я и не сомневался:)
Mapk
31.05.2018
вот чем новости отличаеются от пропаганды:

"Власти Малайзии после оглашения предварительных итогов расследования крушения Боинга призвали не возлагать вину на РФ
Власти Малайзии после оглашения предварительных итогов расследования крушения <<Боинга>> на востоке Украины призвали не возлагать вину на Россию. По мнению министра транспорта Энтони Локе, для этого доказательства недостаточно убедительны. Он не поддержал позицию Австралии и Нидерландов, признавших Россию виновной в крушении <<Боинга>>. Министр добавил, что окончательный отчет по делу должен появиться в июле. Следователи раскроют все материалы дела без какого-либо редактирования или сокрытия данных."

Никто, конечно, никакой вины не снимал. Но главное же прокукарекать один и тот де темник как можно громче по всем лоялистским ресурсам, чтобы вся вата зашлась в плясе)
Old voron
31.05.2018
Не грусти, сало, в гопаке:)
Mapk
31.05.2018
а чего грустить то? Грустил я в 14 году, ибо семья летела с Кипра аккурат в тех местах с интервалом в несколько часов.
"кипрский" эшелон вроде не там проходит, а над Турцией
Mapk
01.06.2018
по флайтрадару смотрел, летели над восточной Украиной
Нормально так аргументнул...
Над Турцией по-любому проходит... а дальше уж по-разному, если в Москву, то через центральную Украину, если в НН - то через восточную
Folk
01.06.2018
Ну а в 88-м Штаты признались, что сбили иранский самолет? Вину на себя приняли?Компенсации выплатили?
Mapk
01.06.2018
17 мая 1989 года Иран подал иск к США в Международный суд ООН[6] с требованиями компенсации ущерба и признания США виновными в нарушении конвенций о международных воздушных перевозках. В феврале 1996 года между США и Ираном было подписано мировое соглашение, после чего дело в суде было прекращено. По условиям соглашения США должны были выплатить компенсацию в размере 131,8 млн долларов (включая 61,8 млн долларов наследникам 248 погибших, из расчёта 300 000 долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 000 за каждого иждивенца), а Иран отказывался от дальнейших претензий к США в связи с этой катастрофой.

США не отрицали, что самолет сбили они. А ведь могли же дурачка включить?
Тем более, что данных оперативного контроля больше не у кого и не было.
Folk
01.06.2018
Выразив сожаление относительно гибели людей и назвав произошедшее ужасной человеческой
трагедией[9], правительство США тем не менее официально не признало вину и не принесло извинений за случившееся
И это случилось через 8 лет после инцидента, в 96 году
Mapk
01.06.2018
И? Признали, что сбили они, бабки заплатили. Не мороча голову "это не мы, наснамнет, вывсеврете".
В этом и разница между людьми, отвечающими за базар и гопотой, которая всегда пытается перевести стрелки.
Folk
01.06.2018
И! Через 8 лет признали, а до этого было и настамнет, и вывсеврете - типичная гопота
Mapk
01.06.2018
зачем вы опять врете?
про эту катастрофу, я узнал, будучи еще пацаном, из журнала Техника Молодежи за 89 год.
Там уже была фотка командира корабля с прямой речью, где он говорил, что сожалеет.
Folk
01.06.2018
это вы врете без остановки - президент заявлял, что он сожалеет? да нихрена, так что какие-то левые командиры из журнала не канают
Mapk
01.06.2018
я был лучшего о вас мнения, извините.
Штаты признали, что сбили они сразу. И вам это известно. кто сожалеет, кто нет, вопрос десятый. Кто сбил прояснилось сразу. Прояснил сбивалщик, а не его мордой тыкали, в том время, как он врал напропалую.
Врете просто для красного словца, ибо понимаете, что эти два кейса (Эрбас и Боинг над Украиной) в ряд ставить нельзя.
Folk
01.06.2018
Ну вот допустите на секунду, что сбили не мы - в этом случае что, тоже надо признаваться, размазывая слезы по мордасам?
Mapk
01.06.2018
А я допускаю, прикиньте?
Только вот не понимаю, почему за 4 года нельзя было убедить в этом остальной мир. А не врать напропалую по всем каналам меняя версии как перчатки. Репутация - хрупкая штука. ОСобенно репутация честного партнера. Ее беречь надо. Вы имеете серьезные дела с теми, кто вам врет в лицо регулярно?
Folk
03.06.2018
Да потому что остальной (ну не весь, но понятно какой) мир давно уверил себя, что 1) Россия виновата всегда и везде. Точка. 2) Если Россия вдруг оказалась невиновата, см п.1.
А конкретно по этому боингу - Украина допустим врет беспрерывно и не переставая, взять хоть последнее Бабченко-шоу, но ее почему-то считают честным партнером, имеют какие-то дела и репутацию не ставят под сомнение. Отчего это так?
FreeCat
03.06.2018
Folk писал(а)
ее почему-то считают честным партнером

уже не все так считают :) ...
Mapk
03.06.2018
Мне конкретно на "остальной мир" насрать абсолютно. Чего он там "уверил".
Украине еще много надо пройти, чтобы доказать (или не доказать), что она осталась настоящим государством. Пока не очень выходит, честно говоря.
Меня позиция России заботит, я здесь живу. И очень мне не нравится, что государство, которому я плачу налоги (да-да, плачу до сих пор) ведет себя как галимая гопота, которую с чужим лопатником на кармане поймали.
Виноваты - имейте смелось сознаться, все в жизни бывает.
Не виноваты - приведиты железобетонные доказательства, буде они есть. А ломать дешевую комедию в течение 4 лет - это уже полный зашквар и стыдобища. Как можно убедить кого то, если собственных граждан держат за идиотов, которым можно раз в 2 месяца скармливать новую версию? Путин прекрасно знает, кто сбил. Более того, он знает, что и Штаты это знают, ибо ведут оперативный контроль за любой военной заварушкой в мире.

Врать (если уже выбрали такой путь) нужно только один раз и до победного конца. Менять версии одну нелепей другой и регулярно отступать (это самолет, а не Бук - это Бук, но наш Бук - это наш Бук, но экипаж не наш - этим закончат видимо) - такого даже Союз себе не позволял - гордость была, все же страной первого мира себя считали. А сейчас что?
Folk
03.06.2018
Если на остальной мир насрать, то кому же приводить бетонные аргументы? Вам что ли?
Mapk
03.06.2018
на остальной мир насрать мне, а не правительству РФ.
а аргументы приводить всем. и мне, естественно.
Folk
03.06.2018
Какое избирательное у вас насирательство
Уррраааа :)))
Old voron
31.05.2018
Я вижу, у тебя и пацанов, смех сквозь слезы:))) Отвлекись, пофапай на ямку на дороге:)
Да ни хрена ты не видишь, к окулисту сходи.
raman
31.05.2018
если верить последнему докладу ЖИТа , то они озвучили не всю имеющуюся информацию о расследовании и имеющихся фактах.
вопрос есть ли у Малайзии на данном этапе доступ к этой неозвученной информации или это реакция на информацию , которая известна широкой общественности.
Old voron
31.05.2018
У нас есть информация но мы ее не скажем, где то я уже это слышал, ждем, что там "ЖиД" еще придумает. Были бы доказательства, сразу бы обнародовали.
raman
31.05.2018
если расследование продолжается, зачем всю информацию выкладывать?
как его полностью закончат, так все и озвучат
Ну, как бЭ, представители Малазии с 4 дек. 2014 г. входят в следственную группу...
с точки зрения санкций-уянкций, это уже никому не интересно, ни украина в целом ни боинг в частности.
не для того затевали.
основная ошибка тех кто не любит путина и едросню, заключается в том, что они почему то считают, что жидосаксы, не передушат нас всех не разбирая, будь у них такая возможность.
Old voron
31.05.2018
Ну, это очевидно, пендосы всегда вводят санкции, против тех, кто не пляшет под их дудку. Естественно, если не могут дерьмократию местными силами устроить либо сбросить с самолетов.
простому человеку совершенно без разницы под чью дудку плясать, и это нормально.
беда в том, что рфское руководство сильно простовато...
рф не субъект, а объект геополитики сейчас к сожалению.
все меры вынужденные не более того, не всегда правильные и прогнозируемые, но вынужденные.
а субъект сам создает движуху.
raman
31.05.2018
основная ошибка тех кто любит путина и едросню, заключается в том, что они почему то считают, что "жидосаксы" передушат нас всех не разбирая, будь у них такая возможность.
Россияне и сами прекрасно с этим справятся , без чьей либо помощи
очередное заблуждение...
если россиян оставят в покое лет на 10 они наоборот, не приведи ктулху, начнут непременно жить хорошо.
Mapk
31.05.2018
Resident Beaver писал(а)
если россиян оставят в покое лет на 10 они наоборот, не приведи ктулху, начнут непременно жить хорошо.

угу. к 80-му году, помню, почти коммунизм построили, а тут Афган. Опять не прокатило.
вы не верно толкуете фразу оставить в покое.
Mapk
01.06.2018
растолкуйте, пож. Кто же мешал СССРу "пожить хорошо" с 1945 года?
Барухи снаружи и коммунисты изнутри.
Mapk
01.06.2018
то есть фраза "оставить в покое" относится и к "внутри"?
конечно.
Mapk
01.06.2018
а было такое в природе хоть раз?)
наверное, но не при мне.
Old voron
31.05.2018
Не, жидосаксы нам шнапса желают, как обычно:)
Малазийцев не допустили к расследованию, как впрочем и нас. Что и понятно, результат нужно было объявлять сразу и без лишних вопросов.
Mapk
01.06.2018
В Международной совместной следственной группе (JIT) представители правоохранительных органов и правосудия Австралии, Бельгии, Малайзии, Украины и Нидерландов совместно работают над поиском подозреваемых лиц, причастных к сбитию Боинга (МН17) 17 июля 2014 года.

зачем врать то опять?
Малайзию, главную потерпевшую страну, не включили в Международную следственную группу, ведущую расследование крушения рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines. Причина может быть только одна: Малайзию не интересует политическая подоплека катастрофы, ей нужны факты без искажений. Так считает профессор Университета Куала-Лумпура Наим Хан Суффиан.26.11.2014
Mapk
01.06.2018
профессор бредит. Ибо Малайзия участвует в расследовании с самых первых дней катастрофы.
Не бредит, так и было. Потерпевших и обвиняемых к расследованию не допускали. Нас до сих пор. Демократия полосатая, кушайте чем накормим и не жалуетесь, но хвалите и подтирайте за нами.
Mapk
01.06.2018
Mapk писал(а)
Малайзия участвует в расследовании с самых первых дней катастрофы

"Вас" приглашали. Только вот РФ заветила создание международного трибунала.
Конечно международного, какой толк от тех кто обвинил нас без расследования?
Малайзии отказали, позже продавили.
Mapk
01.06.2018
так зачем РФ запретила создание международного трибунала с российским же участием?

Ну то есть с третьего раза вы согласились, что Малайзия участвует в расследовании?
Малайзия продавила своё участие, изначально не пускали.
(amigo)
31.05.2018
да и МИД Нидерландов засомневался
www.gazeta.ru/army/news/2018/05/31/11602957.shtml
пиво
31.05.2018
Сегодняшний день богат на новости.
МИД Нидерландов допустил ответственность Киева за крушение MH17
"Я ничего не исключаю", -- сказал руководитель внешнеполитического ведомства в ходе дебатов на тему
катастрофы.
www.gazeta.ru/army/news/2018/05/31/11602957.shtml
Малазийцы - основные потерпевшие,не верят расследованию голландцев.
"Нет никаких убедительных доказательств того, что Россия несет ответственность за катастрофу борта MH17 авиакомпании Malaysia Airlines", - министр транспорта Малайзии Энтони Локе в среду 30 мая. "Ответственные (за расследование. -- Прим. ред.) не имеют права просто взять и указать пальцем на Россию", -- заявил Лок.
Глава МИД Германии Хайко Маас призвал Киев прояснить ситуацию с инсценировкой убийства российского журналиста Аркадия Бабченко. Об этом сообщает Deutsche Welle."Это дело вызывает множество вопросов, связанных с доверием"
cont.ws/@andreas/961459
Юнкер призвал Евросоюз восстанавливать контакты с Россией.
ria.ru/world/20180531/1521817983.html
Сегодняшняя британская пресса, на первых полосах только про Бабченко.
до кучи,из сегодняшнего:
Соединенные Штаты больше не фиксируют случаев применения химического оружия сирийскими властями.
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5253499
Mapk
31.05.2018
а где на Взгляд ссылка?)
(amigo)
31.05.2018
raman
01.06.2018
взгляд сейчас да, раньше читал даже его , а сейчас заходишь почитать какую нибудь очередную ересь и поулыбаться
Им важно не найти виновных, а сохранить дипломатические отношение.
По крайней мере они Украину не обвиняют.

Хотя
В Минобороны РФ заявили о причастности к военному преступлению именно украинских военнослужащих, находившихся в составе расчётов <<Буков>> в селе Зарощенское
Им кто то угрожал разрывом отношений, чё ты гонишь!!!
Да ты походу сам не можешь читать свой источник.
ТАм напрямую сказано про опасения разрыва дипотношений

По словам политика, любые дальнейшие действия будут опираться только на неопровержимые доказательства, поскольку в таких случаях необходимо учитывать эффект, который может быть оказан на дипломатические отношения между странами.
Где в сообщении (по ссылке) написано что РОССИЯ угрожает разрывом дип отношений в случае если что то не устроит Россию ?! И не надо вырывать фразы из контекста !
<<Нет убедительных доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию>>, -- сказал он, отметив, что все последующие действия будут совершаться только на основе доказательств с учетом дипломатических отношений между двумя странами.
ykb
01.06.2018
В 2014 году в Донбассе Украина сильно боялась, что Россия начнёт применять свою авиацию для поддержки ДНР и ЛНР, поэтому ПВО, и в том числе "Буки" стояли на боевом дежурстве. И скорее всего, свой военный самолёт приняли за российский, шмальнули по нему, но промахнулись и попали в "Боинг". Вернее не "промахнулись", а ракета пошла на "Боинг" так как тот больше и выхлоп горячее. В принципе, по той же схеме и авиалайнер "Сибири" завалили: ракета пошла на самолёт вместо мишени.
Вот, а малазийские политики замалчивают это.
8@70
01.06.2018
ykb писал(а)
И скорее всего, свой военный самолёт приняли за российский, шмальнули по нему,

В тот самый момент ВВП летел . Поэтому они и самолёты подняли - СУ25 , Миг-29, кроме буков,чтобы уж наверняка.
Но жидобандеровцы настолько примитивны , что думали вот просто так можно завалить борт No1.
Mapk
01.06.2018
что бы Путин летел над Украиной?!
Вы в своем уме вообще?
8@70
04.06.2018
Mapk писал(а)
что бы Путин летел над Украиной?!
Вы в своем уме вообще?

Специально для не далёких подписчиков бывшего журналиста-
www.youtube.com/watch?v=xFiUa-L-dxQ
ykb писал(а)
но промахнулись и попали в "Боинг". Вернее не "промахнулись", а ракета пошла на "Боинг" так как тот больше и выхлоп горячее.

Поинтересоваться хочу - у Буков ракеты направляются на источник инфракрасного излучения?
ykb
01.06.2018
Хрен его знает, товарищ майор!))
Я не силен в ракетах, но одно точно - ракета летит либо на отраженный от объекта сигнал, либо на инфракрасное излучение. Какой тип наведения у ракеты "БУК" я не в курсе.
Mapk
01.06.2018
радиолокационное. Тушку сбили, потому как оператор ЗРК тушку и подсвечивал, вместо мишени.
Osss
01.06.2018
Ну давайте объективно. Это всего лишь заявление одного из десятков министров страны, а не официальная позиция всей страны. И это мнение министра страны на которую абсолютно всем плевать. Весь "белый" свет сплочен в порыве наказать РФ, но благодаря нашему агенту ФСБ Трампу эта синхронность начинает буксовать и видимо скоро начнется разлад в дерьмократическом сообществе. А пока вон более весомая фигура чем малазиец уже начинает бубнить странные вещи гыыыы
www.msn.com/ru-ru/news/featu...agofN&ocid=ientp
Mapk
01.06.2018
Агитпропу не важна суть новости. Важна подача и заголовки - вата все равно первоисточники не читает.
pecha
01.06.2018
это вы про либиральный агитпром - да, согласны.
Mapk
01.06.2018
угу. Яндекс новости откройте - два десятка ресурсов, кормящихся из бюджета и все с одним заголовком. Который полдностью перевирает суть новости.
pecha
01.06.2018
перовирание, к сожалению болезнь Всей журналистики современного мира. Наши сми всего лишь отражение западных. Ну и по ссылке в начале данной ветке сходите. там еще один мнений сегодняшний.
Mapk
01.06.2018
Mapk писал(а)
два десятка ресурсов, кормящихся из бюджета и все с одним заголовком

вот о чем речь. ЧТо как бы намекает, на то, что такие "новости" генерятся централизовано. К журналистике это не имеет никакого отношения.
pecha
01.06.2018
Я рад за ваш бред, у всех были разные заголовки. А кому принадлежат новсти за рубежом - так же отлично видно по общим заголовкам. Не надо врать вам. Ок? ваше мнение тупо однобоко - найдите уже бревно у себя в глазу.
Mapk
01.06.2018
yandex.ru/search/?text=%D0%9...id=2233627&lr=47

Лента
РИА Новости
Известия
один и тот же заголовок. А они типа конкуренты за аудиторию.
нашел бревно, устраивает?
pecha
01.06.2018
Не устраивает. в принципе. про этих я все знаю и всегда ищу первоисточник. Вы пожалуйста про западные "независимые" СМИ. бревно там.
Просто перед тем как говорить что что то зависимо, надо показать где независимо и лучше. Понятно что надо стремиться.
И да - самые "независимые " сми - Окраина, последние 2 недели всё показали.
Mapk
01.06.2018
Я где то "про западные независимые" СМИ толкую?
pecha
01.06.2018
Нет, вы толкуете о не свободе наших. И о том, что они из кормушки. Раз вы это можете оценить, значит вы с чем то сравнивает. С чем? Исключая ваше субъективное мнение о "вере, добре и справедливости"
Mapk
01.06.2018
pecha писал(а)
вы толкуете о не свободе наших.

И этого я тоже не говорил.
а вот что было сказано:
Агитпропу не важна суть новости. Важна подача и заголовки - вата все равно первоисточники не читает.
Вы же согласитесь, что заголовок новости про Малайзию серьезно искажает ее суть?
а как бабченку "убили" сутки у всей леберастни была "цыганочка с выходом"
Mapk
01.06.2018
ничего себе вы Лавлинского и Матвиенку в либералы записали
pecha
01.06.2018
не уходите от темы, циганочка была от либералов.
Mapk
01.06.2018
а что за "цыганочка"?
с выходом

почитайте закрытую тему на НП))))))
www.nn.ru/community/gorod/politika/ubit_zhurnalist_arkadiy_babchenko.html

Вот это до слез, до сих пор мурашки:

Ресторанный критик
Пусть земля будет тебе пухом Аркадий!
Знаю, тебя было нельзя купить или запугать.
Ты стал ещё одним мучеником за свободу и процветание России.
horntail
01.06.2018
Бабченко, как честный человек, теперь обязан жениться, пардон, застрелиться.
pecha
01.06.2018
Гришечкин писал(а)
Ресторанный критик

а что это вообще за клоун? не МИ ли часом?
Osss
01.06.2018
нет. Это заднеприводный фанат циганщины, с великим МИ не сравнить гыыы
pecha
01.06.2018
великий ми опустился до поддержки фейков. В Мордокниги видел пару его замечательных постов.
Mati
01.06.2018
прошла по ссылке... ржу на весь дом. вот жеж паноптикум там, простихосподи )
начала читать, чтот вспомнилось - "погиб поэт! невольник чести! пал, оклеветанный молвой!..." - блин, я даже представляю, с каким завыванием, надрывом, размазывая сопли по благополучному лицу, цветной крытик кропал свой текст там )
а ответ руфальди - просто вишенка на торте. дальше можно и не читать уже ))

давненько не была там, такое впечатление, что члены тамошней секты деградировали еще больше. думала, это невозможно, ан нет, и тут снизу постучали... ))
pecha
01.06.2018
а там много воя было, сами ищите цитаты.
Mapk
01.06.2018
а мне зачем?
Меня Бабченко год назад забанил, когда я вопросы начал неудобные задавать. Я как не фанат его совсем. Однако считаю, что за мнение убивать нельзя никого. Даже откровенного выродка.
pecha
01.06.2018
то есть по вашей логике надо всё же дождаться когда он начнет действовать? у него не мнение, у него истерия.
Ну и откровенно - вы с настоящей гопотой (типо Бабченко, только классом пониже) в темном переулке не сталкивались? Иногда надо бить первым. Иначе второго шанса дано не будет.
Mapk
01.06.2018
Бабченко гопник? Да ладно ка)
Бить иногда надо. Даже стрелять иногда надо. Но если есть риск для собственного здоровья/жизни.
А вот если в вас плюют говном, так лучше прсто отойти, а не убивать плевальщика.
Mapk писал(а)
два десятка ресурсов, кормящихся из бюджета

Жду список. 20 СМИ, кормящихся непременно из бюджета и непременно с искажением сути в заголовке. Необязательно из Яндекса, но чтобы непременно участвовал бюджет РФ и непременно искажение сути в заголовке.
Mapk
01.06.2018
Полесов, начните с Су-25, прежде чем меня о чем то спрашивать.
Мне твои мрии и глупость разъяснять в сотый раз не с руки. Тем более те, которые последний дебил может проверить по википедии.
Список, балабол. Жду список СМИ.
Mapk
01.06.2018
опять за свои слова не отвечаете) Вы на редкость постоянны
Балабол ты, Марк. Еще и упрямый в своей тупости собственных заблуждениях.
Mapk
01.06.2018
Так это я что ли на этом форуме с пеной у рта доказывал, что Боинг сбили с помощью штурмовика? или все-таки вы?)
Полесов, признание собственных ошибок характеризует человека, как разумного, не сдерживайте себя, покайтесь! Мол пересмотрел Соловьева с Леонтьевым, триггер в башке переключился на злобных укров, коротнуло слегка, здравый смысл отказал. Вам легче станет, обещаю)
Mapk писал(а)
доказывал, что Боинг сбили с помощью штурмовика? или все-таки вы?)

Балабол, я доказывал, что
1. Су-25 мог обстрелять на высоте около 10 км боинг из пушки. Ситуация с тех пор не изменилась. Это возможно по-прежнему.
2. Никто, в том числе и МО не говорил, что такой возможный обстрел обязательно происходил на высоте около 10 км.

Жду список 20 СМИ, кормящихся непременно из бюджета и непременно с искажением сути в заголовке. Необязательно из Яндекса, но чтобы непременно участвовал бюджет РФ и непременно искажение сути в заголовке.

Всё, балабол, я закончил.
Mapk
03.06.2018
только в ваших снах).
В жизни Сушка не сможет выйти на прицельный пушечный выстрел к Боингу, летящему на 300 км/ч быстрее и на 2 км выше. Вроде физику учили?

на ваш вопрос ответ найдите с помощью яндекса. Я ссылку кинул, там только на первой странице 4 СМИ, столующихся у бюджета.
По тому брифингу МО сушка не догоняла, а шла на встречно-пересекающихся курсах. И, если уж судить по повреждениям носовой части, которые очень похожи на результат попадания очереди из пушки, то стреляли на встречном курсе слева сбоку на пересекающемся или чуть спереди на встречном курсе относительно оси движения боинга. Кроме того, наиболее правдоподобен вариант, что обстрел сушка произвела после попадания ракеты ПВО.
Наконец, Боинг после предположительного попадания ракеты ПВО сначала произвел резкое снижение с попыткой поворота налево, а уже потом развалился в воздухе. Сушка могла стрелять в том числе в после нижения и потери скорости боингом.
Марк, вариантов слишком много для вашего линейного одновариантного мышления. Лучше и не пытайтесь размышлять. Максимум, что у вас получается -- копировать википедию.
Mapk
03.06.2018
Публицыст писал(а)
Марк, вариантов слишком много для вашего линейного одновариантного мышления.

Не смешите мои тапки, горе-теоретик)
Время встречи на эшелоне на встречных курсах, даже если наводит земля (а если не наводит, встречи просто не будет) - доли секунды. Но это в теории. На практике Сушка просто не допрыгнет до курса Боинга. и уж тем более, не сможет отстреляться, ибо летает сильно ниже и сильно медленнее.
После попадания ракеты поведение Боинга вообще спрогнозировать нельзя, не то что точку рандеву предугадать. Так штурмовик не то что стрелять, он даже наблюдать падение Боинга не мог, ибо разошелся бы с ним встречными курсами, а за время виража Боинг бы уже исчез из видимости.

Так что, Полесов, низачот в очередной раз. И да, именно вы усерясь доказывали, что именно Сушка и сбивала. Ибо "нашли" следы от снарядов на Боинге. Точнее "нашел" их Агитпроп, а вы, как попугай, повторили. На разумные аргументы, что невозможно штурмовиком сбить лайнер на эшелоне, опять распетушились и начали описывать несуществующую модификацию украинского Су-25 с потолком в 10 км радаром для наведения ракет и УР ВВ.
Смешно в вашем возрасте так себя вести, ей-богу) Внуков то еще не нажили?
Я уже сказал, что не пытайся размышлять. У тебя не получается, ибо просто нечем. Ты даже в этой глупости не увидел ничего из того, что я написал в предыдущих постах. Х-ли с тобой, балаболом, беседовать?
Балабол, а ты хоть в курсе, что Су-25 двух последних советских модификаций, до сих пор, кстати, производящихся в Тбилиси (по их заявлениям производящихся), может нести ракеты воздух-воздух? Или этот элемент уже и вовсе "подвешивает" твой ограниченный мозг, уже и так перегруженный "количеством версий"? А еще плюсом даже на стандартный Су-25 еще в афгане ставили системы дыхания, не говоря уж о Су-25Т, Су-25ТК и Су-25ТМ с герметичными кабинами?
Совсем кисло?
Обтекай молча, пожалуйста. Утомил в десятый раз.
Не помещается в маленькой голове -- не лезь в критики.
Mapk
03.06.2018
Ути-пути, как мы умеем эспериментальные модификации перечислять))
Полесов, у Украины не было Су-25, летающих на 10 км)) И до сих пор нету.
Ваши "энцеклопедические знания" не помогают опровергнуть элементарные законы физики, понимания которых вы почему то не постигли, участь в профильном вузе. По комсомольской работе что ли выдвигались?)

и Су-25 не сбивал Боинг ни как, ибо физически не мог. Ни ракетой, ни, тем более, пушкой.
До деменции вроде далековато? Может фимоз начался? Сходили бы к доктору, мало ли чего)
Грузия после 1991 года не один десяток этих сушек произвела, а недавно даже в тендере участвовала. Или по крайней мере заявляла о готовности участвовать.
Old voron
01.06.2018
Абсолютно согласен. Это всего лишь мнение, но не последнего представителя страны сбитого боинга. Оно показательно, в том плане, что характеризует уровень расследования и доказательств "ЖиД". Какие же доказательства нужны русофобскому клубу, наглядно показал Скрипалик - никакие.
Deacon
01.06.2018
И то хорошо, а то я переживал, что айфоны запретят :))
Koreyanin
01.06.2018
Чтобы предъявить претензии России к крушению МН-17, надо доказать, что 1) тот БУК, который шлялся тогда по задворкам ЛДНР принадлежал на тот момент именно РФ; 2) его туда направили спецом (приказом действующего военачальника РФ); 3) именно из этого БУКа была запущена ракета, сбившая боинг - это самое недоказуемое пока
Да уже всем понятно, что вина будет на Украине. Именно с ее территории был нанесен удар и именно эта страна не обеспечила безопасность перелетов.
Old voron
01.06.2018
Вина должна быть на Украине по указанным вами причинам, независимо от того кто сбил, вероятнее всего это опять же хохлы, но не будет. Пендостан, не может этого допустить, поэтому, его бобики в Гейропе, сделали стойку:)
8@70
01.06.2018
Да , там вопросов километр.
Где авиадиспетчер?
Зачем заставили самолёт сменить эшелон на более низкий?
Почему не закрыли воздушное пространство?
Где останки тел пилотов?
Зачем в этом квадрате были военные самолёты?
И,Т,Д.
Единственно - совершенно не удивляет позиция доморощенных сочувствующих жидобандеровцам и жидосаксам.
Mapk
03.06.2018
GreatCornholio писал(а)
вина будет на Украине

как только РФ предъявит акты передачи ракеты с указанным номером Украине в 1991 году, шапито можно будет закрывать. Странно, что до сих пор не предъявили.
В 1991 году "терялись" танковые батальоны и даже самолеты, а при вывозе -- оборудование эшелонами, вывозимое из ГСВГ. Кроме того, в 1991 переподчинение ГСВГ и соответствующего имущества производилось в спешке и на фоне взаимных исков о компенсации, что явно проводилось на местах спустя рукава и по каким-то внутренним договоренностям. Это очевидно по результатам выплат компенсаций, которые составили примерно десятую часть оставленного имущества.
В СНГ было еще веселее.
По трехстороннему соглашению между Россией, Белоруссией и Украиной все объекты военного имущества, находящиеся на территории каждой из республик на момент распада СССР, были объявлены достоянием народа уже полностью суверенного государства. news.rambler.ru/troops/38804...ssr-kak-to-bylo/
Российские военнослужащие срочной службы просто увольнялись, а офицеры, собрав вещи переселялись в РФ. Курсанты военных училищ частично остались доучиваться на месте, частично переводились в ВУЗы РФ. Многие просто бросали учебу.
Единственное, за чем следили строго, и что, кстати, контролировали советники США -- вывод ЯО. И происходил вывоз ЯО в течение нескольких лет, начиная с 1994 года. Никто, разумеется, не передавал склады стратегического хранения, которых вна Украине было просто несчитано. Включая, кстати, Донецкую область.
Документация, какая была, осталась на местах. Что-то наверняка вывезли или сдублировали, но, уверен, что бардака было еще больше, чем при выводе ГСВГ.
Mapk
03.06.2018
Зенитная ракета большой дальности - это даже не ПЗРК, которые могли "потеряться". Естественно, строгий учет был за каждой единицей. Поэтому не сомневаюсь, что в архивах МО РФ есть данные по каждому Буку и каждой произведенной ракете.
Mapk писал(а)
Естественно, строгий учет был за каждой единицей.

Естественно только то, что ты свои фантазии выдаешь за естественное.
Mapk
03.06.2018
Полесов, ЗРК, с которого можно завалить любой борт на любой высоте, делает крайне ограниченное количество производителей в мире. И учитывает их с той же строгостью, что и ядерные боеголовки. Так что апломб свой умерьте и бегом учить матчасть)
Какой же ты пустомеля.
Mapk
03.06.2018
срезал на лету!
8@70
03.06.2018
Mapk писал(а)
как только РФ предъявит акты передачи ракеты с указанным номером Украине

"...может ещё ключи от квартиры , где деньги лежат...?"
Презумцию невиновности ещё никто не отменял.
Для начала нужно ответить на самые простые вопросы , а уж потом требовать какие-то акты
Mapk
03.06.2018
я выше уже неоднократно написал, что комиссии наплевать на мнение доморощенных адвокатов. И можно сколько угодно выплясывать с кричалками "а вы докажите", но конец уже близок. Судя по всему, докажут.
8@70
03.06.2018
Mapk писал(а)
выше уже неоднократно написал, что комиссии наплевать на мнение доморощенных адвокатов

Да насрать на такую комиссию,по большому счёту.
Mapk
03.06.2018
так и срут пока. Как и на решения ЕСПЧ.
Old voron
03.06.2018
Так и правильно, за последние лет 10, а то и поболее стало понятно, а судьи кто:) Скоро эти судьи, только себя судить смогут, c такой объективностью:)
предъявит может быть. Но так как в расследовании не участвует, то и не считает, видимо, легитимным все остальные сборища.
Mapk
03.06.2018
к расследованию приглашали. Отказались почему то.
а что же говорят, что не приглашали
Mapk
03.06.2018
так надо что то говорить, когда подгорать начинает.
Пустомеля.
Mapk
03.06.2018
заело, что ли, Полесов?)
Кто заветировал создание международного требунала то?
Mapk писал(а)
Кто заветировал создание международного требунала то?

пустомеля
Koreyanin
03.06.2018
Mapk писал(а)
заело, что ли, Полесов?) <br> Кто заветировал создание международного требунала то? ...

Сначала была создана Комиссия про расследованию, куда (уже обвиненную на всех уровнях) Россию не пригласили. Естественно, что РФ наложила вето на создание трибунала. Особенно после трибунала по Югославии и Милошевичу. Типа, давайте мы вам башку отрубим, а потом разберемся виноваты или нет.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов