--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Масштабный военный конфликт между Арменией и Азербайджаном

В мире
1292
99
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ведомости:
"Премьер-министр Армении Никол Пашинян 27 сентября в 7.30 мск объявил в своем аккаунте в Facebook, что азербайджанская армия начала наступление на Карабах. В свою очередь министерство обороны Азербайджана заявило в 7.30 мск, что армянские вооруженные силы обстреляли азербайджанские военные и гражданские объекты, а в 9.10 мск объявило о начале «контрнаступательной операции по всему фронту»".

Опять карабах вспыхивает. Я думаю Россия вынуждена будет вмешаться в качестве миротворца. Или мы встанем на чью то сторону? Какие будут мнения?
говорят, что барабах населен армянами, так че туда азерботы лезут?
А так, нам надо поддерживать армян, так как они христиане, не муслимов же нам поддерживать.
Интересно, что скажет академик рамзан
GreatCornholio писал(а)
так как они христиане

Только лишь всего лишь?
ну и наверное подосрать турции и самому нефтяному азерботстану
Serj86
28.09.2020
Это каким же образом?
Обстрелять "Калибрами" азерботские нефтепромыслы и свалить все на армянский военторг.
Burino
28.09.2020
В Ереване до революции 60% азербайджанцев было емнип.
Но про это армяне не любят вспоминать.
так то до революции.
palp
28.09.2020
Burino писал(а)
В Ереване до революции 60% азербайджанцев было емнип.

скажем так весьма небольшой период, в пик упадка Еревана .
дык и в Тифлисе примерно столько же армян было
нЭнС
28.09.2020
а Баку до 1991г был вапще русскоязычным городом,русских и армян было больше чем азеров...И что из того? Кто из азеров это помнит?

GreatCornholio
писал(а)
Интересно, что скажет академик рамзан


Рамзан уже сказал Сказал что это бессмысленная война Тут он прав. Не умеют по людски жить друг с другом так пусть не лезут Как ни крути аборигены они и есть аборигены. Пашинян амерский клоун. Россия думаю не станет впрягаться в эти заказные разборки пусть воюют если хотят Нам то что
GreatCornholio писал(а)
Интересно, что скажет академик рамзан ...

И друг Эрдоган. (Ереван давно его раздражает)
продавать оружие и тем, и другим.
делать деньги.

давать кредиты (в виде оружия) без ограничений под залог земель, и, когда кредит не отдадут, занимать земли (см. опыт Китая :-) )

сделать бесплатные билеты из России всем армянам и азербайджанцам - интересно, будет ли спрос
Интересный вариант на них заработать или может быть вернуть назад. Ведь многие граждане Армении и Азербайджана осуществляют в России коммерческую деятельность (иногда незаконно) и деньги переводят на родину.
Sebastjan Knight писал(а)
продавать оружие и тем, и другим.
делать деньги.

это вотчина пендостана
mr.krabs
28.09.2020
Демократично так, как прописано в Конституции.
т.е. США и Китай могут вести неоколониальную политику, а России - нельзя?

Китай: newsland.com/community/2042/...-granits/7122129

Смотрим, учимся, повторяем.
mr.krabs
28.09.2020
Sebastjan Knight писал(а)
США и Европа могут вести ЛГБТ политику, а России - нельзя?
Смотрим, учимся, повторяем
bravoam
28.09.2020
Sebastjan Knight писал(а)
под залог земель

Карабах заложат? кмк ,ни тем, ни другим веры нет. Только товарно-денежные отношения ,но деньги вперед. А заложат земли сегодня ,а завтра прибегут с автоматами и криками: это земля наших предков! Тут мой дедушка похоронен и тд. Нет, тут только брать золотом!
можно многое взять в залог
и никто никуда не прибежит, если на долговых землях будут русские имперские штыки - так устроен мир :-)

см. опыт китая
Имперские штыки не спасли Порт-Артур и Мукден. Слишком уж растянуты коммуникации.
в XXI веке эти проблемы - не проблемы для современной военной логистики

по опыту Сталинграда каждая мотострелковая дивизия (и наша, и не наша) съедала 300 тонн грузов (оружие, боеприпасы, еда, медицина и пр.) в сутки, то и сейчас - в случае активных боевых действий, можно предположить, столько же.
Однако тогда это была проблема типа "ужас-сложно", то сейчас "это логистическая задача, не простая, но всегда решаемая".

Азербайджан и Армения - не сложные цели для логистики, и залогом тому - Каспий. Ракетные катера с Искандерами решают %:-)

другой вопрос - надо ли нам земли этих республик в качестве платежа за не отданный кредит? Китай во всю такое практикует в Африке и, вон, с Таджиками.
kragl
28.09.2020
Sebastjan Knight писал(а)
другой вопрос - надо ли нам земли этих республик в качестве платежа за не отданный кредит? Китай во всю такое практикует в Африке и, вон, с Таджиками.

Да ладно. Какая еще земля, если на ней люди живут и мы точно знаем, что не станем их сгонять оттуда. Если какой то дурак выдал им кредит без обеспечения (без залога и гарантий третьей стороны), то это вопросы к нашему дураку, а с кредитованными деньгами можно попрощаться, потому что с Армении или Грузии и тому подобной нищеты, их уже не получить.
И уж тем более глупо еще и вписываться в из внутренние терки из какой то кочки в горах...
bravoam
28.09.2020
Sebastjan Knight писал(а)
никто никуда не прибежит, если на долговых землях будут русские имперские штыки - так устроен мир :-)

не надорваться бы и так крымнаш.
kragl
28.09.2020
bravoam писал(а)
не надорваться бы и так крымнаш.

Не сравнивай чужую страну Армению, где живут армяне, с российским Крымом, где живут граждане России.
Ну и кроме того, Крым вступил в Россию не потому что его завоевали штыками, а потому что тамошние жители на референдуме захотели перейти в состав России в момент разрушения Украины вооруженным мятежом униатско-бандеровского нацизма. Мало того, нам это просто выгодно, потому что сэкономили на строительстве новой базы флота около 25 миллиардов долларов в тех еще ценах.
Беспорно армяне подвергались турецкому геноциду, а азербайджанцы это почти турки. Эти две нации люто не любят друг друга. Перерастет ли это в настоящую войну и примет ли участие Турция например?
Как только вешается Турция, вешается Россия. Турки не полезут, открыто, а вот поддерживать будут Азербайджан.
Войно-Ясенецкий писал(а)
азербайджанцы это почти турки

по Лермонтову - они кавказские татары
kragl
28.09.2020
Йоськин Кот писал(а)
по Лермонтову - они кавказские татары ...

Это не по Лермонтову, а они так считались в России официально. Это коммунисты их назвали новым народом азербайджанцами.
только, когда сдаются в Швецию..то они азербайджанцы..то армяне..всё зависит от ситуации в странах,где их принимают ..милые шведы верят всем..внешне они их не отличают..я тоже..столько столетий вместе.. перемешались уже давно 2 крови..и чего вдруг?кому-то это очень нужно поссорить народы..где был этот пусковой крючок?Спитак ничему не научил..?Ведь весь народ помогал всех национальностей..и ближе были азербайджанцы..они там жили..никто не спрашивал национальность..
zen.yandex.ru/media/id/5b944...14aa54f00aaf6cb6
Спитакское землетрясение, наряду с Чернобыльской трагедией, стало одной из самых страшных катастроф последних лет существования...
когда-то это было по- другому..С болью я думаю о друзьях своих в Армении, где приходилось бывать. Вспоминаю и другое. Как после юбилея Самеда Вургуна мы с писателем Юсифом Самед-оглы, сыном Вургуна, выехали из Азербайджана в Армению. Сидели в маленькой горной харчевне у хозяина-армянина, пили доброе вино, говорили о всяком, дружески спорили без <<кинжальных хитростей и драк>>, как писал Есенин. Вспоминаю, и как с азербайджанскими художниками ездили к самобытному скульптору-армянину, создавшему чудо-дом под Баку.
www.dv.kp.ru/daily/26169.7/3055776/
Ну как-то так..Кто-то решил этот мир разрушить..интересно кто?.СССР уже почил..но мы продолжали жить в СССР..
Нефиг вмешиваться, пусть с начала с пашиняна американские очки спадут. А то морду-то воротил от нас.
7aladin
28.09.2020
В прошлый раз ножи точили, через 3месяца землятресение случилось и все успокоились на 35 лет.
Неумный "ход": братки "организуют драку", прилетит плешивый "пахан", замирит и... вауля: вот и обоснование для "премии Шнобеля".
Ну... а что "в расод" неск. десятков "пехоты" - так это ж у нас всегда было "бабы новых нарожают"...
шо, опять Путин виноват?
нЭнС
28.09.2020
ждём новых санкций...
После как с навальнинскими решат, будут думать ,как РФ наказать за то,что науськанный Турцией Азербайджан попытался провернуть реванш,а кончилось опять многомесячной позиционкой. :(
bravoam
28.09.2020
пусть азербайджанцы и армяне, проживающие в рФ едут урегулировать.
Да и здесь в принципе танковый полигон можно выделить, только танки чур свои.
barsuk
28.09.2020
горбачева туда нужно десантом прямо на линию фронта высадить уродишку
нЭнС
28.09.2020
...и сотрудников ельцин-центра тоже.Пусть там лекции по либерастии читают...
kragl
28.09.2020
нЭнС писал(а)
...и сотрудников ельцин-центра тоже.Пусть там лекции по либерастии читают...

Зачем. Это чужая страна, да и вообще в закавказье - в Армении и Грузии есть свои народы, русских оттуда выжили еще в 90-е годы. Россия прекратила экспансию к проливам еще 100 лет назад, с падением дома Романовых, так что теперь вообще нет интересов за кавказскими хребтами - в Грузии и Армении, а это самим армянам и грузинам надо договариваться меж собой, что-бы противостоять турецкой экспансии.
Ну а России по второму кругу по одним и тем же граблям нет смысла бегать.
DEN_di
28.09.2020
Пашинян заварил, вот пусть сам и разгребает. На внешнего врага ему народ отвлечь надо, ха.
Россия думаю не ввяжется, только на уровне переговоров. Пашинян прозападный, демократическим майданом избранный, вот пусть кто его избирал и огребают по полной, а нам ссориться с азерамитурками из за него никакого резона нет.
Serj86
28.09.2020
То ли дело пыня!
DEN_di
28.09.2020
Дык он повелитель мордора, самый злодейский мировой злодей и вообще кровь младенцев пьёт, вы вон даже имя его произнести всуе ссыте :-). Как вы можете с ним демократически избранного светлоликого эльфа Пашиняна на одну доску ставить? :-)
Serj86
28.09.2020
Дрочишь на него?)))
DEN_di
28.09.2020
Ещё и озабоченный :-D. У меня с бабами всё нормально, это вот ваше не надо совсем :-)
mr.krabs
28.09.2020
DEN_di писал(а)
вообще кровь младенцев пьёт

Делает ли Пыня инъекции эмбриональных стволовых клеток?.. вот в чем вопрос
DEN_di
28.09.2020
mr.krabs писал(а)
Делает ли Пыня инъекции эмбриональных стволовых клеток?

Это мне вопрос? =-O
mr.krabs
28.09.2020
вопрос мировому сообществу
DEN_di
28.09.2020
Аааа. Ну мож ответит... Оно под каким ником на НН.ру, не знаете? :-)
mr.krabs
28.09.2020
я ты он она
вместе целая страна
большая часть армян уже давно не живет в республике..они по всему миру.. очень сильная семья для армян..почему вдруг этот конфликт?Кто спровоцировал?..
Еще говорят, что там есть наш интерес. Есть какая то газовая труба из Азербайджана в Турцию, которая лишает прибыли наших олигархов. Возможно действия направлены против этих поставок газа.
Про газопровод "Набукко" из вики :

"...Набукко -- нереализованный проект магистрального газопровода протяжённостью 3300 км из Ирана, а затем Туркмении и Азербайджана в страны ЕС, прежде всего Австрию и Германию. Планировался под давлением США и имел целью не только создать альтернативный маршрут для поставок газа в Европу, обеспечив до 10% её потребностей, но и вывести из-под влияния России страны Средней Азии. Был отменён в связи с решением России и Турции строить газопровод <<Южный поток>>

13 июля 2009 года в турецкой столице Анкаре премьер-министрами Турции, Австрии и Венгрии и министрами энергетики Болгарии и Румынии было подписано многостороннее соглашение о строительстве газопровода <<Набукко>>. В церемонии участвовали президент Грузии Михаил Саакашвили, министры 20 стран, а также спецпредставитель США по энергетическим вопросам в Евразии Ричард Морнингстар, заместитель помощника госсекретаря США Мэтью Брайза, еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс.

Всего через три недели, в августе 2009 года, во время визита премьер-министра РФ В. В. Путина в Анкару был подписан договор с Турцией о прокладке через её территориальные воды российского газопровода <<Южный поток>>. Уже упоминавшаяся эксперт Института Гувера Зейно Баран однозначно расценила это решение Турции как крах идеи <<Набукко>>: <<Если будет построен <<Южный поток>>, то туда хлынет весь каспийский газ. Турция своим присоединением к <<Южному потоку>> дала понять, что ее нисколько не волнует судьба этих стран [Средней Азии и Кавказа].

Тем не менее 4 марта 2010 года Турция ратифицировала своё участие в проекте <<Набукко>> и строительство газопровода через свою территорию. Однако к концу марта переговоры о поставках азербайджанского газа в Европу между Анкарой и Баку были приостановлены по причине противоречий, обусловленных попытками Турции нормализовать отношения с Арменией.

28 июня 2013 года было объявлено, что проект <<Набукко>> закрыт, приоритетным проектом теперь является Трансадриатический газопровод, а транспорт газа с месторождения Шах-Дениз из Азербайджана вообще находится под вопросом.

Однако не исключена возможность того, что проект <<Набукко>> в конце концов будет реализован в связи с запуском в июне 2018 года Трансанатолийского газопровода (TANAP) по Турции (от Грузии до Греции). В 2020 году будет введён в строй интерконнектор Греция -- Болгария, поэтому будет несложно соединить трассу с Румынией, а дальше через Венгрию с Австрией. Если этого удастся добиться, то <<Набукко>> сможет функционировать, как это и планировалось..."
на заборе тоже пишут..только эти люди долгие годы жили достаточно мирно.и нисколько не сомневаюсь еще детей родили в смешанном браке..им теперь куда? кто-то разжёг эту этническую ненависть..такое было уже в Душанбе..
Если бои перейдут на территорию Армении и будут угрожать территориальной целостности, Россия вынуждена будет вмешаться на стороне Армении, т.к. она член ОДКБ.
kragl
28.09.2020
Stanley Tweedle писал(а)
Если бои перейдут на территорию Армении и будут угрожать территориальной целостности, Россия вынуждена будет вмешаться на стороне Армении, т.к. она член ОДКБ. ...

Не считайте Алиева кретином. В Азербайджане отлично знают, что договором ОДКП не охватывается территория Карабаха, поэтому война у них, если и будет, то не выйдет за границы этой территории. А учитывая, что у России нет доступа на территорию Армении, потому что вокруг нее Грузия, Азербайджан и Турция, ну и потому что Армения давно уже не лояльна России, нет никакого смысла ввязываться из-за Армении в войны.
Dilam
28.09.2020
Stanley Tweedle писал(а)
Если бои перейдут на территорию Армении и будут угрожать территориальной целостности, Россия вынуждена будет вмешаться на стороне Армении, т.к. она член ОДКБ. ...

Зачем это Алиеву?Вопрос наверняка стоит об освобождении азербайджанских земель вокруг Нагорного Карабаха,захваченных армянами.Думаю у Алиева хватит ума остановиться на этом.Хотя,если успех будет сопутствовать азерам,соблазн велик.
Корововирус..в рукопашную не пойдут..

Войно-Ясенецкий
писал(а)
Опять карабах вспыхивает. Я думаю Россия вынуждена будет вмешаться в качестве миротворца. Или мы встанем на чью то сторону? Какие будут мнения?


Мы уже встали на внешнем рейде на Каспии с Колибри на борту :-)
rama-33
28.09.2020
у нас в Арменией договор о коллективной безопасности
ну и что? а у Польши был договор с Англией, но, когда Гитлер напал на Польшу, в Англии польских дипломатов послали подальше :-)

уже давно договоры ничего не значат. Сила в чем? в экономике, технологиях и армии.
rama-33
28.09.2020
англичане вообще-то 3 сентября 1939 г. объявили войну Германии
напомнило анекдот "...и вы тоже говорите".

Конечно, объявили, но Польша вроде ждала не слов, а действий.

А действия были такими :-) :
Нападение Германии на Польшу обязывало Англию и Францию, в соответствии с прежними гарантиями, союзными обязательствами, включая и англо-польский договор о взаимопомощи от 25 августа 1939 г., немедленно оказать <<польскому союзнику>> всю возможную помощь. Утром 1 сентября 1939 г. Варшава информировала западные державы о германском вторжении и запросила немедленной помощи.

Париж и Лондон заверили Варшаву о немедленной поддержке. Однако в последующие дни, когда германские дивизии громили Польшу, польские послы в Париже и Лондоне безуспешно искали встреч с главой французского правительства Даладье и британским премьер-министром Чемберленом, чтобы выяснить у них, когда и конкретно какая военная помощь будет оказана польскому государству. Министры иностранных дел Франции и Англии только выражали сочувствие польским послам.

Таким образом, практически ни Англия, ни Франция не оказали никакой помощи Польше. Дальше формального объявления войны Германии 3 сентября 1939 г. дело не пошло. Чтобы успокоить французскую общественность, были предприняты только ограниченные разведывательные рейды, когда передовые отряды и мелкие подразделения проникали на немецкую территорию и углублялись на несколько километров.

Но уже 12 сентября французское командование по решению Верховного тайного совета отдало секретный приказ о прекращении наступательных действий и в октябре все войска вернулись на исходные позиции. Поэтому в печати эту войну назвали <<странной>> или <<сидячей>>. Французские и английские войска на Западном фронте скучали, пили, играли и т. д, но не вели боевые действия. Солдатам даже запретили обстреливать вражеские позиции.
Бездействовал мощный британский флот, который мог поддержать польские войска на побережье.
А союзная авиация, которая могла спокойно громить немецкие промышленные центры и транспортную инфраструктуру, <<бомбила>> Германию листовками!
Английское правительство запретило бомбить военные объекты Германии! Франция и Англия даже не организовали полноценной экономической блокады Германии. Третий рейх спокойно получал все необходимые для экономики ресурсы и материалы через Италию, Испанию, Турцию и другие страны.
rama-33
28.09.2020
ну, значит им было выгоднее поступить именно так.
Pingvin
28.09.2020
И как это помогло Польше?... Про "странную войну" рекомендую погуглить...
Burino
28.09.2020
На Армению ни кто не нападал.
Нагорный Карабах ни относится к Армении и даже ею не признается де юре.
Для армян Нагорный Карабах - это как крым для хохлов до 2014 г. Начав эту войнушку, азерботы всего лишь хотят забрать свое, примерно как Россия в 2014 г.
rama-33 писал(а)
у нас в Арменией договор о коллективной безопасности ...

С Арменией, а не с Нагорно-Карабахской Республикой. Так что формально РФ вписываться не обязана. Тем не менее, впишется обязательно, в качестве миротворца, естественно. Иначе это место займет США, и окончательно выдавит РФ с Закавказья со всеми вытекающими для России.
rama-33
28.09.2020
Азербайджан не с Карабахом воевал, а с Арменией, и конфликт у них с Арменией
Конечно. Но Армения входит в ОДКБ, а Карабах - нет. Это существенно. Потому, что если Азербайджан введет войска не на территорию непризнанного Карабаха, а на территорию Армении, то РФ будет обязана объявить войну Азербайджану, открыто поддерживаемого Турцией. Поняли в чем разница?
rama-33
28.09.2020
Азербайджан как бы не с Карабахом воюет, а с Арменией.
"Швейк основательно хлебнул пива и продолжал: -- Вы думаете, что государь император все это так оставит? Плохо вы его знаете. Война с турками непременно должна быть. <<Убили моего дядю, так вот вам по морде!>> Война будет, это как пить дать. Сербия и Россия в этой войне нам помогут. Будет драка!
В момент своего пророчества Швейк был прекрасен. Его добродушное лицо вдохновенно сияло, как полная луна. Все у него выходило просто и ясно.
-- Может статься, -- продолжал он рисовать будущее Австрии, -- что на нас в случае войны с Турцией нападут немцы. Ведь немцы с турками заодно. Это такие мерзавцы, других таких в мире не сыщешь. Но мы можем заключить союз с Францией, которая с семьдесят первого года точит зубы на Германию, и все пойдет как по маслу. Война будет, больше я вам не скажу ничего."
ISOpter
28.09.2020
это чем-то мне напоминает индо-пакистанский инцидент
с учетом, что он идет как минимум с начала прошлого века, то и не затихнет
надо было карабахским армянам в 1918 году к большивикам примыкать, и не было бы тогда никакого конфликта
chastener
28.09.2020
ЕМНИП, в начале 90-ых в Карабахе уже была война. Погибло с обеих сторон несколько десятков тысяч, у Азербайджана потери примерно в 3 раза больше. Конфликт закончился победой армянской стороны. Плохо помню за счёт чего, то ли диаспоры финансово помогли, то ли наёмники-ихтамнеты-добровольцы...
А так да, Армения член ОДКБ, Россия обязана выступить на её стороне, иначе репутация ваще в жопу... хотя теле-пропагандоны, местные кремлеботы и ХПР будут убеждать и обосновывать... уже начали... что наше дело сторона.
Ещё в Армении база Гюмри, охраняется армяно-турецкая граница.
Ненадёжен всё-таки путинский друг Эрдоган... очередной удар в псину, по самые помидоры *rofl*
Pingvin
28.09.2020
Россия не обязана, смотрите внимательно условия ОДКБ по которым обязаны впрягаться... Пока дело идёт только на территории Нагорного Карабаха - нет...

Имхо это тот конфликт, в котором воющие ничего не выигрывают (даже если кто то из них и заборет другую сторону), все сливки третьим лицам... Заморозка статуса Нагорного Карабаха по дефакто на ближайшее время - единственный вариант Имхо...
rama-33
28.09.2020
chastener писал(а)
Ненадёжен всё-таки путинский друг Эрдоган... очередной удар в псину, по самые помидоры *rofl*

news.mail.ru/politics/43537410/?frommail=1
kragl
28.09.2020
chastener писал(а)
А так да, Армения член ОДКБ, Россия обязана выступить на её стороне, иначе репутация ваще в жопу... хотя теле-пропагандоны, местные кремлеботы и ХПР будут убеждать и обосновывать... уже начали... что наше дело сторона.
Ещё в Армении база Гюмри, охраняется армяно-турецкая граница.

Да. Наше дело - сторона, потому что Армения не лояльна России и потому что Карабах за рамками договора ОДКБ и в Азербайджане и вообще все, об этом отлично знают, поэтому война там и не выходит за рамки Карабаха.

Ну а если вы так желаете воевать за Армению, то вас никто не удерживает.

kragl
писал(а)
Да. Наше дело - сторона, потому что Армения не лояльна России и потому что Карабах за рамками договора ОДКБ и в Азербайджане и вообще все, об этом отлично знают, поэтому война там и не выходит за рамки Карабаха.

Верно. Однако с политической точки зрения, а не с точки зрения подписанных соглашений, все иначе. Политикой правят интересы. В данном случае интерес РФ состоит в том, чтобы выступить в качестве миротворца в этом конфликте, иначе это сделают США, и окончательно выдавят Россию с Закавказья.

Вообще в связи с кризисом в мире сгущаются тучи, все слышнее бряцанье оружием, в том числе и на границах РФ. Ней дай бог, конечно, но события развиваются таким образом, что мы фактически уже живем в предвоенном времени, как накануне Первой Мировой.
мне понравилось, как Пашинян использовав поддержку США и Турции, став президентом, помахал им ласково ручкой
таким ходом не всякий политик может похвастаться
Не возьмусь оценивать ни личность Пашиняна, ни его полезность для РФ.
то что Пашинян радеет за страну не говорит о том, что он не лоялен к России
он с ней поддерживает вполне дружеские отношения и имеет поддержку
Я считаю его вполне достойным политиком и достойным места президента.
kragl
28.09.2020
Ну и что..., нам то что за дело до армянских терок. Нам, как гражданам России не интересны чужие интересы, а интересны только свои интересы. Романовы никому не платили - им и в голову не приходило отнять у своего народа, что бы как коммунисты, отдать чужому народу в чужой стране.

Глупо говорить о союзниках в контексте стран-лимитрофов, потому что они не могут выставить адекватный вклад в общее дело, значит речь может идти только о клиентских отношениях, а если еще и за деньги, то вообще только о полных сателитах, которые отрабатывают каждую вложенную копейку.
Не надо валить на СССР, при Советах там был мир. А вот после распада СССР, сразу обнаружились узко националистические интересы местных буржуев с обеих сторон. Просто если есть национальное буржуазное государство, то неизбежно есть и национализм и стравливание народов по национальному или религиозному признаку ради интересов местной олигархии.

Лимитрофы, не лимитрофы, а иметь в Закавказье дополнительное усиление США и Турции для РФ смертельно опасно. Так что позиция: "Моя хата с краю, сами пусть разбираются" в случае с Россией не прокатит.
kragl
28.09.2020
Когтей писал(а)
Не надо валить на СССР, при Советах там был мир. А вот после распада СССР, сразу обнаружились узко националистические интересы местных буржуев с обеих сторон. Просто если есть национальное буржуазное государство, то неизбежно есть и национализм и стравливание народов по национальному или религиозному признаку ради интересов местной олигархии.

Лимитрофы, не лимитрофы, а иметь в Закавказье дополнительное усиление США и Турции для РФ смертельно опасно. Так что позиция: "Моя хата с краю, сами пусть разбираются" в случае с Россией не прокатит.

Вы не сможете проехать по моим ушам, потому что я историю хорошо знаю и память хорошая - я помню, что Армении вообще не существовало 1 тысячу лет до того, как появилась Армянская ССР. Такой вот перерыв был в армянской истории.
Это русские цари отвоевали у Персии и Турции кусок земли, на которой скроили Эриванскую губернию и договорами с персами обеспечили беспрепятственный сбор туда армян. Однако, армяне почти сразу начали бороться за освобождение от этого благодетеля и уже дважды уходили в момент ослабления России - в 1918 и 1991 г.г., но и это еще не все, потому что именно армянские националисты первыми додумались взрывать поезда московского метрополитена еще в период Брежневского социализма.
Ку-ку..., вы о взрывах вагонов московского Метро при Брежневе, что-то помните, или вы тогда еще в нежном возрасте были ?
kragl писал(а)
потому что я историю хорошо знаю

такой шутке даже Евгений Ваганович позавидует
Drowt
28.09.2020
Армяне выиграли за счет того что у них офицерский корпус был сильнее - азеры особо в военные училища не поступали, а армяне как раз поступали, у них считалось престижно служить. Плюс у основная часть оружия осталась армянам, кадрированные дивизии в закавказье у союза были в основном на их территории, и комплектовались армянами довольно активно
kragl
28.09.2020
Нам это уже не интересно. Из СССР Армения и Грузия, ушла более четверти века назад в числе первых. Теперь выросли новые поколения. Для России это теперь чужая и бесполезная страна.
Кто то тут париться тем, что США в Закавказье укрепиться, но мы не можем печатать деньги для всего мира, как их печатают США, поэтому нет смысла говорить о соперничестве с США в Закавказье.
На Донбассе-то путем не стали вмешиваться, только оружием и инструкторами снабдили. А уж в эту аргентину и вообще... Выгодней посредничать. За армян особо впрягаться нефига - они и про Крым чего то вякнули в духе здешнего Маэстро ЛГБТ.

Я был в Арцахе-Карабахе где-то году в 2003 один день. Военный дядя из нашей делегации говорил, что армяне в военно- техническом смысле послабее азеров, но воюют лучше, как русские. Реальный героизм рядового и сержантского состава, не сдаются в плен и всё такое...
kragl
28.09.2020
Васька Пепел писал(а)
Реальный героизм рядового и сержантского состава, не сдаются в плен и всё такое...

Ну так знают, что Армения уже более четверти века отдельная страна, да еще и из СССР хлопнув дверью ушли, так что знают, что никому кроме самих армян не нужна
Да, наверное.
Drowt
28.09.2020
Еще со времен союза азеры служить в армии не хотели что по призыву рядовыми, что офицерами. Армяне очень активно поступали в военные училища. Поэтому у них исторически офицерский корпус гораздо сильнее азеров.
Зу
28.09.2020
в СССР такого не было
неужели?
заметил что все интернетовские борцы с кровавым непременно хотят чтоб Россия в эти разборки влезла, иначе некрасиво и вообще обязана.
это не со зла, они Росси только хорошее желают.чтоб как в 90-ые потоком цинковые гробы пошли
iNDIGo-
28.09.2020
При Булавинове такого не было
дежавю - 88-89 год....
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем